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Nous commençons a avoir marre de ces facilités scénaristique et depuis trois arc les antagonistes se font humilié a croire que l'effet cartoon du gear5 affecte tout le monde

Les rajouts de la toei chacun est libre de les considérer comme canon tant que ce n'est pas trop incohérent et la je pense que ca peut passer uniquement si Va Augur tir avec des balles en granit marin ou bien grâce a kuzan il y avait trop d'humidité et donc c'était plus facile de détruire les soldats biscuits, n'oublions pas que Augur a fait la remarque que Jean Bart a la peau dur et que ce dernier n'est pas un utilisateur de fdd donc il va mieux encaisser les attaques en granit marin

De toute façon dans le manga on voit sur la couverture que les deux n'ont aucune égratignure donc cracker a été battu facilement, pour aokiji rien de surprenant on a vu que sans plot armor il peut facilement OS des perso de ce niveau tant qu'ils ont pas un haki puissant, il a fait de même avec Doffy, Alvaro et les autres commandant de teach + garp et newgate mais ces dernier sont trop puissant pour se faire avoir par une tel attaque

On peut pas appliquer la logique shonen sur Newgate vu qu'il n'a jamais été un antagoniste ni lui ni son équipage qui n'est certainement pas l'équipage yonko le plus faible au contraire

Cette attaque est comme un tir au canon elle transperce l'ennemi

Il a aussi utilisé sa version la plus puissante contre pica et il l'a tranché si je me trompe pas, alors que kamusari ne transperce pas elle a agit comme le hda barrière quand roger l'a utilisé

Pour l'astuce du maitre de zoro ou hyogoro je crois qu'ils font référence au hda implosion tu détruis ou tranche l'objet de l'intérieur

Officiellement je veux dire

Il y a plusieurs types d'épéistes dans One piece et si nous faisons pas la différence entre eux on pourra jamais se mettre d'accord sur ce débat. shanks est il un épéiste tout court ? bah clairement oui, il était le rival de mihawk et récemment la marine compare son niveau d'escrime a celui de mihawk

Maintenant pour les distinguer je prend comme exemple Kaku qui est officiellement un épéiste, entre lui et zoro il y a une différence ce dernier est un "pure" épéiste si on peut l'appeler comme ca alors que kaku non, on ne l'a plus revu se battre avec des épées mais ca reste un épéiste, je pense que Le Roux fait partie de cette catégorie je dirais même que ce dernier est plus spécialisé dans l'escrime que kaku vu qu'on l'a jamais vu se battre autrement

La seul attaque nommé de shanks et roger kamusari est utilisé par une épée mais au meme temps c'est une attaque qui n'a rien a avoir avec l'art de l'escrime vu qu'elle ne tranche pas c'est plutôt une décharge d'aura pas tranchante

On a découvert le hdr de Zoro qu'au chapitre 1009 si je me trompe pas, étonnant donner qu'il est le deuxième mugi le plus puissant je ne serais pas surpris qu'on découvre le hdr de Sanji plus tard. On parle de l'équipage de joy boy avoir au moins deux commandant avec le hdr c'est le minimum pour un tel équipage

Je trouves que ca serait une grande connerie si ussop aie le hdr mais pas sanji, un tel trouillard ne peut avoir ce genre de pouvoir

Mdr la toei a juste clim tout le monde ou presque, assumons le sans faire semblant.

1. Ils n'étaient pas prisonniers

2. Pas de menottes en granit marin

3. Ils ne sont pas juste un peu affaibli (comme moi je le pensais) ils sont trop affaibli et pour un Amiral ce n'est pas un exploit de battre des zombie

4. Pas de lame noir

A mon avis en comptant l'anime il ne faut plus utilisé le feat d'aramki sur king et queen car il ne prouve rien, ce n'es pas un exploit pour un Amiral de battre deux momie et bien évidement ca ne change en rien ma vision sur les rapports de force

@Netero84 Lolilo pas Yami

@Yamiyodare autant pour moi, mais le bail du "les amiraux n'ont aucune prestation supérieur au yc1" c'est fort quand même, peut être que je te confonds avec un autre car moi aussi je ne viens plus aussi souvent mais dans mes souvenirs tu ne pouvais pas dire ca, pas quand tu as Akainu a MF, Kizaru vs rayleigh, kizaru vs snakman(yc1), Aokiji vs commandants vs akainu, aramki vs king et queen, vs fr, vs wevil...a mon avis faut se remettre ne question sur ce coup, si tu met yonko a la place des second je peux comprendre mais yc1...

Yami sans te manquer de respect c'est moi ou cet arc t'as beaucoup impacté ? en vrai respect pour certains comme cell j'ai oublier son nom complet et d'autre, il y a certains qui assument et d'autre qui...si je me trompe pas c'est toi qui avait dit il y a quelque jours que les amiraux n'ont aucune prestation supérieur au yc1 ? mais du coup pourquoi perdre ton temps @Netero84 vrai question car je l'ai souvent remarqué ici, quand il y a un grand écart entre deux visions ca sert a rien de débattre, enfin je ne comprend pas l'intérêt...

