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Pour moi,
Plus il y a de la volonté chez un utilisateur du hda, plus ce hda devient dangereux, a plus d'impact. On sait que les fourreaux rouge ont la haine envers kaido, sont prêt à mourir face à lui, passage qui est dans le scan re-souligné : Oden qui apprend que ses disciples se sont battus pr designer le n°1 et que l un d eux a faillit mourir, ce a quoi la personne dit : ils t aiment tous beaucoup.
Ce qui m a rappelé le fameux Garp et son "poing de l'amour"
Plus l'émotion, la volonté, l'implication sera forte, plus le hda sera mortel, atteindra un degré supérieur.
Par ailleurs, dans ce scan ça confirme peut être ma version que kaido est loin d être un expert en hda, car un des fourreaux rouge confirme qu il utilise la foudre.
L attaque qui a one shot Luffy est nommément de la foudre. Autant que le scan d après ce one shot un membre de l équipage de kaido l explique par la massue spéciale de kaido (peut être granit marin) et bien sûre logiquement par la force brute enormissime de kaido.
Vous l aurez compris, je considéré que kaido n étant pas un AS en hda, il pige pas que leur volonté de le tuer est tellement forte que ça l affecte. Tellement ils sont motivés en dernière page parviennent a le toucher en maitrisant
le nitoryu d oden !
Le scan était magnifique
"Donc Barbe blanche avait 0% de gagner et il est fou si on suit ta logique vu que Amiraux > Yonko"
Jvais répondre pr moi qui pense plutôt Amiral = Yonkou
Non puisque barbe blanche vient pas dans l optique de tuer quiquonque, il vient ds l optique de sauver Ace.
C est aussi pour ça que :
- il vient avec tout ses alliés du nouveau monde dans cette optique.
- a Marineford les amiraux ne pouvaient pas être a fond sinon ils tueraient tout leur camp, donc il n y a pas de 0% qui tienne, surtout que on ajoute a ça que les corsaires ont fait mumuse et que Garp, sengoku ont été spectateur.
"D'autant plus que Sengoku lui meme avait dit que la marine pouvait perdre donc il y une incohérence"
C est surtout que comme le dit sengoku juste avant Bb a le pouvoir de détruire le monde. Autrement s il coule l île (ce qu'il tente au tout debut par un tsunami) il gagne sans qu'on soit ds une question de rapport de force entre 2 personnages.
De plus, si Oda ne met pas un minimum de pression, suspens dans la guerre en faisant dire a sengoku cette phrase, autant pas la faire dès le départ puisque qu'on attendrait rien de l autre côté.
"BB de MF c'etait vraiment pas le meilleur des Yonkos vu comment il etait affaibli en plus"
De ce qu'on a vu pr l instant c est l empereur qui a frappé le plus fort notamment c est 2 coups enragés face a akainu.
Il était certes affaiblit, mais oda a rééquilibré les choses en le boostant avec la rage du a la mort de ace devant ses yeux.
"Donc imagine un Kaido en plein forme a la place de BB a MF"
Pour l instant c est le BB MF enragé qui est devant
Akainu a une bonne excuse de ne pas avoir esquivé, il était occupé a l ignorer, le croire entrain de mourir aux prises avec les autres (lui même l a laissé en plan) et sur le moment il venait de foncer sur Luffy, jinbei qd Marco second le bloque. Qd bb le frappe lui venait d attaquer, se retrouve statique.
De toute façon qu'il l esquive ou pas, dans les faits barbe blanche l a pas attaqué de face.
