<div class="quote"><i>109.214.199.55 a écrit : <p>Des échecs toujours plus gros dans ton argumentation. Ce titre est là pour ne pas spoiler la félonie de Nami et pour annoncer que Luffy va recruter Sanji. Luffy n'est d'ailleurs même pas au cours à cet instant que Nami les a dupé, même après il se borne à la déclarer dans son équipage. Les chiffres références ont étés accordés par Oda pour leur ORDRE D'APPARITION et non d'intégration à l'équipage, et ils sortent tout droit des SBS. Je doute fort au passage que Vivi se soit considéré membre de l'équipage dès Whiskey Peak. </p><p>Tu peux sortir tout ce que tu veux mon bonhomme, mais la formulation de la manipulation de Nami est telle qu'une personne n'intègre pas un équipage par le mensonge, l'ommission, ou l'inconscience, et encore moins quand elle est encore soumise à un autre groupe totalement opposé.^^ LOL Jinbei est pas dans l'équipage de Luffy pour autant, idem pour Vivi. Ils ne sont que membres de l'équipage que par procuration à travers le Pouvoir de l'Amour et de l'Amitié, formellement, non. </p><p>Ces 5 critères sont inévitables, Oda passe sans cesse par eux. Bartuffe n'y correspond pas du tout, et va même à l'encontre de certains. Eeeeeeh oui! Ce n'est même pas un futur membre pour cet arc. Ce qui fait de Viola le seul futur membre valable dans cet arc aux côtés de Jinbei. </p> </i></div>
<p>C'est tout de même incroyable d'exposer mon avis de manière simple sans manquer de respect, que plusieurs personnes soit de mon avis et que finalement ce ne soit qu'une opinion, qui a mon sens et dans celui de certains de ce forum soit une opinion tout à fait plausible, et que l'on me dise que mon argumentation soit encore plus bourrée d'échec alors que quasiment personne ne partage ton avis mais prend encore la patience de te répondre poliment. </p><p>Ton argumentation est tout à fait à remettre en cause autant que le mien ou celui des autres. </p><p>- Ces fameux "5 critères de recrutement" définis par une personne extérieure au cercle d'Oda. Je les trouve totalement vrais mais encore une fois je maintiens ce que je dis plus haut, Nami a été concidérée comme 3e recrue et c'est plus tard que son arc vient. Tu dis que ce titre est là pour ne pas spoiler la félonie de Nami ? Je t'invite à relire le chapitre 49 (c'est dans le Tome 6 page 103) c'est le moment où Yasuko et Johnny ont été dupés par Nami et racontent tout à Luffy. Ce n'est donc qu'au Tome 8, chapitre 68 (donc une vingtaine de chapitres plus tard, pardon 19 ! Tu serrais capable de me rectifier !) que Sanji rentre dans l'équipage comme étant la 4e recrue. Ce n'est donc en aucun cas un spoil. A moins que tout le monde ait sauté cette page du Tome 6... Même lorsque Nami trahi l'équipage, elle est toujours considéré comme étant dans les 3 premiers à être recrutés. </p><p>- Bartoloméo n'a eu qu'un flashblack inintéressant et composé de seulement 4 cases. Ah ? Le manga est terminé ? Dommage... </p><p>- Viola remplit les 5 critères. Elle sera forcément la future nakama à la fin de l'arc. Oda n'a jamais dit que le prochain nakama sera à la fin de l'arc. Viola ne remplit pas les 5 critères, actuellement elle est dans la même position que Vivi lorsqu'elle devait choisir entre sa famille et partir. On ne connait pas son rêve, celui-ci peut tout aussi bien être de 'reconstruire Dressrosa et de faire redevenir ce pays une grande et puissante nation'. Vu qu'elle a fait parti de la famille Don Quichotte elle doit se sentir relativement responsable. </p><p>
