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@Rag83 : pourtant kaido dis que les coups lui font trop mal quand Luffy était en snake-man surtout que Zorro a aucun moyen de se rapprocher de Luffy dans cette forme sans voir le futur on a bien vu avec kaido
Parce que tu crois qu'il ressentirait quoi Kaido si même la plus basique des attaque de HDR de Zoro mtn ferait encore plus mal qu'un Ashura avec une goutte de HDR ?
Tkt qu'il serait en souffrance...
Surtout s'il par faire une attaque de porc roi des enfer machin Kaido y laisse un bout d'intestin...
Mais sinon faut pas s'arrêter à niveau second ça veut rien dire. Zoro finira par devenir plus fort que Luffy avec ses prémices d'éveil qu'il sera techniquement tjrs second. L'a vu le niveau de Zoro quand Oda mettra Shiliew devant lui il faudra qu'il soit son plus fort adversaire mais si il a déjà vaincu un amiral avant....
Voyez le truc, il n'y a plus de règle.c'est nous qui avions inventé ça. Mais dès que Luffy en a vaincu un avec un niveau que même Sanji doit posséder désormais, c'était acté qu'il devrait y avoir de la surenchère.
Sinon pour moi King etait plus rapide que Luffy snakman... Luffy c'est surtout ses poings qui bougent vite et dur à prévoir. C'est un autre débat. Pour moi ils se valent peu importe le vainqueur.
Ce qui est illogique c'est de parler de niveau second quand Zoro a vaincu King alors qu'il avait déjà approximativement le niveau d'un Luffy surclassant Katakuri lorsqu'ils sont sur le toit tout les deux.
Après ils font le même UP point barre.Luffy a juste droit à plus d'exposition. Mais tout 2 sont bien bien plus puissant qu'un Katakuri a ce moment la donc le niveau second de base je ne vois pas trop, on est déjà au delà même King etait au delà sinon Zoro l'aurait battu sans aucun PU....
Je ne vois pas où est le soucis en faite Luffy a son nouveau UP pour être au dessus.
Même la Sanji
, HDR mit à par vous croyez qu'il a quelle puissance ? A par du G4 je ne vois pas trop....son coup de tatane ultime vaut large un KKG. Certes sans HDR mais c'est déjà pas mal surtout qu'il a des capacités que Luffy n'a pas en boundman
Depuis le début du manga Oda montre une rivalité entre Zoro et Sanji, que se soit du côté humoristique, pour des trucs bidon comme la chasse ET surtout pour les rapports de force.
Sur EL, l'adversaire de Zoro et Sanji on un écart inexistant pour montrer clairement qu'ils on un niveau hyper proche voir égaux. Dans cet arc, King et Queen on a 80%, été montré côte à côte mais certain considère Jack plus proche de Queen que ce dernier proche de King. Si Oda les montrent ensemble ce n'est pas pour rien.
Maintenant si on regarde le déroulé des combats, en prenant en comte logiquement que King est supérieur à Queen avec une marge d'écart pas hyper grande. Zoro et complément out après avoir battu King tandis que Sanji est debout et conscient après avoir battu Queen ( pour info, les 2 on été battu en même temps ). On peut facilement voir que Sanji était plus fort que son adversaire tandis que Zoro avait son niveau, ce qui signifie que les 2 on un écart très faible.
Donc ceux qui considère Zoro proche voir égaux avec Luffy, ça veut dire que Sanji l'ai aussi ?
Absolument pas. Sanji n'es pas au même niveaux que son capitaine donc Zoro non plus.
Sanji et Luffy non pas de rivalité tout comme Zoro et Luffy. Une rivalité dans OP est très importante et signife que les 2 qu'ils le sont sont très proche.
Donc Luffy bat Zoro avec ou sans Gear 5 🙃
On ne peut même plus donner notre avis sans être traité de fanatique...
Et apparemment on est illogique alors que ça met Katakuri Whole Cake au même niveau que Zoro actuel ou que les haki de Luffy actuel = haki de Roger ou BB...
King n'est pas le meilleur second, Queen n'est pas le meilleur troisième, je n'ai pas encore vu de contributeur plaçant King en premier de tous les seconds, et quand bien même : c'est leur opinion, il faut respecter, même si je ne suis pas d'accord moi non plus.
Et je précise que si Zoro finit presque mort à la fin, ce n'est pas à cause de King, mais du médicament qui cesse de faire effet, donc là Zoro ressent tous les dégâts accumulés depuis le début (qui c'est qui a encaissé une attaque combinée de Yonko, entre plein d'autres attaques ? Ah oui...), alors la mauvaise foi stop.
"Et difficile à dire se qui arriverait si Luffy G4 martèle Zoro à coup de HDA implosion ou lui place un red rocks énervé" Ouais et difficile à dire ce qui arriverait si Luffy se prenait des attaques Ashura ou haki des roi de Zoro...
