En commentaire
Malheureusement les fait sont là, il n’a fallu qu’une seule attaque sérieuse de luffy pour mettre kizaru hors combat pour le moment. Prendre leur « affrontement » comme exemple pour essayer de justifier un hypothétique niveau yonko de kizaru ne sert à rien puisqu’il n’ont fait que jouer au chat et à la souris. Dire que kizaru n’était pas concentré sur luffy est faux, il a essayé au maximum de lui échapper. Et c’est bien montré dans le 1094, kizaru et luffy le disent eux même. Kizaru tente d’échapper à luffy pour réaliser et se concentrer sur sa mission et luffy est là pour le retarder en attendant les préparatifs de l’évasion. A aucun moment le but de luffy n’a été de battre kizaru comme ça été le cas pour kaido, seulement de le retarder. Il n’a été sérieux que lorsque Franky lui a demandé de faire quelque chose pour stopper kizaru, ce qu’il a fait.
Quand au fait que luffy soit Ko et pour ceux qui clament l’égalité pour ça, rappelons nous bien que luffy est ko car le gear 5 l’épuise énormément pour le moment et qu’il n’a pas arrêté de courir après kizaru qui fuyait le combat. Et kizaru le dit lui même que c’est la forme du gear 5 qui a atteinte sa limite. Luffy n’est pas ko a cause d’une attaque de kizaru, lui si.
Ça n’enlève en rien la puissance de kizaru qui est phénoménale, simplement que luffy le surclasse désormais et comme dit précédemment, les amiraux ont fait leurs temps, ils n’ont plus rien à offrir en terme de puissance qui n’a pas déjà été vu dans le manga
Vanner les gens ? Moi j'ai vanné les gens ? @BalladeNocturne
Juste parce que je surnomme Kizaru tonton Kizaru ? Mec...
Je ne répondrai pas à la suite puérile, immature et provocatrice de ton commentaire. Qui fait d'ailleurs volontairement abstraction de plein d'éléments du manga. De pire en pire.
Je demande une vérification et une intervention de la modération @Furtado D. Jezz @Dark Yada sur cet utilisateur que je suspecte évidemment d'être Lolilol. Bizarrement il semble bien me connaitre alors qu'il n'existe que depuis 3 minutes mdr. Modération : c'est clairement Lolilol. Ne le laissez pas nous faire perdre du temps et bannissez le dors et déjà, au bout d'un moment c'est bon. Les actualités sont sanglantes et ce mec pense juste à se créer des doubles comptes pour embêter les autres, c'est quel niveau de méchanceté ça !
(Je précise ne pas prétendre avoir raison, ni être Supérieur à qui que ce soit, ni être meilleur. J'écris avec humilité et si le manga prouve que je me suis trompé sur mes analyses de puissance alors pas de soucis je l'admettrai vous savez très bien que je n'ai jamais eu la prétention d'avoir absolument raison et que jamais je peux avoir tort vous le savez. Néanmoins pour l'heure je suis désolé mais le manga ne m'a toujours pas donné tort.)
Majorité écrasante ptt pas mais un grand nombre de lecteurs pensent comme toi en effet @BalladeNocturne
Perso si oda dit clairement yonko > amiral = commandant je serais content j'aime pas la marine mais pour l'instant je pense pas. Après j'ai peut-être tort, qui sait ?
En tout cas faudrait qu'Oda règle la question mais je pense que ça n'arrivera jamais franchement, on entre dans la saga finale et là c'est absolument lourd, ce chap est une dinguerie !
Oda a vraiment été trop méchant dans cette saga finale, on passe de kizaru = marco a shanks peut low diff kizaru sans être a fond (film) a luffy l'a battu en extreme diff c'est bien il y a du progrès
Par contre attention ce n'est pas kizaru qui a pousser luffy a ces limites c'est juste le gear5, normalement il pouvait le finir facilement comme avec Lucci c'est juste que oda ne veut pas humilié Kizaru faut me croire
D'ailleurs le gorosei sont-ils plus puissant que garling ou ils ont juste plus d'autorité pour la deuxième c'est une certitude du moins c'est ce que je pense, en tout cas garling ne bénéficie pas lui aussi de l'immortalité ou un bail du genre comme saturne
@San-uchiwa Luffy qui couche kizaru avec une seule attaque c’est pas vraiment ce que j’appelle du extrême diff hein
@Furtado D. Jezz donc si je comprends bien, pour toi Luffy est victorieux ?
Oui, comme pour Kaido, Doflamingo, Lucci pre ellipse etc. Luffy met out son adversaire et tombe KO. D’ailleurs fun fact : Doflamingo s’est rétabli bien avant Luffy sur Dressrosa et pourtant le vainqueur est bel est bien Luffy, pas Doflamingo on est d’accord ? Encore moins un double KO.
Round, combat peu importe, le vainqueur est Luffy pour moi.