C était pas du face à face, ou plutôt akainu occupé prenant un coup par derrière en pleine tête, se retrouvant a genoux a cause de celui ci. Avec le boost rage de bb du a la mort de Ace, celui ci était clairement avantagé. Bref, quoiqu'il en soit, bb a rien pu faire en face a face contre akainu, a perdu, le dernier round est purement truqué par Oda car il devait absolument venger la mort de Ace et écarter akainu de la fin de son scenario (bb mort face a BN et son équipage pr la symbolique)
[Big mom n'a rien et pourtant elle se bat et sort de son territoire]
Comment ça elle sort de son territoire ? Tu connais toute son histoire ? C est un peu normal qu'elle sorte qd Luffy a détruit tout son château dc c est pas ce qui se passe récemment qui va prouver qu'elle est active.
[Garp qui s'entraine a casser des montagnes pour vaincre don chinjao, se bat contre Rocks, contre des pirates depuis longtemps (Shakky, etc) a eu le même train de vie combatif que BB]
Non, Garp n avait pas de territoire a défendre, n a pas camper sur un territoire et lui faire partie de la Marine fait de lui quelqun avec plus de soutiens. Pendant qu'il rigole au QG ou qu il a east blue, barbe blanche lui a pas bougé du nouveau monde
[Même contre Morgan il s'est fait trancher]
Mdrrr Morgan le gars de east blue tout pété
[Rayleigh idem, grosse cicatrice sur le corps, ancien second de Roger]
Rayleight c est le second de Roger, barbe blanche a combattu a mort avec Roger, déjà rien que ça, la messe est dîtes, rayleight n est pas un cas comparable.
Rayleight après c est retraite dissimulé au sabaondy pendant que barbe blanche crèche toujours au nouveau monde.
[bref lui comme Tsuru ont rien]
Marine # pirate qui doit défendre un territoire au nouveau monde jour et nuit
[BB était malade c'est comme ça
Tu fais que spéculer, t'as tord et c'est tout]
Désolé mais depuis que j ai eu connaissance du passage de roman Ace, c est la maladie qui est spéculatif tandis que oda confirme que bb bien qu'il passe pr un malade, n en est pas un, que c est les ravages du temps (déjà dit par akainu d ailleurs)
[Non ça montre qu'au début il était juste sous assistance respiratoire]
Satch dit que bb n est pas malade point, cherche pas à inventer, ta version personnel ne m intéresse pas
[mais qu'après son cas c'est aggravé comme Shanks le montrer cette eau va te guérir]
On guérit un état physique aussi bien qu'une maladie
[Comme montré plus haut y'a pas de différence entre BB et les autres]
Tu n as pas démontré le contraire
qu'il aille mieux, ne signifie pas qu'il était malade. Le roman de Ace certifie que bb était considéré comme malade sans l'etre
[Oui quand BB a rencontré Ace, mais à après il était malade]
Ça c est ton avis et un avis reste un avis
[Mdr pas besoin de le dire ça se voit Tu as vu BB user de ses réflexes ?Esquiver une attaque ? Utiliser le HDO ? Le HDR ? À marineford ?]
Ce que je dis, c est qu'il faut pas s'inventer un barbe blanche vieux qui est très tres réactif
[C'est encore pire parce que Ace c'était en douce donc plus compliqué d'esquiver]
L attaque de sqardo était rapide, ace lui se penche sur barbe blanche, il ne le plante pas celui ci a le temps d ouvrir l oeil et le rembarrer.
C est en rien du tout pire, c est bien moins rapide, offensif que sqardo
[alors que Squardo venait de face donc c'était plus prévisible, même Marco le disait qu'il aurait pu esquiver s'il n'était pas aussi atteint]
Justement là encore non. Ace est prévisible en se jetant sur bb, criant presque à 10 mètre de distance. Tandis que sqardo est a 1m de distance de bb, l empereur se doute de rien.
De plus comme je l ai dis plus haut, ace n attaque pas, prépare son attaque, là où sqardo passe a l action en une case, de manière large plus rapide.
[Mdr je te répète que ton argument ne marche pas vu que Marco dit le contraire]
Marco dit que bb aurait dû esquiver le coup, même si c est allié etc et il ajoute : son état se dégrade.