</p><p>Encore une fois, je respecte ton avis, je te parle avec un peu plus de force parce que tu te le permets également et non pas qu'à mon égart. Je trouve ça un peu irrespectieux alors que tu me sembles être quelqu'un de mature. Si Viola rejoint l'équipage, tant mieux. Une nouvelle femme à bord, un pouvoir qui servira énormément, une puissance assez intéressante, un passé douleureux. Par contre Bartoloméo me semble tout autant dans la logique d'être un FUTUR nakama dans un FUTUR arc. En tout cas ces discussions avec toi permettent à tous y compris moi d'encore mieux comprendre le manga en cherchant les éléments qui puissent prouver ma pensée et ainsi en faire partager le plus grand nombre d'entre nous, d'accord ou pas. J'espère pour toi que si Bartoloméo venait à rentrer dans l'équipage des Mugiwaras, tu pourras tout de même continuer l'aventure avec nous. </p>

<p>Contributeur 109.214 bien que ton raisonnement soit plausible, les arguments des personnes en face sont tout aussi pertinents. Dans un débat, il s'agit d'exprimer son opinion, de le confronter, et non de l'imposer. Nous ne sommes pas dans un système dictatorial à parti unique. Le mépris n'est autre qu'une insuffisance d'intelligence et de répartie. :/ Tache donc d'être un peu plus humble à l'avenir. :) </p><p>Quant à moi, je ne m'engagerais pas dans un débat stérile autour de personnages fictifs de manga, bien que cela reste interéssant de vous lire. </p><p>  </p>

<div class="quote"><i>109.214.160.168 a écrit :
<div class="quote">197.29.15.25 a écrit :
Vous debattez entre viola/bartho , mais celui qui a le plus de chance d'integrer l'equipage , selon moi reste bellamy : victime du boss , nulle part ou aller à la fin de l'arc , plus proche de luffy ( et + de relation avec lui ) que bartho ou viola , et surtout similitude avec la position de robin dans l'arc alabasta ( en sachant qu'oda a visiblement calqué l'arc dressrosa sur celui d'alabasta , donc dans la suite logique le personnage recruté est aussi calqué sur celui recruté a alabsta ) . Les anti-bellamy n'ont que des arguments subjectifs du genre : bellamy est pathetique , c'est le toutou de dofla ( continuez a penser ca , ca montre juste que vous avez l'esprit fermé ) , ou que bellamy est mort ( alors que nous avons aucune preuve concrete jusqu'a mtn , ils se basent sur des dires de personnages pour conclure , ce qui est une absurdité dans un manga ou le suspens et les rebondissements sont reccurents , surtout dans OP ) .   <p>Aussi bellamy est , niveau combativité , plus utile que viola ou bartho , avec sa maitrise du hda et sa vitesse hors du commun ( qu'il n'a jamais utilisé face a bartho au colisée mais qui a malgres ca pu l'atteindre a la fin ) . </p> </i></div>
Comme tu sous-estimes les ″anti-Bellamy″. Je crois m'être déjà penché dessus. <p>- Luffy a sauvé Robin (qui a essayé de tuer son chef) tandis que pour Bellamy (qui a essayé de tuer Luffy) il l'a tué → il a été victime de Doffil, maîs Luffy ne l'a pas sauvé. Bellamy était un larbin de Doffil, Robin était le second de Crocodile. C'est Viola l'équivalent de Robin ici. </p><p>- Révélation du siècle : un perso qui est même pas capable d'abandonner son admiration pour un génocidaire qui le méprise et qui est poussé à se suicider au cours d'un duel mortel contre son meilleur ami avec qui il est en désaccord n'est pas patthétique mais épique! °0° Mais alors c'est vrai : cette phrase prouve la fermeture d'esprit qui bloque la jauge de cosmos et fait de nous des salauds selon la morale sartrienne! </p><p>- Waouh! Bellamy suit le schéma systématique des morts évidentes de One Piece (plus logique que de se baser sur des similitudes entre plusieurs arcs), il n'a pas été arrêté par la Marine alors qu'il s'est fait laminé bien plus que Machvise Diamante et que donc il aurait du en cas de survie rester dans le coma, et son cadavre a été montré de façon pathétique gisant au sol (rappellé pendant une dizaine de chapitres, mais à part ça, il y a rien qui prouve sa mort! XDDD </p><p>- LOL, ça se voit que Bellamy n'est pas du tout le toutou de Doffil puisqu'il a refusé catégoriquement de tuer son seul ami et qu'il a quitté son service quand il voulait le tuer. XD Avec ça, c'est garanti que l'arrestation et la mort lente de Doffil auraient suffi à