Mais alors que diras-tu si jamais dans par exemple 2 chapitres Kizaru et Luffy se relèvent en même temps ? Cela montrerait que Luffy n'a pas gagné mais que c'était bel et bien le round 1 qui s'est fini par un double knockdown (et non double KO faut arrêter, un KO pour moi c'est la fin du combat y a plus rien ensuite pour le vaincu...).
Je changerai d’avis si c’est cela, mais ce que tu dis est théorique pour le coup. Tu me connais, je juge de manière factuelle ce que je vois sans forcément prendre en compte le théorique. Si on en rentre dans le théorique on ne s’en sort plus. Je pourrais en effet très bien te dire ceci : imagine si Luffy se relève le premier que fait-on ?
Je suis désolé mais je ne vois pas comment on peut voir autre chose qu'une égalité à la fin de ce round 1. Pire, je vois encore moins comment on peut voir Luffy vainqueur de ce combat (c'est à dire que c'est terminé pour Kizaru il est vaincu, Luffy a gagné et a prouvé être supérieur).
Surtout que Kizaru ne s'est même pas encore donné à fond et n'était pas investi totalement dans son combat.
Car Luffy a mis out Kizaru de lui même, là où Luffy est out en raison de ses propres pouvoirs.
Mon argumentaire sera complètement détruit à l'unique condition que Kizaru est terminé, définitivement vaincu par cet unique coup de Luffy (ça serait ridicule d'ailleurs mais bref passons) et que ce dernier cependant se relève et combat de nouveau. Là okay. Or on ne se dirige absolument pas vers cela.
Pour moi peu importe, que Kizaru se relève plus tard, ou reste à terre c’est la même chose : Luffy vainqueur du Round, un peu comme pour Ragnarok de Kaido sur Luffy. Luffy a été out temporairement contre Kaido, mais Kaido l’avait bel et bien vaincu sur ce temps.
Kizaru n'a objectivement pas encore tout sorti (on ne me fera pas croire que sa plus puissante attaque c'est de se cloner pour infliger des dégâts mineurs... il faut arrêter. L'attaque ultime d'un amiral ça détruit une île, cf Punk Hazard).
« Objectivement » ? Ca me derange un peu. Parce que tu prends pour acquis des pouvoirs énormes que Kizaru cacherait comme l’eveil, éventuellement du HDR + et autres pouvoirs, alors que nous n’en savons rien. Tu cites Punk Hazard et la destruction qui s’y trouvait, mais cela s’est fait en 10 jours. Jamais Kizaru démontrera une capacité de destruction aussi élevée dans un laps aussi cours, c’est à oublier.
Mais je vais te poser une question : quel pouvoir que Kizaru maîtrise de manière factuel, n’a pas été montré au cours du combat ? Je vais te répondre : aucun.
Kizaru possède : le HDA +, son FDD dont des techniques d’épées lumières et des lasers ainsi que sa vitesse. Parmi ces compétences : Kizaru les a toute utilisé. Je ne dis pas que tu as tord, mais Kizaru a utilisé tout ce dont on sait qu’il maîtrise à l’heure actuelle, ca c’est la réalité.
Après voilà, chacun ses avis, j’ai partagé les miens. Vous avez vos propres agendas et defendez votre pain, je le comprends aussi ^^.
En tout cas pour moi avec les faits actuels, je n’ai absolument pas vu un personnage de la carrure et de la puissance d’un Yonko en Kizaru, absolument pas. Il a fallut seul coup sérieusement … Je comprends que vous tentiez de jouer sur l’ambiguïté autour de l’etat de Luffy pour compenser, mais Kizaru est une véritable chips, il faut aussi l’admettre.
Si on avait mis un Yonko à la place de Kizaru, qu’il aurait été un fond ou pas, jamais un Empereur serait tombé aussi rapidement, c’est impossible à mes yeux. Maintenant ce n’est que ma vision.
P.S : @Zoro21000 pour ton soucis, le compte a été bloqué.
(Interventions faites)
Un peu déçu de la résistance médiocre de kizaru. Je sais que c'est pas kaido ou Big mom mais être k.o en un seul coup, c'est pas vraiment glorieux.
Mais au final, il fait jeu égal avec Luffy donc les amiraux sont bel et bien égaux au yonko même si avec ce chapitre, je commence à penser que le niveau moyen des yonkos est supérieur à celui des amiraux.
@Lawboss67 Je peux comprendre mais c'est le style de Oda suffit juste de voir récemment comment Garp est tomber, il a tenu combien 30 min ? le rival de Roger...l'auteur fait des résumé plusieurs fois quand le combat ne doit pas prendre autant de place dans un arc (pas un antagoniste majeur) ce genre d'analyse t'amènera a faire des déduction biaisé exemple Oden ne résiste pas a une seul attaque non nommé de Kaido donc il est nul en résistance et endurance ce qui est complètement faux
Quelle est votre opinion ?