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Pour moi, Akainu actuel occupe l'un des deux tandis que le reste détruit l'autre.

Pour rappel il y a Akainu Kizaru Fujitora Aramaki, les zodiaques (minimum YC2 et jusqu'à YC1+ pour le meilleur selon moi), les vice-amiraux, Tsuru, Sengoku, Kong, Kobby, le SWORD, et tous les autres.

Victoire écrasante de la Marine actuelle. Les 2 pirates feront de dégâts avec le HDR et des attaques de zone, mais ils se feront massacrés malgré tout.

Les amiraux basiques ainsi que les Yonko basiques (Kaido et Big Mom, déjà vaincus d'ailleurs ! Contrairement aux amiraux) ne seront plus mis autant en invincibilité qu'avant car les protagonistes ont atteint un niveau suffisant (je le répète : Kaido et Big Mom vaincus).

Mais l'amiral en chef Akainu ainsi que Shanks (plus puissant Yonko selon moi) et Teach (antagoniste final selon moi) c'est une autre histoire. Ils sont selon moi un bon cran au-dessus de même Kaido ou les autres amiraux.

Toutefois, scénaristiquement on sent que Oda a prévu pas mal de choses pour les amiraux basiques (regarde Fujitora, son ambition et ses actions étranges avec les Révo), Aramaki qui a menacé Shanks et qui est à fond du côté des dragons célestes (cela pourrait avoir un grand impact lors de la guerre contre le GM), Kizaru actuellement et probablement plus tard, Kuzan j'ai même pas besoin d'en parler tellement c'est évident. Et pour Sakazuki nous ne sommes pas prêts.

Parallèle avec les Yonko actuels dont chacun s'annonce très important scénaristiquement (et c'est plus qu'évident je sais... Shanks Teach Luffy Baggy, évidemment qu'ils seront importants lol).

Je trouve qu'aussi bien les amiraux que les Yonko actuels seront scénaristiquement plus importants/plus d'impact sur l'histoire, que Kaido et Big Mom qui ont déjà été dépassés (attention je ne parle pas de puissance entre eux).

Tout ça pour dire : n'enterrons aucun amiral car ça s'annonce bouillant pour eux, sur le plan du scénario ainsi que la puissance (surtout Sakazuki évidemment ! Et il faudrait être très influencé et très partial et très pour les Yonko pour ne pas se rendre compte de l'importance de Akainu ainsi que son énorme puissance et potentiel narratif. Quand je vois que beaucoup voient Akainu inférieur à Big Mom, ou qu'il sera géré par Jinbe, ou que Katakuri le bat... comment je peux ne pas défendre les amiraux ?)

Travail impressionnant

Bravo

@Bonclay numero uno Je respecte ton avis.

Concernant MF qui prouve que 1 équipage Yonko = Marine + Shichibukai, je me sens obligé de te contre-argumenter, sans être trop long.

La Marine a gagné alors que :

Seul Sakazuki s'est donné sérieusement et a vraiment agi, tandis que Kizaru Kuzan Sengoku Garp se sont donnés BEAUCOUP moins que Akainu. Je te laisse imaginer s'ils s'étaient donné autant que Akainu. Ce dernier, à lui seul, a causé d'immenses dégâts au camp de BB.

Ensuite les grands corsaires n'ont pas fait grand chose.

La team BB a été aidée par la team Impel Down, c'est non négligeable, sachant qu'il y avait Jinbe et Crocodile entre autres, qui ont par ailleurs annulés Moria, Doflamingo, et ont fait d'autres choses encore.

L'équipage de BB était très probablement celui ayant le plus grand nombre d'alliés (il me semble qu'il y avait 30 ou 40 navires ?).

La Marine actuelle est beaucoup plus puissante qu'avant grâce à Sakazuki, mais aussi les Séraphins, les Pacifista Mark III et toutes les autres améliorations (à Mf le nombre de Pacifista etait peut-être limité à quelques dizaines dans le monde, alors que maintenant ça doit être des centaines ! )

Oda a beaucoup aidé la team BB avec le scénario (Oz JR qui comme par hasard tombe au bon endroit, Garp et Sengoku inactifs, etc...)

