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Bonne route la momie

Katakuri

<p>Kuzan pour tué ces ennemies gèlent ces adversaires jusqu'aux os. ça a été le cas pour Jozz , les membres de l'équipage de Doflamingo à Punk Hazard ont eu crainte que leur " boss " Doflamingo soit gelé lui aussi jusqu'à l'os .. ce qui n'a pas été le cas , sa a été juste un coup de pression. </p><p>Pour la première armure de Craker qui n'est simple qu'un biscuit très creux donc très simple d'accès à la glace , si Kuzan considère comme un potentiel ennemie et décide de l'achevé .... Il y' a bien moyen que Craker se fasse sérieusement atteindre par la glace et peut potentiellement le one shot à la Jozz . Car la vitesse d'éxécution de Kuzan est juste très très rapide , Ice Time gèle une énorme zone en une fraction de seconde. Donc niveau vitesse , niveau vitesse d'éxécution , niveau force et possiblement  HDA je penses que l'amiral gagne en tout point. Un match qui s'annonce corcé pour Craker. </p><p>Mais bon Craker connait sûrement l'amiral Kuzan et ne va pas resté comme un mongole planté là dans son armure de soldat pour qu'il se fasse gelé jusqu'à la moelle , non le combat va prendre d'autre tournure , il va sûrement mettre en place ces milliers soldats directement en place. </p><p>D'un côté pouvoir illimité et d'un autre côté pouvoir illimité , celui qui va gagné sera celui qui aura la meilleur rapidité d'éxécution de son FDD et là je panches en faveur de l'amiral Kuzan qui avec un Ice Time peut gelé une énorme zone très rapidement et un ice Age gelé un océan en une fraction de seconde et attendons peut être un éveil assez surpuissant des logias des amiraux  si l'éveil n'est pas réservé uniquement aux Zoans et Paramécias </p>

<p>Je ne le verrais pas du tout amoché face Rayleigh , sans sous estimé Rayleigh comme il le dit face à Kizaru il n'arrive plus à suivre la cadence et comme Kizaru le dit encore heureux sinon sa le décribiliserait. Face à Kizaru un échange bref aura suffit à faire transpiré et halété Rayleigh. </p><p>Sachant qu'il est à la retraite et qui ne combat plus ... raison de plus qu'il est rouillé ainsi  , 2 ans ont passés , Rayleigh tout comme Garp & Sengoku commence à devenir très très âgés. Je ne vois pas du tout Akainu en difficulté , je vois un très gros avantage à Akainu au contraire , il va profité de son endurance monstre pour achevé Rayleigh avec Akainu il suffit d'un moment de faiblesse pour que le dernier qu'il l'affronte meurt ou prend très très chère. Il est très opportuniste on l'a vu avec BB et ces crises cardiaques. </p><p>Je dirais qu'il aura un réel adversaire qui le mettra vraiment à mal au stade 9 et je le verrais arrivé jusqu'à stade 10 après difficile de jugé. Mais bon au vu de son endurance monstre face à Kuzan ou face à Barbe Blanche ( il arrive à ce relevé quelques temps plus tard en pleine forme après avoir reçu la plus puissante attaque de BB qui a détruit MF). Je le verrais vainqueur si la détermination légendaire de Akainu de tué du pirate est encore là </p>