faire disparaître son admiration et sa servitude pour le type pour qui il n'était même prêt de se sacrifier au combat. Yekyekyek! </p><p>- Le rêve de Bellamy est complètement à l'inverse de l'idéologie de Luffy : Luffy sait mettre son rêve de côté pour sauver des vies humaines alors que Bellamy est prêt à se suicider si son rêve va dans ce sens. Pareil pour Zoro qui s'est humilié pour demander un entraînement à son ennemi juré. </p><p>- Bellamy est fort et aurait pu être utile, comme une panoplie de persos proposés depuis 2 ans comme de futures recrues potentielles. Une distinction de choc! °0° </p><p>Tu as changé ma vie. Je me sens bête. </p> </div> <p>Avant tout chose , evite ton sarcasme pueril , il est plus agacant qu'autre chose ( parce que si tu croyais que j'allais rire de ca nn , j'avais plutot un air blazé en lisant ca ) . </p><p>Bellamy a été sauvé par luffy dans un sens plus profond que ton esprit fermé ne pourra jamais considéré : il lui a fait voir les choses , il a montré a bellamy que c'etait son seul veritable ami et qu'il suivait la mauvaise personne ( dit par bellamy lui meme ) . Bellamy a entrepri de voué sa vie a celui qu'il respectait ( a tort oui , mais la redemption il l'aura avec l'aide de luffy par la suite , toute personne a droit de faire des erreurs dans la vie ) et il ne voulait pas voir ne pouvais pas faire marche arriere , c'est une question d'honneur .Tu le comprends comme un entetement mais tu vas plus loin et c'est bien dmg parce qu'oda etait loin de vouloir nous montrer en bellamy un lache entêté qui ne pense pas et qui fait ce qu'on lui ordonne sans broncher telle un toutou , et je pense que la plupart dans ce forum l'ont compris , a part toi ... </p><p>Il n'a pas été arrété par la marine comme la clique de la donquichotte family , tout simplement car il n'etait pas un cadre ou officier , c'etait "un larbin" comme t'aimes a dire , et il serait pas etonnant que la marine ne soit pas au courant de sa filliation avec dofla ! Et de quel schema sytematique des morts de one piece tu parles mdr ? Il y'a en eu que 2 durant l'histoire ( officielement ) , et tu parles deja de schema ? Le gars a recu un coup de poing , 2 persos ont pretendu qu'il etait mort , ca a reussi a te faire gober ca ? Ca ne reflete pas l'intelligence que tu mets tant en valeur avec tes propos sarcatistiques dis donc ! </p><p>Pour ce qui est de la vraisemblance robin/bellamy ,viola n'est pas moin larbin aux yeux de dofla que bellamy ! Et ici viola correspond plus a vivi ( ancien membre royal , integré a l'equipage corsaire contre son gres , et qui va retrouver sa famille a la fin )  . Alors que bellamy sera le personnage perdu a la fin de cet arc , avec nul part ou aller , tel robin  . </p><p>Bellamy avait un reve et c'est justement ce" faux reve" qui l'a fait agir stupidement , Robin aussi tuait et trompait tous les gens qu'elle croisait pour atteindre son reve , mais les gens change et c'est d'ailleurs luffy qui a changé robin et pk pas bellamy ( ce qui a deja commencé a etre fait d'ailleurs ) </p>

<div class="quote"><i>Nakama-Verger a écrit :
On parle bien de Bartoli ? La joueuse de tennis ?</i></div>
<p>Flas info : On annonce que Bertoli, le tyrannique pot d'huile d'olive à 200M de berrys, vient d'intégrer l'équipage Casa di Mama et son dèsormais très connu capitaine Mozart Ella. </p><p>Ah merde, c'était pas le sujet :3 </p><p>Sinon, qqn a un avis pour la théorie anglaise (je sais pas si elle est en français mais sûrement) émettant l'avis (non, personne n'affirme, pas besoin de s'emballer) que les 4 prochains nakamas dans l'équipage (on ne tient pas compte des nakamas/alliés temporaires comme Vivi, etc.) seront Jimbei, Tashigi, Un mec inconnu qu'on rencontrera à Erbaf et Smoker ? </p>

<div class="quote"><i>Lancelaw du Lac a écrit :
<div class="quote">Nakama-Verger a écrit :
On parle bien de Bartoli ? La joueuse de tennis ?</i></div>
