<p>Euuh... re... pour ceux qui se rappellent d'El Famoso.
</p><p>Comme vous le savez sûrement tous, le chapître 925 est riche en découvertes et en révélations, il nous tease un certain nombre de chose et il y a de nombreuses interprétations de certains "indices" possiblement laissés par Oda pour nous faire une idée du futur déroulement de l'arc.
</p><p>1- Ashura Doji vs Zoro: celui là, je pense que bon nombre d'entre vous l'ont vu, je pense que la phrase d'Ashura au clan Kozuki sur la nature de son allégeance et directement là pour nous dire que Ashura Doji ne se pliera pas à la volonté du 1er venu, mais il n'est pas non plus impossible de gagner son respect. De ce fait je pense que Zoro va être amener à le rencontrer et qu'il finira par, d'une manière ou d'une autre, gagner le respect d'Ashura.
</p><p>2-La clarification des vis-à-vis pour la bataille finale: alors c'est quelque chose de plus subtile, mais selon moi les 3 futurs combat contre les calamités sont bouclés, en effet nous apprenons que Queen, surement 2ème membre le plus fort de l'équipage (Kaido non comprit), est la calamité de la Pandémie, la maladie d'échelle populaire telle que la peste noire, j'en ai déduit que son adversaire de prédilection n'est autre que Law d'ailleurs je pense que jusqu'ici c'était le perso dont le rôle était le moins claire quand à la bataille finale. On est quasi sûr que Zoro affrontera King, et je pense finalement qu'Oroshi ne possède pas la puissance d'un cadre de Kaido (à moins qu'il se cache sous le masque de King), du coup si on admet que les Ducs s'allieront pour tuer Jack, alors il est logique que celui qui libère Wano d'Oroshi soit Ashura Doji.
</p><p>3-La relation possible entre Shiryuu et King: on l'a tous remarquer, la tenue de King évoque très clairement celle de Magellan et il porte exactement le même symbole de tête de mort que Shiryuu, en plsu de sa, on apprend qu'il a un très fort pencahnt pour la torture humaine, encore un lien fort avec Impel Down, aussi j'ai toujours eu la conviction que Shiryuu était originaire de Wano, il y a aussi le fait qu'ils manient tout les deux le sabre (je sais c'est un argument éclaté) et qu'ils semblent être tout les deux les membres les plus forts de leurs équipages en dehors de leurs capitaine, aussi le fait que Shiryuu soit la Pluie et King l'Incendie, les nombreux parallèles qu'il y a à faire entre eux sont trop nombreux pour parler de hasards ou de coïncidence, surtout quand on connait le Maître, bref je pense qu'ils ont certain lien entre eux et que ce lien aura un gros impact scénaristique à l'avenir.
</p><p>
</p><p>
Il y a encore d'autres choses mais je préfère m'arrêter là pour un souci de longueur et d'accessibilité.
</p>
7 402
pages
TOUTES LES PUBLICATIONS
Toutes les publications de Shuusui Shi Shishi Sonson
<p>Coby n'est pas au courant du lien entre Hancock et Luffy et vice versa et Coby est le disciple de Garp, le devoir avant tout, si il doit arrêter Luffy il fera de son mieux pour y arriver, donc les pets de l'impératrice pirate j'peux te dire qu'il en a rien à foutre.xD
Pour ceux qui est du combat, j'ai toujours penser que Hancock avait à peu près le niveau de Jimbe/Ace c'est à dire à peu près au dessus du 3ème commandant de Yonko (Cracker/Jack). Donc a priori trop compliqué pour Coby, mais ne connaissant pas son niveau actuel je m'attend quand mêe à des surprises.
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<div class="quote"><i>
<p>Farul D Troie a écrit :
Le mieux serai que Kaido soit vaincu par des supernova allié
</p>
</i></div>
<p>
J'avais aussi pensé, avec la venue de BM à un 3 vs 2 genre Law+Luffy+Kid vs Kaido+BM </p><p>Mais je pense qu'en terme de rapport de force, Law peut encore nous montrer quelques surprises, c'est pour ça que j'aimerait bien le voir se battre contre Queen. </p>
<p>
J'avais aussi pensé, avec la venue de BM à un 3 vs 2 genre Law+Luffy+Kid vs Kaido+BM </p><p>Mais je pense qu'en terme de rapport de force, Law peut encore nous montrer quelques surprises, c'est pour ça que j'aimerait bien le voir se battre contre Queen. </p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<div class="quote"><i>
<p>Smoker-22 a écrit :
</p>
<div class="quote">
<p>Shuusui Shi Shishi Sonson a écrit :
</p>
<div class="quote">
<p>Issho Gravity a écrit :
</p>
<div class="quote">
<p>2001:861:4346:9F60:F1DD:9CB:540B:9254 a écrit :
Quand il se promène devant Pica pas sur qu'il ai pas le niveau d'un Perospero déjà a ce moment la...et qu'on me dise pas que c'est qu'un pirate a environ 300M du faite de la prime de Zoro ou alors Doflamingo ne vaut que 500M du faite de la prime de Luffy...non pour moi Zoro a roulé sur un adversaire qui vaut entre 500 et 600M
</p><p>Puis Persospero c'est vague, pour certain c'est un le pendant de Doflamingo chez big mom pour d'autres il n'a pas le niveau etc...
</p>
</i></div>
<p>Mais d'où Pica a un niveau entre 500 ou 600 millions de berrys mais t'es malade toi 😂😂😂 Si Pica vaut 500 millions alors Vergo c'est Katakuri proche du milliard 😂😂😂 </p><p>Non pour être sérieux t'es encore un fanboys de Zorro qui croit qu'il est au niveau de Luffy Gear4 c'est sa 😂😂😂 et comme Zorro n'a rien fais d'exceptionel alors tu inventes des trucs limite si Pica c'est pas un Yonkou 😂😂😂😂😂 </p><p>Mais t'entends ce que tu dis honnêtement ??? " pour moi Zoro a roulé sur un adversaire qui vaut entre 500 et 600M " Mais regarde un peu les gens qui ont une prime entre à peu près 500 et 600 millions ... Kidd Law Luffy Weeble Chinjao ( apogé ) Ace Snack Sabo.... </p><p>Mec tu trouve pas que Pica est loin d'être au niveau des monstres de cette liste honnêtement ? Y'a que des tops commandants yonkou et révolutionnaire là dedans et toi tu jette ce pauvre Pica dans la meute ?? Même un pur fanboys de Zorro comme toi ne peut pas dire que Pica est au niveau de ces gens là juste pour valoriser Zorro pck vue la facilité avec laquelle il a était vaincue alors Zorro il est au niveau de Roger et Barbe Blanche apogée ??? 😂😂😂😂 </p><p>Non honnêtement on va redevenir sérieux 2 minutes le niveau de Pica est dans les 220 millions de berrys pas plus comme Cavendish par exemple.... </p><p>Décidément j'aurais tous vue sur ce topic je tiens à revenir sur 2 ou 3 petites choses dîtes au dessus " Robin c'est différent. Elle est tres forte, mais s'interesse pas plus que sa au combat " Mais faut arrêter avec sa c'est pas un argument l'amie tu peut être cuisinier et être du même niveau voir plus fort que l'escrimeur de l'équipage ( Zorro & Sanji pré élips ) Crocus était médecin de bord pourtant rien ne prouve qu'il n'était pas un top commandant de Roger... </p><p>Petit rapel pour les fanboys d'éscrmeur qui est le sabreur de l'équipage de Barbe Blanche ??? Vista n'est ce pas?? Maintenant qui est le second de Barbe Blanche et donc l'homme le plus puissant de son équipage ?? Marco n'est ce pas ?? Quelle est le role de Marco dans l'équipage ?? Navigateur 🤗🤗 .... </p><p>Mercie aurevoir à partir du moment où t'es dans un équipage de pirate t'es autant un combattant que ton capitaine ou que l'escrimeur qu'importe que tu sois médecin musicien cuisinier ect... </p><p>P.S Sanji est beaucoup plus proche de Zorro que Zorro de Luffy l'un a vaincue Pica wouaaah😲😲 l'autre un second de Yonkou niveau amiral.... </p><p>Selon moi : </p><p>Luffy Gear4 niveau 20 000 ( égale à Smoothie ) </p><p>Cracker niveau 17 500 </p><p>Luffy sans Gear4 niveau 15 000 ( égale à Doflamingo ) </p><p>Perospero niveau 13 000 ( égale à Ace et Kuma ) </p><p>Zorro niveau 10 000 ( égale à Kidd ) </p><p>Law niveau 9 500 ( égale à Snack ) </p><p>Sanji niveau 9 000 ( égale à Daifuku ) </p> </div> <p>