<p>"Bras droit" , "Puissance" , "jeune" , "prime" , "faible" , "second de yonko" , " Marco" ... On est dans la piraterie ou dans l'organisation des révolutionnaires. Bon si vous aimez prendre sans cesse cet exemple du principe de hiérarchisation de la piraterie et du bon fonction de certains équipage ... Je ne vous suis plus. </p><p>Déjà j'en vois venir dire mais non Sabo ne peut pas être le chef d'état major , il ne peut pas être le numéro 2 , il a une prime pas folle comparé à Jack et Katakuri et n'a pas la même puissance. Certains veulent rentrés directement dans cet sphère de pirate, comparé les révolutionnaires à un équipage d'empereur ce qui est totalement borné . </p><p>Déjà pour moi ... Il n'y a pas marqué en gros puissance dans l'organisation des révolutionnaires, ni marqué domination comme un Empereur. </p><p>Lorsque Dragon fait son discours libérateur à Grey Terminal, il recrute des partisants pas des combattants.  Là n'est pas le principe premier de cet organisation, le mieux est dans ce genre d'organisation d'établir un très très vaste réseau pouvant recouvrir le monde sans ce faire piégé. </p><p>Des intellectuels , des espions , des stratèges ou même "la lumière de la révolution"  Robin comme le dit si bien les révolutionnaires et bien entendu une confiance monstre ainsi que des idées bien en commun doivent être présent en grande majoritée. Il y' a évidement des combattants mais ce ne sont pas des combattants types pirates , il ne faut pas s'étonné et voir des monstres comme on peut en trouvé dans la piraterie à plusieurs postes en même temps. </p><p>Pour en revenir à Sabo je penses qu'il a sûrement l'une des plus énormes primes chez les révolutionnaires voir la plus grande. On sait très très peu de chose sur eux et sur leur activité car il travaille constament dans l'ombre , il n'agisse pas directement , ils ne peuvent pas tenir debout comme un Empereur dans le nouveau monde par exemple. C'est un combat de longue haleine face aux gouvernements mondials, des attentats , guérillas , propagande , destabillisation des pays soutenu par le GM( pas forcément frontalement mais indirectement, en cherchant les armes qui allimentent certains réseaux pour faire la guerre), liberté doivent être les maîtres mots des révolutionnaires , il est vu comme un groupe terroriste , un espèce de D extrêmiste aux yeux du GM concernant Dragon. </p><p>Donc floqué une prime à des gens qui travaillent dans l'underground , dans l'ombre qu'on ne voit jamais ... Impossible. Sabo a fait le malin et Koala le souligne très bien, ces actes à Dressrosa ou même à d'autre événement en font sa prime. Mais je penses qu'aucun commandants, lieutenants aura une prime aussi élevé que Sabo car ils agissent dans l'ombre..... Mis à part celui que je considères comme le vrai numéro 2 de Dragon , Imperio Ivankov , il dit être le frère d'arme de Dragon donc combattu ensemble à plusieurs reprises et étant sûrement l'un des tous premiers membres voir le plus gros doyens de cet organisation possible d'avoir une prime au dessus de Sabo.Donc bon la prime chez les révolutionnaires , on laisse de côté, ils ne veulent pas se faire un nom comme les pirates. Donc l'argument des primes ne tient pas trop. Pour la prime de Kuma c'est aucunement en tant que révolutionnaire mais pirate car selon Perona, Kuma était auparavant un pirate violent, tyrannique, qui a selon les rumeurs repoussé les limites de l'atrocité humaine, étant dit "brutal au delà de toute mesure". Pour cette raison, il était connu comme "Kuma le Tyran". </p><p>Bon maintenant à savoir est ce que Sabo est réellement le numéro 2 , je dirais oui mais pas n'importe quel numéro 2 , au vu de son titre il est le chef d'état major de l'armée révolutionnaire, donc le général qui ordonne à une section d'allé à tels endroit... vous avez compris je penses. Mais est-il qualifié en tant que numéro 2 dans l'organisation .. Non car je ne penses pas que Sabo soit assez mature et réfléchit pour planifié des plans , à mon avis ce sont des conseillés très intelligent tactiquements qui conseillent Dragon sur ces orientations , panifications avant de prendre des décisions. Sa serait un peu les vrais numéros deux. Mais en ce qui concerne l'armée Sabo est réelement le chef d'état major. </p><p>Une organisation qui soit prête à tenir tête au GM faut laissé le temps de fermenté et de germé ça ..Hein ! L'armée révolutionnaire doit être très très très jeune , elle commence a évolué sérieusement , les dragons célestes et la coallition des royaumes ont commencés doucement , il étaient 20 , ils ont crées le gouvernement mondial comprenant différent instance et ayant 170 pays mais en 800 ans . L'organisation des révolutionnaires ne se fait connaître il n'y a qu'à 6 ans  de cela comme potentiel danger, il n'y avait qu'à ce moment là que le gouvernement mondial c'est dit qu'il pouvait devenir une menace dans les années qui vont suivre ...6 ans qu'elle a été considéré comme "potentiel" menace dans le futur. Comme j'ai dit c'est un combat de longue haleine pour faire tombé ce monstre vieux de 800 ans . Mais bon on va pas attendre longtemps il y' aura sûrement un boost allié qui va faire changer la donne, un homme aussi influent que Dragon peut l'être qui peut rassemblé énorément d'allié Luffy. </p>

<p>Je vous comprends pas pour atteindre des flammes bleus il suffit juste d'une très quantitée d'élément naturel qui est du dioxygène.... Donc si sa reste tout à fait naturel. Tu ne me lis pas j'ai dit que sa peut se manifesté par plusieurs réactions .. Combustion solide , gazeux , liquide ou fusion... </p><p>Prométhée est quant à lui n'est pas un astre solaire ! C'est la génese d'un incendie grâce au pouvoir de Caramel, donc sa reste un incendie en forme de boule :D . Mais bon nous allons tous droit dans un débat rationel et hors sujet. </p><p>Nous savons dans les mangas que l'irrationalités est logique (bizarre xd) , du magma >  feu qui n'est pas logique car le feu est un gaz . Mais sa reste un manga. </p><p>Donc essayons de penser manga, si on part du principe que Sabo n'ayant maitrisé son FDD, il détruira simplement les gâteaux avec son HDA combiné à la puissance de feu de son FDD. Mais s'il devait se battre dans un imaginaire face à Akainu ... Théorie des flammes bleus " bonjour" </p>