Flas info : On annonce que Bertoli, le tyrannique pot d'huile d'olive à 200M de berrys, vient d'intégrer l'équipage Casa di Mama et son dèsormais très connu capitaine Mozart Ella. <p>Ah merde, c'était pas le sujet :3 </p><p>Sinon, qqn a un avis pour la théorie anglaise (je sais pas si elle est en français mais sûrement) émettant l'avis (non, personne n'affirme, pas besoin de s'emballer) que les 4 prochains nakamas dans l'équipage (on ne tient pas compte des nakamas/alliés temporaires comme Vivi, etc.) seront Jimbei, Tashigi, Un mec inconnu qu'on rencontrera à Erbaf et Smoker ? </p> </div> <p>Pourrais-tu donner un lien que je vois cette théorie. Parce que pour l'instant, à part la recrue d'Erbaf et Jimbey, je suis très dubitatif. </p>

<div class="quote"><i>197.31.114.46 a écrit :
<div class="quote">109.214.160.168 a écrit :
<div class="quote">197.29.15.25 a écrit :
Vous debattez entre viola/bartho , mais celui qui a le plus de chance d'integrer l'equipage , selon moi reste bellamy : victime du boss , nulle part ou aller à la fin de l'arc , plus proche de luffy ( et + de relation avec lui ) que bartho ou viola , et surtout similitude avec la position de robin dans l'arc alabasta ( en sachant qu'oda a visiblement calqué l'arc dressrosa sur celui d'alabasta , donc dans la suite logique le personnage recruté est aussi calqué sur celui recruté a alabsta ) . Les anti-bellamy n'ont que des arguments subjectifs du genre : bellamy est pathetique , c'est le toutou de dofla ( continuez a penser ca , ca montre juste que vous avez l'esprit fermé ) , ou que bellamy est mort ( alors que nous avons aucune preuve concrete jusqu'a mtn , ils se basent sur des dires de personnages pour conclure , ce qui est une absurdité dans un manga ou le suspens et les rebondissements sont reccurents , surtout dans OP ) .   <p>Aussi bellamy est , niveau combativité , plus utile que viola ou bartho , avec sa maitrise du hda et sa vitesse hors du commun ( qu'il n'a jamais utilisé face a bartho au colisée mais qui a malgres ca pu l'atteindre a la fin ) . </p> </i></div>
Comme tu sous-estimes les ″anti-Bellamy″. Je crois m'être déjà penché dessus. <p>- Luffy a sauvé Robin (qui a essayé de tuer son chef) tandis que pour Bellamy (qui a essayé de tuer Luffy) il l'a tué → il a été victime de Doffil, maîs Luffy ne l'a pas sauvé. Bellamy était un larbin de Doffil, Robin était le second de Crocodile. C'est Viola l'équivalent de Robin ici. </p><p>- Révélation du siècle : un perso qui est même pas capable d'abandonner son admiration pour un génocidaire qui le méprise et qui est poussé à se suicider au cours d'un duel mortel contre son meilleur ami avec qui il est en désaccord n'est pas patthétique mais épique! °0° Mais alors c'est vrai : cette phrase prouve la fermeture d'esprit qui bloque la jauge de cosmos et fait de nous des salauds selon la morale sartrienne! </p><p>- Waouh! Bellamy suit le schéma systématique des morts évidentes de One Piece (plus logique que de se baser sur des similitudes entre plusieurs arcs), il n'a pas été arrêté par la Marine alors qu'il s'est fait laminé bien plus que Machvise Diamante et que donc il aurait du en cas de survie rester dans le coma, et son cadavre a été montré de façon pathétique gisant au sol (rappellé pendant une dizaine de chapitres, mais à part ça, il y a rien qui prouve sa mort! XDDD </p><p>- LOL, ça se voit que Bellamy n'est pas du tout le toutou de Doffil puisqu'il a refusé catégoriquement de tuer son seul ami et qu'il a quitté son service quand il voulait le tuer. XD Avec ça, c'est garanti que l'arrestation et la mort lente de Doffil auraient suffi à faire disparaître son admiration et sa servitude pour le type pour qui il n'était même prêt de se sacrifier au combat. Yekyekyek! </p><p>- Le rêve de Bellamy est complètement à l'inverse de l'idéologie de Luffy : Luffy sait mettre son rêve de côté pour sauver des vies