Je n'essaye pas d'influencer votre façon de faire ici mais ca fait un moment que je tenais a faire cette remarque surtout mais surtout quand il s'agissait de débattre avec un gars banni des centaines de fois mdr genre tu vas le convaincre ou avoir le dernier mot ? jamais

Vraiment ne le prenez pas mal mais je tenais a le dire

Pas aussi facilement qu'il l'a fait mais ca reste du low diff pour moi, ca lui prendra plus de temps et plus d'efforts surtout contre King

Il a vraiment du sang sur les mains cet amiral en 20 chapitre il a fait des dinguerie quand même, dommage qu'il y a trop de mauvaise foi mais cette saga nous a bien régalé les fans d'amiraux tout s'est passé comme prévu a part le hdr qui pour l'instant n'est détenu par aucun amiral. King et Queen sont bel et bien un peu affaibli mais imagines l'amiral qui affronte le Monster trio qui sont eux aussi un peu fatigué et blessé, il allait juste perdre la il a low diff les deux donc qu'ils soient en forme ne change rien il allait juste mettre plus de puissance

Un Amiral enchaine un équipage yonko sans le plot et sans un second très puissant comme Zoro, beckman...l'écart est juste grand, ils disaient que seul un yonko peut le faire alors qu'on se basait sur akainu a MF qui a prit l'avantage sur tout les commandant

Pour shanks je pense pas que la régénération de ryo est la cause, ca été déjà dit qu'il faut être bien préparer pour résister au hdr du roux, la c'était une attaque par surprise si c'était une attaque de front jamais il aurait eu cette réaction, mais de toute façon Le Roux est beaucoup plus fort son hdr est incomparable

Vous avez vu l'anime ? Aramki a bien détruit King et Queen qui n'étaient pas menotté comme l'a précisé le manga vu qu'ils l'attaquent en premier et t'as encore certains qui prône amiral=second même après le dernier chapitre. De toute façon une certaine communauté lis son propre manga qui est parallèle au vrai One piece et rien ne va changer

Kaido est toujours plus fort que luffy ca ne fait aucun doute et oui luffy a été tellement surcoté je me souviens que beaucoup pensaient qu'il est devenu le top 1 de op au final il a du mal contre le num 3 des amiraux. Par contre être plus faible que Kaido ne signifie en rien que tu n'a pas le sois disant niveau yonko c'est comme prétendre que si tu es plus faible que zoro alors tu es forcément plus faible que tout les second

Non Zoro n'a pas nettement surclassé king lui, Sanji et leur capitaine tout les trois ont ce problème d'endurance avec leur nouveau pu, si King s'est contenté juste de tanker et faire durer le combat zoro serait ko par manque de haki tout comme le gear5, l'endurance fait partie de la puissance des personnages, alors oui un gear5 sans limite surclasse kaido, un zoro sans limite de haki surclasse king mais l'endurance fait partie de la puissance des personnages

Kizaru n'a pas été remi a niveau puisqu'il n'a jamais affronté marco dans un vrai combat c'était juste un clash et avant ca il a affronté Rayleigh jusqu'a l'équipais alors que le vieux low diff marco, faut juste dire les termes que vous vous êtes tromper sur son niveau

@Yoichi.D.isagi On le sait tous qu'avec une endurance illimité luffy=Kaido voir >=Kaido, mais a te lire en croirait que l'endurance ne fait pas partie de la puissance du personnage ce qui est faux

Luffy a bel et bien dominé lucci a sens unique et était encore debout a la fin du combat alors que lucci tient tête a zoro depuis plusieurs chapitre maintenant, l'écart entre le capitaine et son second n'a jamais été aussi évidement depuis Wano et egg head

@Lawboss67 Je peux comprendre mais c'est le style de Oda suffit juste de voir récemment comment Garp est tomber, il a tenu combien 30 min ? le rival de Roger...l'auteur fait des résumé plusieurs fois quand le combat ne doit pas prendre autant de place dans un arc (pas un antagoniste majeur) ce genre d'analyse t'amènera a faire des déduction biaisé exemple Oden ne résiste pas a une seul attaque non nommé de Kaido donc il est nul en résistance et endurance ce qui est complètement faux

D'ailleurs le gorosei sont-ils plus puissant que garling ou ils ont juste plus d'autorité pour la deuxième c'est une certitude du moins c'est ce que je pense, en tout cas garling ne bénéficie pas lui aussi de l'immortalité ou un bail du genre comme saturne

Oda a vraiment été trop méchant dans cette saga finale, on passe de kizaru = marco a shanks peut low diff kizaru sans être a fond (film) a luffy l'a battu en extreme diff c'est bien il y a du progrès