<div class="quote"><i>86.211.213.230 a écrit :
<div class="quote">革命家ドラゴン a écrit :
Monkey quand tu es fait de lave tu ne vas pas rendre quelques choses en poussière ou en cendres , ce qui donne cette lave c'est juste une température assez élevé au contact de la roche pour atteindre son point de fusion entre 500 ° C et 1200° C . Et cette température reste très limité car c'est son point culminant après tout sa reste de la roche en fusion. <p>Pour le feu , je ne vais pas t'apprendre que du feu peut être bien plus brûlant que et émané une température bien plus importante que du magma.... Les flammes bleus de ton chalumot ont déjà une température bien plus importante que du magma. Tu as également les flammes du soleil qui réduit tout en cendres et si tu veux allé encore plus loin tu as la géante bleue mais bon dans OP Sabo devrait atteindre facilement les flammes bleus d'un chalumot vu que le manga est très limité. </p> </i></div>
tu cite des chose créé par des humain, le chalumot qui n'est pas nature. Et non le soleil ne fait pas de fleamme, c'est des jet de matiere en fusion, c'est du pasma, le soleil ne brule pas, c'est une réaction de fision nucléaire, rien a voir avec un simple feu, faut pas tout confondre n'on plus <p>donc aucun feu naturel dépasse les 900 degré, sinon c'est soit créé par l'homme, soit c'est autre chose, mais une flamme ne depasse jamais les 900 degré, donc akainu brule ace, c'est normal, va falloir l'intégré un jour </p> </div> <p>
</p><p>Qu'est ce qu'est un feu , des flammes , du plasma également naturel pour toi. Tu sais  mieux que moi qu'il y' a pas qu'un type de flamme. Avant tout ton " plasma" même si c'est grossier était un gaz tels que l'hydrogène ou l'hélium présente en grande quantité dans le soleil avant des réactions de fusions. Le chalumeau est aussi naturel qu'une combustion d'un solide comme tu le vois pour naturel , c'est à dire la combustion d'un bois , le chalumeau atteint cet intensité car il présente beaucoup  de quantité de dioxygène, des phénomènes naturel pour toi font exactement la même chose qu'un chalumeau. Ces flammes peuvent êtres des combustions de gaz , de solides , de liquide ou bien par des réactions de fusion ... Dans tous les cas sa reste naturel. Mais avant tout il faut une certaine base , généralement du gaz. Une explosion également. </p><p>Son fruit peut adopté tellement de chemin , peut allé selon l'imaginaire du mangaka tellement loin. C'est un fruit du démon très complexe, attendons de voir comme Sabo va développé son fruit du démon et va le poussé à quel stade .. Oda va t-il nous emmené vers des flammes consommants énorméments de gaz , comme des flammes bleus pour contré le fruit du démon de Akainu.  Ce qui est sûr c'est que One Piece est un manga limité il ne va pas se dirigé vers Fairy Tail ou Bleach avec par exemple les attaques atteignantes 15 000 000 ° C mais si nous nous dirigeons vers un combat Akainu vs Sabo (pas sûr , hypothétique) je le vois bien atteindre 1500° - 1600° Mais bon même 700° reste une température relativement haute pour carbonisé facilemet un biscuit après si le HDA rentre en jeu c'est différent. </p>

<p>Monkey quand tu es fait de lave tu ne vas pas rendre quelques choses en poussière ou en cendres , ce qui donne cette lave c'est juste une température assez élevé au contact de la roche pour atteindre son point de fusion entre 500 ° C et 1200° C . Et cette température reste très limité car c'est son point culminant après tout sa reste de la roche en fusion. </p><p>Pour le feu , je ne vais pas t'apprendre que du feu peut être bien plus brûlant que et émané une température bien plus importante que du magma.... Les flammes bleus de ton chalumot ont déjà une température bien plus importante que du magma. Tu as également les flammes du soleil qui réduit tout en cendres et si tu veux allé encore plus loin tu as la géante bleue mais bon dans OP Sabo devrait atteindre facilement les flammes bleus d'un chalumot vu que le manga est très limité. </p>

