<div class="quote"><i>31.36.178.45 a écrit :
<div class="quote"> <p>85.168.242.55 a écrit : Pas impressioné par l'équipage de BB ??? Franchement, bah je sais pas ce qu'il vous faut les gars. Que ce soit BB ou que ce soit les commandants, ils ont montré un level de ouff. Les commandants faisaient jeu égale avec les amiraux de la marine et BB n'en parlons pas.  </p><p>Si la marine a gagné c'est parce que il avait l'avantage du terrain (c'est facile de se battre cacher derriere un mur). Je le dis, si cette bataille c'était passer sur un terrain neutre, jamais la marine aurait gagné.  </p><p>Enfin, pour revenir au sujet. L'équipage de Shanks est extrèmement puissant ! Car non seulement il a réussi à stopper Kaidou mais ensuite il est partit stopper la bataille de marineford (ce qui n'est pas une mince affaire).  </p><p>Et même Akainu n'a pas broncher (il est resté calme comme un enfant) car il savait à qui il a affaire. Donc franchement l'équipage de Kidd n'a aujourd'hui 0% de chance de vaincre Shanks ! Cependant dans quelques années, ils pourront faire quelque chose mais là c'est bcp trop tôt.   Et même Law lorsqu'il prévoit de détruire Kaido, il prévoit pas de sattaquer à lui dès demain, non non. </p> </i></div>
<p>Jamais la marine aurait gagné ? Tu dis vraiment n importe quoi... Tu peux me rappeler les pertes du coté de la marine ?Moi je me rappelle de rien.. Tu peux me rappeler les pertes du coté de BB? Ace, BB, Joz perd un bras, les amiraux Kizaru et kuzan n'ont même pas été égratinés... La marine n'as jamais été en difficulté contre BB, Akainu en ayant pris de plein fouet les coups de BB est revenu est s'est fait toute la bande d'ivankov et de Jinbei les doigts dans le nez... Sans shanks les pirates de BB se serait fait clairement massacré, même en dehors de marineford... Surtout que BB s'est ramené avec une trentaine d'alliés du nouveau monde qui n'appartiennent meme pas à son équipage.. Bref :) </p> </div> <p>Je maintiens. La marine n'aurait pas gagné. Marineford n'est pas juste une cité, c'est une véritable forteresse ! (C'est comme à l'époque lorsque les mecs se cachait dans leur chateau et qu'une armée ennemie essayait de les envahir. Ce qui sont dans le chateau partent avec un avantage énorme !)  En plus de cela, l'autre avantage que la marine avait c'est qu'il avait un otage: ACE !  Encore une fois applique cette situation à la réalité. Dans la réalité ce qui essaye de sauver un otage sont beaucoup plus vulnérable ! (parce que ça toblige à prendre beaucoup de risques ! et plus que de raison). Donc non refait le combat en partant sur un terrain neutre et je t'assure que c'est une autre histoire. Et enfin comme l'a dit un contributeur au-dessus, si Joz perd son bras c'est psk un de ses potes le deconcentre. Et Oda nous montre clairement le contexte (ce n'est pas pour rien).  </p>

<p>ça a pas l'air d'être des teubés l'alliance a sûrement un plan. A partir du moment ou Killer a réunie tout le monde cela voulait sans doute dire qu'il avait commencé à réfléchir sérieusement à un plan d'attaque. Hawkins aussi peut être vraiment utile à l'élaboration d'un plan avec ces cartes et il n'a pas l'air d'un type qui se jette comme ça au contraire même il doit être le plus posé. Ces deux personnages niveaux élaboration d'une stratégie d'attaque je pense que cela doit être pas mal. Donc cela ne sert à rien de les enterrer si rapidement, l'alliance va faire de belles choses comme l'alliance luffy-law d'ailleurs. </p><p>Après j'ai une question à vous posez selon vous en force laquelle des alliances est la plus forte? Parce que j'ai l'impression que vous sous-estimez beaucoup l'alliance Hawkins & co et que par contre vous êtes totalement confiant pour luffy-law. Pour moi si vous partez du principe que tout les mecs de Shanks se choppe à eux seul aisément 2-3 gars de l'alliance comme certain le disent, alors il en sera de même avec les types de l'équipage de Kaido qui se chopperont 2-3 gars de l'alliance law-luffy. Mais à vous lire ça donne équipage shanks>>>équipage kaido et allliance luffy-law>>>allliance hawkins-kidd-apoo , donc luffy triomphe et l'autres alliance ce fait démolir. C'est étrange comme vos rapport de force. </p>