Marco n a pas dit : bb aurait dû utiliser "son hdo". Donc ce que tu prétends est faux.
=> Aurait dû esquiver ne veux pas dire aurait du utiliser son hdo.
[Tu as vu BB esquiver une attaque à MF ? Il est comme Big mom ou Kaido peut etre ?]
Sérieux, commence déjà par comprendre la phrase plus haut et on en reparle
[Donc il était malade, sur le déclin]
Déclin oui, malade c est ton avis, qui au final va a contre sens du roman Ace d où le fait que la maladie est le plus spéculatif au final
[Si BB n'était pas malade tout court ça aurait été plus explicite or la Oda nous indique qu'au début il ne l'était pas malgré les apparences]
Tu me racontes ta vie là.... Le "au début", en fait c est votre version, lui n a jamais mentionné un début, il dit que satch répond a jinbei que bb n est pas malade malgré les apparences point
[La preuve il a utliser les 3 formes de haki face à Ace et son équipage mais à marineford plus rien]
Pas dans le manga, tu spécules
[BB était malade, il avait des infirmière, des assistances respiratoire, etc]
Tout ceux qui vont a l hopital n ont pas une maladie et il y a bien des infirmières etc
[Garp et Tsuru ont le même âge que lui et eux n'ont aucun problème donc leur santé est bonne pas celle de BB]
ces exemples ne marche pas, je l ai démontré fois 10 plus haut.
[BB n'avait pas besoin de Joz, il aurait pu se débrouiller tout seul, relis bien et tu verras]
Oui, c est pr ça que bb est surpris, est en mode choc qd Joz arrive comme l en témoigne les points d exclamations qui lui sont adressés
[Tu montres bien que BB était dans un 1 vs 100 000 alors qu'Akainu a perdu dans un 1 vs 1]
Mais mec.. Bb en face à face akainu lui a roulé dessus en 5 min.
Il n y a pas eu de 1 vs 100 000, mais bb qui lance des attaques a distances sur 100 000 marines juste avant que aokiji se pointe et le mette en difficulté en 30 secondes, c est là que joz vient a la rescousse.
[Sans Squardo, Akainu aurait pas touché de cette manière BB]
On en sait rien. Par contre on sait que aokiji et akainu face a bb blessé par sqardo, les 2 séparément lui roulent dessus.
[Mais pourquoi Oda se ferait chier à faire planer un mystère la dessus ? On voit tous le même résultat = hopital en guise de bâteau et Marco qui s'inquiète de son état qui se dégrade. Donc je le répète, savoir si son état est dû à une "maladie" ou les ravage de l'age et de la guerre ne change rien à la conclusion suivante : BB était diminué lorsqu'il s'est battu à Marinford, point. Parfois il faut juste pas chercher compliqué. Je sais pas si tu connais le Rasoir d'Ockham : « les hypothèses suffisantes les plus simples doivent être préférées », en gros ça sert à rien de chercher compliqué quand il y a une explication rationnelle évidente qui se présente à nous. Evidemment ya des exceptions mais là faut juste se demander pourquoi Oda voudrait nous induire en erreur, dans quel but narratif ?] </p><p>Ça a une importance pr ceux qui parlent de rapport de force, en l'occurrence avec ce topic on est en plein dedans. En effet, Oda s'en fou sûrement qu'on pense que ce soit une maladie ou plutôt les ravages du temps etc Le but narratif comme tu dis c est de montrer un barbe blanche affaiblit </p><p>Oda lui peut s en foutre des rapports de force, qu'au final cette question de maladie ou pas maladie joue sur ça. Puisque si y'a pas de maladie, ça revient à dire qu'on a pas a mentionner une maladie, brider encore plus l empereur, plus qu'il ne le serait vraiment. </p><p>
