Haki

Ça faisait déjà un moment que je n'aimais plus l'anime One Piece, depuis Wano je crois, mais là on a atteint des sommets. J'ai vraiment l'impression que la compréhension de l'univers de One Piece est différente en fonction de si tu regarde l'anime ou lis le manga. Garp fait des zigzags en volant dans les airs, bien sûr en envoyant du Ki/Nen/chakra de Kurama à tout va et ses poings balancent des Kamehameha. D'accord il faut mettre le Haki en avant, mais le Haki doit rester du Haki. L'anime fait 20 effets spéciaux pour un coup de poing, une onde de choc devient Genkidama, y'a vraiment rien qui va... Ça change totalement les scènes et ça dénature One Piece. Quelqu'un qui commence One Piece demain avec ces épisodes là n'aura clairement pas conscience des vraies normes de One Piece, des vraies règles de l'univers.

Mais le pire dans tout ça, c'est qu'ils ne pourront même pas expliquer comment Teach retient Garp prisonnier alors que le mec peut littéralement parcourir toute l'île en 3 secondes, projeter des rayons d'énergie avec ses poings, voler, concentrer son énergie dans ses poings pour déclencher des bombes atomiques etc...

Bonjour à tous, récemment le débat est revenu sur le fandom : Mihawk est-il forcément meilleur que Shanks car ce dernier n'est pas le meilleur épéiste ?

Alors voici mon avis sur la question, que j'ai déjà publié dans un autre débat, mais que je remets ici afin que ce soit plus accessible et qu'on en discute, peut-être que certains seront d'accord avec moi, d'autres non, pas de soucis.

Voici mon avis :

Pour moi Shanks n'est pas un épéiste comme Mihawk. Shanks est un utilisateur du haki qui se sert d'une épée pour mieux utiliser ses haki en combat. Car avec son poing et ses jambes il s'exposerait trop. Peut-être préfère-t-il utiliser son épée car cela lui permet de mieux utiliser ses haki et de se battre comme il faut. Car pour lui qui n'a plus qu'un seul bras, ça serait compliqué d'aller au corps à corps avec seulement son bras restant et ses jambes, il pourrait moins bien se protéger des attaques ennemies. Imaginez contre Akainu : au corps à corps Shanks tiendrait bon quelques temps grâce à son haki monstrueux mais il se blesserait continuellement à cause du magma, et finirait consumé par le magma d'Akainu (qui est pire que celui de Kaido).

Toutefois, il serait intéressant de savoir pourquoi Shanks et Mihawk s'affrontaient à l'époque. Honnêtement, si Oda révèle qu'ils s'affrontaient pour le titre de meilleur épéiste, alors je considérerai que Shanks est un vrai épéiste, et que du coup Mihawk > Shanks. À moins que suite à la perte de son bras il ait abandonné cet objectif d'être le meilleur épéiste, pour se concentrer sur un style de combat différent. C'est possible. Mais pour l'heure on ne sait pas pourquoi ils s'affrontaient.

Je vais être honnête : si Mihawk perdait un bras, il serait toujours level Yonko selon moi (après s'être entrainé et habitué à combattre avec un seul bras, sinon entre temps il serait plus faible jusqu'à s'être habitué et là retour au niveau Yonko) MAIS ne serait plus le meilleur épéiste du monde. Pourquoi ? Parce qu'en ne s'attardant que sur les talents d'escrime, Mihawk aurait perdu énormément, puisqu'il aura perdu en maniement de sabre, en agilité, en défense. Allez manier une épée avec un seul bras vous. Vista vous étalerait, sans parler de haki ou de puissance, mais juste de maniement de sabre, c'est tout. Même Octy.

Ainsi, si Shanks n'a pas le titre de meilleur épéiste, ce n'est pas forcément parce qu'il est plus faible que Mihawk. Encore une fois je me répète, mais pour moi ils ont un niveau très proche, et je m'en fiche si Mihawk > Shanks car j'ai une préférence pour Mihawk, c'est comme ça, donc moi ça m'arrangerait, tant mieux pour Mihawk je serai super content. Mais en attendant, je pense ainsi :

Maniement de sabre : Mihawk >> Shanks, ou même Roger, je m'en fiche de ce que vous me direz.

Puissance globale : Roger > Shanks > Mihawk (de peu). Voilà.

Or, le titre de meilleur épéiste du monde nécessite 2 choses :

-Le maniement de sabre

-La puissance

Mihawk a les 2.

Shanks n'en a qu'un : la puissance.

Si Mihawk a 50 en maniement de sabre, et 50 en puissance : ça fait 100, donc il est parfait pour le titre. Or, Shanks aurait, par exemple : 30 en maniement, et 60 en puissance, ce qui fait 90. C'est moins bon que Mihawk donc Shanks n'a pas le titre.

(Si je prends Roger alors : maniement de sabre : 32, et puissance globale : 63. Il est plus fort que Mihawk, mais ne correspond toujours pas au titre.)

Vous comprenez ce que je veux dire ?

Et je rejoins @Yonko.Wano qui utilise le SBS où Oda dit qu'on ne connait pas le style de combat de Shanks. Et c'est vrai, on ne connait pas le style de combat de Shanks. Alors oui d'accord il utilise une épée, et honnêtement c'est probablement son arme principale, j'en suis même certain. Mais surtout, Shanks utilise le HDR. Son épée, Griffon, lui sert d'outil de combat, ou plutôt d'outil dans son style véritable qui est : le haki.

