et je te donne du Doflamingo affaiblis mais ça oublie que Luffy l'est au moins autant
et je te donne du 2/1 mais ça oublie que Dofy lui était accompagné de Trebol et de Bellamy que Luffy n'osait pas attaquer sans parler de la partie marionette plus Bellamy et Luffy qui décide d'encaisser.
et je te donne du countdown de 10 mins mais ça veut surtout pas voir que Luffy avait le temps de finir avant et sans forcer prouvé dans le manga sans ambiguïté !
Alors je sais pas s'il manque des pages ou si ce sont les érreurs de trads qui en sont la cause dans les scans mais si c'est pour m'induire en érreur c'est pas une grosse perte...
J'ai l'impression que les scans biaisent bien plus la compréhenssion que vous ne le croyez , rien que le coup du vs avec Dofy montre qu'il y a un gros problème , faudrait reffaire un sujet la dessus et voir l'avis des gens ayant lu le tome relié...
Puis j'ai pas besoin des derniers news pour débattre de VS avec des élements qui sont dispos en relié...je prend Weeble et Jack j'en sais autant qu'un lecteur de scan...donc au final a par les théories pour le scénario en court auquel je participe pas je peu y aller sans problème ;)
Ce sera probablement pas si simple de changer une fausse idée reçu qui a fait long feu
En même temps meilleur plus fort plus puissant...
soyons pas cons !
On sait tous au fond que c'est pour désigner le N°1 point barre.
Je comprend pas du tout ta logique avec Shanks
A la rigueur si Shanks a bouffé un FDD en loosdé je dis pas mais le haki tu peu être sur qu'il l'a utilisé au même titre que Mihawk...hakiste c'est pas un style de combat , c'est un truc que tout le monde utilise donc forcément qu'il soit meilleur ZOAN ou n'imorte quoi c'est toute capacité confondu en cas de duel...
On serait même tenté de penser que puisqu'il est supérieur a l'épée c'est aussi car il a un haki équivalent sinon supérieur...
pour en revenir au flamand j'ai trouvé plus simple :
Luffy a pu faire son KKP et gagner de manière écrasante avec un Doflamingo qui a eu 10 mins pour se remettre du lion bazooka et en étant lui même bien plus affaiblit.
Mais quand il venait de faire le bazooka la situation était meilleur a tout les niveaux pour Luffy donc ça prouve bien que la victoire lui était acquise depuis le début...
Avec cette analogie le bon sens oblige de reconnaitre la supériorité du héro (qui l'eu creut lol)
Il est où le rapport ?
San et sama sont deux suffixes utilisés pour marquer le respect, la seule différence c'est que -san est plus neutre que -sama qui sert pour les gens hiérarchiquement/socialement supérieurs. C'est une faute de traduction mineure vu que, premièrement, cette nuance n'existe qu'en Japonais, en Français on aura pas de suffixe honorifique, deuxièmement, quelle que soit le suffixe utilisé, les deux montrent que Apoo fait preuve d'une certaine politesse et d'un certain respect lorsqu'il parle à Kaido, donc dans tous les cas ça montre qu'il s'est rangé sous ses ordres.
soit dit en passant, Law ne réfère pas Kaido en tant qu'animal mais en tant que créature.
En même temps Kaido est bien un homme , le qualifier de créature sous entendu probablement que c'est un zoan car tous ses gus sont des zoans alors ce serait vraiment tres étonnant que lui en soit pas un lol
Puis l'ile celeste il est pas venu a pied hein , d'ailleurs la réaction de Momo des qu'il est question de voler semble lié a Kaido...
C'est telephoné que c'est un zoan volant franchement...les théories comme quoi s'est juste un monstre me font bien rire et j'en vois absolument pas l'interet d'ailleurs.
Kaido a très probablement un zoan oui,mais il peut aussi être comme Jack...ne pas être un humain à 100%,d'où le califier de "créature".
Law dit très clairement que Kaidou est "la créature la plus puissante au monde". Donc kaidou est bel et bien un animal et non un humain sinon law aurait dit "l'homme le plus puissant du monde". Law l'appelle ainsi sans faire référence à son FDD sinon il aurait dit "le zoan le plus puissant du monde". Quand je parle de cette erreur de traduction, c'est parce que SAN est utilisé pour désigner qqun qui vous est égal OU pour parler d'un ANIMAL. SAMA ne peut pas être employé pour désigner un animal ce qui explique que Apoo l'appelle Kaidou-SAN et non SAMA. Il ne s'agit nullement d'une marque de respect de la part d'Apoo mais d'une logique grammaticale. C'est peut-être une erreurs mineure pour certains mais en matière de théorie ce genre de détail a son importance car si on l'appelle SAMA, on doit considérer que kaidou est un humain et non une créature et si Oda a écrit Kaidou-SAN, on doit considérer Kaidou comme un animal et non un humain.