<p>Pour  ce qui dise HDA de Sabo > HDA de Craker ... Ou est ce que avez vu cet information , ramenez moi des exemples dans le manga ou on a vu Craker affronté Sabo et celui ci détruit l'épée de Craker. Moi dans le manga je l'es juste vu supérieur à Diamante et Burgess mais pas Fujitora :D. Donc les HDA > HDA de l'autre c'est hypothétique on ne le sera pas sauf si combat à lieu. </p><p>Pour le FDD uchiha détrompe toi , Sabo a un certains niveau peut rendre les gâteaux de Craker à de la poussière. En effet vous oubliez souvent que Sabo a une intensitée de flamme qui peut augmenté très grandement ce n'est pas votre four qui fait la cuisson xd... </p><p>Concrètement je penses que 100° C suffirait à carbonisait un gâteau donc rien de bien plus simple pour Sabo de le carbonisé et de laissé que des cendres derrière lui. </p><p>C'est pareil pour les roches arrivé à une certaine température très élevé , celle ci atteigne leur point de fusion et forme du magma qui sont de la roche en fusion. Après on nous a jamais indiqué l'intensité de la chaleure émanent de Sabo ou de Ace mais il dépasse assez aisément et facilement les 100° C donc à ce niveau là , ce n'est pas un problème. </p><p>Et c'est là que sa devient dangereux pour Craker si Sabo arrive a carbonisé ces soldats , il pourra aller au corps à corps assez facilement car son logia est illimité pas comme le G4 de Luffy qui demande des ressources. Donc il aura beau ce faire des gâteaux illimités , Sabo peut lui aussi produire ces flammes illimités donc ce frayé un chemin rapidement vers Craker. </p><p>Donc à ce niveau je vois Sabo > Craker c'est hypothétique bien sûr </p>

<p>Si c'est le cas sa remet tout en question .... Une prime aussi élevée certes pour quelqu'un de très gradé dans l'armée révolutionnaire "Mais" et surtout "Mais" un nouveau gradé dans l'armée révolutionnaire ... il est sûr qu'il n'a pas pris position en tant que Chef d'état major ou général lorsqu'il avait 17 ans .. Mais bon il y' a aussi le coup de pouce puissance qui vient augmenté je penses cette prime. </p><p>Mais bon la deuxième plus grande prime du manga obtenu par un jeune de 22 ans qui a une marge de progression énorme et encore bien plus phénoménale  avec le FDD du logia. </p><p>C'est intéressant de la part d'Oda d'additionné la prime de Luffy et Ace 500M + 550M = 1M50 </p><p>Mais bon est ce qu'il veut dire par là qu'un jeune dans le monde des révolutionnaire vaut 2x plus qu'un jeune dans le monde de la piraterie à voir ... ? </p>

<div class="quote"><i>LeRidje a écrit :
<div class="quote">革命家ドラゴン a écrit :
Shanks n'a jamais été un grand pirate dans l'équipage de Roger , il n'était qu'un petit mousse avec Baggy qui faisait les corvés .... Est du bon sens Sanji et laisse l'envie de voir Sanji de HDR de côté pour être réaliste.  Si on part d'une certaine logique , le Monster Trio = Gol D. Roger \ Silver Rayleight \  Scooper Gaban <p>Gold = Or </p><p>Silver = Argent </p><p>Scooper= Bronze </p><p>
</p><p>Le HDR a été décrit comme tellement rare , soit tu es natif en possédant cette facultée ou tu es un leader. Deux facteurs </p><p>J'en vois pas des masses le possédaient et voir aucun dans le gouvernement mondial vu qu'ils sont tous des chiens des Dragons Célestes littéralement , ils ne sont pas des leaders mais plus des soumis. Et après possiblement des Dragons Célestes à l'instar de Doflamingo mais je doutes vraiment je penses qu'on ne verra que Doflamingo. </p><p>Chez les Révolutionnaires y' a le Vice Amiral Doberman et Ivankov ont "confirmé" que Dragon possédait le HDR. </p><p>Vice Amiral Doberman " Ce n'est pas un simple rookie. C'était le Haki des Rois ! Mais ce n'est pas étonnant quand on sait qu'il est le fils de Dragon le révolutionnaire " </p><p>Ivankov qui est son frère d'arme " Sa ne fait aucun doute , ton sang coule dans ces veines ... Dragon ! </p><p>Chez les pirates ... je ne vois pas tant de monde que ça , j'ai pensé à Barbe Noire mais bon c'est un faux leader , il ne rassemble ... il tue . </p><p>Et si on continue dans les parallèles ce qui est certe pas du tout original de la part d'Oda on peut inclure deux autres personnes Zoro et Sabo. </p><p>Zoro pour faire le parallèle avec Rayleight ( même si je penses que Oda ne va jamais le faire , les cartes sont dans ces mains , nous ne pouvons que spéculé) et Sabo pour faire un parallèle avec les trois frères conquérants après si Sabo est amené à devenir le chef suprême des révos sa serait justifié donc on aurait trois frères , trois leaders malheureusement Ace n'est plus là , mais nous aurons le Roi des pirates et le Chef des révolutionnaires voir même d'une futur instance. </p> </i></div>

