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  • Salut à tous !

    Ce topic porte un nom bizarre, n'est-ce pas ? Ce topic est un topic d'aide et qui concerne essentiellement les topics de type "VS" considérés souvent comme les topics à problèmes. Entre les HS, les messages haineux, les messages incompréhensibles, la modération passe derrière et tente de rendre ces topics agréables à lire, respectueux et surtout intéressants.

    Vous ne savez comment participer aux VS, sans faire d'HS ? Vous ne comprenez pas toujours les décisions de la modération ? Voici, un topic pour comprendre tout cela !


    Comment reconnaître un post réglementaire ?

    Le principal objectif de ce topic est de définir, ce à quoi un post doit répondre. Voici les principaux points auxquels chaque post doit répondre.

    Opinion

    Globalement, chaque post doit contenir l'opinion de l'auteur sur ce VS. Cette opinion doit être facilement identifiable et très compréhensible, nous devons la comprendre sans avoir besoin de décodeurs. Pour plus de clarté et la rendre bien visible, il est possible de la mettre en gras et en début de post, cela facilite généralement la vie du lecteur qui ne se demande où ce contributeur veut en venir et parfois, on ne sait toujours pas à la fin du post.

    Il existe des exceptions à de très rares occasions, un doute sur un fait du manga et vous connaissez la réponse. Vous faites un post avec le lien du chapitre en question. Personne ne vous en voudra, bien entendu !

    Orthographe

    Nous n'exigeons pas une orthographe parfaite, d'ailleurs, j'en serai moi-même totalement incapable mais une orthographe convenable. Que signifie le terme convenable ? Une orthographe en langage non abrégé, une orthographe qui rend le message facilement lisible.

    Syntaxe

    Nous n'exigeons pas une syntaxe compliquée mais une syntaxe efficace. Nous nous foutons de savoir si votre syntaxe a un style littéraire ou pas ! (Sorry Defropp !)

    La syntaxe se résume pour beaucoup à une chose : mettre une majuscule, mettre un point et mettre éventuellement des virgules. C'est un point important qui doit se retrouver dans chacun de vos posts.

    Mais la syntaxe, c'est aussi avoir un minimum de structure. Un post qui est bordélique est un post incompréhensible et est un post qui ne peut pas remplir le premier point, à savoir faire passer son opinion facilement.

    Corrélations entre Opinions et Arguments

    Vous défendez un avis ? Très bien ! Mais il est indispensable que les arguments c'est-à-dire le pourquoi soient exprimés en fonction du sujet de l'intrigue, du topic.

    Exemple (Topic : Garp est-il l'égal des Amiraux ? des Yonkous ? de BB/Roger ?)

    Avis : Je ne pense pas que Garp soit l'égal des BB/Roger ou Yonkous mais juste un Amiral qui a faibli, à l'image d'un Rayleigh.

    Voici un argument : Garp n'est pas résistant. Il s'est pris un coup de Luffy en Gear 2 et n'a pas pu stopper Luffy. Je ne vois pas comment un type pourrait être l'égal des Amiraux, sans pouvoir encaisser une telle attaque. A titre d'exemple, Doflamingo avait jugé le Gear 2 insuffisant pour l'inquiéter. Doflamingo me paraît personnellement en dessous des Amiraux.

    Cet argument est valable, dans le sujet mais si au contraire, vous postez ceci :

    Contributeur Machin dit : "Doflamingo a dit que le Gear 2 était trop faible pour l'inquiéter."

    Vous répondez : "Oui mais Doflamingo s'attendait à devoir gérer le Gear 2, là où Marco ne s'attendait pas à devoir gérer Garp."

    On a du mal à comprendre ce que le contributeur veut réellement dire, moi, je ne le comprends pas très clairement. Je me doute que ce n'est pas en faveur de Garp mais juge-t-il que c'est un argument < Amiraux, > Amiraux, > Yonkous, = BB/Roger. Il faut être clair quand on expose des arguments.

    Cet argument, même s'il parle de Garp n'est plus dans le sujet. Si un post est supprimé et qu'ensuite, vous venez expliquer que vous disiez cela pour défendre telle opinion et donc que c'est dans le sujet au modérateur, tant pis et trop tard ! Mais la question à se poser est : "Pourquoi ne pas directement l'indiquer dans le message initial ?"

    Illustrer les Arguments (Avec modération !)