Pour Kuzan YC10 je faisais de l'ironie pour dénoncer une triste réalité : pour essayer (en vain) de me contre-argumenté sur ma position concernant les amiraux, ça m'a sorti que Kuzan était le dixième commandant de Teach donc il ne pouvait pas être level Yonko ou même YC1 ! Oui on me l'a dit sérieusement... mais c'est rien comparé à d'autres trucs qu'on m'a sorti.

J'usais ainsi d'une rhétorique de dérision afin d'apporter une critique.

Perso je reste sur ma position de amiral = Yonko = Top Tier > YC1+ > YC1.

Et les derniers chapitres ne constituent en rien des contre-arguments, pour les raisons que j'ai déjà expliquées.

Si par exemple on voyait un amiral détruire Big Mom dépressive et en conflit intérieur qui ne se donne pas à fond et que ça arrange de se faire repousser afin de favoriser le camp en face (ce que semble vouloir faire Kizaru hein), alors je ne prendrais pas cela comme un argument en faveur des amiraux car la Yonko a ces excuses. Vous, vous refusez de les reconnaître malgré tout ce qu'a mis en place Oda avec Kizaru.

Kizaru peut faire des grosses explosions cataclysmiques mais là depuis le début il reste très dans la retenue, il n'est jamais focus sur Luffy, mais il a malgré tout fait égalité au round 1 contre Luffy gear 5, ce dernier a mis plus de temps à se relever que Kizaru qui lui n'a pas récupéré des forces contrairement à Luffy qui a encore beaucoup mangé pendant que Kizaru était actif.

Encore autre chose : Luffy qui aplati Kizaru en conflit interne, vous crachez sur Kizaru. Luffy qui fait de la corde à sauter avec Kaido en colère et plein d'autres troll, non vous encensez Kaido malgré tout. Deux poids deux mesures.

Toutefois attention, comme d'habitude je ne prétends pas avoir raison, je ne me prétends pas supérieur ou je sais pas quoi. C'est mon humble avis uniquement.

J'ai lu que ça parlait de mauvaise foi et déni... qui c'est déjà qui me sortait que Jack donnait le combat de sa vie à Fujitora ? Que Cracker = Kizaru ? Qu'un Yonko one shot un amiral ou 2 Yonko seuls sans équipage prennent toute la Marine entière sans exception ? Ou que Akainu n'a jamais affronté seul les commandants de Barbe Blanche et Crocodile ? Que Morley et Karasu ont égalé Aramaki et Fujitora alors qu'en vrai Fujitora a aidé les révolutionnaires ? Que Queen pouvait faire la même prestation que Garp à la Ruche ? Que Queen est plus fort que Kizaru ? Et j'en passe plein.

Ça ne plaît pas qu'on dise que Kizaru est nerf, or désolé mais c'est la vérité et on le voit très bien. Oda m'a semblé clair dans sa construction.

Et puis franchement on me parle de YC1 alors que Kizaru HUMILIE Luffy Snakeman Egg head (beaucoup plus fort qu'à Whole Cake, même sans HDR).

(Par contre j'ai vu que ça parlait de Fujitora et Aramaki vs Morley et Karasu, dois je rappeler que Fujitora s'est rangé du côté des révolutionnaires et a affronté Aramaki ? Sans parler du fait qu'il fallait protéger les tenryubitos et éviter les dégâts)

PS : un second comme par exemple Katakuri serait encore debout après tous les coups G5 de Luffy ? Un second aurait poussé Luffy g5 à une égalité au round 1 ? Oui oui il y a bien eu égalité, n'en déplaise.

Ps2 : ça me parlait de Marineford, or cet arc prouve le niveau des amiraux, alors qu'ils étaient pas à fond et que Oda mettait de côté les rapports de force précis pour se concentrer sur le récit, sans parler du fait que les puissances n'étaient pas aussi mises en avant que maintenant

Après en toute logique, Kuzan est le 10ème commandant de Teach, donc Kuzan = Yc10 (c'est ce qu'on m'avait dit en tout cas, alors puisque je suis le seul qui se trompe et qui n'y connait rien en rapports de force, et que vous connaissez bien mieux que moi et que c'est toujours vous qui avez raison, je vais arrêter de réfléchir et me contenter de vous écouter).

Du coup je ne suis pas d'accord avec les rapports de force de ce topic.

Un YC1, ou même un YC4 d'ailleurs, humilie totalement un amiral.

D'après la position de Kuzan dans l'équipage de Teach, quelqu'un comme Daifuku ou Page One devrait détruire n'importe quel amiral, et même les 3 en même temps.