Effectivement j'avais oublié les confirmations pour Dragon... bon ben c'est pratiquement certain alors. <p>
</p><p>Pour BN par contre je ne suis pas d'accord et je ne vois pas en quoi il serait plus un faux leader que Doflamingo  ou BM ... pour moi il est un plus grand "conquérant" que Doflamingo et un leader pour l'équipage qu'il a rassemblé et qui choisit de le suivre (un peu comme les gens qui croient Luffy quand il dit qu'il sera le Roi Des Pirates). </p><p>De plus BN semble exercer un certain attrait et susciter du respect auprés de certains pirates comme Don Chinjao ou Urouge... donc pour moi son envergure en fait un bon candidat au HDR... </p> </div> <p>
</p><p>Je disais ça dans le sens ou tout le monde s'écarte de BN , il est plus vu comme une peste noire que un leader dans la piraterie. Même pour la formation de son équipage à Impel Down , il a fait une sélection en créant un espèce de Hunger Games dans le 6ème niveau donc passe encore par la mort pour ne voir ici que la puissance phénoménale des prisonniers. Et certains de ces membres hésitaient encore à le suivre, ils ont été soulagés d'apprendre qu'il a pu avoir deux fruits du démons et qu'il peut devenir potentielement dangereux. </p><p>Après je ne connais pas la première formation de son équipage , on ne sait même pas si BN diffuse des émotions au peu de gens qui l'écoutent ou est ce qu'il a des sentiments pour son équipage même ( je penses que pour son première équipage de coeur oui , en particulier Burgess). Donc par exemple la portée qu'à la voix de Luffy est impréssionante , tout le monde veut se mettre derrière Luffy ( cf MarineFord) mais BN tout le monde essait de l'évité c'est une sorte de peste noire , nébuleuse qui se répend dont on ne veut pas s'en mêler. Là ou il passe ... il ce fait plus d'ennemie qu'allié </p>

<p>Shanks n'a jamais été un grand pirate dans l'équipage de Roger , il n'était qu'un petit mousse avec Baggy qui faisait les corvés .... Est du bon sens Sanji et laisse l'envie de voir Sanji de HDR de côté pour être réaliste.  Si on part d'une certaine logique , le Monster Trio = Gol D. Roger \ Silver Rayleight \  Scooper Gaban </p><p>Gold = Or </p><p>Silver = Argent </p><p>Scooper= Bronze </p><p>
</p><p>Le HDR a été décrit comme tellement rare , soit tu es natif en possédant cette facultée ou tu es un leader. Deux facteurs </p><p>J'en vois pas des masses le possédaient et voir aucun dans le gouvernement mondial vu qu'ils sont tous des chiens des Dragons Célestes littéralement , ils ne sont pas des leaders mais plus des soumis. Et après possiblement des Dragons Célestes à l'instar de Doflamingo mais je doutes vraiment je penses qu'on ne verra que Doflamingo. </p><p>Chez les Révolutionnaires y' a le Vice Amiral Doberman et Ivankov ont "confirmé" que Dragon possédait le HDR. </p><p>Vice Amiral Doberman " Ce n'est pas un simple rookie. C'était le Haki des Rois ! Mais ce n'est pas étonnant quand on sait qu'il est le fils de Dragon le révolutionnaire " </p><p>Ivankov qui est son frère d'arme " Sa ne fait aucun doute , ton sang coule dans ces veines ... Dragon ! </p><p>Chez les pirates ... je ne vois pas tant de monde que ça , j'ai pensé à Barbe Noire mais bon c'est un faux leader , il ne rassemble ... il tue . </p><p>Et si on continue dans les parallèles ce qui est certe pas du tout original de la part d'Oda on peut inclure deux autres personnes Zoro et Sabo. </p><p>Zoro pour faire le parallèle avec Rayleight ( même si je penses que Oda ne va jamais le faire , les cartes sont dans ces mains , nous ne pouvons que spéculé) et Sabo pour faire un parallèle avec les trois frères conquérants après si Sabo est amené à devenir le chef suprême des révos sa serait justifié donc on aurait trois frères , trois leaders malheureusement Ace n'est plus là , mais nous aurons le Roi des pirates et le Chef des révolutionnaires voir même d'une futur instance. </p>

<p>Bon nous avons Luffy incapable de battre Craker en 1vs1 </p><p>Zoro dont on ne connaît pas ces capacités mais qui doivent être en dessous d'un G4 mais s'en rapprochant </p><p>Sanji d'un niveau Vergo </p><p>Jinbei d'un bon niveau , je dirais du niveau de Perospero </p><p>et Pedro d'un niveau égal ou supérieur à Tamago. </p><p>Nous avons vu toute la limite de Big Mom , une attaque de zone juste monstrueuse de Zeus qui détruit tous sur son passage et l'équipage qui accompagna BM avec sauf celle ci qui ne subit aucune mais aucune égratinure. </p><p>Judge qui doit être égal à Sanji se faire maîtrisé en l'espace de quelques secondes. </p><p>Un Capone  ( qui  est là depuis longtemps dans l'équipage de BM)   qui a dit que si on l'a down pas lorsqu'elle était déstabilisé en l'espace d'une fraction de seconde on est tous mort. </p><p>Katakuri qui maîtrise à lui tout seul , Pedro , Jinbei , Luffy ... </p><p>Autant dire que Sanji ne sera nullement efficace contre Big Mom , je penses de même pour Pedro qui son électricité est un petit joujou face à l'attaque de zone de Zeus , Jinbei également ne ferait aucune égratinure à BM , le G4 de Luffy qui penne face à Craker ne sera pas de grande utilitée face à Big Mom. Et Zoro on ne sait rien de ces capacités face à des monstres de puissances tels que des commandants de yonkou mais du même calibre que Luffy donc même constat. </p><p>Zeus est montré comme invincible , car le HDA ne marchera pas sur lui et un nuage n'a pas de point faible ( essayait de touché un nuage ) elle il sera très embêtant , car comme on sait il peut s'aggrandir et prendre des tailles gargantuesques créants des cataclysmes météoroligues qui balayeraient pas mal de personnes. </p><p>Donc victoire de Big Mom </p>