Mais bon, c'est comme pour les débats avec les amiraux. Dès qu'on va à contresens, on est traité de fanatiques, d'illogiques, etc... Comme le Mont Corvo qui ont reçu des menaces de mort car ils ont osé dire Akainu = Yonko, olala ! Ou Mihawk = Yonko, olala ! ou Garp = Yonko, olala !... Alors qu'ils sont chez qui les vrais arguments et les analyses complètes ? Bizarrement en face ça ne fait que manquer de respect et de faire preuve de mauvaise foi (King qui est la raison de l'état actuel de Zoro qui frôle la mort ?? Lol, car Zoro n'a rien fait de l'arc à part affronter King peut-être).
Et on ne dit pas que Zoro > Luffy. Car Luffy maintenant a le gear 5.
Maintenant je vais être de bonne foi, pour faire le premier pas : Luffy sans G5 a toutes les chances de gagner, je ne dis pas le contraire, mais Zoro aussi, si on se réfère à ce qui a été montré, et en se référant au fait que Zoro a eu son power up alors qu'il était déjà épuisé et n'avait plus beaucoup de haki (le médicament ne redonne pas le haki hein, il permet juste temporairement faire oublier les dégâts au cerveau de Zoro, il ne soigne pas non plus d'ailleurs), or Zoro avait déjà utilisé énormément de haki contre Kaido (il dit lui-même être à bout d'ailleurs, pourtant il allume King après...).
Je respecte totalement qu'on dise que Luffy sans G5 gagne quand même contre Zoro, car honnêtement c'est tout à fait possible, ça ne me choquerait pas moi. Mais étrangement y a pas de respect quand non on donne notre avis en expliquant pourquoi et en faisant preuve de bonne foi, et sans manquer de respect à qui que ce soit.
Bref, continuez l'irrespect et la mauvaise foi, que ce soit pour ce sujet ou les autres (salut les amiraux VS Yonko), perso ça me conforte dans mon idée, et ça vous mène au ridicule et ça vous décrédibilise... Continuez, très chers, continuez. On est des fanatiques apparemment... Mais qui fait preuve de "violence" verbale et d'irrespect ? Ouais je me disais aussi.
Cordialement, et sans rancune.
Même sans le g5 Luffy gagne.
Zoro n’est pas lvl des yonko.
Le g5 sert contre l’es personnage du tier de kaido ou des amiraux. Pas pour battre zoro.
J’ai supprimé son message, reprenons le débat dans de bonnes conditions :).
Le plus gros point pour moi au final, c’est que Luffy en tant que capitaine, se doit d’être devant et ce de manière intemporelle.
Par exemple, ce n’est pas parce que Zoro dévoile un Up avant Luffy, qu’il le rattrape voir le dépasse durant ce laps de temps, avant que Luffy ne dévoile à son tour son Power Up. Quel genre de capitaine ce serait sinon ?
Surtout que, les combats de Zoro s’achèveront toujours avant ceux de Luffy, ça voudrait donc dire qu’à chaque arc, à chaque combat, Zoro rattraperait voir dépasserait Luffy à chaque Power Up, en attandant que Luffy reprenne les devants en dévoilant son propre PU ? Personnellement, ça m’étonnerait
Surtout que Luffy mode HDR +, c’est grosso-modo, 50-50 contre Kaidô (ou 55 - 45 en faveur de Kaidô) là où Zoro avec HDR +, a dû quand même s’y prendre à plusieurs reprises pour vaincre King. Et le HDR ne fait pas tout, sans Gear 5, Luffy reste devant dans quelques autres domaines comme la vitesse, l’abnégation, QI de combat… même si Zoro reste en effet, un véritable génie dans chacun de ces domaines.
Pourquoi supprimer mon message ?? Je pense réellement que certains lisent One Piece en faisant passer leur préférence d’abord, la question de savoir si oui ou non Zoro est capable de vaincre Katakuri peut se poser, Zoro à beau avoir une grande puissance offensive, Katakuri est un monstre en haki que se soit sur le plan du HDR, du HDA ou du HDO, son FDD est éveillé etc paramecia spéciale de surcroit ..
Le fait que Zoro battent King en very high diff malgré son up ne veut pas dire que Zoro bat obligatoirement Katakuri ou Luffy post WCI
Du reste se n’est pas moi, mais Oda qui nous dit bien que Luffy et Kaido dégage une puissance équivalente à celle de BB et Roger alors stop de dire que j’invente des trucs d’ailleurs Luffy atteint son apogée avec son G5
Étant donné que Luffy est le capitaine je trouverais sa logique qu'il soit plus fort que Zoro mais le combat serait très serrer car Zoro a des attaques tranchantes destructrices il a été entrainer par Mihawk ces pas rien.
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