humaines alors que Bellamy est prêt à se suicider si son rêve va dans ce sens. Pareil pour Zoro qui s'est humilié pour demander un entraînement à son ennemi juré. </p><p>- Bellamy est fort et aurait pu être utile, comme une panoplie de persos proposés depuis 2 ans comme de futures recrues potentielles. Une distinction de choc! °0° </p><p>Tu as changé ma vie. Je me sens bête. </p> </div>Avant tout chose , evite ton sarcasme pueril , il est plus agacant qu'autre chose ( parce que si tu croyais que j'allais rire de ca nn , j'avais plutot un air blazé en lisant ca ) . <p>Bellamy a été sauvé par luffy dans un sens plus profond que ton esprit fermé ne pourra jamais considéré : il lui a fait voir les choses , il a montré a bellamy que c'etait son seul veritable ami et qu'il suivait la mauvaise personne ( dit par bellamy lui meme ) . Bellamy a entrepri de voué sa vie a celui qu'il respectait ( a tort oui , mais la redemption il l'aura avec l'aide de luffy par la suite , toute personne a droit de faire des erreurs dans la vie ) et il ne voulait pas voir ne pouvais pas faire marche arriere , c'est une question d'honneur .Tu le comprends comme un entetement mais tu vas plus loin et c'est bien dmg parce qu'oda etait loin de vouloir nous montrer en bellamy un lache entêté qui ne pense pas et qui fait ce qu'on lui ordonne sans broncher telle un toutou , et je pense que la plupart dans ce forum l'ont compris , a part toi ... </p><p>Il n'a pas été arrété par la marine comme la clique de la donquichotte family , tout simplement car il n'etait pas un cadre ou officier , c'etait "un larbin" comme t'aimes a dire , et il serait pas etonnant que la marine ne soit pas au courant de sa filliation avec dofla ! Et de quel schema sytematique des morts de one piece tu parles mdr ? Il y'a en eu que 2 durant l'histoire ( officielement ) , et tu parles deja de schema ? Le gars a recu un coup de poing , 2 persos ont pretendu qu'il etait mort , ca a reussi a te faire gober ca ? Ca ne reflete pas l'intelligence que tu mets tant en valeur avec tes propos sarcatistiques dis donc ! </p><p>Pour ce qui est de la vraisemblance robin/bellamy ,viola n'est pas moin larbin aux yeux de dofla que bellamy ! Et ici viola correspond plus a vivi ( ancien membre royal , integré a l'equipage corsaire contre son gres , et qui va retrouver sa famille a la fin )  . Alors que bellamy sera le personnage perdu a la fin de cet arc , avec nul part ou aller , tel robin  . </p><p>Bellamy avait un reve et c'est justement ce" faux reve" qui l'a fait agir stupidement , Robin aussi tuait et trompait tous les gens qu'elle croisait pour atteindre son reve , mais les gens change et c'est d'ailleurs luffy qui a changé robin et pk pas bellamy ( ce qui a deja commencé a etre fait d'ailleurs ) </p> </div> <p>Si les images HS n'étaient pas interdites, j'afficherai la tête que j'ai fait en lisant ton second paragraphe avec le rire de l'Agent 212. Luffy luni a même pas ouvert les yeux, Bellamy a vu de lui-même que Doffil était un monstre dès qu'il a voulu le faire tuer pour sa défaite au Colisée, Luffy n'a fait que se lier d'amitié, et en fin de journée, Bellamy s'est ENCORE PLUS ENFONCÉ dans son idiotie en continuant à servir Doffil. Il a voulu donner sa vie pour servir ce génocidaire qui le méprisait. Tu rêves en croyant que l'arrestation de Doffil aurait fait disparaître son attitude d'esclave. </p><p>L'honneur, c'est bien la dernière chose dont se préoccupent les chapeaux de paille après : la morale, leurs amis et leur rêve. Quand tu vois Zoro qui s'est résolu à implorer à Mihawk de l'entraîner et Luffy qui préfère sacrifier son rêve sur Amazon Lily, Bellamy appartient à la catégorie des ordures. </p><p>Oh mon Dieu! La Marine n'arrête pas les larbins! °0° Mais alors... il y a avait  plus de10 000 officiers à Baroque Works! La Marine est aveugle puisqu'elle n'arrête même pas un type avec en gros