<p>Ouh là , déjà Marco a expliqué que ce n'est pas un tels ou un tels fruit qui donné cette capacité à pouvoir mangé deux fruits du démons , il parla de son organisme donc de son corps , il est possible qu'un estomac ne puisse contenir deux fruits du d émon , si son organisme est si différent que ça comme le dit Marco il  a peut être deux estomacs , ce qui lui permet de faire cet exploit. </p><p>Dans le cas d'un changement de personnalité, on a jamais vu Barbe Noire changé radicalement de personnalitée à l'instar de Big Mom ou Pudding , il a toujours été droit dans ces bottes et a partagé les mêmes convictions tout le long du manga. Son rire  a toujours été le même dans le manga , peut être que dans l'animé ils ont changés avec un épisode mais prend le manga comme référence. </p><p>Et puis ..... vous avez loupé une case je penses , il n'y a aucune transformation de cerbère face à Shanks car jamais vu :D , sauf si c'est moi qui a loupé une case corrigé moi si oui. </p><p>La griffe sur Shanks vient probablement de cette arme même si celle ci possède 4 griffes => </p>

<p>It's obvious , on va pas ce le caché tout le monde sait que ce sera contre le gouvernement mondial la der des der donc bon. Tu veux que sa ce passe ou à part Marie Joie , même si je penses que ce sera une guerre mondial au sens du terme ou toute les instances vont se mettre dessus avec pirates vs marine et révolutionnaires vs gouvernement mondial. Toutes les grandes instance vont se tapés dessus. </p>

<p>On sait très bien que des petites lances n'ont pas du tout le même effet qu'un poing de magma , entre un visage déchiré et des brûlures c'est pas du tout le même niveau. Par contre comme le dit Ridje , les lances de feu ont bien plantés Barbe Noire donc touché des organes internes et c'est tout de même régen à l'instar d'un logia. Donc je me dis , que si on refait la scène ou Ace essait d'échappé à l'attirance du FDD de Barbe noire , et quand ce faisant attiré il lance des flammes mais ce fait gifflé la nuque d'un autre côté , bah on connaît très bien comment fonctionne Akainu opportuniste comme il est si Barbe Noire est obligé d'encaissé il essaira de mettre fin à Barbe Noire directement avec un de ces plus puissants coups par contre il reçoit un poing de séisme , après faut se dire que BN a résisté à la douleur décuplé des lances qui se transpercent dans son corps pour lui foutre un sacré poing mais est ce qu'il pourra tant résisté que ça a une attaque qui peut lui arracher la moitié du corps avec une douleure décuplé ? Faut pas oublié que le logia des ténèbres c'est également positif pour Akainu opportuniste comme il est. J'aimerais bien voir si les ténèbres peuvent remettre Barbe Noire sur patte même si il a des membres déchirés , têtes décapités ou un gros trous dans le ventre. </p>

<p>Je ne comprends pas certains qui compare Promothée comme un vrai astre , un soleil dont ces capacités sont proche du soleil ..... On a pas vu le même manga. On a tous vu comment Promothée a été formé hien !? C'est Caramel qui a sauvé les géants d'un incendie en donnant une âme à ces incendies , elle a alors crée promothée sur une base " d'un feu de forêt en quelques sortes " ... donc les flammes surpuissantes égalant un astre solaire calmez vous c'est juste un incendie , un feu de forêt en boule .... Tu as beau avoir du HDA tu peux tapé dans un feu de forêt le feu de forêt va pas avoir mal tu passes à travers c'est tout à faire normal , mais il est très simple de l'éteindre avec de l'eau , du sable en grande quantitée ou une très grosse bourasque de vent à l'instar de l'incendie à grey terminal. Déjà pour ma part les capacités de logia de Ace sont supérieurs à incendie , si dans le monde de OPE le feu < Magma car il le consume ou je ne sais quoi comme Feu < l'eau , bah Promothée  n'a aucune chance contre le magma de Akainu dans OPE. </p>