</p><p>[L'ecriture d'Oda semble montrer qu'il s'en fou de ce que prétendent les fans, des classements de puissances etc puisqu'il n'est pas clair lui même la dedans] </p><p>Même si ça change rien, j en serais pas aussi sûre car bizzarement Oda confirme ce que je dis dans le roman Ace, l empereur qui n est pas malade mais qui passe pour tel. Pour le coup, on peut y voir là une rectification de sa part </p><p>
</p><p>[Il a juste voulu montré que BB était bridé, mais on saura jamais si sa puissance était divisée par 1,5, 2 ou 3, et perso je pense que lui même ne s'est pas posé cette question] </p><p>Ou alors BB n a été bridé qu'avec l attaque de sqardo et que BB a mal vieillit, vieux n est pas autant réactif face a une attaque en traitre, qu'il n existe pas ds one piece de barbe blanche vieux se rapprochant de sa force prime ou de barbe blanche super reflexes ou de barbe blanche vieux puissance 3. Il était déjà monstrueux ainsi </p><p>
Baki62, </p><p>
[Greenn06 si BB avait ses Hakis pourquoi ne pas s'en servir?] </p><p>A Marineford : aucuns persos n utilise le hda de manière visible. </p><p>Quant au hdo, c est le corps, la capacité de se mouvoir au vu l état de bb (blessures-âge) couplé à l attaque surprise de sqardo qui a pu se rapprocher sans aucun soupçon et son attaque rapide (ce n est pas une coïncidence le surnom de sqardo l araignée : tourbillon). Tout ça selon moi résulte de la non esquive de barbe blanche. </p><p>
</p><p>[C'est vrai que les Hakis n'ont pas été montrés comme le HDA pour les Logias, mais on a vu Shanks avec son HDR pour assommer les pirates de BB. Luffy à Marineford a employé involontairement lui aussi le HDR pour assommer marines et pirates de BB] </p><p>Barbe blanche n est clairement pas en état de s imposer de la sorte avec un grand trou ds le ventre alors qu il était déjà ds un etat défavorable et qu'il doit combattre une masse d ennemis. </p><p>A l inverse, Luffy lui avait un boulevard (champs libre) devant lui pr déployer son hdr, est boosté aux hormones par ivankov et qu a ce moment là il n est pas reconnu comme une menace. </p><p>
[Nul doute que BB avait un bon HDR capable de faire mieux que Luffy lorsque Ace risque de se faire tuer sur l'échafaud, d'autant + qu'à ce moment là BB lui on l'a bien vu était incapable d'assommer 2 pauvres bourreaux pour sauver Ace alors qu'un rookie comme Luffy a réussi] </p><p>[Luffy, post ellipse, une fois qu'il maitrise le HDR, il t'assomme 50 000 HP, Shanks sur Marineford je suppose qu'il t'aurait assommé une bonne partie des 100 000 marines, voire la totalité donc pour Shanks et ses commandants, ils n'auraient pas eu à craindre les coups d'épées de marines lambdas, coups de fusils et canons comme BB a reçu] </p><p>
- On ne sait rien du niveau du Hdr de barbe blanche, il peut être aussi bien moyen, que terrible. </p><p>- homme poisson <<< pirate d un empereur / marine qualifié </p><p>- Shanks c est pas Barbe blanche, tout porte a croire que shanks est un expert en hdr. Par ailleurs, on a vu shanks utilisé son hdr sur l équipage de barbe blanche et le navire s est pas transformé en dortoir non plus </p><p>Luffy ce n est pas non plus barbe blanche, je ne vois pas de comparaison évidente a faire en terme de hdr </p><p>
[Donc, bizarre que BB n'a pas pu assommer un seul marine avec son HDR au lieu de se faire transpercer comme une passoire par de simples marines] </p><p>Trop en mauvais état et je crois que pr y parvenir il aurait du submerger par son hdr toute l armée en face de lui, ce qui est facilement 100 fois supérieur a la situation de Luffy au même moment. Barbe blanche lui fait face a un rideau de fer </p>