<div class="quote"><i>Altaïr Ibn Al Ma'Louf a écrit :
Au moment ou Joz perds son bras, il n'était pas à fond que tu le veuilles ou non. Il a vu Marco se faire prendre 4 lasers et il s'est inquiété pour lui et à detourner ses yeux du combat qu'il menait face à Aokiji (et il avait l'air de très bien gérer). Joz n'était pas full fight. <p>Au moment ou on va enfin voir Joz, Vista et Marco a fond, ils vont nous paraître 10000 fois plus fort étant donné qu'on a vu que dalle de leurs forces à part que Vista peut rivaliser un tant soi peu face à Mihawk qui reconnaît sa force et Marco qui avec des coups randoms peut ejecter des Amiraux, et que Joz peut bloquer les coups du plus puissant bretteur (et pas les coups les plus puissant du plus puissant bretteur, hein) </p> </i></div>
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Alors pour toi en situation de guerre un mec qui n'a pas le niveau amiral ne va pas se battre à fond si il si trouve confronté? </p><p>Pour moi il reste jusste à voir une bonne maitrise du fluide chez ses persos,pas plus. </p>

<div class="quote"><i>Magic Kidd a écrit :
ça a pas l'air d'être des teubés l'alliance a sûrement un plan. A partir du moment ou Killer a réunie tout le monde cela voulait sans doute dire qu'il avait commencé à réfléchir sérieusement à un plan d'attaque. Hawkins aussi peut être vraiment utile à l'élaboration d'un plan avec ces cartes et il n'a pas l'air d'un type qui se jette comme ça au contraire même il doit être le plus posé. Ces deux personnages niveaux élaboration d'une stratégie d'attaque je pense que cela doit être pas mal. Donc cela ne sert à rien de les enterrer si rapidement, l'alliance va faire de belles choses comme l'alliance luffy-law d'ailleurs. <p>Après j'ai une question à vous posez selon vous en force laquelle des alliances est la plus forte? Parce que j'ai l'impression que vous sous-estimez beaucoup l'alliance Hawkins & co et que par contre vous êtes totalement confiant pour luffy-law. Pour moi si vous partez du principe que tout les mecs de Shanks se choppe à eux seul aisément 2-3 gars de l'alliance comme certain le disent, alors il en sera de même avec les types de l'équipage de Kaido qui se chopperont 2-3 gars de l'alliance law-luffy. Mais à vous lire ça donne équipage shanks>>>équipage kaido et allliance luffy-law>>>allliance hawkins-kidd-apoo , donc luffy triomphe et l'autres alliance ce fait démolir. C'est étrange comme vos rapport de force. </p> </i></div>
<p>Laisse tomber,certains sont complètement à côté de la plaque.Ils pensent que Beckman peut se faire 2-3 supernovas à lui seul--'
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<div class="quote"><i>85.168.242.55 a écrit :
<div class="quote">31.36.178.45 a écrit :
<div class="quote"> <p>85.168.242.55 a écrit : Pas impressioné par l'équipage de BB ??? Franchement, bah je sais pas ce qu'il vous faut les gars. Que ce soit BB ou que ce soit les commandants, ils ont montré un level de ouff. Les commandants faisaient jeu égale avec les amiraux de la marine et BB n'en parlons pas.  </p><p>Si la marine a gagné c'est parce que il avait l'avantage du terrain (c'est facile de se battre cacher derriere un mur). Je le dis, si cette bataille c'était passer sur un terrain neutre, jamais la marine aurait gagné.  </p><p>Enfin, pour revenir au sujet. L'équipage de Shanks est extrèmement puissant ! Car non seulement il a réussi à stopper Kaidou mais ensuite il est partit stopper la bataille de marineford (ce qui n'est pas une mince affaire).  </p><p>Et même Akainu n'a pas broncher (il est resté calme comme un enfant) car il savait à qui il a affaire. Donc franchement l'équipage de Kidd n'a aujourd'hui 0% de chance de vaincre Shanks ! Cependant dans quelques années, ils pourront faire quelque chose mais là c'est bcp trop tôt.   Et même Law lorsqu'il prévoit de détruire Kaido, il prévoit pas de sattaquer à lui dès demain, non non. </p> </i></div>
Jamais la marine aurait gagné ? Tu dis vraiment n importe quoi... Tu peux me rappeler les pertes du coté de la marine ?Moi je me rappelle de rien.. Tu peux me rappeler les pertes du coté de BB? Ace, BB, Joz perd un bras, les amiraux Kizaru et kuzan n'ont même pas été égratinés... La marine n'as jamais été en difficulté contre BB, Akainu en ayant pris de plein fouet les coups de BB est revenu est s'est fait toute la bande d'ivankov et de Jinbei les doigts dans le nez... Sans shanks les pirates de BB se serait fait clairement massacré, même en dehors de marineford... Surtout que BB s'est ramené avec une trentaine d'alliés du nouveau monde qui n'appartiennent meme pas à son équipage.. Bref :) </div>Je maintiens. La marine n'aurait pas gagné. Marineford n'est pas juste une cité, c'est une véritable forteresse ! (C'est comme à l'époque lorsque les mecs se cachait dans leur chateau et qu'une armée ennemie essayait de les envahir. Ce qui sont dans le chateau partent avec un avantage énorme !)  En plus de cela, l'autre avantage que la marine avait c'est qu'il avait un otage: ACE !  Encore une fois applique cette situation à la réalité. Dans la réalité ce qui essaye de sauver un otage sont beaucoup plus vulnérable ! (parce que ça toblige à prendre beaucoup de risques ! et plus que de raison). Donc non refait le combat en partant sur un terrain neutre et je t'assure que c'est une autre histoire. Et enfin comme l'a dit un contributeur au-dessus, si Joz perd son bras c'est psk un de ses potes le deconcentre. Et Oda nous montre clairement le contexte (ce n'est pas pour rien).  </div> <p>Ace était pris en otage, cela n'a pas empéché BB d'envoyer des séismes toutes les deux secondes,  l'excuse de la forteresse ça ne marche pas, BB peut facilement détruire tous ce qui est matériel avec son pouvoir, et puis c'est comme pas si ca avait aidé énormément la Marine, sans ils se serait débrouiller, sérieusement s'en sortir sans aucun bléssé majeur c'est pas que grace a la forteresse d'ailleurs ta fameuse forteresse elle a été détruite donc... Elle n'as jamais été inquiétée, Kuzan, Kizaru, Sengoku, Garp, tout les vices amiraux, ils s'en sortent comme si de rien était ;) Et puis il est dit que Sengoku a pratiquement la meme puissance que BB donc.. Sengoku=BB ; Ao kiji>Joz ; Kizaru>Vista ; Akainu >>>> Marco. Et puis meme si tu me dis que sengoku n'as pas la meme puissance que BB y a Garp qui lui avait la meme puissance que Gol D Roger ;) Bref pour moi y a jamais eu de suspens, la Marine allait défoncer BB et Cie </p>