</p><p>Bon frérot calmeuh toi, bois de l'eau. </p><p>Alors ok il a un peu revu à la hausse le cas Pica, ok il est fan de Zoro, mais l'argument du "t'es un fanboy, tu n'as pas le droit à la parole" prouve que tu manques d'armes pour te défendre. </p><p>Déjà... d'où Zoro il tape pas Perospero mon frère? Arrêtons les bétises, Perospero est certes très fort, il vaut certainement un SC, mais Zoro a était tout au long de la première partie de Grandline à égalité avec Luffy, ce fait est stipulé dans 2 Databooks, illustré durant l'arc Whiskey Peak, démontré dans l'arc Thriller Bark et remit en avant pendant Shabondy. Ils ont tout les deux appris la maitrise du Haki avec 2 des hommes les plus puissants du monde, rien ne nous dit que leur équivalence n'est plus. Alors certes on pourrait croire qu'avec le Gear 4, l'écart a été creusé, mais nous savons tous pertinent (vue le déroulement des différents combat de Zoro depuis l'ellipse), que Zoro ne nous a pas tous montré, et c'est de la mauvaise foi de ne pas l'admettre (encore plus si on pense que c'est le cas pour Sanji). </p><p>Pour en revenir au débat central, je ne pense pas que Zoro soit surestimé, il ne peut pas l'être dans la mesure ou nous n'avons pas encore vu tout ce dont il est capable, en revanche il est vrai que les attentes faites à ce personnages sont très grandes mais peut-on dire quelles sont injustifiées? Je ne le pense pas. </p> </div> <p>Zorro n'a jamais était à égalité avec Luffy sa c'est un mythe créé par les fanboys de ce dernier alors qu'on sait tous que la rivalité est et a toujours était et sera toujours entre Zorro et Sanji " Mon frère " comme tu dis .... </p><p>Tu dis.... " ce fait est stipulé dans 2 Databooks, illustré durant l'arc Whiskey Peak " As-tu une preuve de ce fameux databook ?? Sa n'a jamais était dis qu'un tél est au niveau d'un tél surtout pas dans l'équipage car Oda aime bien laisser les fans se faire leur propre idée de qui est le plus fort , Oda n'aurait aucun intérêt à faire un truck comme sa... Mais c'est pas grave t'es un fanboys et t'invente des trucs pour mettre Zorro en valeur je comprends tout à fait... </p><p>Et pour en revenir à Whiskey Peak " El famoso combat qui n'a durée que 2 minutes et Luffy ne se battait même pas à la vraie " , Non mais sérieux à t'entendre sa a était le combat de l'année 😂😂 mais même Sanji vs Luffy alors que ce dernier ne se défendait pas était plus épic car Sanji y'allait vraiment et ne retenait pas ses coups , pourtant est-ce qu'il y'a une rivalité entre eux 2 ?? Non ,alors pourquoi il y'en aurait une entre Zorro et Luffy ?? Et si tu veux vraiment un vrai combat ou aucun ne retiens ses coups où chaqun défends son point de vue reregarde Ussop vs Luffy sa reste le plus epic de tous au sein de l'équipage 10 x mieux que celui face à Zorro ou Sanji , donc si je suis ton raisonnement y'a rivalité entre Ussop et Luffy c'est sa ??? </p><p>Je suis assez d'accord avec Issho et Gol.D Jeazzy .... Zorro n'a jamais était au niveau de Luffy ou ne serait-ce même qu'un cran en dessous tous comme Sanji d'ailleurs .... La rivalité a toujours était Zorro vs Sanji depuis le début du manga.... </p><p>À Alabasta on a bien vue que Mr.1 & Mr.2 avait le même niveau d'ailleurs même eux était en rivalité et se chercher tous le temps ( Zorro Sanji ?? 🤔 ) Quand à Luffy il s'est tappé Crocodile qui est 10 x plus fort que Mr.1 et Mr.2 réunit donc jusque là je vois pas de rivalité.... </p><p>Sur Skypiéa si mes souvenirs sont bon Zorro a perdue vs Eneru tant dis que Luffy l'a vaincue .... donc jusque là je vois pas de rivalité.... </p><p>Ensuite à Enies Lobby quand Sanji bat Jabura puissance 1800 en extrême difficulté et que Zorro est au bout de sa vie face à Kaku qu'il bat également en extrême difficulté alors qu'il n'avait que 2000 de puissance là personne voit la rivalité Zorro Sanji ??? Mais quand Lufffy bat également en extrême difficulté Lucci qui avait 4000 de puissance donc si je suis bon en math il était 2 fois plus fort que celui que Zorro a vaincue en extrême difficulté là y'en a qui qui arrive à voir une rivalité ??? Expliqué moi s'il vous plaît🙏🙏 </p><p>Dernier exemple en datte le retour sur Shabondy après 2 ans , pourquoi Luffy One Shot un pacifista seul , et Zorro One Shot le sien avec Sanji ??? Pourtant Zorro est en rivalité avec Luffy et non Sanji ??? Je comprends pas... </p><p>Bref Zorro = Sanji et Luffy 2 oub3 crans audessus </p> </div> <p>
</p><p>
Voilà on me ressort encore l'argument du fanboyisme, c'est bizarre ça parce que malgré mon fanboyisme je suis bien plus objectif que toi, en plus visiblement tu comprends même pas tes propres arguments, donc bon on voit déjà le niveau mental du gars. </p><p>Le combat Sanji vs Luffy est bien plus épique...waaaaaaaw, donc la qualité est le fond d'un combat se mesure par son ressor épique...bien joué gros, t'as revisité les codes du Shonens juste pour dire que chuis un fanboy. Non sérieux, Tu vas comparer Luffy vs Zoro à Sanji vs Luffy...alors que Luffy est resté là à prendre des coup? Ça n'a aucun sens. </p><p>Pour ton argument pété des Dorikis, pousse ton raisonnement plus loin sinon sa à pas de sens, je te pose qu'une question: Dans quels états se sont retrouvés Luffy et Zoro après leurs combats à Enies Lobby? </p><p>J'vais pas te refaire la fin de Thriller Bark, si t'as pas compris que Zoro est au moins aussi résistant que Luffy baaaaaaah...arrête One Piece. C'est pas fait pour ton cerveau. </p><p>Bon ensuite tu me parles d'Ener... je dois vraiment t'expliquer en quoi ton raisonnement est foireux???? </p><p>T'arrêtes pas de parler de rivalité, mais visiblement toi t'as pas compris ce que sa voulait dire, j't'épargne l'effort d'aller chercher dans le dico (ça te prendrait trop longtemps), une rivalité est un lien qui uni 2 individus poursuivant le même objectif et sa concurrençant pour atteindre ce dit objectif, exemples: Sacha et Régis, Luffy et les Supernovas, Kira et L (ils veulent chacun piéger l'autre donc "objectif commun"), bref tu vois le délire, et en aucun cas une rivalité suggère une égalité, exemple: Konohamaru et Naruto, Zoro et Mihawk. Donc ton Sanji rival de Zoro la tu vas bien me le ranger au fond de ton garage, merci, en aucun je ne suggère une rivalité Zoro/Luffy, Zoro est un appui pour que Luffy atteigne son objectif, je dis simplement que depuis toujours, Luffy et Zoro sont mit sur un pied d'égalité en terme de puissance, ce qui n'a jamais était le cas de Sanji, leurs disputes sont présentes uniquement pour le ressort comique tout comme Natsu et Grey. </p><p>Et voilà qu'à cause d'un pauvre gars qui lit que ce qui l'arrange, on se retrouve coincé dans un débat Luffy vs Zoro, la communauté (je cible pas le wiki) évolue à une vitesse fulgurante^^. </p>
<p>Mais d'où Pica a un niveau entre 500 ou 600 millions de berrys mais t'es malade toi 😂😂😂 Si Pica vaut 500 millions alors Vergo c'est Katakuri proche du milliard 😂😂😂 </p><p>Non pour être sérieux t'es encore un fanboys de Zorro qui croit qu'il est au niveau de Luffy Gear4 c'est sa 😂😂😂 et comme Zorro n'a rien fais d'exceptionel alors tu inventes des trucs limite si Pica c'est pas un Yonkou 😂😂😂😂😂 </p><p>Mais t'entends ce que tu dis honnêtement ??? " pour moi Zoro a roulé sur un adversaire qui vaut entre 500 et 600M " Mais regarde un peu les gens qui ont une prime entre à peu près 500 et 600 millions ... Kidd Law Luffy Weeble Chinjao ( apogé ) Ace Snack Sabo.... </p><p>Mec tu trouve pas que Pica est loin d'être au niveau des monstres de cette liste honnêtement ? Y'a que des tops commandants yonkou et révolutionnaire là dedans et toi tu jette ce pauvre Pica dans la meute ?? Même un pur fanboys de Zorro comme toi ne peut pas dire que Pica est au niveau de ces gens là juste pour valoriser Zorro pck vue la facilité avec laquelle il a était vaincue alors Zorro il est au niveau de Roger et Barbe Blanche apogée ??? 😂😂😂😂 </p><p>Non honnêtement on va redevenir sérieux 2 minutes le niveau de Pica est dans les 220 millions de berrys pas plus comme Cavendish par exemple.... </p><p>Décidément j'aurais tous vue sur ce topic je tiens à revenir sur 2 ou 3 petites choses dîtes au dessus " Robin c'est différent. Elle est tres forte, mais s'interesse pas plus que sa au combat " Mais faut arrêter avec sa c'est pas un argument l'amie tu peut être cuisinier et être du même niveau voir plus fort que l'escrimeur de l'équipage ( Zorro & Sanji pré élips ) Crocus était médecin de bord pourtant rien ne prouve qu'il n'était pas un top commandant de Roger... </p><p>Petit rapel pour les fanboys d'éscrmeur qui est le sabreur de l'équipage de Barbe Blanche ??? Vista n'est ce pas?? Maintenant qui est le second de Barbe Blanche et donc l'homme le plus puissant de son équipage ?? Marco n'est ce pas ?? Quelle est le role de Marco dans l'équipage ?? Navigateur 🤗🤗 .... </p><p>Mercie aurevoir à partir du moment où t'es dans un équipage de pirate t'es autant un combattant que ton capitaine ou que l'escrimeur qu'importe que tu sois médecin musicien cuisinier ect... </p><p>P.S Sanji est beaucoup plus proche de Zorro que Zorro de Luffy l'un a vaincue Pica wouaaah😲😲 l'autre un second de Yonkou niveau amiral.... </p><p>Selon moi : </p><p>Luffy Gear4 niveau 20 000 ( égale à Smoothie ) </p><p>Cracker niveau 17 500 </p><p>Luffy sans Gear4 niveau 15 000 ( égale à Doflamingo ) </p><p>Perospero niveau 13 000 ( égale à Ace et Kuma ) </p><p>Zorro niveau 10 000 ( égale à Kidd ) </p><p>Law niveau 9 500 ( égale à Snack ) </p><p>Sanji niveau 9 000 ( égale à Daifuku ) </p> </div> <p>