[La logique de green > on met les faits du manga dans la poubelle et on se base sur le roman de ace qui n'est pas écrit pas Oda tellement crédible] </p><p>
Le One Piece Novel A (One Piece novel Aエース, Wan Pīsu noberu Ēsu) est un roman officiel publié dans le One Piece Magazine Vol. 1, 2 et 3. Cette histoire raconte la vie de Portgas D. Ace en tant que pirate. Le Volume 1 présente ses débuts dans la piraterie avec la création de L'Équipage des Spade, le Volume 2 présente ses aventures dans le Nouveau Monde. </p><p>Le roman Ace c est l histoire de Ace mzc, tout ce qu'il y a de plus canon. Quant au manga, il n y a pas de maladie prouvé. Mais si tu veux le prouver vient sur le topic en question </p>
[Green tu veux prouver qu'il n'était pas malade pour quoi au juste ? Tu dis toi-même que son état est dû à sa vieillesse et ses blessures d'antan; Admettons que tu aies raison, ça change quoi ?] </p><p>Ben disons que : âge + maladie, C est pas la même chose que dire : âge-blessure anciennes, dont l âge ait déjà la moitié de la cause commune qui est à l origine de son état. Là où la maladie est une cause nouvelle en + de l'âge. Plus il y a d excuses du côté de Barbe blanche, plus barbe blanche est considéré comme brider. Tout mon discours à ce sujet consiste à dire qu'il a été certes bridé, mais pas au point que certains le prétendent, l ont prétendu </p>
Pour moi Oda prépare la future chute mais autrement kaido n a pas l air vraiment blessé alors que les fr l ont plantés. N importe qui d autres, hormis barbe blanche n aurait pas survécu ou serait quasi mort. Prochain acte : kaido devient humain gigantesque comme qd il a terminé Kidd, killer, Hawkins, apoo. Ce qui n a pas été le cas depuis sa chute de l île celeste </p>
[C'est pour ça qu'ils ont adapté ses repas pour qu il aille mieux, etc] </p><p>qu'il aille mieux, ne signifie pas qu'il était malade. Le roman de Ace certifie que bb était considéré comme malade sans l'etre </p><p>
[Marco disait qu il n'était pas encore malade] </p><p>Marco a rien dit de la sorte, n a pas employé le mot malade une seule fois. </p><p>
[c'est vrai vu qu'il avait encore ses reflexes, son fluide, sa force... Quand Ace était arrivé] </p><p>Dans le manga, personne a dit que bb n avait plus de réflexes, Hdo, hda etc Tout ça ce ne sont que des avis lancés régulièrement qui ont finit par devenir a tort "des vérités" ds les débats. Le fluide a MF n a pas été montré. </p><p>Et si on veut comparer bb qui recale Ace avec sqardo, ça marche pas puisque les 2 situations sont différentes. Avec sqardo, celui ci s approche près de bb en tant qu allié sans l ombre d un soupçon. Ace attaque en se jetant sur bb a 10 mètre de distance avt de tenter de l atteindre, il est 10 fois plus repérable, esquivable. </p><p>Tout le monde ou presque a considéré que sqardo avait touché bb parce que il a soit disant plus le hdo, maladie etc Sans prendre même en compte l effet le plus important qui choque tt le monde a MF à savoir l effet de surprise de l allié bb qui se retourne contre lui. </p><p>Nulle part il a été noté noir sur blanc que bb n a pas esquivé sqardo parce que il "n a plus son hdo et ou est atteint d une maladie". Marco dit juste : 'il aurait du l esquiver, son état s est dégradé". </p><p>C est justement parce que physiquement il est plus au top + effet de surprise, que sqardo peut l atteindre comme ça </p><p>
[Et comme tu le rappelles, Marco craignait que son état empire, chose qui est arrivé] </p><p>État qui n est pas forcément lié a une maladie puisqu'il est question d âge noir sur blanc avec le roman ace </p><p>
