Pourquoi reporter un duel si l'on est en mesure de le gagner, aucun empereur dans l'œuvre n'a proposer de reporter un duel, ils écrasaient leur adversaires s'est tout, ( hormis pour luffy sur le toit quand il a un niveau intermédiaire )
=> Peut-être parce qu'ils sont dans la baie ou Akainu était chargé de détruire la glace d'aokiji pour y piéger les pirates? Ce serait stupide de la part Mihawk de continuer un combat alors qu'il se trouve en plein champ de bataille. Tout comme Vista savait qu'il était nécessaire ailleurs puisque son objectif principal était de sauver Ace.
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De plus à aucun moment Vista n'a été en difficulté contrairement et avoue que ça n'est pas seulement préférable pour lui mais aussi pour Mihawk, dans quel monde c'est préfèrable à un Empereur d'arrêter un combat si son adversaire n'a pas au moins son niveau ?
=>A aucun moment le combat était assez long pour savoir si Vista aurait été à la hauteur de Mihawk, ne pas avoir de difficulté en début de combat n'est pas une affirmation que Vista aurait pu vaincre Mihawk faut éviter de sous estimé Mihawk ^^'.
Pour le reste voir réponse du dessus.
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Mihawk avait-il d'autres choses à faire à Marineford ? Il s'attaquait à un jeune rookie et lorsqu'un puissant épéiste, donc le seul type de combattant qui l'intéresse et qu'il veut à tous pris affronter, il demande pour arrêter le combat, quand celui-ci commence à s'atterniser.
=> Bah oui, la base de Marineford c'était d'empêcher les pirates d'avancer pour sauver Ace, le but n'était pas de faire un duel de force, tout comme lorsqu'il attaque Luffy c'était surtout pour le tester, il aurait voulu véritablement tuer Luffy, Luffy serait mort.
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Soit Vista a un niveau intermédiaire, soit Mihawk n'est pas niveau empereur et bizarrement ça ne m'étonnerait pas, puisqu'il se demande déjà un Marineford la puissance qui le sépare de Newgate ( un empereur en fin de vie ).
=> A aucun moment il demande la distance qui le sépare d'un homme en fin de vie, il dis bien "J'essaie juste d'estimer puisqu'il est si proche, la vrai différence de puissance entre lui et moi..." et ceux en début de guerre.
Et ce n'est pas parce qu'il n'est pas aussi puissant qu'un barbe blanche que forcément il n'est pas niveau Yonko, ce que tu affirmes serait que chaque Yonko serait équivalant en terme de puissance, ce qui est totalement faux, ils ont tous une puissance différente. Si on doit suivre ton raisonnement, si Mihawk n'est pas niveau Yonko, alors Shanks ne l'est clairement pas non plus sachant qu'ils ont combattu pendant des années avant que Shanks ne perde son bras.
Pourquoi Kid, Law et Yamato sont devant Zoro ?
Concernant mon placement de Mihawk:
Il a eu un clash(et pas un combat hein) avec Vista pendant Marineford, puis il y a mis fin car il préférait s'occuper d'autres perso(Luffy en l'occurence). On est pas dans le même contexte que Shanks vs Kidd, ou Shanks voulait purement et simplement mettre hors d'état de nuire Kidd pour l'empêcher de buter sa flotte. Mihawk et Vista suivent tous deux "la voie de l'épée", donc on est dans un contexte de duel à la loyale(tout comme Zoro vs Mihawk au Baratie). Ainsi Mihawk savait que ce n'était ni le lieu, ni le moment pour affronter Vista en bonne et du forme, car il avait d'autres préoccupations plus importantes sur le moment. Oui je considère que Mihawk est bien plus puissant que Vista(d'ou leurs classements respectifs), mais il le considère avec respect(tout comme Zoro au Baratie), c'est pourquoi il ne le One shot pas et préfère voir ce qu'il a dans le ventre.
@Gemesies je mets Garp Prime plus bas que Roger car son niveau actuel est similaire à Rayleigh, donc son prime devait l'être aussi logiquement. Roger n'avait pas de marines capables de rivaliser avec lui, sinon il n'aurait pas du se rendre de lui-même.
Je considère que le Garp vs Roger est similaire à Luffy vs Coby en gros, bien que Coby va se rapprocher de Luffy niveau puissance à la fin de l'oeuvre(amiral en chef oblige), il ne rivalisera jamais réellement. Et bien c'était la même chose pour Roger et Garp, Roger s'amusait à jouer au chat et à la souris avec Garp mais n'était jamais vraiment en danger.