</p><p>Bon frérot calmeuh toi, bois de l'eau. </p><p>Alors ok il a un peu revu à la hausse le cas Pica, ok il est fan de Zoro, mais l'argument du "t'es un fanboy, tu n'as pas le droit à la parole" prouve que tu manques d'armes pour te défendre. </p><p>Déjà... d'où Zoro il tape pas Perospero mon frère? Arrêtons les bétises, Perospero est certes très fort, il vaut certainement un SC, mais Zoro a était tout au long de la première partie de Grandline à égalité avec Luffy, ce fait est stipulé dans 2 Databooks, illustré durant l'arc Whiskey Peak, démontré dans l'arc Thriller Bark et remit en avant pendant Shabondy. Ils ont tout les deux appris la maitrise du Haki avec 2 des hommes les plus puissants du monde, rien ne nous dit que leur équivalence n'est plus. Alors certes on pourrait croire qu'avec le Gear 4, l'écart a été creusé, mais nous savons tous pertinent (vue le déroulement des différents combat de Zoro depuis l'ellipse), que Zoro ne nous a pas tous montré, et c'est de la mauvaise foi de ne pas l'admettre (encore plus si on pense que c'est le cas pour Sanji). </p><p>Pour en revenir au débat central, je ne pense pas que Zoro soit surestimé, il ne peut pas l'être dans la mesure ou nous n'avons pas encore vu tout ce dont il est capable, en revanche il est vrai que les attentes faites à ce personnages sont très grandes mais peut-on dire quelles sont injustifiées? Je ne le pense pas. </p> </div> <p>Zorro n'a jamais était à égalité avec Luffy sa c'est un mythe créé par les fanboys de ce dernier alors qu'on sait tous que la rivalité est et a toujours était et sera toujours entre Zorro et Sanji " Mon frère " comme tu dis .... </p><p>Tu dis.... " ce fait est stipulé dans 2 Databooks, illustré durant l'arc Whiskey Peak " As-tu une preuve de ce fameux databook ?? Sa n'a jamais était dis qu'un tél est au niveau d'un tél surtout pas dans l'équipage car Oda aime bien laisser les fans se faire leur propre idée de qui est le plus fort , Oda n'aurait aucun intérêt à faire un truck comme sa... Mais c'est pas grave t'es un fanboys et t'invente des trucs pour mettre Zorro en valeur je comprends tout à fait... </p><p>Et pour en revenir à Whiskey Peak " El famoso combat qui n'a durée que 2 minutes et Luffy ne se battait même pas à la vraie " , Non mais sérieux à t'entendre sa a était le combat de l'année 😂😂 mais même Sanji vs Luffy alors que ce dernier ne se défendait pas était plus épic car Sanji y'allait vraiment et ne retenait pas ses coups , pourtant est-ce qu'il y'a une rivalité entre eux 2 ?? Non ,alors pourquoi il y'en aurait une entre Zorro et Luffy ?? Et si tu veux vraiment un vrai combat ou aucun ne retiens ses coups où chaqun défends son point de vue reregarde Ussop vs Luffy sa reste le plus epic de tous au sein de l'équipage 10 x mieux que celui face à Zorro ou Sanji , donc si je suis ton raisonnement y'a rivalité entre Ussop et Luffy c'est sa ??? </p><p>Je suis assez d'accord avec Issho et Gol.D Jeazzy .... Zorro n'a jamais était au niveau de Luffy ou ne serait-ce même qu'un cran en dessous tous comme Sanji d'ailleurs .... La rivalité a toujours était Zorro vs Sanji depuis le début du manga.... </p><p>À Alabasta on a bien vue que Mr.1 & Mr.2 avait le même niveau d'ailleurs même eux était en rivalité et se chercher tous le temps ( Zorro Sanji ?? 🤔 ) Quand à Luffy il s'est tappé Crocodile qui est 10 x plus fort que Mr.1 et Mr.2 réunit donc jusque là je vois pas de rivalité.... </p><p>Sur Skypiéa si mes souvenirs sont bon Zorro a perdue vs Eneru tant dis que Luffy l'a vaincue .... donc jusque là je vois pas de rivalité.... </p><p>Ensuite à Enies Lobby quand Sanji bat Jabura puissance 1800 en extrême difficulté et que Zorro est au bout de sa vie face à Kaku qu'il bat également en extrême difficulté alors qu'il n'avait que 2000 de puissance là personne voit la rivalité Zorro Sanji ??? Mais quand Lufffy bat également en extrême difficulté Lucci qui avait 4000 de puissance donc si je suis bon en math il était 2 fois plus fort que celui que Zorro a vaincue en extrême difficulté là y'en a qui qui arrive à voir une rivalité ??? Expliqué moi s'il vous plaît🙏🙏 </p><p>Dernier exemple en datte le retour sur Shabondy après 2 ans , pourquoi Luffy One Shot un pacifista seul , et Zorro One Shot le sien avec Sanji ??? Pourtant Zorro est en rivalité avec Luffy et non Sanji ??? Je comprends pas... </p><p>Bref Zorro = Sanji et Luffy 2 oub3 crans audessus </p> </div> <p>
</p><p>
Voilà on me ressort encore l'argument du fanboyisme, c'est bizarre ça parce que malgré mon fanboyisme je suis bien plus objectif que toi, en plus visiblement tu comprends même pas tes propres arguments, donc bon on voit déjà le niveau mental du gars. </p><p>Le combat Sanji vs Luffy est bien plus épique...waaaaaaaw, donc la qualité est le fond d'un combat se mesure par son ressor épique...bien joué gros, t'as revisité les codes du Shonens juste pour dire que chuis un fanboy. Non sérieux, Tu vas comparer Luffy vs Zoro à Sanji vs Luffy...alors que Luffy est resté là à prendre des coup? Ça n'a aucun sens. </p><p>Pour ton argument pété des Dorikis, pousse ton raisonnement plus loin sinon sa à pas de sens, je te pose qu'une question: Dans quels états se sont retrouvés Luffy et Zoro après leurs combats à Enies Lobby? </p><p>J'vais pas te refaire la fin de Thriller Bark, si t'as pas compris que Zoro est au moins aussi résistant que Luffy baaaaaaah...arrête One Piece. C'est pas fait pour ton cerveau. </p><p>Bon ensuite tu me parles d'Ener... je dois vraiment t'expliquer en quoi ton raisonnement est foireux???? </p><p>T'arrêtes pas de parler de rivalité, mais visiblement toi t'as pas compris ce que sa voulait dire, j't'épargne l'effort d'aller chercher dans le dico (ça te prendrait trop longtemps), une rivalité est un lien qui uni 2 individus poursuivant le même objectif et sa concurrençant pour atteindre ce dit objectif, exemples: Sacha et Régis, Luffy et les Supernovas, Kira et L (ils veulent chacun piéger l'autre donc "objectif commun"), bref tu vois le délire, et en aucun cas une rivalité suggère une égalité, exemple: Konohamaru et Naruto, Zoro et Mihawk. Donc ton Sanji rival de Zoro la tu vas bien me le ranger au fond de ton garage, merci, en aucun je ne suggère une rivalité Zoro/Luffy, Zoro est un appui pour que Luffy atteigne son objectif, je dis simplement que depuis toujours, Luffy et Zoro sont mit sur un pied d'égalité en terme de puissance, ce qui n'a jamais était le cas de Sanji, leurs disputes sont présentes uniquement pour le ressort comique tout comme Natsu et Grey. </p><p>Et voilà qu'à cause d'un pauvre gars qui lit que ce qui l'arrange, on se retrouve coincé dans un débat Luffy vs Zoro, la communauté (je cible pas le wiki) évolue à une vitesse fulgurante^^. </p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<div class="quote"><i>
<p>2001:861:4346:9F60:59EF:FCC0:B166:41AE a écrit :
Vous savez on est arrivé au stade ou Luffy et Jinbe le confirme c'est fermé clair et définitif.
</p><p>Jinbe est un mugis, maintenant il peu démissionner mourrait ou je ne sais quoi que ca ne changera rien au faite qu'actuellement c'est un mugi.
</p><p>On est plus dans le "je donne mon avis ou je l'accepte pas" la...on a dépassé ce stade ou le lecteur avait encore si mot a dire sur la question, après si vous etes dans le dénis ca n'engage que vous Après tout mais ca vous avance a quoi de contredire ce que le capitaine et l'intéressé eux même on confirme sans ambiguïté ?
</p><p>
</p><p>
Je ne sais pas si tu as voulu me répondre en particulier, mais par précaution, quand je dis "rejoindre", je parle aux sens physique et géographique du terme, pou moi, il est clair que Jinbe est un Mugi, même si je n'écarte pas l'éventualité de sa mort. </p> </i></div>
</p><p>
Je ne sais pas si tu as voulu me répondre en particulier, mais par précaution, quand je dis "rejoindre", je parle aux sens physique et géographique du terme, pou moi, il est clair que Jinbe est un Mugi, même si je n'écarte pas l'éventualité de sa mort. </p> </i></div>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Yo la populis.
</p><p>Alors alors alors que dire? Je me demandait...Jinbe il est fou ou quoi? La pression de BM sur l'île des HP a disparu? Si c'était pour faire sa, ça servait à rien de nous faire attendre 300 chapîtres, bordel! Bref
</p><p>C'est un très bon chapître hin, mais... y a quand même un truc dans le scénario qui me dérange...Luffy! Il avait pas dit qu'il ne voulait plus perdre ses compagnons, qu'il ne voulait plus laisser les gens derrière, qu'il ne voulait plus qu'on se sacrifie pour lui? Bon, bon, bon...il se fouterait, un tout petit peu, de nos gueules là?! C'est pas un gars qu'il a laissé derrière, il a laissé un équipage entier, tout un royaume derrière lui, et je parle même pas de Pedro, alors ok, ils sont pas morts et ne vont peut-être pas mourir...mais la démarche elle est pas là c'est quoi le fucking problème! Bref
</p><p>Ça reste malgré tout un très bon chapitre avec beaucoup de passage symbolique et fort, c'est le chapitre qui rattrape cette fin d'arc.