sur son torse le Jolly Roger de Doffil et a zappé quand Bellamy s'est fait une grosse réputation à Dressrosa.Il y a 3 ou 4 grands morts dans le manga bonhomme : Little Oz, Ace, Barbe Blanche, et Monet. T'inquiète pas pour moi : je connais sur le bout des doigts les schémas systématiques que j'évoque.LOL! Il était même pas officier, la preuve : Leo ne l'a même pas évoqué. Il est à peine plus important pour Doffil que Kuuin. Rien à voir avec Viola qui faisait partie de l'unité exclusivement stratégique de la Donquixote Family : l'unité Trebol.Yekyekyekyek! Robin est d'un tout autre niveau que Bellamy. Lui est un toutou, elle agissait très souvent à sa guise. Elle n'avait plus goût à la vie depuis des années et tuait sans motivation, tandis que lui vit depuis près de 12 ans pour servir Doffil. Un faux-rêve? C'est ça ton idée? Crédible or not crédible? </p><p>En ce qui te concernes Sykes, Nami a volé le bateau, ça n'officialisait pas qu'elle faisait déjà partie d'un clan, prouvant qu'elle n'a jamais appartenu à l'équipage. Elle aurait très bien pu adhérer réellement à l'équipage pour le quitter après, comme avec Ussop qui s'est attaché au Vogue Merry à partur de Skypiéa. Viola ne culpabilise certainement pas. Cette femme est forte et intelligente. Ce n'est pas un perso qui culpabilise ainsi qui demande à sa nièce de ne pas culpabiliser pour le meutre par manipulation de Doffil. Et elle a forcémment un rêbe pour souhaiter quitter Dressrosa dès sa libération. Vu le genre de cette femme, elle rêve sûrement pas de faire une collection de coquillage (niais) ou de servir une idole (rêve aveugle). Le manga n'est peut-être pas fini, mais Barteau a atteint le bout du schéma systématique du passé mystérieux. Oda n'a pas instauré de mystère solide autour de ce perso, alors qu'il a eu son flash-back. On doit donc s'attendre à avoir eu tout l'essentiel sur lui. </p>

<div class="quote"><i>OP4bestOnes a écrit : <p>Pourrais-tu donner un lien que je vois cette théorie. Parce que pour l'instant, à part la recrue d'Erbaf et Jimbey, je suis très dubitatif. </p> </i></div>
<p>http://orojackson.com/threads/scaling-the-red-line-the-strawhats.4295/ </p><p>Voilà :) T'en as pour un bon bout de temps de lecture parce qu'elle est vraiment super longue, développée et recherchée (ce qui fait que, vraie ou fausse, ça mérite de l'attention :) ) </p>

<div class="quote"><i>109.214.199.55 a écrit :
<div class="quote">En ce qui te concernes Sykes, Nami a volé le bateau, ça n'officialisait pas qu'elle faisait déjà partie d'un clan, prouvant qu'elle n'a jamais appartenu à l'équipage. Elle aurait très bien pu adhérer réellement à l'équipage pour le quitter après, comme avec Ussop qui s'est attaché au Vogue Merry à partur de Skypiéa. Viola ne culpabilise certainement pas. Cette femme est forte et intelligente. Ce n'est pas un perso qui culpabilise ainsi qui demande à sa nièce de ne pas culpabiliser pour le meutre par manipulation de Doffil. Et elle a forcémment un rêbe pour souhaiter quitter Dressrosa dès sa libération. Vu le genre de cette femme, elle rêve sûrement pas de faire une collection de coquillage (niais) ou de servir une idole (rêve aveugle). Le manga n'est peut-être pas fini, mais Barteau a atteint le bout du schéma systématique du passé mystérieux. Oda n'a pas instauré de mystère solide autour de ce perso, alors qu'il a eu son flash-back. On doit donc s'attendre à avoir eu tout l'essentiel sur lui.</i></div>