Par contre attention ce n'est pas kizaru qui a pousser luffy a ces limites c'est juste le gear5, normalement il pouvait le finir facilement comme avec Lucci c'est juste que oda ne veut pas humilié Kizaru faut me croire

@Faruk-kazuma Je vois et bien respect pour toi ca demande beaucoup de courage et je suis d'accord moi aussi je pense que kizaru est le plus fort en excluant Akainu et Kuzan

@124 D. Baro pour l'instant les deux sont incapable de bouger et bien évidement l'état de luffy est encore pire, a voir ce que ca donne dans le prochain chapitre mais kizaru on le voit clairement qu'il a du mal a bouger sa main qui tremble

En effet la famille du roux que des bogosse mdr mais pour le charisme je prefere de loin shanks je ne sais pas mais je trouve le jeune Garling trop parfait a mon gout

@Zoro21000 Oui on connait la chanson quand kizaru a envoyer valser le snakman c'était le dom qui a fait le taff pas kizaru et maintenant c'est le gear5 qui a mit luffy dans cet état pas kizaru mdr mais dés que luffy va affronté un autre adversaire et se passera la meme chose ils vont dire que c'était du extreme diff mais comme c'est un amiral il faut bien trouvé des excuses

Oda : luffy vs kizaru = égalité

Agenda : luffy vs kizaru = One shot. dés lors il y a plus rien a espérer venant d'eux

@Faruk-kazuma Tu as changé ton avis sur le niveau de l'amiral ou c'est moi qui me trompe en te confondant ?

Je ne voulais pas parler des deux derniers chapitre tellement je me faisais chi..par le niveau du combat mais c'est du op quand Oda veut raconter quelque chose il ne donne pas trop d'importance au détails dans ces combats par contre il reste lucide un peu surtout dans la finalité des choses et je pense que l'auteur ne peut pas etre plus clair avec ce qu'il a montrer c'est a dire une parfaite égalité entre un Empreur et un Amiral, donc on va s'en passer des excuses et des petits détails qui changeront en rien le résultat finale

Certains veulent faire semblant de ne pas comprendre quand ca ne va pas dans leur sens car on est tres loin du fameux kizaru>= marco ou bien je trompe ? serait il possible que luffy atteint ces limites en étant KO contre un second ? naan on l'a vu comment il a low diff lucci ce même lucci qui tient en respect Zoro depuis plusieurs chapitres, quel message veut faire passer l'auteur ? "pas de place pour un long combat dans cet arc mais je vais vous montrer la finalité des choses, teach vs law, shanks vs kid, garp vs pirates de teach, luffy vs kizaru...un Amiral et un Empreur qui sont déjà essoufflé et très fatigué après un combat de 2 a 3 chapitre alors que sur wano le gear5 a duré 5 chapitre et avant ca Luffy a tenu une dizaines de chapitre, mais ici je ne pas le temps pour ca donc je vais vous résumé le combat : égalité avec un luffy incapable de bouger et kizaru qui a du mal a bouger le bras qui tremble"

Mais quand tu as perdu lamentablement dans cet arc qui ne fait que confirmer ce que nous disons tu vas faire quoi ? on sort le dossier du deux poids deux mesures "en fait non luffy a été nerfé il n'a pas combattu sérieusement mais kizaru si" alors que Saturne lui même fait la remarque a kizaru qu'il n'est pas dans ces habitudes. Par contre j'ai bel et bien peur que kizaru n'a pas le hdr défaite sur ce coup mais pour l'éveil je ne peux pas y croire

On a souvent dit que cet arc est parti pour être le meilleur Oda va t'il vraiment nous régaler avec le flash back entier de god valey ? si c'est le cas egg head n'a plus qu'un seul rival a mes yeux en tant qu'arc, non mais qui l'aurait cru que ce flash back sera lié avec Kuma mdr il y a 38 ans Saturne a la même apparence et il avait déjà la cicatrice, tout le monde avait du mal a croire que l'alliance roger et garp peut venir a bout des rocks mais il n y'avait pas qu'eux :

Roger vs Xebec ou roger/garp vs xebec

garling vs newgate

Saturne vs ?

Rayleigh vs ?

Garp vs ?

Gaban vs ?

Les tenryubito sont des vrai antagoniste j'aime ca, kid avait raison même les pires pirates sont des enfants de coeur a coté d'eux j'ai de grand espoir pour eux et ca depuis des lustres, n'oublions pas que les seul moment ou on a vraiment senti le danger et le désespoir dans ce manga ca a toujours été lié avec le gm du moins c'est mon avis, Alabasta, enies lobby, shabondy, Impel down et MF le tout sans que la haute autorité du GM y participe directement, je pense que l'arc ne va pas avoir une fin heureuse comme wano

Aramki pas de lame noir apparemment et c'est logique, je ne pouvais pas croire qu'un non maitre épéiste comme lui pouvait l'avoir