Les séraphims ne sont pas plus puissants que les corsaires, en tout cas pas encore. Ils sont plus résistants, mais sont jeunes et n'ont que très peu d'expérience de bataille. Donc je les considère un peu plus puissant, mais pas dans un autre tier. D'autant plus qu'ils ne rivalisent clairement pas avec les persos du tier supérieur(cf les clash sur Egghead).
Jimbei était Schichibukai, et il n'a pas augmenté son niveau depuis, donc je le mets dans le tier du même nom(logique pure et dure). Pour ce qui est de Yassop ba il est Yk3 donc moins fort que Lucky roux, mais oui peut-être que j'aurais du le mettre plus haut c'est vrai, même si on ne connait rien de son niveau en vérité.
Le gorosei est aussi haut actuellement car il est clairement surcheaté à Egghead, mais cela peut bouger plus tard.
Ryuma est aussi haut par principe, c'est une légende de l'oeuvre(comme JoyBoy), et donc il doit être le plus puissant des épéistes de l'oeuvre selon moi. D'ou le god tier.
Je peux pas concevoir que Garling soit plus puissant qu'Akainu, d'autant plus qu'il est vieux maintenant. À la limite Garling prime(donc de God Valley) est dans le Yk tier, mais pas l'actuel.
Si tu regarde bien, les Garp et Sengoku niveau yonko sont leurs PRIME, actuellement je les considère niveau amiral(comme toi si j'ai bien compris).
Les commandant ne sont pas dans le tier intermédiaire, car ils sont dans le tier de leur niveau: le tier commandant. Shiliew par exemple s'est fait battre par Magellan, et Magellan est le plus faible du tier intermédiaire
Effectivement, cette tier list est une lecture figée de l'oeuvre actuellement, sinon j'aurais mis Coby dans le tier intermédiaire car il deviendra amiral( c'est un exemple). Les Séraphims sont actuellement des enfants sans expérience de combat(cf Pythagore sur Egghead), c'est pourquoi je les mets à ce niveau. Ils vont très vite s'améliorer car leur potentiel est énorme.
@Mølic one surement car ils sont plus puissant que lui, par tout hasard....
Zoro n'est pas plus puissant que kid et law. J'ai du mal a croire que 2 zoro auraient pu battre big mom. Zoro est un commandant et les commandant se font no diff par les yonko. comme le montre queen contre big mom. Zoro gagne de justesse contre king. il est donc commandant
Certes, il sont "surcheaté" à Egghead, mais en rien cela ne prouve qu'ils ont ce niveau ( Im,Roger, Xebec ). Faudrait déjà voir ce qu'ils sont capable de faire en 1 vs 1 face à un Yonko, et on pourra alors spéculer sur le niveau "God-tier".
Ce n'est pas parce-que cela semble être une légende de l'oeuvre qu'ils sont forcements aussi puissants que des niveaux " God-tier". Des soit disant légende pourrait tout aussi être de niveau "fraude" plutôt qu'autre chose. Encore une fois, je spécule, mais il n'ont rien montrés de ce niveau, encore moins Ryuma si l'on se fit au manga Monster ou il ne semble pas si puissant.
C'est pas difficile de concevoir que le chef suprême des chevaliers Divin soit plus puissant que n'importe quel amiral, dont l'amiral en chef. Surtout quand on sait que les chevaliers divins n'ont même pas était encore introduit dans l'oeuvre, surtout quand on sait que Dragon les considèrent comme la menace principale, et pas les amiraux.
On connait le niveau de Akainu ( égal à Kuzan et plus faible qu'un Yonko finito ).
Quand bien même Sengoku et Garp sont à leur prime, j'ai du mal à les voir au niveau d'un Kaido, d'un Shanks ou d'un Luffy actuel. De ce qu'ils ont montrés actuellement, il devrait pouvoir tenir contre n'importe quel amiraux un minimum si ses derniers ne se donnent pas réellement à fond. Le manque d'endurance se ferait aussi relativement sentir. Je considère qu'à leur apogée, ils ne devraient pas nécessairement être beaucoup plus fort qu'actuellement, d'où leur niveau amiral, amiral en chef.
Les commandants ne sont pas tous dans le tier intermédiaire, mais certains le sont de part leur importance dans l'histoire et la mise à l'echelle, ce que l'on appelle des YC1+, c'est le cas de Zoro, Beckman, Shiliew par exemple.