[Dans les faits qu'il ai été malade ou non pour toi. Il était sur le déclin depuis le début] </p><p>Déclin qui est du a son âge, etc, il n y a donc pas d autres excuses a lui trouver, si bb a x age (MF) est plus affaiblit qu'un Garp au même âge, c est comme ça. Toutefois on a vu de quoi était capable ce barbe blanche qui a été très affaiblit ça c est clair, je ne remets pas en cause sa force loin de là. </p><p>
[Donc à Marineford il n'était pas à 100%, hdo, hda, etc Inexistant. N'importe quel perso avec l'état de BB n'aurait jamais été à fond] </p><p>Fausse vérité, basé sur une interprétation hors vous n'avez pas penser comme moi au fait que si bb n esquive pas sqardo, c est du a son état physique miné + effet de surprise allié </p><p>
[Amiraux y comprit, faut pas déconner] </p><p>Ben, à partir du moment où bb est planté, ils sont large avantagé, c est pr ça que sans Joz pr moi aokiji aurait fait très mal a bb, était gagnant. Cela dit, les amiraux n étaient pas a fond non plus, on a rien vu de leur hda, eveil. </p><p>
[Akainu a tout fait pour tuer BB et il n'y ai pas parvenu malgré son état et l'aide qu il a de Squardo et des marines] </p><p>Justement, pas du tout, au début oui, sauf que qd il le transperce de sa main de magma et que sengoku intervient via des élites de marine qui le transpercent juste après : akainu ne sera plus du tout en mode "tuer barbe blanche" mais plutôt en mode : "jte laisse tomber avec les autres marines, t es quasi mort, jvais allez tuer ace et le fils de dragon" </p><p>Il faut bien comprendre une chose aussi : a aucun moment akainu a demander de l aide aux marines, a sengoku qui est venu foutre son nez ds son combat, alors qu'il partait gagnant face a barbe blanche (qui était bien affaiblit par sqardo c est sûre) </p>
[Mama aussi avait jugé Craker plus apte a vaincre Luffy malgré la deffaite du flamant] </p><p>Et si snack avait pas été vaincu, elle l aurait envoyé. Non big mom ne mesure pas le niveau de Luffy dc je sais pas d où ça sort le "elle a jugé cracker plus apte". Déjà qu'elle a jamais vu de sa vie le gear 4 a ce stade là. </p><p>
</p><p>[C'est dingue qu'il y ai encore des ges pour estomer ce toccar don la seule performance est de s'être fait ultra dominer par le G4] </p><p>Avant il a pris des attaques combinés avec Law, c était luffy-law, doflamingo a donc été affaiblit avant le gear 4 au moment où il prend ça a la rigolade et ou il découvre toutes les facettes pr chaque coup reçu (1- force / 2- vitesse instantanée / 3- élasticité avec haki, résistance). </p><p>
</p><p>[A par ça l'autre a combattu une armée de su long et c'est fait attaquer par les 2 ducs pété et Kaido dit qu'il va récuperer...] </p><p>Ça fait qu'un chapitre qu'ils sont passé en mode su long et jack est appuyé de kaido et une armée entière. </p><p>
[Doflamingo a mangé un misérable gama knife, un couteau quoi et il a frollé la mort...MDR....Doflamingo vaut meme pas les ducs en forme normale non ?] </p><p>Tu compares 2 situations incomparable, celle d une attaque létale chirurgicale qui détruit les organes avec un raid neko-inua face a jack pendant un certain moment. Jsais même pas d où tu peux comparer une attaque d un neko mode su long alors qu'on a rien vu. Et je parle même pas de la comparaison de la résistance phys de Jack a celle de Doflamingo qui a aucun sens. On sait tous que jack physiquement est plus résistant que joker, cela dit doflamingo ds tout les domaines est complet. Par exemple, doflamingo est plus fluide ds ses déplacements, réflexe, gère défensivement et offensivement avec son fdd, a une bonne résistance, peut enchaîner des attaques que ce soit a distance, courte portée. Bref, il a large des atouts même comparé a Jack </p>