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<div class="quote"><i>
<p>FANOMugi a écrit :
</p>
<div class="quote">
<p>Fritou a écrit :
</p><p>Weeble, Moria, Croco, Ener je suis vraiment pas chauds pour les voir la bas y aura déjà trop de monde. Moria peut être vu qu il a un rapport a Kaido et qu y a des chances qu on le revoit
</p>
</i></div>
<p>Justement Oda a dit que cette arc dépassera Marinford donc il faut beaucoup de personne. Comment tu veut dépasser un arc où il y a l'homme le plus fort du monde qui est aussi un yonko, mihawk quu a surement le niveaux yonko, 4 amiraux, garp qui a le niveaux amiral, Marco, Joz, Vista, Ace, Ivankov, 7 corsaires ou ex-corsaires (sans compter mihawk), luffy, Daz Bones, les V-A... Donc pour surpasser tout ça, il faut pleins de personnage. </p> </div> <p>
</p><p>On est bien d'accord sur ce point, Wano est censé surpassé l'envergure de Marineford c'est pour cela que je pense que beaucoup d'organisations y seront rassemblés et je pense que ce ne sera pas une guerre à 2 parties mais bien 4 parties en oppositions. Ça ouvrirait bien plus de possibilité de combat, par exemple les troupes de Marco et les Révos pourrait affronter la Marine pour laisser le champ libre à Luffy et les autres pour affronter l'équipages aux 100 Bêtes. </p><p>On aura peut-être des révélations sur le passé de Shiryu, ainsi que celui de Zoro, peut-être que les 2 ont un passé commun, lié au Shogun, peut-être que celui-ci interrompera le combat entre Zoro et le Shogun pour régler ses comptes, ou il y sera peut-être simplement en tant que spectateur. </p><p>Pour les parties je vois sa comme sa: </p><p>-L'équipage des Cent-Bêtes + Shogun et militaires de Wano </p><p>-L'équipage du Chapeau de Paille + L'équipage de Barbe-Blanche + Minks + Samourais ralliés (+ Équipage de Crocodile + Équipage d'Eneru + Révolutionnaires + Kuzan) </p><p>-L'équipage de Barbe-Noire (Shiryu, Laffite, Kuzan...) (+ Weeble et Miss Bakinn + Moria) </p><p>-Marines + CP-Aegis-0 (+l'équipage de Buggy le Clown) </p><p>
Niveau combat j'ai vu plusieurs opportunités </p><p>Kaidou vs Luffy et Law (soutien) </p><p>Kid vs X-Drake </p><p>Zoro vs Shogun (vs Shiryu) </p><p>Killer vs King </p><p>(Jimbei) ou (Apoo) vs Queen </p><p>Sanji ou Inu et Neko vs Jack </p><p>Marco vs Weeble </p><p>Joz vs Amiral de la Marine </p><p>Commandant Révo vs Lucci </p><p>Kuzan vs Akainu (se soldera peut-être par la mort de Kuzan) </p>
<p>Justement Oda a dit que cette arc dépassera Marinford donc il faut beaucoup de personne. Comment tu veut dépasser un arc où il y a l'homme le plus fort du monde qui est aussi un yonko, mihawk quu a surement le niveaux yonko, 4 amiraux, garp qui a le niveaux amiral, Marco, Joz, Vista, Ace, Ivankov, 7 corsaires ou ex-corsaires (sans compter mihawk), luffy, Daz Bones, les V-A... Donc pour surpasser tout ça, il faut pleins de personnage. </p> </div> <p>
</p><p>On est bien d'accord sur ce point, Wano est censé surpassé l'envergure de Marineford c'est pour cela que je pense que beaucoup d'organisations y seront rassemblés et je pense que ce ne sera pas une guerre à 2 parties mais bien 4 parties en oppositions. Ça ouvrirait bien plus de possibilité de combat, par exemple les troupes de Marco et les Révos pourrait affronter la Marine pour laisser le champ libre à Luffy et les autres pour affronter l'équipages aux 100 Bêtes. </p><p>On aura peut-être des révélations sur le passé de Shiryu, ainsi que celui de Zoro, peut-être que les 2 ont un passé commun, lié au Shogun, peut-être que celui-ci interrompera le combat entre Zoro et le Shogun pour régler ses comptes, ou il y sera peut-être simplement en tant que spectateur. </p><p>Pour les parties je vois sa comme sa: </p><p>-L'équipage des Cent-Bêtes + Shogun et militaires de Wano </p><p>-L'équipage du Chapeau de Paille + L'équipage de Barbe-Blanche + Minks + Samourais ralliés (+ Équipage de Crocodile + Équipage d'Eneru + Révolutionnaires + Kuzan) </p><p>-L'équipage de Barbe-Noire (Shiryu, Laffite, Kuzan...) (+ Weeble et Miss Bakinn + Moria) </p><p>-Marines + CP-Aegis-0 (+l'équipage de Buggy le Clown) </p><p>
Niveau combat j'ai vu plusieurs opportunités </p><p>Kaidou vs Luffy et Law (soutien) </p><p>Kid vs X-Drake </p><p>Zoro vs Shogun (vs Shiryu) </p><p>Killer vs King </p><p>(Jimbei) ou (Apoo) vs Queen </p><p>Sanji ou Inu et Neko vs Jack </p><p>Marco vs Weeble </p><p>Joz vs Amiral de la Marine </p><p>Commandant Révo vs Lucci </p><p>Kuzan vs Akainu (se soldera peut-être par la mort de Kuzan) </p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Yaaaaw les bro's and sist's.
</p><p>J'était la posé au calme sur le block, et je me demqndais pourquoi tant de rapport de force étaient flou dans OP, encore plus depuis la "défaite" de Katakuri (je relance pas le débat, appelé sa comme vous voulez).
</p><p>Du coup j'ai essaye d'établir un classement un minimum logique avec les persos dont nous avons la connaissance, en théorie, de leur puissance. J'ai donc put remarquer qu'il existait en fait des pallier de puissance et que la variation entre chaque palliers et quelque chose d'à peine remarquable, ça se joue sur des détails.
</p><p>Au premier pallier nous avons bien sur, les Yonkos, donc Shanks, Kaido, Big Mom et Barbe-Noire, j'aurait tendance à pener que Dragon mérite sa place sur ce pallier mais je manque d'assurance
</p><p>Au deuxième pallier il y a les hommes de la trempe des Yonkos, mais à qui il manque ce petit truc qui fait du Yonko ce qu'il est, on y retrouve assurément Dragon, Mihawk, Marco, ce pallier est très difficile à établir car beaucoup de personnage que j'aimerait y placer appartiennent à l'Ancienne Génération et son vieux à l'heure actuelle, il s'agit de BB, Garp, Sengoku et Rayleigh telle qu'ils étaient lorsque la bataille de Marineford a eu lieu.
</p><p>Au troisième pallier on retrouve assurément les 4 vétérans, Joz, les 2nds de Yonko et les Amiraux.
</p><p>Au pallier suivant siège selon moi les commandants puissants de Yonko comme Smoothie, Cracker, Jack (si il n'est pas 2nd), Vista ou encore Ace. On y retrouverai aussi Sabo et peut-être Weeble (point de vue personnelle). Pour vous situer, ce pallier correspond aux hommes qui ne perdrait pas face aux Gear 4, ou plutôt, avec qui le Gear 4 ferait jeu égal mais ne prendrait pas le dessus. Lucci s'y trouve peut-être mais j'attends de voir de quoi il est capable.
</p><p>On mais le marqueur Gear 4 ici. Avec Neko et Inu ou sinon le pallier juste en dessous
</p><p>Nous voici au cinquième pallier, ce pallier représente pour Luffy une zone casi sure, des adversaires qui aurait le dessus sur Luffy basique, mais qui serait débordé par la puissance du Gear 4. Je pense que Snack appartient à ce pallier, ainsi que Dofflamingo, Perospero, Oven, Daifuku et peut-être Lucci, encore une fois sa reste à voir.
</p><p>Maintenant on a le pallier de Luffy basique (gear 2+gear 3), avec Zoro (sans PU), Jimbei, Sanji (j'espère), Hancock, Crocodile (je pense), Kuma (je pense), Lucci, Ener (je pense), les Supernovas les plus puissants, etc...
</p><p>Ici nous retrouvons les V-A emblématique, Momonga, Oniguma, Strawberry, Dobberman, etc... des pirates comme Chinjao à son apogée, Pedro appartient peut-être aussi à cette catégorie.
</p><p>Après sa devient inclassable et inintéressants selon moi donc si vous voulez poursuivre sur cette logique, j'aimerait bien voir comment vous continueriez, et si vous êtes pas d'accord (quelque soit le degrès) je serait content d'en débattre avec vous.
</p><p>Je répète il faut bien noter qu'entre chaque pallier il existe un léger écart de puissance mais il ne s'agit de rien de bien méchant, aussi les pallier reprèsente une moyenne, tout les personnages d'un pallier ne sont pas strictement à égalité les uns avec les autres.
</p>
(Modifiée par les administrateurs)
<p>L'argument des pages couleurs est trop hasrdeux je pense, Franky et Brook sont apparus sur les pages couleurs une fois qu'ils avaient commencé à naviguer avec les Mugi's au complet ce qui n'a pas était le cas de Jimbei pour le moment, je pense que Jimbei commencera à apparaitre sur les pages couleurssoit quand l'arc Totland sera officiellement fini, soit quand il les auras rejoint sur Wano(si il les rejoint^^)
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Hey la mif!
</p><p>L'arc Totland touche à sa fin et nous savons que par conséquent, l'arc Wano arrive à grands pas. J'ouvre cette discussion pour réunir les avis et les attentes des fans avant le début de ce fameux arc qui nous est teasé depuis si longtemps.
</p><p>Quels personnages vous attendez vous à retrouver et pourquoi? Quelle(s) révélation(s) et quelle(s) intrigue(s) seront présentes dans cet arc? Quels combats? Quels alliances? Et comment pensez vous que tout cela se terminera?
</p><p>Pour ma part, voici les personnages que nous rencontrerons à Wano:
</p><p>-Shiryu: en tant que représentant de Barbe-Noire, il aura peut-être sa première rencontre et altercation avec Zoro, il sera peut-être accompagné de Laffite ou Kuzan
</p><p>-Weeble et Miss Bakin: si ils apparaissent pas avant, je pense qu'il sont lié à la fois à Moria, Barbe-Blanche et Big Mom, (peut-être aussi à Barbe-Noire)
</p><p>-Moria: lien avec Kaido
</p><p>-Akainu: en tant que représentant de la Marine, je pense qu'il est originaire de Wano et qu'il voudrait libéré son île de l'emprise de Kaido (il dirigerait évidement un certain nombre de cuirasser, je pense qu'il sera accompagné de Ryokugyu, Momonga et autres VA)
</p><p>-Issho Fujitora: en tant que représentant de la Marine à la place d'Akainu et poursuivant de Luffy
</p><p>-Ryokugyu: en tant que représentant de la Marine à la place d'Akainu
</p><p>-Un commandant Révolutionnaire: on sait que ces derniers lutte pour libéré les îles sous l'emprise des guerres, des despotes et autres, se serait une bonne occasion d'introduire d'autres révos
</p><p>-Coby et Hermepp: quelque soit l'Amiral qui dirigera l'attaque je pense que ces 2 la seront de la parties, ça fait longtemps qu'on les a pas vu
</p><p>-Kuzan: de son propre chef, parce que... parce que je l'aime bien
</p><p>-Ener: parce qu'il faut qu'il revienne et que c'est l'un des meilleurs moment pour le faire
</p><p>-Crocodile: idem pour lui
</p><p>-Lucci et CP-Aegis-O: et pour lui (d'ailleurs en voyant sa je me dit que y a tout les plus grands ennemis de Luffy donc c'était peut-être voulu par Oda)
</p><p>-Baggy et sa clique: mais non
</p><p>-Smoker et sa clique: parce que
</p><p>-Marco et sa clique: parce que c'est une possibilité déjà évoquée dans le manga (sa promesse en la mémoire d'Ace est Barbe-Blanche est toujours valable aujourd'hui, je pense)
</p><p>-Sentoumarou: il a une dégaine qui fait penser au Japon donc ça me parait logique
</p><p>-Et plein d'autres mecs chelou!!!
</p>
(Modifiée par les administrateurs)
<p>Yo.