<p>Garp avait la meme puissance que Roger? surement pas hein. Il pouvait rivaliser avec lui mais de là à avoir la puissance que le SDP... il l'aurait enfermé avec l'aide de sengoku à impel down depuis des lustres, alors que le SDP s'est livré lui meme.(Quand Rayleigh prétend qu'il pouvait se faire un amiral en deux temps trois mouvement dans son moment de gloire) alors imaginer que Garp ait la meme puissance que Roger est pour moi impossible </p>

<p>C'est pas parce que Roger est le SDP que c'est l'homme le plus puissant hein ^^ Il avait un équipage de ouf, il devait maitriser le haki et c'est tout ;) Si c'est le seigneur des pirates c'est parce qu'il sait comment aller à Rough tell et connait l'Histoire du sicele oublié, surement grace à un FDD d'ailleurs qui lui permet de déchiffrer nimporte quoi ;) Et sinon ou est ce que t'as vu que Rayleigh a dit que Roger pouvait se faire un amiral en deux temps trois mouvement ? J ycrois pas 1 seule seconde ;) Roger devait avoir la meme puissance que Shiki et Garp  </p>

<p>Roger,la même puissance que Garp et Shiki...on touche le fond mes amis. </p>

<p>bon d'accord c'est un peu exagéré "deux temps trois mouvement" et je ne me rapelle pas le passage mais Rayleigh en affrontant kizaru à dit si je ne me trompe qu'il pouvait se le faire aisément à l'époque. je ne pense pas que la capacité de Roger à déchiffrer non, à ressentir le souffle de toute chose soit du a un fruit du démon parce que luffy d'une certaine manière l'a utilisé sur l'ile des HP à la surprise des montres marin. On risque le HS en continuant. Roger avait meme une arme antique si je ne me trompe alors imaginer que Garp puisse l'égaler est impossible. meme face à shiki il s'y ont mis à deux pour l'enfermer lui et Sengoku. </p>

<p>Nan Roger etait beaucoup plus fort que Shiki mais Shiki avait un ego surdimensionner et penser un peut etre le meillieur donc il voulait roger en tant que second ces tous. Garp tenait tête avec Roger mais ils etait en quelque sorte " ami " dans le sens ou c'etait juste des rix et jamais des combats a mort. Garp a quand meme receuille son fil donc y devait se respecter mutuelement. Et puis vous saver ce n'est pas parceque ces " le seigneur des pirates " que ca y et ya pas meillieur que lui ces meme fort possible que lui et Garp soit a force plus ou moin egale ( me frapper pas ces mon avis ) ^^.   </p>