    Illustrer un argument est quelque chose d'important mais il ne faut pas noyer l'argument dans des exemples, ça embrouille le message principal. Un exemple suffit en général, parfois deux si c'est sous un autre angle.

    Exemple (A ne pas faire) : Je ne vois pas comment Magellan peut être plus fort que Sengoku car les antagonistes sont toujours plus forts à chaque arc. Lucci est plus fort que Crocodile, Crocodile plus fort que les Baggy/Arlong, Magellan est plus fort que Moria qui lui-même est plus fort qu'Arlong et ainsi de suite.

    Nul besoin de mettre autant d'exemples, Magellan plus fort que Moria suffit amplement, si vous le pensez. Si une autre est contre cet argument, elle pourra faire à son tour, un post structuré : "Même si je pense Sengoku > Magellan OU non, je pense l'inverse : ton argument est faux. Ener est plus fort que Moria, par exemple."

    Par la suite, vous pouvez débattre à la rigueur du cas qui fait figure d'exception, exception qui confirme la règle ou exception qui annule la règle ? Mais, il ne sert à rien de se lancer non plus dans des débats, Moria VS Lucci, Ener VS Moria, Crocodile VS Moria pour traiter un Magellan VS Sengoku. Tous ces débats sont HS et vont provoquer un débat illisible.

    Respecter les autres contributeurs et le Forum

    Tout d'abord, pourquoi ai-je mis ce point qui peut paraître le plus importante en dernier ? Car il est très difficile voir impossible de respecter les autres contributeurs et le Forum sans écrire un post clair, dans le sujet et structuré.

    Par ailleurs, il est inutile de préciser que les insultes sont bannies de ce Forum et que le respect des hypothèses d'autrui n'est pas négociable. Dès lors si vous exprimez quelque chose qui n'est pas noir sur blanc dans le manga, merci d'utiliser les expressions : je pense, pour ma part, je crois, ...

    Exemplons

    Voici quelques exemples de post réglementaires sur Garp et le topic que j'ai déjà cité plus tôt.

    Exemples sur Garp

    Exemple 1

    Je pense que Garp est actuellement en dessous des Amiraux mais qu'au maximum de sa forme, ce dernier n'était que l'égal des Amiraux "Normaux" et non des Yonkous/BB/Roger que je vois au dessus.

    Voici pourquoi je crois que Garp n'a jamais été que l'égal des grosses pointures de la piraterie.

    1. Garp n'est pas résistant. Il s'est pris un coup de Luffy en Gear 2 et n'a pas pu stopper Luffy. Je ne vois pas comment un type pourrait être l'égal des Amiraux, sans pouvoir encaisser une telle attaque. A titre d'exemple, Doflamingo avait jugé le Gear 2 insuffisant pour l'inquiéter. Doflamingo me paraît personnellement en dessous des Amiraux.

    2. Garp n'a jamais pu arrêter Roger alors qu'il n'avait besoin que d'une victoire pour le capturer vu que le surnombre de la Marine, en général. De ce fait, il me paraît impossible que ce dernier était égal au duo BB/Roger et très improbable qu'un Yonkou ne réussisse pas à les mettre en grande difficulté, une fois.

    Mais désormais, je pense vraiment que Garp n'est plus au niveau.

    3. Sa vieillesse le rend plus faible, à l'instar de Rayleigh. En général, on perd de la force physique avec l'âge. Garp combat essentiellement avec ce paramètre. Je ne vois pas comment il n'a pas plus régresser.

    Bref, voilà mon avis, dites-moi ce que vous en pensez !

    Exemple 2

    Je crois que Garp était réellement l'égal de BB/Roger et je le vois globalement supérieur à tous les Yonkous, peut-être égal au meilleur Yonkou Actuel. Actuellement, il doit encore valoir un Amiral. Je m'explique :

    1. Je ne suis pas d'accord avec les arguments qui placent BB = Roger devant tout le monde. Cet argument provient de Baggy et ce n'est pas un émetteur fiable. Personnellement, je ne trouve pas qu'on puisse se baser sur un tel élément.

    2. Le Titre de Barbe Blanche est dans la lignée des titres de puissance donnés exclusivement aux pirates. Dès lors, ce titre ne lui donne pas une supériorité vis-à-vis de Garp. Il n'y a aucun Marine avec le titre d'Homme le Plus Rapide, pour Borsalino.