Après je vous cache pas que je vois Sakazuki un peu plus fort que les amiraux, donc plutôt YC9 pour lui. En gros, Sasaki devrait pouvoir égaler ou vaincre Sakazuki.

Je ne comprends donc pas pourquoi vous parlez de YC1 ou même d'empereurs. Les gars, Kuzan, un ex-amiral, est 10ème chez Teach...

Bon par contre je viens enfin de le lire chapitre entier. Mdr Kizaru n'a rien les gars. Son bras sur son visage, comme souvent depuis le début de cet arc, montre qu'il a honte d'avoir blessé ses amis (Sentomaru, Vegapunk).

Ça l'arrange de se faire repousser par Luffy, devant Saturn, pour lui donne une excuse de ne pas faire davantage.

En tout cas c'est mon interprétation, qui rejoint totalement ce que fait Oda avec Kizaru depuis le début de cet arc.

Je ne m'attendais pas à l'arrivée des autres doyens en tout cas.

Ça annonce du lourd !

Perso je ne pense pas qu'il y aura un affrontement entre Zoro et un doyen. Après je kifferais attention, mais l'arc doit se conclure et on doit aller à Elbaf.

J'ai une théorie vite fait : et si Vegapunk, à l'instar de son cerveau, n'avait plus son coeur ni aucun autre organe important sur lui mais qu'ils étaient ailleurs. Que Kizaru le sache et a quand même blessé "mortellement" Vega pour faire croire à Saturn. Cela collerait tout à fait à son dilemme moral et à sa personnalité (qui est du genre partagé entre obéissance et osef) : il obéit à Saturn en blessant soi-disant mortellement Vegapunk, tout en sachant qu'en fait il n'a plus d'organes donc ce n'est pas mortel mais il fait genre de pas savoir.

Excellent

(Bon par contre, niveau arguments on repassera hein 😅 car sur ce plan c'est un peu vous les écrasés, vu que je suis le seul à en avoir émis)

(Je dois encore rappeler qui est devenue une corde à sauter contre Luffy ? Mais ça se moque de Kizaru... Et ça n'a pas empêché Luffy de presque perdre après avoir fait de la corde à sauter. Aussi, on pourra dire ce qu'on veut mais Kizaru n'est pas à fond : dilemme moral depuis le début, pas d'éveil, pas ses meilleures attaques, et Luffy a beaucoup mangé après avoir fait égalité contre Kizaru au round 1 tandis que ce dernier n'a pas arrêté et s'est même relevé avant Luffy, donc dans un vrai combat avec Kizaru 100% concentré sur Luffy, il aurait pu achever Luffy, bon il y aurait eu le scénario qui serait intervenu mais bref vous m'avez compris)

Regarde la petite case avec le visage de Kizaru juste après qu'il a transpercé Vegapunk.

Et aussi depuis le début de l'arc.

Oui il fait quand même mais pas de bon cœur. Mec, depuis le début de l'arc Oda n'arrête pas de mettre l'accent sur son dilemme moral

Oui et dans la case juste après le "meurtre" de Vegapunk, on voit Kizaru pas bien, comme s'il s'était forcé (et d'ailleurs il s'est forcé). Ensuite, quand Luffy l'attrape dans sa main, c'était au moment où Kizaru allait poursuivre Sanji, donc encore une fois Kizaru n'était pas focus sur Luffy (depuis le début il n'est pas focus sur Luffy de toute façon, ça tu ne peux pas le nier).

Concernant l'éveil et les plus puissantes attaques, c'est de la logique absolue. Sinon je peux très bien dire que Shanks a utilisé son attaque ultime contre Kid, que Teach a utilisé son attaque ultime contre Law (secousse sismique), que Kaido début Wano avait utilisé sa plus puissante attaque de toutes contre Luffy (Raimei Hakke forme humaine), etc... Allons, nous sommes dans un shonen nekkestu, Kizaru est loin d'avoir tout montré (Luffy non plus je le répète).

Je veux juste m'exprimer sur un point : la soi-disante raclée/humiliation de Kizaru.

Ça m'a carrément mentionné sur un topic créé juste pour se moquer de nous et nous rabaisser.

Dois-je rappeler qui sait qui a fait de la corde à sauter avec Kaido mais qui a quand même presque perdu ensuite ?