</p><p></p><p>
il faut que tu comprennes qu'en langue française, délivrer d'un mal physique ne signifie pas forcément que ce mal s'appel maladie. Délivrer d'un mal physique = délivrer d'un mal physique </p><p>
</p><p>Oda aime rendre les vieux forts, donc c'est pas la vieillesse qui a eu BB mais la maladie </p><p>parce que barbe blanche de Marineford affaiblit est pas fort de base ? Si </p><p>
</p><p>Big mom Rayleigh Sengoku Tsuru etc. Sont tous bien parce qu ils ne sont pas malade eux </p><p>J'ai déjà démontré que ces comparaisons ne tenaient pas au vu des differences en terme de soutien, de localisation (QG#nouveau monde non stop), de parcours </p><p>
</p><p>Être malade c'est être mal en point, c'est être sur la diminution de ses capacités physique etc e qui était le cas de BB </p><p>
</p><p>
Être malade c'est : souffrir de troubles organiques ou fonctionnels </p><p>
</p><p>et la vieillesse est justement quelque chose qui peut conduire autant a des troubles organiques et fonctionnels, pour autant l'OMS n'a jamais définit la vieillesse comme une maladie. </p><p>Maintenant reviens à one piece, on ajoute ça à tout le parcours de Barbe blanche en terme de blessures de A a Z jusqu'à tout le temps où il commençait a etre perçu comme malade (alors que ce n'etait pas le cas). On arrive au meme point que ce qui s'est passé a Marineford à savoir une attaque cardiaque surtout avec une epee planté en plein bide auparavant </p><p>Quant à Marco il s'inquiétait logiquement de l'état de Barbe blanche qui passait pour un malade alors qu'il ne l'était pas (le passage du roman ace) et savait en bon médecin qu'avec le temps ça ne ferait qu'empirer </p>
</p><p>Écoute : Quand BB a repéré Ace il n'était pas malade </p><p>Oui mais il était assez mal en point pr que Jinbei se pose la question, s en soucie, le considère comme tel comme nous lecteur </p><p>
</p><p>Quand Ace a rejoint l'équipage de BB il était malade </p><p>Là c est toi qui le dit, puisqu'à aucun moment il est dit qu'il est malade, tu le dis par rapport aux perfusions, etc Sauf que là encore son état d origine de pas malade y ressemblant a dut empirer c est tout </p><p>
</p><p>C'est pour ça que Shanks lui avait apportait de l'eau de source fin quelque chose pour le guérir, c'est lui même qui a dit ça </p><p>Pour la enieme fois, guérir n est pas synonyme de maladie </p><p>
Donc quand Ace avait 17 ans, BB n'avait rien et c'est à ses 20 ans donc l'année de sa mort que BB était malade comme Shanks l'indiquait </p><p>Y'a que toi qui parle de malade, Oda lui lui parle de conditions physique, vieillissement, et il enfonce le clou avec le roman Ace où il justifie la faiblesse de bb encore par le vieillissement. </p><p>
</p><p>Son état avait empiré comme Marco le disait </p><p>État ne veux toujours pas dire malade. C est l état dont jinbei s inquiétait et dont satch affirme que ce n est pas due a une maladie. </p><p>
Donc non ce n'est pas spéculatif mais les faits du manga </p><p>Tu spécules sur l état de BB alors que de base on nous fait comprendre qu'il passe pour un malade sans l etre. C est tout a fait normal que de se dire que son état de faux malade a juste empirer avec temps. C est même encore plus justifié que de considérer bb atteint d une maladie dont on a jamais entendu parler </p>