On sait que Ben Beckman a un fusil, or Yasopp >> Beckman en talent de tireur. Mais Ben, sûrement, n'utilise son fusil que comme outil de combat, comme Shanks comme je l'ai dit 3 lignes plus haut. Alors perso je ne sais pas du tout comment se battrait Ben avec un fusil, j'ai du mal à voir son style de combat, sachant que Yasopp utilise déjà un fusil de sniper, et que Lucky Roo a des pistolets, mais bon bref Oda lui il sait, et c'est sans aucun doute lié au haki, dont on ne sait pas tout. Yasopp, Beckman et Roo auront des styles de combat différents et des utilisations du haki différentes, du jamais vu dans l'univers One Piece qu'on connait jusqu'à ce que les voit se battre de façon à ce que l'on découvre de nouvelles choses sur le haki.

Eh bien Shanks c'est pareil : Griffon est un outil de combat lui permettant d'optimiser (c'est le mot que je cherchais plus tôt) son style véritable : le haki. Griffon sert de passerelle entre le style véritable (trop contraignant à utiliser sans épée, car laisse trop d'ouvertures) et le style secondaire (épée).

Voilà ce que j'en pense.

Mihawk c'est encore différent, lui aussi utilise le haki, bien entendu. Mais le haki ne constitue pas son style véritable. Pour rappel, le haki des rois est très particulier et nous cache énormément de choses. Si ça se trouve, le haki des rois est un style de combat à part entière !! Que Shanks utilise.

Or, à la différence de Shanks, Mihawk utilise le haki non pas comme style véritable, mais comme renforcement de son véritable style de combat : l'épée. Même le haki des rois ne viendrait que renforcer les attaques de Mihawk (s'il possède le HDR, je pense que oui, espérons en tout cas), à la différence de Shanks qui n'utilise pas le HDR comme renforcement, mais comme style de combat.

Résumé :

Shanks : Griffon -> Haki

Mihawk : Haki -> Yoru/combat à l'épée.

-> signifie optimise, ou renforce, ou fortifie.

Donc :

Shanks : Griffon optimise haki (Shanks utilise mieux le haki via son épée pour faire des attaques plus ciblées et concordant à un style que maîtrise Shanks)

Mihawk : Haki renforce Yoru/combat à l'épée (le haki décuple la puissance de ses coups d'épée.)

Voilà pour mon avis sur ce débat ^^

Ici, je défends donc Shanks, alors que je préfère Mihawk, tout simplement car je veux éviter que les gens se méprennent sur le style de combat de Shanks. Et pour dire ce que je pense de son style de combat bien sûr.

Pour moi ce Haki se décline en deux dimensions: puissance brut et maîtrise de flux.

La puissance brut, c'est ce qui te sert en confrontation 1v1 dans toutes les situations

Ex: 😣🤜🤛😣 : Confrontation normal de deux utilisateurs, sans éveil.

Dans cette configuration, la seule chose qui décide du vainqueur, c'est l'intensité du HDA lui-même. C'est ce que perso je choisis d'appelé "avancement du Haki".

La maîtrise du flux, c'est ce qui te permet d'atteindre plus efficacement ton adversaire .

Ex: 😣🤜 II 🤛😣: Confrontation de deux utilisateurs éveillé (les deux traits représentent la limite de l'aura). Leurs auras se confrontent, car elles se projettent comme un écran des plus efficaces.

Maintenant, pour bien souligner l'efficacité de l'éveil (qui correspond à la forme avancé de la maîtrise du flux), tachons de représenter un utilisateur lambda, et un autre éveillé (en partant du principe que l'intensité de leur Haki, c'est à dire la puissance brut, est la même):

Ex : 😫I 🤜🤛😎: ici, l'aura dépasse le rempart superficielle du premier Haki, le rendant inefficace. Au lieu de s'arrêter au poings, l'attaque se poursuit jusqu'à l'utilisateur lui même.

De la même façon, si c'est le défenseur qui maîtrise le HDA +:

😎 I🤛😫. Ici, l'attaquant qui ne maîtrise pas le HDA éveillé ne peut pas projeter son Aura, et ne peut donc même pas atteindre le corps de son adversaire, qui lui est entouré d'aura.

Je pense que les deux formes se complète, et que pour devenir un as t'as besoin de l'un autant que de l'autre. Il y'aura bien sur des subtilités .

Par exemple, dans le cas d'un clash direct, poing contre poing, on peut se dire que dans tous les cas celui qui ne maîtrise pas l'éveil frappera direct contre l'aura de son ennemi sans utiliser son aura. De là, on pourrait se dire qu'au pire des cas il suffit d'avoir une intensité de HDA plus grande. A cela, j'opposerais:

Il suffit de n'activer son éveil qu'à un certain moment de l'échange. Tu ne l'active qu'après un certain temps, et avant même que l'adversaire s'en rende compte il est cogné par un mur invisible, car on aura forcément une meilleur allonge. Ca marche aussi si l'adversaire à en pratique un meilleur HDA Ca reste une aura, quelque chose de malléable et d'intangible.

Dites-moi ce que vous apporteriez comme modification, ce que vous trouvez fumeux.

Salut , j'ai une question et sa fait longtemps que je me la pose .

Pourquoi dans le manga on dit FLUIDE "combatif, perceptifs et royaux.

Alors que dans l'anime on dit HAKI

Avec le dernier chapitre, on nous prouve que les Haki avancée sont non-nécessaires pour battre un puissant personnage et surtout qu'ils peuvent être remplaçable par d'autre pouvoir. On nous prouve aussi que Haki avancé = Éveil de Fruit.