<div class="quote"><i>196.230.49.133 a écrit :
Le gouvernement ne sait pas tout, personages enquetés ou pas, ils ne savaient pas que Dragon etait le pere de Luffy alors je vois pas pourquoi ce serait un contre argument a cette theorie. Si Oda veut nous surprendre il le fera. <p>Ensuite je vois pas en quoi c'est un probleme si Garp l'a eu a 26ans en fait. C'est un age tout a fait normal pour avoir un enfant. Et dire "il a du l'avoir plus vieux" ne veut juste rien dire. Bases toi sur des faits au lieu d'etre aussi fermé.s </p> </i></div>
<p>Ou est ce que dans le manga ça a été dit  que le "Gouvernement Mondial" ne savait pas que Dragon était le père de Luffy , éclair moi la dessus j'ai dû loupé une case.
</p><p>Les marines a été mit au courant lors de Marineford mais le GM est apte à savoir bien avant les liens , tout comme trois noms de la marine qui savait déjà : Garp , Sengoku et Akainu. </p><p>Si le nom de famille de Dragon est monkey , il est facile de faire le rapprochement ou avec un passé de marine. </p><p>Je ne suis pas fermé et je ne peux me basé sur des faits vu qu'il n'a jamais été mentionné l'âge de Dragon. Tout comme moi je peux avoir raison , tout comme toi tu peux avoir tord ... On ne peut s'avancé sur quelques choses de concrets. </p><p>Il est également possible qu'il possède un âge proche de Akainu ou Kizaru vers la cinquentaine 55ans - 58 ans tout comme il peut se rapproché de l'âge de Barbe Noire ou Kuzan ; 40-47 ans. </p>

<p>Je n'y crois pas une seule seconde , ce genre d'information serait connu de tous. Tu parles des personnages les plus enquêtés de One Piece , si un lien sang existe sa se ferait savoir très rapidement par les agences secrètes du  gouvernement mondial. Donc connu de tous à MF ou par l'intermédiaire de Garp à Water Seven ou de Kuma à Thriller Bark. Donc non si cela a été vrai de part les exemples que je t'es cité on l'aurait su. </p><p>La barrière de l'âge également suit, Garp a 76 ans et je ne penses pas qu'il a eu son fils à 26 ans , il a dû l'avoir un peu plus vieux vers le trentaine quarentaine. Dragon un âge ressemblant à celui de BN, Shanks ou Aokiji , 40-47 ans dans les alentours donc sa fille aussi vieille que lui ... non. </p>