[La vieillesse n'est pas un signe de maladie car garp, raylegh et donchinjao vont très bien alors qu'ils sont plus vieux que bb] </p><p>Garp il dispose d une armée trois fois plus grande facile pr le soutenir, lui n a pas de territoire a défendre ds le nouveau monde (il va parfois ds son QG, a east blue etc). Rayleight était planqué aux sabaondy, vis sa retraite a l abri de tout conflit. Don chinjao il doit faire quoi de sa vie lui ? Barbe blanche est un empereur, celui dont tout les meilleurs pirates veulent sa tête non stop, qui est non stop ds le nouveau monde (le plus proche du one piece mentionné), qui a affronté les plus grandes pointure du monde 1 par 1 vu son statut, sa gloire, ses paroles. Tout ça justifie le système médical ds son bateau, les infirmières, alors qu'onvoit aussi en 1er plan ses cicatrices de son torse nu. Même Rayleight que t as cité est derrière. Le rival de bb était Roger le capitaine, son passé est sans aucun doute plus mouvementé que tout ceux que t as cité, hormis peut etre Garp sauf que lui après l âge d or, il a pas vécu sa vie ds le nouveau monde, tandis que barbe blanche il y crèche jour et nuit. Équipage seul <<<<< force entière de la Marine (sachant que les alliés de bb sont dispersés je les compte pas) </p><p>
</p><p>[Quand je vous voie lui faire des éloges alors que c'est la plus grosse tafiole de one piece sa me fait doucement rire. Il est bon qu'a tier les faibles, il est prêt a tous pour tuer luffy car il sait que dans 5 ans luffy le met a l'amende avec un seul bras tiens comme shanks qui la remis dans sa niche] </p><p>Le passage où akainu n hésite pas a tuer froidement pleins de marine, kobby ou a faire détruire un navire de son propre camp a ohara pr empêcher une menace, prouve que c est pas le cas </p><p>
--- </p><p>[Dans le roman d'Ace il est dit que Barbe Blanche n'était pas malade quand Ace a reçu la proposition pour entrer chez les corsaires] </p><p>[Du coup Quand Barbe Blanche a rencontré Ace il n'était pas malade. C'était juste une assistance respiratoire.] </p><p>T as une image, un texte original à montrer ? Les "ont dit" ça me conviens pas, les mauvaises interprétations ou les interpretations a sens unique ça arrive. Oda peut aussi bien dire que bb n était pas malade tout court </p><p>
[Non, Shanks est normale, Teach lui est étrange. Mais seul Kaido et Bigmom sont des monstres physiquement, BB est pas mal, mais Roger est normale. Bref c'est pas un argu] </p><p>Si, c est un argument, parmis tout les empereurs 4/5 sont axés sur un modele de force physique pure donné : Teach -> fdd seisme, bb -> idem, kaido -> fdd dragon, big mom -> depuis l enfance elle est hors categorie en force pure. Seul Shanks semble ne pas suivre ce shéma. </p>
Et je vois pas pourquoi Oda nous montre l'atirail d'un hopital sur son bateau pour nous faire croire qu'il est malade si c'est pas le cas.. </p><p>Ben si vu que pr des blessures ou pour stabiliser un état de santé on va bien a l hopital </p><p>
Selon certain Oda serait en train de jubiler dans son coin en mode "ils ont tous cru qu'il est malade alors qu'il est juste mal en point a cause de sa vieillesse et ses anciennes blessures, mouhahaha". Ah il nous a bien eu ! </p><p>Pas du tout, Oda est un adulte je pense pas qu'il reagit de la sorte sachant qu'en plus lui ce qu'il aime surtout c est plutot partager les aventures de luffy que de se preoccuper de ça </p><p>
Non mais sérieusement ça ne change strictement rien, peu importe la cause il etait pas bien c'est tout </p><p>Un pretexte, une excuse en plus est un moyen de montrer a quel point barbe blanche serait 2 fois meilleur sans "maladie", alors si ça change pas mal la donne ds un debat. </p><p>
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