Dois-je rappeler qui sait qui, avec seulement le gear 3, a fait très mal à Kaido, mais qui a quand même perdu la vie ensuite avant de revenir à la vie ?

Dois-je rappeler qui sait qui est en plein dilemme moral depuis le début de l'arc et n'a pas montré l'éveil ni ses plus puissantes attaques tandis que son adversaire utilise sa forme la plus puissante (mais pas ses plus puissantes attaques je le reconnais) ?

Dois-je rappeler qui sait qui a récupéré des forces en mangeant beaucoup jusqu'à dire qu'il est de nouveau en pleine forme tandis qu'un certain amiral n'a pas arrêté de son côté ?

Qui sait qui s'est relevé le premier alors qu'il y avait égalité bien qu'on m'assurait que non l'amiral s'était fait exploser il n'y avait aucune égalité ?

Je continue ?

Je rappelle toutefois que pour moi Luffy actuel pleine puissance bat Kizaru pleine puissance sans retenue, extrême diff (et en plus Kizaru actuel est en plein dilemme donc même pas pleine puissance sans retenue, et n'a pas sorti d'éveil ni meilleures attaques, donc encore heureux que Luffy gear 5 sa forme la plus puissance il domine Kizaru actuel, sinon ça serait très inquiétant...)

Oulala Kizaru crache du sang ! HAAAAAANNNNN !!!! VICTIME !!! Mdr, ouais par contre Kaido la corde à sauter ça lui fait que des éloges... (moi le premier)

Votre mauvaise foi, y en a plus que marre.

@Ddftyujnhgyu toi qui m'a mentionné juste pour te moquer et me rabaisser. Mais avec votre super mauvaise foi légendaire habituelle, tu vas évidemment trouvé à redire à TOUT ce que je viens de dire, sans preuve d'ailleurs.

Allez c'est bon, peace and love.

Chapitre intéressant, surtout avec l'équipage de Teach.

Kizaru qui ferme les yeux au moment de tirer son laser sur Vegapunk prouve qu'il a toujours son conflit intérieur mais fait genre que non.

Sanji très cool, quel personnage ! Je rappelle que je l'estime à un très haut niveau, pouvant même tenir contre quelqu'un comme Kaido et le blesser avant de finalement perdre en mid diff. Alors ce n'est pas étonnant si on voit Sanji tenir un peu Kizaru prochainement. Je le répète. Mais je vois déjà venir les moqueries sur Kizaru... Sanji est très fort attention (cependant oui, pour moi Kizaru gagne en mid diff, tout comme Kaido gagnerait contre Sanji par exemple, mais avant ça ce dernier les blesserait)

Kizaru actuellement seul contre Luffy et Sanji, à mon avis Saturn va vite arriver MAIS je kifferais que Kizaru combatte seul quelques temps contre Luffy + Sanji, et qu'on voit Kizaru faire une bonne prestation ! Attention je ne dis pas que ça arrivera, mais j'espère.

Lucci a été très sous-estimé mais rappelez vous que depuis le début (bien avant l'arc Egg Head d'ailleurs) je disais qu'il avait le niveau YC1, or on me croyait pas et on disait qu'il était level Tobiroppo... les gars... Toutefois attention, pour moi Zoro reste supérieur.

Van Augur et Devon, très intéressants. Teach a un sang spécial, donc, très intéressant, même si j'aime pas le délire mais c'est perso.

Caribou, il va causer des problèmes, lui, avec ce qu'il sait et ce qu'il va dire à Teach.

Luffy qui cogne Saturn, j'espère que Saturn va montrer une bien plus grande puissance, et d'ailleurs j'y crois. Mais je suis plutôt Team Kizaru donc c'est ce dernier que je veux voir à l'honneur mdr (je suis pas objectif là)

Merci beaucoup pour vos retours 😁😁

Oui @Lionsolaire un de mes acteurs favoris, DWAYNE THE ROCK JOHNSOOOOON ! XD

Moi je dis que certains se moquaient de nous et disaient Cracker = amiral

J'attends leurs excuses lol

M'enfin, je m'en fiche

Merci Kyuzu haha oui effectivement

Merci beaucoup pour vos avis qui font plaisir 😁

En effet ça s'éloigne de plus en plus de One piece mais j'avais prévenu 😉

Ce n'est pas une histoire sur One Piece mais qui se passe dans OP, cette petite différence a toute son importance

À bientôt et encore merci