<div class="quote"><i>Soral a (presque toujours) raison a écrit :
Quelle serait la prime des 7 schichibukaïs ( tous depuis le début du manga) s'ils n'étaient pas affiliés au GM et donc si leur prime ne serait pas bloquée. <p>Concernant Weeble, il a rejoint la marine lors du recrutement récent (durant les 2 ans de l'ellipse), ce qui fait que sa prime est relativement d'actualité. On peut tout de même estimer qu'elle serait légèrement supérieure sans cette nouvelle position. Il aurait probablement 500 M, plus ou moins. </p><p>Law possède lui aussi une prime qui correspond à la réalité : 500 M. </p><p>On peut estimer celle de Jinbei (+ de 400 M) comme représentative de sa dangerosité actuelle. Une bonne fourchette serait entre 400 et 500, et pourrait atteindre 500+ après la mise à jour de l'arc Whole Cake si son implication et ses agissements sont reportés par Du Feld. </p><p>Ce sont ici les trois primes qui sont les plus proches de la réalité, voir représente la somme exacte voulue par l'auteur. </p><p>Passons maintenant à la catégorie 2, les primes spéculatives dont on peut estimer approximativement la valeur : </p><p>(Moria, Bartholomew, Doflamingo) </p><p>La première cité possédait avant son affectation une prime de 320 M. Déjà conséquente, on sait qu'il a ensuite navigué à la recherche de nouveaux sujets pour son armée de morts-vivants, dictant d'une main de fer dans le triangle de Florian. Malgré une méconnaissance des lieux probables de la marine, on peut supposer que sa prime aurait très légèrement augmenté au vu de ses agissements sous-marines. Peut-être de 320 à 350 M. </p><p>Bartholomew est un cas intéressant. Il possédait une prime de 296 M avant d'être un agent de la marine. Espion infiltré par Dragon, il finit par être totalement robotisé au point de perdre son identité. On ne sait pas quelle est la date de son affectation, pourtant on peut tout de même la déduire approximativement. Lorsque Doflamingo en parle à Marineford, on apprend qu'il vient tout juste de perdre sa propre conscience alors que quelques semaines/mois avant (L'arc Moria) il possédait encore celle-ci. On constate un rapide changement dans son traitement qui peut nous indiquer qu'il devait faire partie de l'armée depuis assez peu de temps, sinon il serait dépourvu de personnalité depuis le début de l'oeuvre. En revanche, sa prime, relativement convenu par rapport à son affiliation à Dragon pose des questionnements. Quelle était sa position exacte ? Ivankov devait être le numéro 3, donc il était très logiquement en dessous de ce rang, 4 ou 5 à priori. N'ayant pas agi spécialement depuis son affectation, sa prime doit doc être sensiblement identique à celle qu'elle serait actuellement, si toutefois la marine n'avait pas conscience qu'il était autrefois révolutionnaire. À voir s'il savait ou non au passage...vega punk très certainement, mais quid de Sengoku et des autres ? Bref, sa prime serait au même niveau je pense dans ces circonstances. </p><p>Vient le cas de Doflamingo. 340 M après son coup d'État avec les Dragons Célestes alors qu'il avait 31 ans. 10 ans après il a conquis un pays, soutenu et approvisionné des truands à travers le monde avec son entreprise Smile, participer à la vente aux enchères d'esclaves etc. De tous, il est celui qui représente le plus grand danger d'un point de vue logique. Si l'on considère déjà sa prime d'époque, et ce qu'il a fait durant ces dix dernières années, on peut estimer qu'elle serait au moins du double, si ce n'est plus. Selon moi, il aurait probablement entre 800 et 1 milliard de berrys. </p><p>Viennent Crocodile, BN et Baggy pour qui il est difficile d'établir un chiffre rationnel. </p><p>Crocodile, avant son affectation avait une prime de 81 M qui était à l'époque relativement cohérente. On peut supposer qu'elle était contextuelle, et qu'une rencontre ultérieure aurait proposée un chiffre bien plus grand. Avec son ascension et son coup d'état pour contrôler le pays du sable, on peut supposer que sa prime serait davantage aux alentours de 300 M de berrys, à l'instar de certaines super novas actuelles, peut-être même davantage. </p><p>Baggy est complexe car sans posséder une force hors du commun, tout comme Luffy, il a le don de rassembler. Et pas seulement de rassembler des personnages random, mais certains bien plus forts que lui-même. Ce dont est probablement au moins aussi dangereux qu'un individu seul possédant une force plus grande. Il est difficile de lui donner un chiffre, mais considérant ses forces de ralliement, il pourrait sans doute parvenir à 10 fois ou plus sa prime de départ. </p><p>BN étant resté dans l'ombre durant son séjour chez BB, mais ayant brillé par ses diverses interventions depuis Impel Down et son récent status de Yonkou en plus de ses deux FDD en sa possession, on peut supposer qu'il est au-dessus du milliard. Sans aucun doute d'ailleurs. Quant à la somme exacte, impossible à prédire... </p><p>Reste le mystère le plus total en la personne de Mihawk. Redoutable sabreur, considérer comme le plus grand vivant, sa passivité n'en fait pas une attention particulière pour la marine, il n'est pas aussi dangereux que certains de ses confrères, mais il n'en reste pas moins l'un des plus forts, considéré par certains comme d'un niveau presque équivalent à un yonkou. La dangerosité n'étant pas directement liée à la force d'un individu, il se peut donc que sa prime n'est pas aussi impressionnante que certains pourraient l'entrevoir. Personnellement, j'entrevois deux possibilités : Oda l'hype jusqu'au bout pour le fan service et nous sort une prime "bling-bling" ; soit il met en avant la passivité du personnage et son parallèle avec son élève, Zorro - et sa prime respective -, pour nous donner un ordre d'idées de la force qui sépare les deux. </p><p>Voilà mon ressenti. </p> </i></div>
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</p><p>Je voudrais souligné une incohérence que tu as dit par rapport à l'ancienneté de Kuma dans l'armée révolutionnaire. Tu supposes qu'il a été affecté récemment dans l'armée révolutionnaire, mais 12 ans avant il a été vu déjà en place au côté de Dragon et Ivankov. Je penses qu'il a une anciennetée conséquente dans l'armée révolutionnaire à l'instar de Ivankov ( Il a été la deuxième personne a mentionné le lien de parenté entre Dragon et Luffy dans l'arc Thriller Bark après Garp). </p><p>Sa prime elle même est un jeu car le GM ne prenait que la personne qu'est Kuma le pirate et non Kuma le Révolutionnaire.  D'après Perona Kuma était auparavant un pirate violent, tyrannique, qui a selon les rumeurs repoussé les limites de l'atrocité humaine, étant dit "brutal au delà de toute mesure". Pour cette raison, il était connu comme "Kuma le Tyran". </p><p>Est ce que Kuma a voulu ce crée un nom rapidement dans la piraterie pour que le GM tilte sur lui et lui propose un poste en tant que Grand Corsaire ... à voir mais si c'est le cas sa prime est très dur à repérer car je penses que sa première prime de pirate est 295 millions s'il n'aurait pas rejoint les grands corsaires et qu'il aurait jouer son rôle de pirate monstrueux jusqu'au bout va savoir à quel niveau aurait été sa prime de pirate. Sa prime de révolutionnaire n'est pas connu car trop discret maintenant qu'il est robotisé je ne penses en aucun cas que sa prime augmentera dans ce sens je te rejoins donc Soral a raison :D </p>