    3. Roger dit à Garp qu'ils se sont combattus, de nombreuses fois et lui confie son enfant. Pour ma part, on voit que Roger considère Garp comme un égal et comme un égal de puissance.

    Voici mon avis !

    Exemple Générique (Issho VS Sengoku)

    Avis : Je pense que Sengoku > Issho mais que ce serait un match serré.

    Thèse 1 : Sengoku > Issho

    Argument 1 + Explication sur l'Argument 1

    Argument 2 + Explication sur l'Argument 2

    Cependant, nuançons : Thèse 2 : match serré

    Argument 3 + Explication sur l'Argument 3

    Petite conclusion éventuelle : Voilà mon avis ou un autre truc court.

    Le Mot de la Fin

    La modération n'impose pas des messages semblables aux exemples. D'ailleurs, ce serait stupide, il est d'autres manières que les exemples de respecter ce qui est demandé.

    Cependant, ce que nous désirons imposer en plus du respect et de l'orthographe, c'est une syntaxe correcte. La syntaxe, ce n'est pas juste mettre une majuscule, des virgules et des points mais avoir une structure dans le texte, rendre le texte compréhensible, faire passer son message, son avis.

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    • Bien ! J'espère qu'avec ce beau roman la qualité des VS sera meilleure, histoire que tu n'auras pas tout écrit et qu'on aura pas soigné le truc pour rien. :')

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    • Que d'exemple, que d'exemple :) Mais bon j'adhère ^^

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    • Beau boulot ! 

      Je te suspecte du coup d'avoir créé autant de vs dernièrement pour récupérer de la matière pour tes exemples XD

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    • c'est une bonne idée d'avoir fait ce topic . j'ai pu constacter que beaucoup de contrib sur les " vs " d'argumentent pas . ex : zoro est plus fort que ... il n'y a pas a discuter

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    • Moi perso ce que j'ai du mal a supporter ce sont les messages excessivement long...(je ne parle pas de ce type d'intro détaillé)


      Et aussi il faut se méfier des quotes qui s'additionnent , les messages trop long me découragent car ça pousse a répondre a tout ce que je m'interdis et je trouve que ce n'est pas un gage de qualité même si beaucoup semblent penser le contraire et en abusent en rajoutant des couches


      J'ai tjrs pensé qu'il n'y a rien de plus efficace qu'un message court et clair , je perd beaucoup  de temps a essayer de réduire les miens.

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    • Merci des avis positifs !

      Concernant Ridjie, Joker !

      Concernant 176.189.198.207. : Je comprends ce que tu veux dire mais c'est d'autant plus important d'avoir des messages clairs qu'ils soient courts ou longs, cela évite comme tu dis les gens qui parfois en rajoutent des couches et des couches. Au final, on ne comprend plus rien.

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    • Monkey D Chopper
      Monkey D Chopper a retiré cette réponse pour la raison :
      inutile tu me saoul !
      avril 29, 2016 à 19:38
      Cette réponse a été retirée
    • Très bon topic Phénix-Marco qui fait guise de piqure de rappelle à ceux qui en aurait besoin.^^

      D'ailleurs j'ai crée un topic "Jack vs Marco " pour ceux qui aimerais débattre dessus^^.

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    • Je viens de me prendre un avertissemnt et ces trucs sa reste aux basques donc ces topics VS je ne les aime plus.

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    • Si tu as eu un avetos, c'est que tu n'as pas été pertinent dans un/des des topic vs (hs, double post, messages inutiles, non respect des avis ou autre). Lis ce topic. 

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    • J'en ai parlé avec Mihawk Moha et je n'ai pas encore été convaincu. Il me semble que je me soit trompé en mettant un message qui donnait des réponses aux questions de Tutti mais c'est devenu un topic doublon et effacé par Moha et puis sr l'officiel, il n'y avait pas ma réponse etj'ai eu le malheur de dire "Pourquoi ma réponse à-t-elle été effacée". Sic'est ça un HS il faut vraiment changer les règles au prochain Avis à la communauté pour éviter des incompréhension de la part de ceux qui avertissent et ceux qui ne comprennent pas leurs erreurs.

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    • En effet, ta réponse était sur un topic doublon, comme on a fermé ce topic, tu auais pû republier ta réponse sur le bon topic, voila tout. 

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