</p><p>Selon moi, en comptant Jimbei dans l'équipage, il reste 3 places dans l'équipage. En effet je pense qu'n parallèlisme est fait entre Luffy et Jésus et l'équipage refléterait donc les 12 apôtres. Aussi, on note que dans chaque mers que Luffy a parcouru, il a recruté 4 membres, donc avec Jimbei en premier dans le Shinsekai il en manque 3.
</p><p>Je pense que Carrot sera le prochain nakama, elle pourra ainsi réaliser son rêve de parcourir le monde et perpétuer la volonté de Pedro.
</p><p>Je ne pense pas qu'un samouraï rejoindra l'équipage, au début je croyais à un géant, mais depuis que la flotte a été créée c'est une possibilité à écarter, Raizo est un candidat sérieux, même si il manque clairement de poids en terme de scénario, j'attend de voir son développement. J'avais penser à Momo en tant que mousse mais je pense que tout comme Vivi et Rébecc, il n'a pas "d'intérêt" à prendre la mer et a des ambitions lié à Wano donc ne pourra pas quitter sa terre.
</p><p>Pour Reiju et Pudding eeeeuuuuh...nope, c'est pas que je les aime pas mais en vue de leurs développement on peut directement les écartés, elles n'ont tissés aucun lien particulier avec Luffy et il n'a rien vécu avec ces deux là pour ressentir le besoin de les invités.
</p><p>Donc pour moi les 2 derniers membres sont inconnus à nos jours et nous les rencontrerons dans des arcs futurs.
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<div class="quote"><i>
<p>Issho Gravity a écrit :
</p>
<div class="quote">
<p>2001:861:4346:9F60:F1DD:9CB:540B:9254 a écrit :
Quand il se promène devant Pica pas sur qu'il ai pas le niveau d'un Perospero déjà a ce moment la...et qu'on me dise pas que c'est qu'un pirate a environ 300M du faite de la prime de Zoro ou alors Doflamingo ne vaut que 500M du faite de la prime de Luffy...non pour moi Zoro a roulé sur un adversaire qui vaut entre 500 et 600M
</p><p>Puis Persospero c'est vague, pour certain c'est un le pendant de Doflamingo chez big mom pour d'autres il n'a pas le niveau etc...
</p>
</i></div>
<p>Mais d'où Pica a un niveau entre 500 ou 600 millions de berrys mais t'es malade toi 😂😂😂 Si Pica vaut 500 millions alors Vergo c'est Katakuri proche du milliard 😂😂😂 </p><p>Non pour être sérieux t'es encore un fanboys de Zorro qui croit qu'il est au niveau de Luffy Gear4 c'est sa 😂😂😂 et comme Zorro n'a rien fais d'exceptionel alors tu inventes des trucs limite si Pica c'est pas un Yonkou 😂😂😂😂😂 </p><p>Mais t'entends ce que tu dis honnêtement ??? " pour moi Zoro a roulé sur un adversaire qui vaut entre 500 et 600M " Mais regarde un peu les gens qui ont une prime entre à peu près 500 et 600 millions ... Kidd Law Luffy Weeble Chinjao ( apogé ) Ace Snack Sabo.... </p><p>Mec tu trouve pas que Pica est loin d'être au niveau des monstres de cette liste honnêtement ? Y'a que des tops commandants yonkou et révolutionnaire là dedans et toi tu jette ce pauvre Pica dans la meute ?? Même un pur fanboys de Zorro comme toi ne peut pas dire que Pica est au niveau de ces gens là juste pour valoriser Zorro pck vue la facilité avec laquelle il a était vaincue alors Zorro il est au niveau de Roger et Barbe Blanche apogée ??? 😂😂😂😂 </p><p>Non honnêtement on va redevenir sérieux 2 minutes le niveau de Pica est dans les 220 millions de berrys pas plus comme Cavendish par exemple.... </p><p>Décidément j'aurais tous vue sur ce topic je tiens à revenir sur 2 ou 3 petites choses dîtes au dessus " Robin c'est différent. Elle est tres forte, mais s'interesse pas plus que sa au combat " Mais faut arrêter avec sa c'est pas un argument l'amie tu peut être cuisinier et être du même niveau voir plus fort que l'escrimeur de l'équipage ( Zorro & Sanji pré élips ) Crocus était médecin de bord pourtant rien ne prouve qu'il n'était pas un top commandant de Roger... </p><p>Petit rapel pour les fanboys d'éscrmeur qui est le sabreur de l'équipage de Barbe Blanche ??? Vista n'est ce pas?? Maintenant qui est le second de Barbe Blanche et donc l'homme le plus puissant de son équipage ?? Marco n'est ce pas ?? Quelle est le role de Marco dans l'équipage ?? Navigateur 🤗🤗 .... </p><p>Mercie aurevoir à partir du moment où t'es dans un équipage de pirate t'es autant un combattant que ton capitaine ou que l'escrimeur qu'importe que tu sois médecin musicien cuisinier ect... </p><p>P.S Sanji est beaucoup plus proche de Zorro que Zorro de Luffy l'un a vaincue Pica wouaaah😲😲 l'autre un second de Yonkou niveau amiral.... </p><p>Selon moi : </p><p>Luffy Gear4 niveau 20 000 ( égale à Smoothie ) </p><p>Cracker niveau 17 500 </p><p>Luffy sans Gear4 niveau 15 000 ( égale à Doflamingo ) </p><p>Perospero niveau 13 000 ( égale à Ace et Kuma ) </p><p>Zorro niveau 10 000 ( égale à Kidd ) </p><p>Law niveau 9 500 ( égale à Snack ) </p><p>Sanji niveau 9 000 ( égale à Daifuku ) </p> </div> <p>
</p><p>Bon frérot calmeuh toi, bois de l'eau. </p><p>Alors ok il a un peu revu à la hausse le cas Pica, ok il est fan de Zoro, mais l'argument du "t'es un fanboy, tu n'as pas le droit à la parole" prouve que tu manques d'armes pour te défendre. </p><p>Déjà... d'où Zoro il tape pas Perospero mon frère? Arrêtons les bétises, Perospero est certes très fort, il vaut certainement un SC, mais Zoro a était tout au long de la première partie de Grandline à égalité avec Luffy, ce fait est stipulé dans 2 Databooks, illustré durant l'arc Whiskey Peak, démontré dans l'arc Thriller Bark et remit en avant pendant Shabondy. Ils ont tout les deux appris la maitrise du Haki avec 2 des hommes les plus puissants du monde, rien ne nous dit que leur équivalence n'est plus. Alors certes on pourrait croire qu'avec le Gear 4, l'écart a été creusé, mais nous savons tous pertinent (vue le déroulement des différents combat de Zoro depuis l'ellipse), que Zoro ne nous a pas tous montré, et c'est de la mauvaise foi de ne pas l'admettre (encore plus si on pense que c'est le cas pour Sanji). </p><p>Pour en revenir au débat central, je ne pense pas que Zoro soit surestimé, il ne peut pas l'être dans la mesure ou nous n'avons pas encore vu tout ce dont il est capable, en revanche il est vrai que les attentes faites à ce personnages sont très grandes mais peut-on dire quelles sont injustifiées? Je ne le pense pas. </p>
<p>Mais d'où Pica a un niveau entre 500 ou 600 millions de berrys mais t'es malade toi 😂😂😂 Si Pica vaut 500 millions alors Vergo c'est Katakuri proche du milliard 😂😂😂 </p><p>Non pour être sérieux t'es encore un fanboys de Zorro qui croit qu'il est au niveau de Luffy Gear4 c'est sa 😂😂😂 et comme Zorro n'a rien fais d'exceptionel alors tu inventes des trucs limite si Pica c'est pas un Yonkou 😂😂😂😂😂 </p><p>Mais t'entends ce que tu dis honnêtement ??? " pour moi Zoro a roulé sur un adversaire qui vaut entre 500 et 600M " Mais regarde un peu les gens qui ont une prime entre à peu près 500 et 600 millions ... Kidd Law Luffy Weeble Chinjao ( apogé ) Ace Snack Sabo.... </p><p>Mec tu trouve pas que Pica est loin d'être au niveau des monstres de cette liste honnêtement ? Y'a que des tops commandants yonkou et révolutionnaire là dedans et toi tu jette ce pauvre Pica dans la meute ?? Même un pur fanboys de Zorro comme toi ne peut pas dire que Pica est au niveau de ces gens là juste pour valoriser Zorro pck vue la facilité avec laquelle il a était vaincue alors Zorro il est au niveau de Roger et Barbe Blanche apogée ??? 😂😂😂😂 </p><p>Non honnêtement on va redevenir sérieux 2 minutes le niveau de Pica est dans les 220 millions de berrys pas plus comme Cavendish par exemple.... </p><p>Décidément j'aurais tous vue sur ce topic je tiens à revenir sur 2 ou 3 petites choses dîtes au dessus " Robin c'est différent. Elle est tres forte, mais s'interesse pas plus que sa au combat " Mais faut arrêter avec sa c'est pas un argument l'amie tu peut être cuisinier et être du même niveau voir plus fort que l'escrimeur de l'équipage ( Zorro & Sanji pré élips ) Crocus était médecin de bord pourtant rien ne prouve qu'il n'était pas un top commandant de Roger... </p><p>Petit rapel pour les fanboys d'éscrmeur qui est le sabreur de l'équipage de Barbe Blanche ??? Vista n'est ce pas?? Maintenant qui est le second de Barbe Blanche et donc l'homme le plus puissant de son équipage ?? Marco n'est ce pas ?? Quelle est le role de Marco dans l'équipage ?? Navigateur 🤗🤗 .... </p><p>Mercie aurevoir à partir du moment où t'es dans un équipage de pirate t'es autant un combattant que ton capitaine ou que l'escrimeur qu'importe que tu sois médecin musicien cuisinier ect... </p><p>P.S Sanji est beaucoup plus proche de Zorro que Zorro de Luffy l'un a vaincue Pica wouaaah😲😲 l'autre un second de Yonkou niveau amiral.... </p><p>Selon moi : </p><p>Luffy Gear4 niveau 20 000 ( égale à Smoothie ) </p><p>Cracker niveau 17 500 </p><p>Luffy sans Gear4 niveau 15 000 ( égale à Doflamingo ) </p><p>Perospero niveau 13 000 ( égale à Ace et Kuma ) </p><p>Zorro niveau 10 000 ( égale à Kidd ) </p><p>Law niveau 9 500 ( égale à Snack ) </p><p>Sanji niveau 9 000 ( égale à Daifuku ) </p> </div> <p>