</div> <p>On ne sera jamais d'accord vis-à-vis du recrutement de Nami donc j'arrête là. Je maintiens ce que je dis toujours parce que je pense sincèrement qu'Oda aime faire des suprises et décide volontairement de modifier l'ordre des 5 critères en fonction du recrutement. Qu'il soit avant ou après. </p><p>Viola culpabilise. Ce n'est pas une émotion de faiblesse ou d'inconscience. La culpabilité est au contraire un sentiment très noble, Viola reconnait ses erreurs et veut se les faire pardonner. C'est en tomber que l'on peut mieux se relever. Pour son "rêve" je suis d'accord avec toi, je ne pense de tout de manière pas qu'elle restera à Dressrosa. Je la vois chez les Révolutionnaires, j'ai déjà dit pourquoi et je sais que tu n'es également pas d'accord, mais bon ça ne fait rien. </p><p>Pour Bartoloméo, Oda a instauré un mystère autour de Bartoloméo puisque nombre d'entre nous se questionne sur son nom qui ressemble tant à celui de Kuma et à son fanatisme envers Luffy. Il y a ici un mystère, pas pour toi, ça ne fait rien non plus. </p>

<div class="quote"><i>Urraya D. Sykes a écrit :
<div class="quote">109.214.199.55 a écrit :
<div class="quote">En ce qui te concernes Sykes, Nami a volé le bateau, ça n'officialisait pas qu'elle faisait déjà partie d'un clan, prouvant qu'elle n'a jamais appartenu à l'équipage. Elle aurait très bien pu adhérer réellement à l'équipage pour le quitter après, comme avec Ussop qui s'est attaché au Vogue Merry à partur de Skypiéa. Viola ne culpabilise certainement pas. Cette femme est forte et intelligente. Ce n'est pas un perso qui culpabilise ainsi qui demande à sa nièce de ne pas culpabiliser pour le meutre par manipulation de Doffil. Et elle a forcémment un rêbe pour souhaiter quitter Dressrosa dès sa libération. Vu le genre de cette femme, elle rêve sûrement pas de faire une collection de coquillage (niais) ou de servir une idole (rêve aveugle). Le manga n'est peut-être pas fini, mais Barteau a atteint le bout du schéma systématique du passé mystérieux. Oda n'a pas instauré de mystère solide autour de ce perso, alors qu'il a eu son flash-back. On doit donc s'attendre à avoir eu tout l'essentiel sur lui.</i></div>
</div>On ne sera jamais d'accord vis-à-vis du recrutement de Nami donc j'arrête là. Je maintiens ce que je dis toujours parce que je pense sincèrement qu'Oda aime faire des suprises et décide volontairement de modifier l'ordre des 5 critères en fonction du recrutement. Qu'il soit avant ou après. <p>Viola culpabilise. Ce n'est pas une émotion de faiblesse ou d'inconscience. La culpabilité est au contraire un sentiment très noble, Viola reconnait ses erreurs et veut se les faire pardonner. C'est en tomber que l'on peut mieux se relever. Pour son "rêve" je suis d'accord avec toi, je ne pense de tout de manière pas qu'elle restera à Dressrosa. Je la vois chez les Révolutionnaires, j'ai déjà dit pourquoi et je sais que tu n'es également pas d'accord, mais bon ça ne fait rien. </p><p>Pour Bartoloméo, Oda a instauré un mystère autour de Bartoloméo puisque nombre d'entre nous se questionne sur son nom qui ressemble tant à celui de Kuma et à son fanatisme envers Luffy. Il y a ici un mystère, pas pour toi, ça ne fait rien non plus. </p> </div> <p>Il y a même pas à discuter là dessus, il s'agit du principe même d'adhérer à un groupe. Oda fait des surprises, mais ses schémas systématiques en sont les frontières. </p><p>Les révolutionnaires sont déjà en train de partir comme c'est montré au chapitre 792, et ils se fichent toujours du pouvoir de Viola, et elle se fiche des révolutionnaires avec qui elle n'a pas parlé une seule fois. Elle a prévu de partir, et elle voyagera avec Luffy, c'est montré depuis longtemps qu'elle se rapproche de l'équipage entier et entretient une vraie relation, mais ça, vous avez l'air de vous en balancer du moment que ça soit pas Bartroche ou Leo. </p><p>Là, c'est vous qui inventer ce soit-disant mystère et non Oda. Il n'y a aucun mystère que Oda n'est soulevé autour de Bartouille. C'est comme si on devait se demander comment Crocodile est au courant qu'il y avait un poneglyphe parlant de Pluton à Alabasta. C'est le genre de détails sur lequel Oda s'attarde pas par solution de facilité. </p>

<div class="quote"><i>80.12.51.95 a écrit :
<div class="quote">Il y a même pas à discuter là dessus</i></div>
</div> <p>Bien. </p>