De plus ton avis sur Shiliew et Magellan est biaisé, car tu ne prend pas en compte les mises à niveau des personnages suivant leur importance et leur poste. Shiliew étant le YC1 de Barbe Noire est directement un adversaire d'un Zoro par exemple. De plus Shiliew Post-Ellipse à du considérablement progressé, en plus d'avoir un FDD qu 'il n'avait pas auparavant.
Magellan était donc plus puissant avant, mais devrait être bien plus faible actuellement. Malgré la puissance du FDD de Magellan, il manque de trop de chose pour être à ce niveau maintenant, surtout depuis le monté en puissance des fluides post-ellipse et autres formes démoniaque, divine, etc.
Je pense que j'aurais crée une catégorie entre god et Yc. Par exemple, Roger est au dessus de Kaido, mais pas sûr qu'il soit lvl Ym.
Un peu abusé alors qu'on n'a jamais vu celui-ci en action ^^'
Non, ils ne le sont pas, les exploits de Zoro sont montrés supérieur à eux, en plus Zoro les surclasse en haki.
Zoro actu bat Big mom, 2 Zoro serait abusé.
Law et Kid n'ont pas battu Big mom.
Zoro possède le hdr avancé, ce dont Law et Kid n'ont pas.
Law et Kid ne peuvent blesser un lunarian.
Un Lunarian est plus résistant que Kaido et par extension plus résistant que Big mom.
Zoro a plus de volonté que Kid et Law.
Zoro a battu King sans utiliser son attaque la plus puissante
Law est un épéiste, il ne peut vaincre Zoro.
Zoro a one shoot Lucci, un adversaire dont Luffy a eu besoin du Gear 5.
Zoro a stoppé le Hakaï, là où Kid se fait one shoot par un seul Yonko.
@Mølic one Zoro surpasse Kid, Law et yamato en terme de Haki ??! Donc Zoro, qui utilise du HDR pour la première fois sur Onigashima, a un meilleur haki que Kidd et Yamato qui le possèdent eux depuis bien plus longtemps que lui ??! mouais pas convaincu
Les exploits de Zoro sont supérieur à Kidd et Law ??! ba non, Kidd et Law ont eu des adversaires bien plus forts que Zoro, la ou Zoro n'a eu que King comme meilleur adversaire(contre Big Mom et Kaido c'était un bref Clash) Et comme on renforce son haki durant les affrontement difficiles(cf Rayleigh à Luffy) ba logiquement Kidd et Law ont développé un meilleur haki que Zoro. Je parle même pas de Yamato qui a fait face temporairement à Kaido en 1v1 car sa supériorité face à Zoro saute au yeux.
Je parle du haki en général, pas uniquement du hdr, mais le fait que tu ignores intentionnellement les deux autres haki prouve que les arguments sur ce point ne sont pas en ta faveur. Donc en premier lieu, on peut assumer doré et déjà que le hdo et le hda de Zoro les surclasse.
Concernant le hdr, Zoro semble l'avoir éveillé depuis pre ellipse, mais l'ignorait simplement. Vu dans ce sens, il le possède donc avant Kid et Yamato.
Ensuite, en faisant une comparaison sur les exploits en haki de chacun d'eux, on sait a l'avance que Zoro a infliger une cicatrice éternelle à Kaido, grâce à son haki, on a également la preuve que Kaido er Big mom était très impressionné par la puissance du haki émanant de Zoro, à Big mom de dire à Kaido d'éviter l'attaque de Zoro, et Kaido par la suite de faire remarquer par cet étrange haki.
Zoro a aussi blessé un lunarian par son haki,
Il possède aussi le hdr avancé.
Tout au long de wano, l'entraînement et les power ups de Zoro consistait à maîtriser et à perfectionner son haki.
Toutes mes affirmations ici sont des faits de l'œuvre.
Kid a part les propos de Kaido confirmant son hdr, on ne l'a jamais vu utiliser même le haki basique, excuse moi, mais je trouve que tu as vraiment le culot de se demander si le hdr de quelqu'un qu'on a jamais vu utilisé le haki basique est plus puissant que celui ayant éveillé la forme la plus puissante.
ba logiquement Kidd et Law ont développé un meilleur haki que
Alors pourquoi Kid et Law ne possède pas le hdr avancé alors que Zoro lui le possède ?
Pourquoi Zoro possède le hda avancé et pas Law et Kid ?
Et non Yamato n'est pas plus puissant, pour la simple raison que lors de son affrontement contre Kaido, Zoro au bord de la mort à infliger plus de dégâts à Kaido que ne l'a fait Yamato.
Quelle est votre opinion ?