</p><p>Bon frérot calmeuh toi, bois de l'eau. </p><p>Alors ok il a un peu revu à la hausse le cas Pica, ok il est fan de Zoro, mais l'argument du "t'es un fanboy, tu n'as pas le droit à la parole" prouve que tu manques d'armes pour te défendre. </p><p>Déjà... d'où Zoro il tape pas Perospero mon frère? Arrêtons les bétises, Perospero est certes très fort, il vaut certainement un SC, mais Zoro a était tout au long de la première partie de Grandline à égalité avec Luffy, ce fait est stipulé dans 2 Databooks, illustré durant l'arc Whiskey Peak, démontré dans l'arc Thriller Bark et remit en avant pendant Shabondy. Ils ont tout les deux appris la maitrise du Haki avec 2 des hommes les plus puissants du monde, rien ne nous dit que leur équivalence n'est plus. Alors certes on pourrait croire qu'avec le Gear 4, l'écart a été creusé, mais nous savons tous pertinent (vue le déroulement des différents combat de Zoro depuis l'ellipse), que Zoro ne nous a pas tous montré, et c'est de la mauvaise foi de ne pas l'admettre (encore plus si on pense que c'est le cas pour Sanji). </p><p>Pour en revenir au débat central, je ne pense pas que Zoro soit surestimé, il ne peut pas l'être dans la mesure ou nous n'avons pas encore vu tout ce dont il est capable, en revanche il est vrai que les attentes faites à ce personnages sont très grandes mais peut-on dire quelles sont injustifiées? Je ne le pense pas. </p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<div class="quote"><i>
<p>Lakewoods a écrit :
Theorie recherché, en ce qui concerne Zunesha nous ne savons pas pourquoi il a etait condamné mais nous savons que Momo est actuellement en train de travaillé a conversé avec Zunesha, nous aurons peut etre des Info sur la vie de Zunesha la prochaine fois que nous verrons Momo, cet condamnation m'interresse perso
</p><p>
Je suis moins partisan pour Ener je ne le vois pas trop avoir autant d'importance </p><p>Pour les iles celeste Urouge ferait un bon candidat lui aussi </p><p>Je n'ai pas regardé les vidéo je suis pas fan de podcast, je préfère lire ^^ </p><p>Mais je suis d'accord sur un point, les références religieuse sont légions dans OP </p> </i></div>
<p>
Merci. </p><p>Pour le cas de Uranus, il manque l'info de l'animal qui débloque clairement des portes, sinon à part Ener, j'avais penser à Aisa ou peut-être (avec moins de conviction) Wiper, mais l'hypothèse d'Urouge est tout à fait envisageable. À voir avec plus d'information peut-être. </p><p>Pour les vidéos celle sur Ener n'est pas un podcast je te conseille vraiment d'aller voir, peut-être qu'elle te fera changer d'avis sur la question. </p><p>Gol D., je crois que tu me poses cette question par rapport au lien entre le navire et l'animal, je pense qu'il n'y en a tout simplement pas et si il y en a je ne vois pas le quel. Il faut bien comprendre que le concept auquel je pense, c'est un ensemble d'éléments (vivants ou pas) qui s'articulerait autour d'un personnage, les éléments en eux mêmes ne sont pas forcément directement connectés tu me suis. </p><p>Ah oui, et j'ai oublié de parler d'un élément qui constitue Uranus... les Fruits du Démon. En effet on a les racines (Eve), l'arbre (Adam) et quand on parle de ces deux personnages on finit toujours par arriver sur Lucifer et le fruit défendu de la connaissance, Lucifer est un démon donc le fruit de la connaissance est le "fruit du démon", vous voyez le délire. </p>
Je suis moins partisan pour Ener je ne le vois pas trop avoir autant d'importance </p><p>Pour les iles celeste Urouge ferait un bon candidat lui aussi </p><p>Je n'ai pas regardé les vidéo je suis pas fan de podcast, je préfère lire ^^ </p><p>Mais je suis d'accord sur un point, les références religieuse sont légions dans OP </p> </i></div>
<p>
Merci. </p><p>Pour le cas de Uranus, il manque l'info de l'animal qui débloque clairement des portes, sinon à part Ener, j'avais penser à Aisa ou peut-être (avec moins de conviction) Wiper, mais l'hypothèse d'Urouge est tout à fait envisageable. À voir avec plus d'information peut-être. </p><p>Pour les vidéos celle sur Ener n'est pas un podcast je te conseille vraiment d'aller voir, peut-être qu'elle te fera changer d'avis sur la question. </p><p>Gol D., je crois que tu me poses cette question par rapport au lien entre le navire et l'animal, je pense qu'il n'y en a tout simplement pas et si il y en a je ne vois pas le quel. Il faut bien comprendre que le concept auquel je pense, c'est un ensemble d'éléments (vivants ou pas) qui s'articulerait autour d'un personnage, les éléments en eux mêmes ne sont pas forcément directement connectés tu me suis. </p><p>Ah oui, et j'ai oublié de parler d'un élément qui constitue Uranus... les Fruits du Démon. En effet on a les racines (Eve), l'arbre (Adam) et quand on parle de ces deux personnages on finit toujours par arriver sur Lucifer et le fruit défendu de la connaissance, Lucifer est un démon donc le fruit de la connaissance est le "fruit du démon", vous voyez le délire. </p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>En fait faut se mettre à la place du GM, ils fonctionnent de manière logique, ils savent que si l'équipage dans son ensemble est dangereux, ce sont les actions de l'équipage en lui-même qui sont évaluées, individuellement ça va se faire sur les cas particuliers comme Luffy qui ont vraiment fait des trucs de ouf.
</p><p>Pour le cas Zoro, c'est en fonction de son grade dans l'équipage, en tant que second, il est forcément considéré comme plus dangereux que les autres, c'est juste un ajustement logique selon moi, toutefois, il a souvent était sous-entendu que Zoro avait la carrure d'un capitaine et que le fait qu'il soit sous les ordres de Luffy témoigne de la force de ce dernier, bref je pense que la prime de Zoro doit monter en fonction de la montée de l'équipage et surtout celle de Luffy.
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Luffy entre 900 millions et 1,1 milliards: Capitaine de l'équipage qui a foutu le bordel dans le territoire d'un Yonko, victoire sur Katakuri (2nd Yonko), victoire sur Cracker(Commandant Yonko)
</p><p>Jimbei entre 550 et 670 millions participant au bordel de WCI, notoriété, relancement d'activités pirates
</p><p>Sanji entre 480 et 630 millions, responsable du bordel de WCI, affiliation aux Vinsmock, place au sein de l'équipage
</p><p>Brook entre 180 et 250 millions, présent dans le bordel, affrontement direct avec la Yonko
</p><p>Nami entre 110 et 200 millions, présente dans le bordel, responsable du plus gros coup de foudre de tout les temps
</p><p>Chopper je sais pas
</p><p>Carrot entre 50 et 100 millions, participation au bordel, Sulong, combat contre la flotte de Daifuku
</p><p>Zoro entre 700 et 850 millions, (on va me cracher à la gueule que je suis un fanboy, mais bon j'ai mes arguments)
</p><p>Franky entre 190 et 250 millions
</p><p>Ussop entre 300 et 450 millions
</p><p>Robin entre 160 millions et 230 millions
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Yo les gens, ça fait un bail!
</p><p>Je voulais marquer mon retour sur le wiki avec une théorie d'envergure, j'espère qu'elle le sera. Je vous demanderait d'être attentif aux éléments qui constitueront cette théorie car certain d'entre eux seront développés dans d'autres posts, ça nous facilitera la tâche si vous retenez un maximum d'informations à la base, sur ce, dégainons!
</p><p>Avant toute chose, il faut comprendre que cette théorie se base sur pas moins de trois autres grosses théories, elles méritaient selon moi d'être "réajustées" et complétées, donc je m'en sert tout simplement comme supports, j'ai cependant effectué mes propres recherches et réflexions afin d'arriver à une interprétation, plus ou moins fiable du shéma que Oda a voulu tracer pour son grand final.