Blacksoldier n'a pas tord, kaidou peut être comme jack mais pour moi il ne fait aucun doute que si Oda a écrit "Kaidou-SAN", c'est pour la raison simple que c'est un animal sans lien avec son FDD.
Blacksoldier n'a pas tord, kaidou peut être comme jack mais pour moi il ne fait aucun doute que si Oda a écrit "Kaidou-SAN", c'est pour la raison simple que c'est un animal sans lien avec son FDD.
Le fait qu'il soit un animal à 100% je ne suis pas trop d'accord.Il n'a pas l'apparence d'un animal comme les HP ou les minks...à première vue il est humain.Tout comme Jack,il peut juste avoir des gènes autres que humains d'ou le fait que Oda le qualifie de "créature" car il n'est justement pas à 100% humain.
Par contre au vu de son équipage et de sa description,il y a peu de doutes concernant un FDD en plus.
Blacksoldier n'a pas tord, kaidou peut être comme jack mais pour moi il ne fait aucun doute que si Oda a écrit "Kaidou-SAN", c'est pour la raison simple que c'est un animal sans lien avec son FDD.
Le problème c'est que tu utilise la logique binaire et que tu ne voit pas les autres possibilités.
Si Kaidou n'est pas humain cela ne veut pas dire qu'il n'est qu'un animal au sens habituel anthropocentré d'autant plus que techniquement un humain est un animal.
Une créature peut recouvrir d'autre possibilités : Est-ce que les géants de Elbaf sont des humains ? Est-ce que Oz est un humain ? Si tu considères comme moi qu'ils n'en sont pas, alors d'après ta logique ce ne sont que des animaux ?
Pour moi, le terme créature correspond à un être mystérieux, étrange et inconnu.
Cela peut être un animal ou quelque chose de plus surnaturel comme les vampires, les démons, les onis du folklore japonais ;-) Bref, des "choses" avec une conscience contrairement aux animaux "communs".
Désolé pour le HS.
Non mais ça veut rien dire. "san" étant le suffixe neutre, il arrive qu'on l'utilise pour autre choses que des gens, donc des animaux, ça ne veut aucunement dire que c'est un suffixe qui leur est réservé. Surtout que c'est une chose qui se fait majoritairement par les gosses, de la même façon qu'un enfant en France dirait "Monsieur le Lapin".
Puis même si c'était le cas, ce que tu dis reste du sophisme. Tu pars du principe que puisqu'on peut désigner un animal en utilisant -san, le fait qu'on utilise -san pour Kaidou est lié au fait qu'il soit animal. C'est comme si je te disais "les chiens ont des oreilles, comme Kaido a aussi des oreilles c'est un chien". C'est complètement biaisé comme façon de raisonner.
ça c'est n'importe quoi, et pour plusieurs raisons :
1- Kaido EST humain, ou du moins une race proche de celle des humains (comme les géants, long-bras, longues-jambes, nains), il est réputé être "la créature la plus puissante du monde". Ce n'est pas à prendre au pied de la lettre, surtout quand on sait que les réputations dans One Piece ont tendance à exagérer les choses. Le terme "créature" est probablement dû à un pouvoir zoan particulier, voire même à sa bestialité, qui sait, ça n'entre pas en contradiction avec le fait qu'il soit originellement humain
2- Le terme "-sama" est juste une marque de respect, c'est comme si on l'appelait "maître" ou "seigneur", même si Kaido n'était pas humain, ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas être le maître ou le seigneur de qui que ce soit. Après tout le fait qu'il soit Yonko, qu'il contrôle divers territoires dont Wano et qu'il ait des centaines d'hommes à ses ordres justifie n'importe quel titre honorifique, quelle que soit sa race
3- Même si Apoo l'appelle Kaido-san, il y a d'autres passages du manga où il est appelé Kaido-sama ([[1]]), donc tout ton argumentaire tombe à l'eau.
Et je tiens à le rappeler, Kaido n'a jamais été référé en tant qu'animal mais en tant que créature, et par créature je pense qu'il faut comprendre "une chose tellement unique qu'on ne peut pas qualifier d'humaine ou d'animale".
Vous partez sérieusement en HS les gars... Revenez sur le sujet initial du topic !!!!!!