</p><p>Les trois théories sur lesquelles je m'appuie sont les suivantes:
</p><p>-la One Piece Theory (très célèbre au sein de la fanbase, beaucoup dont moi s'alignent sur elle pour théoriser sur la fin de OP, si vous voulez en prendre connaissance, il est si je ne m'abuse assez simple de la retrouver sur la toile, bonne chance)
</p><p>-la théorie sur les 4 Armes Antiques de One Piec Ronoa (big up à lui, énorme travaille sur toutes ses théories, je vous invite à aller tcheker sa chaine Youtube, c'est du lourd), voici le lien de la vidéo ci-dessous
</p>
Je voulais donc vous parlez aujourd'hui des Armes Antiques, de leurs identifications, de leurs constryctions scénaristiques et de leurs liens avec le personnage principal, Monkey D. Luffy. Pour se faire, je vais comparer la Guerre Finale prévue pour la fin de One Piece, au livre de l'Apocalypse, symbolisant la fin du monde dans la Bible, vous serez choqué des similitudes qu'il existe entre ces deux écrits. Je précise, je suis athée, je suis pas là pour créer de quelconque polémique entre les religions, j'utilise la Bible comme support purement analytique, alors peace les mecs.^^ </p><p>L'Apocalypse est la représentation de la Bible de la fin du monde, il s'agit d'un récit prophétique rédigé par l'apôtre Jean, présumément quelques années après la montée au ciel de Jésus. Ce livre peut aisément être comparé au récit du Ragnarok, qui est la fin du monde dans la mythologie nordique, il s'agit aussi d'un récit prophétique (je fais cette aparté car Oda est un grand fan de viking, ça a son importance). Le parallèle que nous pouvons faire avec One Piece est celui de la guerre finale présagé pour cloturer One Piece, une guerre totale opposant Luffy et ses alliés aux forces du Gouvernement Mondial, une guerre qui changera le destin du monde. </p><p>Dans la Bible, l'Apocalypse serait la fin du monde qui résulterait d'une guerre sans précédent opposant les forces du Bien à celles du Mal, cette guerre débuterait après que Jésus est libéré les Cavaliers de l'Apocalypse en défaisant les sept seaux sacrés, les Cavaliers sont aux nombres de quatre: </p><p>-le Cavalier Blanc, l'Antéchrist, premier chevalier symbolisant la Conquête. Il est dit de lui qu'il sera le plus grand despote que le monde ai jamais connu. Il se présentera au départ comme le sauveur d'un monde en crise, il sera placé au pouvoir par le peuple et au fur et à mesure, étalera son pouvoir au monde entier en formant un gouvernement unique, une religion et une monnaie universelles. Suite à cela, il làchera les Trois autres Cavaliers sur la Terre et causera la perte de l'humanité. Certain historiens s'accordent à penser que l'Antéchrist soit en fait le Christ lui-même ou du moins, une image de lui (information importante). </p><p>-le Cavalier Rouge, symbolisant la Guerre </p><p>-le Cavalier Noir, symbolisant la Maladie </p><p>-le Cavalier Vert/Blême, symbolisant la Mort </p><p>Ils possèdent chacun des attributs distincts, mais il n'est pas important de les développer pour la suite de la théorie, cependant, il faut bien notez que le Cavalier Blanc en lui-même ne symbolise rien de "dangereux", mais c'est lui qui tient les ficelles des trois autres, il les guide et les dirige. </p><p>Faisons maintenant le parallèle avec One Piece. Le Cavalier Blanc est incarné dans le personnage de Luffy. En effet, nous pouvons constater qu'il existe un parallélisme, très subtile entre la personne de Jésus et celle de Luffy, il est assez simple de comparé leurs parcours respectifs, si vous ne le voyez pas et bien nous en discuterons dans un prochain post.^^ Selon moi, Oda a voulu incarné Jésus dans 3 personnages, Roger, Shanks et enfin Luffy. Effectivement, Roger à sa mort incarné le mal absolu pour, je pense que les épées qui transpercent sont corps sont disposés en croix justement pour évoquer la crucifixion, toujours de manière très subtile (Ace n'allait pas être éxécuté de la même manière étrangement), ensuite en mourrant, il entraina tout les pirates que nous connaissons à s'aventurer en mer, cette grande vague peut être en mise en parallèle avec la montée du cristianisme dans l'Empire Romain suite à l'ascension de Jésus, les Marines et le GM symboliseraient donc la Rome et les pirates les pirates incarnerait les chrétiens, je sais que ça n'a pas beaucoup de sens, mais pourquoi selon vous la notion de bien et de mal est aussi controversée dans One Piece? Shanks représenterait Jésus au moment où celui-ci ouvrirait les 7 seaux qui libèreront les 4 Cavaliers, Luffy ayant était entrainé par Shanks dans la piraterie, il symboliserait le Cavalier Blanc qui est le premier à poser le pied sur terre, celui qui ouvre le pas. C'est là que vous devez rappeler que l'Antéchrist serait pour certain le Christ lui-même, l'évolution scénaristique de Luffy nous montre son passage du Christ à l'Antéchrist, au moment où il trouvera le One Piece et défiera le GM avec les Armes Antiques en sa possession.Selon moi, l'élément qui appuie le plus mon hypothèse, c'est la fameuse remarque que Mihawka fait sur le pouvoir de Luffy, à savoir, celui de rallier aisément les gens à sa cause. Il y a bien d'autres éléments qui peuvent prouvermes affirmations, je vous laisse le loisir de les trouver, d'ici un certain je posterai créerai certainement un topic sur ces éléments. </p><p>Maintenant vous l'aurez peut-être deviné, mais les Armes Antiques incarnent selon moi les trois autres Cavaliers, le chiffre 3 est important, d'ailleurs, tout les chiffres sont importants. Cependant, je vous suggère de prendre les informations que nous possédons sur les AA avec des pincettes, comme la si bien expliqué One Piece Ronoadans sa vidéo, il est possible que les Armes Antiques soient en fait trois ensemble d'éléments s'articulant autour de trois personnages. Pour comprendre cette notion nous allons nous pencher sur le cas de Shiraoshi. </p><p>Shiraoshi incarne l'AA Poséidon (dieu grecque de la Mer), Shiraoshi et la princesse du royaume de Ryugu qui se situe sur l'île des Hommes-Poissons, elle "règne" donc sur le peuple sous-marins (hommes-poissons et sirènes), son pouvoir en tant qu'AA est de communiquer et contrôler les Rois des Mers, qui ont eux même pour rôle de tracter le Noah, Arche lié à une promesse faites par un certain Joy-Boy au peuple aquatique, Shiraoshi est donc liée au Noah. L'île des Hommes-Poissons a pour source de lumière, les racines d'Eve qui se situent au fond de l'océan, je pense qu'il est bon de faire le rapprochement entre Poséidon et ces racines (vous noterez qu'il y a ici 3 références bibliques: Eve, Noah=Noé et le Léviathan (créature gigantesque vivant dans les océans, elle appartient aux écrits biblique)=Rois des Mers. </p><p>En résumé les éléments qui constituent une "Arme Antique" sont: </p><p>-un personnage </p><p>-un domaine (la mer) </p><p>-un lieu (île des HP) </p><p>-un peuple (sous-marin) </p><p>-un pouvoir </p><p>-un animal ou groupe d'animaux+ une créature biblique </p><p>-un bâteau </p><p>-un arbre </p><p>Peut-on penser qu'il y a un parallèle à faire entre la promesse de Joy Boy aux HP, et celle de Luffy à Shiraoshi? Quelle est le rôle de Noah? Et a t-il un lien avec la vision Shirley sur l'avenir de l'île des HP. </p><p>Passons maintenant à Pluton, Pluton est le dieu romain des Enfers et des richesses de la terre, sondomaine est donc la terre, nous pouvons en déduire que le personnage qui l'incarne est lié au Béhémoth (équivalent du Léviathan sur la terre ferme), le Béhémoth est représenté par Zunesha (qui correspond parfaitement à l'une des nombreuses description du Béhémoth), on sait que Zunesha peut communiquer et être contrôler par Momonosuke, donc on en déduit que Momo incarne Pluton, en revanche je ne sais pas si Momo est lié aux hommes en général, aux Minks ou aux peuple de Wano (ou les deux), ensuite nous pouvons remarquer que Momo est l'héritier du clan Kozuki (tailleurs de pierre) et est par conséquent un haut placé dans le gouvernement de Wano. Nous savons aussi que le bateau est le navire de guerre que les gens nomment Pluton, et l'arbre est celui d'adam qui se situe selon moi sur Elbaf, mais nous manquons encore d'information donc je vais m'arrêter là pour Pluton. </p><p>Cependant je vais quand même m'arrêter sur la condamnation de Zunesha, et le pourquoi cette condamnation, et pourquoi il est voué à porter le peuple Mink depuis si longtemps? </p><p>Sate sate sate, nous pouvons passer à l'arme pour laquelle on ne possèdons un nombre plus que faible d'info, (il faut absolument que vous regardiez la vidéo que j'ai partagé sur Ener pour bien comprendre cette partie), Uranus. Uranus est le dieu romain du Ciel, le domaine est dinc le ciel, la créature biblisue est donc le Ziz (équivalent des deux autres dans le ciel), en revanche je n'ai aucune idée de la créature qu'il aurait inspiré, mais selon moi on ne l'aurait pas encore vu dans le manga, le lieu est les îles célestes, plus précisément Skypiea et Bilka (détruite), le bateau est certainement l'arche Maxime auquel casnous pouvons déduire que le personnage qui incarne Uranus est Ener, ce qui nous mêne sur cette voie c'est toute la connotation divine qui tourne autour d'Ener et de l'arc Skypiea, je pense qu'Oda a voulu glissé des indices subtiles dans cet arc, je développerai tout ceci dans un autre topic aussi. </p><p>Attention, ma théorie n'affirme pas l'existence d'une quatrième Arme Antique, mais juste d'un personnage autour du quel s'articulerait les Armes Antiques, un personnage sans qui les AA n'aurait pas lieu d'être. Bon maintenant vous avez surement remarquer le parallèlisme qu'il est possible de faire entre l'Apocalypse et One Piece, j'espère que vous ne serais pas découragés par la longueur. </p><p>Merci de m'avoir accordé votre attention je suis impatient d'en débattre avec vous. </p>
https://youtu.be/8y4E_TttpHY<p>-la théorie sur le passé et le retour d'Ener des Dessous de One Piece (force à eux aussi, gros travail sur chaque vidéo, allez jeter un coup d'oeil sur sa aussi quand vous avez le temps), le lien de la vidéo </p><p>https://youtu.be/jgmr1ZGuZ4w </p><p>Voilà maintenant que tout ça et posé, on va pouvoir entrer dans le vif du sujet, merci de votre patience. </p><p>
Je voulais donc vous parlez aujourd'hui des Armes Antiques, de leurs identifications, de leurs constryctions scénaristiques et de leurs liens avec le personnage principal, Monkey D. Luffy. Pour se faire, je vais comparer la Guerre Finale prévue pour la fin de One Piece, au livre de l'Apocalypse, symbolisant la fin du monde dans la Bible, vous serez choqué des similitudes qu'il existe entre ces deux écrits. Je précise, je suis athée, je suis pas là pour créer de quelconque polémique entre les religions, j'utilise la Bible comme support purement analytique, alors peace les mecs.^^ </p><p>L'Apocalypse est la représentation de la Bible de la fin du monde, il s'agit d'un récit prophétique rédigé par l'apôtre Jean, présumément quelques années après la montée au ciel de Jésus. Ce livre peut aisément être comparé au récit du Ragnarok, qui est la fin du monde dans la mythologie nordique, il s'agit aussi d'un récit prophétique (je fais cette aparté car Oda est un grand fan de viking, ça a son importance). Le parallèle que nous pouvons faire avec One Piece est celui de la guerre finale présagé pour cloturer One Piece, une guerre totale opposant Luffy et ses alliés aux forces du Gouvernement Mondial, une guerre qui changera le destin du monde. </p><p>Dans la Bible, l'Apocalypse serait la fin du monde qui résulterait d'une guerre sans précédent opposant les forces du Bien à celles du Mal, cette guerre débuterait après que Jésus est libéré les Cavaliers de l'Apocalypse en défaisant les sept seaux sacrés, les Cavaliers sont aux nombres de quatre: </p><p>-le Cavalier Blanc, l'Antéchrist, premier chevalier symbolisant la Conquête. Il est dit de lui qu'il sera le plus grand despote que le monde ai jamais connu. Il se présentera au départ comme le sauveur d'un monde en crise, il sera placé au pouvoir par le peuple et au fur et à mesure, étalera son pouvoir au monde entier en formant un gouvernement unique, une religion et une monnaie universelles. Suite à cela, il làchera les Trois autres Cavaliers sur la Terre et causera la perte de l'humanité. Certain historiens s'accordent à penser que l'Antéchrist soit en fait le Christ lui-même ou du moins, une image de lui (information importante). </p><p>-le Cavalier Rouge, symbolisant la Guerre </p><p>-le Cavalier Noir, symbolisant la Maladie </p><p>-le Cavalier Vert/Blême, symbolisant la Mort </p><p>Ils possèdent chacun des attributs distincts, mais il n'est pas important de les développer pour la suite de la théorie, cependant, il faut bien notez que le Cavalier Blanc en lui-même ne symbolise rien de "dangereux", mais c'est lui qui tient les ficelles des trois autres, il les guide et les dirige. </p><p>Faisons maintenant le parallèle avec One Piece. Le Cavalier Blanc est incarné dans le personnage de Luffy. En effet, nous pouvons constater qu'il existe un parallélisme, très subtile entre la personne de Jésus et celle de Luffy, il est assez simple de comparé leurs parcours respectifs, si vous ne le voyez pas et bien nous en discuterons dans un prochain post.^^ Selon moi, Oda a voulu incarné Jésus dans 3 personnages, Roger, Shanks et enfin Luffy. Effectivement, Roger à sa mort incarné le mal absolu pour, je pense que les épées qui transpercent sont corps sont disposés en croix justement pour évoquer la crucifixion, toujours de manière très subtile (Ace n'allait pas être éxécuté de la même manière étrangement), ensuite en mourrant, il entraina tout les pirates que nous connaissons à s'aventurer en mer, cette grande vague peut être en mise en parallèle avec la montée du cristianisme dans l'Empire Romain suite à l'ascension de Jésus, les Marines et le GM symboliseraient donc la Rome et les pirates les pirates incarnerait les chrétiens, je sais que ça n'a pas beaucoup de sens, mais pourquoi selon vous la notion de bien et de mal est aussi controversée dans One Piece? Shanks représenterait Jésus au moment où celui-ci ouvrirait les 7 seaux qui libèreront les 4 Cavaliers, Luffy ayant était entrainé par Shanks dans la piraterie, il symboliserait le Cavalier Blanc qui est le premier à poser le pied sur terre, celui qui ouvre le pas. C'est là que vous devez rappeler que l'Antéchrist serait pour certain le Christ lui-même, l'évolution scénaristique de Luffy nous montre son passage du Christ à l'Antéchrist, au moment où il trouvera le One Piece et défiera le GM avec les Armes Antiques en sa possession.Selon moi, l'élément qui appuie le plus mon hypothèse, c'est la fameuse remarque que Mihawka fait sur le pouvoir de Luffy, à savoir, celui de rallier aisément les gens à sa cause. Il y a bien d'autres éléments qui peuvent prouvermes affirmations, je vous laisse le loisir de les trouver, d'ici un certain je posterai créerai certainement un topic sur ces éléments. </p><p>Maintenant vous l'aurez peut-être deviné, mais les Armes Antiques incarnent selon moi les trois autres Cavaliers, le chiffre 3 est important, d'ailleurs, tout les chiffres sont importants. Cependant, je vous suggère de prendre les informations que nous possédons sur les AA avec des pincettes, comme la si bien expliqué One Piece Ronoadans sa vidéo, il est possible que les Armes Antiques soient en fait trois ensemble d'éléments s'articulant autour de trois personnages. Pour comprendre cette notion nous allons nous pencher sur le cas de Shiraoshi. </p><p>Shiraoshi incarne l'AA Poséidon (dieu grecque de la Mer), Shiraoshi et la princesse du royaume de Ryugu qui se situe sur l'île des Hommes-Poissons, elle "règne" donc sur le peuple sous-marins (hommes-poissons et sirènes), son pouvoir en tant qu'AA est de communiquer et contrôler les Rois des Mers, qui ont eux même pour rôle de tracter le Noah, Arche lié à une promesse faites par un certain Joy-Boy au peuple aquatique, Shiraoshi est donc liée au Noah. L'île des Hommes-Poissons a pour source de lumière, les racines d'Eve qui se situent au fond de l'océan, je pense qu'il est bon de faire le rapprochement entre Poséidon et ces racines (vous noterez qu'il y a ici 3 références bibliques: Eve, Noah=Noé et le Léviathan (créature gigantesque vivant dans les océans, elle appartient aux écrits biblique)=Rois des Mers. </p><p>En résumé les éléments qui constituent une "Arme Antique" sont: </p><p>-un personnage </p><p>-un domaine (la mer) </p><p>-un lieu (île des HP) </p><p>-un peuple (sous-marin) </p><p>-un pouvoir </p><p>-un animal ou groupe d'animaux+ une créature biblique </p><p>-un bâteau </p><p>-un arbre </p><p>Peut-on penser qu'il y a un parallèle à faire entre la promesse de Joy Boy aux HP, et celle de Luffy à Shiraoshi? Quelle est le rôle de Noah? Et a t-il un lien avec la vision Shirley sur l'avenir de l'île des HP. </p><p>Passons maintenant à Pluton, Pluton est le dieu romain des Enfers et des richesses de la terre, sondomaine est donc la terre, nous pouvons en déduire que le personnage qui l'incarne est lié au Béhémoth (équivalent du Léviathan sur la terre ferme), le Béhémoth est représenté par Zunesha (qui correspond parfaitement à l'une des nombreuses description du Béhémoth), on sait que Zunesha peut communiquer et être contrôler par Momonosuke, donc on en déduit que Momo incarne Pluton, en revanche je ne sais pas si Momo est lié aux hommes en général, aux Minks ou aux peuple de Wano (ou les deux), ensuite nous pouvons remarquer que Momo est l'héritier du clan Kozuki (tailleurs de pierre) et est par conséquent un haut placé dans le gouvernement de Wano. Nous savons aussi que le bateau est le navire de guerre que les gens nomment Pluton, et l'arbre est celui d'adam qui se situe selon moi sur Elbaf, mais nous manquons encore d'information donc je vais m'arrêter là pour Pluton. </p><p>Cependant je vais quand même m'arrêter sur la condamnation de Zunesha, et le pourquoi cette condamnation, et pourquoi il est voué à porter le peuple Mink depuis si longtemps? </p><p>Sate sate sate, nous pouvons passer à l'arme pour laquelle on ne possèdons un nombre plus que faible d'info, (il faut absolument que vous regardiez la vidéo que j'ai partagé sur Ener pour bien comprendre cette partie), Uranus. Uranus est le dieu romain du Ciel, le domaine est dinc le ciel, la créature biblisue est donc le Ziz (équivalent des deux autres dans le ciel), en revanche je n'ai aucune idée de la créature qu'il aurait inspiré, mais selon moi on ne l'aurait pas encore vu dans le manga, le lieu est les îles célestes, plus précisément Skypiea et Bilka (détruite), le bateau est certainement l'arche Maxime auquel casnous pouvons déduire que le personnage qui incarne Uranus est Ener, ce qui nous mêne sur cette voie c'est toute la connotation divine qui tourne autour d'Ener et de l'arc Skypiea, je pense qu'Oda a voulu glissé des indices subtiles dans cet arc, je développerai tout ceci dans un autre topic aussi. </p><p>Attention, ma théorie n'affirme pas l'existence d'une quatrième Arme Antique, mais juste d'un personnage autour du quel s'articulerait les Armes Antiques, un personnage sans qui les AA n'aurait pas lieu d'être. Bon maintenant vous avez surement remarquer le parallèlisme qu'il est possible de faire entre l'Apocalypse et One Piece, j'espère que vous ne serais pas découragés par la longueur. </p><p>Merci de m'avoir accordé votre attention je suis impatient d'en débattre avec vous. </p>
(Modifiée par les administrateurs)
<p>Je vais procéder par un système d'indice de puissance, (selon moi la puissance n'est pas un caractéristique à part entière mais le regroupement de tout les caractéristiques physiques utiles à un combattant: la vitesse, la force, l'endurance, la résistance, l'agilité, la maîtrise des Hakis, la technique et les différentes compétences personnelles). Je tient à préciser que mon avis sur Jimbei et objectif mais que je vais devoir me baser sur de l'hypothèse par rapport à ses caractéristiques.
</p><p>Sanji:
</p><p>-Force 4/5 (bras 3/5, jambe 5/5)
</p><p>-Vitesse 5/5
</p><p>-Endurance 4/5
</p><p>-Résistance 4/5
</p><p>-Agilité 5/5
</p><p>-Technique 5/5
</p><p>-HDA 4/5 (Hypothétique)
</p><p>-HDO 5/5 (Hypothétique
</p><p>-Compétences personnels (Diable-Jambe, Sky Walk, style de combat) 5/5
</p><p>-Total 41/45; 4,5/5
</p><p>
</p><p>Jimbei: </p><p>-5/5 </p><p>-3/5 </p><p>-5/5 </p><p>-5/5 </p><p>-3/5 </p><p>-5/5 </p><p>-5/5 </p><p>- Je sais pas </p><p>-(Gyojin Karaté) 5/5 </p><p>-Total 36/40; 4,5/5 </p><p>Sur le plan de la puissance on peut les imaginer à égalité, sur le plan stratégique je pense qu'is se valent, mais Jimbei prime avec une plus grande expérience donc une meilleure perception et une meilleur capacité de jugement, mais je pense que cela ne suffira pas à faire pencher la balance de son côté. </p><p>En résumé je verrai bien une égalité ou une victoire extrêmement serrés pour celui qui n'aura pas fait d'erreur, ou sera le plus déterminé. </p>
</p><p>Jimbei: </p><p>-5/5 </p><p>-3/5 </p><p>-5/5 </p><p>-5/5 </p><p>-3/5 </p><p>-5/5 </p><p>-5/5 </p><p>- Je sais pas </p><p>-(Gyojin Karaté) 5/5 </p><p>-Total 36/40; 4,5/5 </p><p>Sur le plan de la puissance on peut les imaginer à égalité, sur le plan stratégique je pense qu'is se valent, mais Jimbei prime avec une plus grande expérience donc une meilleure perception et une meilleur capacité de jugement, mais je pense que cela ne suffira pas à faire pencher la balance de son côté. </p><p>En résumé je verrai bien une égalité ou une victoire extrêmement serrés pour celui qui n'aura pas fait d'erreur, ou sera le plus déterminé. </p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Je trouve que t'as bien raison dans parler, les chasseurs de primes sont carrément sous exploités et j'aimerai qu'à l'avenir un adversaire majeur de Luffy en soit un.
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)
<p>Ah ok, de toute façon j'ai pas put faire quoi que ce soit mon réseau m'a dit d'aller me faire voir xD.
</p>
(Modifiée par Shuusui Shi Shishi Sonson)