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  • Phénix-Marco
    Phénix-Marco a fermé cette discussion pour la raison :
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    novembre 10, 2017 à 00:00

    Vous souhaitez lire le scan 884 ? Rendez vous sur Scantrad France !


    /!\ A partir de maintenant, tout ce qui est écrit est du Spoil des chapitres 884 et 885 /!\

    /!\ Si vous disposez de spoils concernant le futur scan, veillez à vous assurer de la véracité de ceux-ci et veuillez héberger les images sur NoelShack ou tout autre hébergeur avant de les poster /!\

    Bonjour à toutes et à tous !

    Le chapitre de cette semaine s'intitule "Qui"


    Maintenant que Big Mom a retrouvé ses esprits... comment l'l'Équipage au Chapeau de Paille et l'Équipage du Firetank vont-ils pouvoir s'en sortir ? La Famille Vinsmoke sera-t-elle la clef de cet arc ?

    Luffy et ses compagnons auront-ils besoin d'une intervention extérieure pour s'en sortir ?

    Sans cela comment feront-ils face à Big Mom, Katakuri, Smoothie et le reste de la Famille Charlotte ? Sont-ils assez forts pour s'en sortir ? Peuvent-ils réussir leur fuite sans un nouveau sacrifice ? En parlant de sacrifice, Pedro est-il vraiment mort ? Comment les Mugis vont-ils échapper à Big Mom et son redoutable équipage ?

    Luffy peut-il gagner contre Katakuri ? Si non, comment va-t-il se sortir de cet affrontement ?

    Sur Cacao Island, l'équipe des cuistots réussira-t-elle à satisfaire le trouble alimentaire de l'Impératrice ? Que se passera-t-il quand Oven découvrira que Pudding collabore avec l'ennemi ? Sanji va-t-il se retrouver face à l'un des cadres de l'Équipage de Big Mom ? Le groupe du Sunny peut-il faire face à l'armée qu'Oven a apporté avec lui ? L'Équipage du Firetank redeviendra-t-il un allié de circonstance quand il arrivera sur l'île à la rescousse de Chiffon?

    Devant la trahison et les actions hostiles de Praline et son époux, Aladdin, que va décider le stratège Mont d'Or ? Comprendra-t-il enfin l'ampleur de la situation ? Le duo Pekoms-Tamago va-t-il enfin rentrer en action ? Où sont déployés les cadres manquants à l'appel de l'équipage ? Où se trouve Smoothie, Compote et Daifuku ?

    Seront-ils le dernier atout de la Famille Charlotte si la défaite de l'Unité de Nusstorte venait à se savoir ? Le Germa 66 arrivera-t-il à leur échapper le cas échéant ? La Famille Vinsmoke paiera-t-elle sa dette aux Chapeaux de Paille ?

    Enfin, aura-ton d'autres nouvelles ? De Zou ? Du groupe "Law-Zoro" parti sur Wa ? Du groupe à la recherche du Phénix perdu ? De l'équipage de Kidd et d'Hawkins, portés disparus ? Qui sauvera Jack ? Que sont devenus les Révolutionnaires ?


    Le Chapitre 885 sortira le Vendredi 10 novembre 2017.


        >Le Tome 84 est disponible depuis le 4 Octobre 2017 en France.  
        >Le Tome 85 sera en vente le 3 Janvier 2018 en France.  
        >Le Film Gold est sorti dans les salles françaises le 2 novembre 2016. 
        >L'épisode Spécial 11 : Heart of Gold est disponible en VOSTFR ici. 
        >Il est interdit de communiquer de faux spoilers, sous peine de sanction. 
    


    • Couverture : Chapitre 884

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    • Spoilers du Chapitre 885 :

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    Ce sondage a été créé le novembre 2, 2017 17:33 et 192 personnes ont déjà voté.


    Spoiler: Faux-spoiler de la semaine présenté par Rossinante27

    Chapitre 884: Chapeau de paille

    − − Couverture: Aventures de la flotte du Chapeau de Paille, Ideo vient de détruire un bateau, doit-on appeler Baggy Sama?

    − − Dans le Mirror World: L'impact de haki entre le Kong Gun de Luffy et le Block Mochi de Katakuri crée des étincelles.

    − − Luffy: Le Haki des Rois? Il l'utilise aussi?

    − − Katakuri: Tu sembles étonné? Je te l'ai déjà dit, je te surpasses en tout point. Ce n'est pas parce que tu as pu me toucher avec ton vulgaire coup de pied que tu as une chance de gagner. Tu ne peux pas me battre.

    − − Luffy: La ferme. Gomu Gomu No Leo Bazooka!!

    − − Katakuri: Mochi Concrete!!

    − − Katakuri reçoit le coup de plein fouet dans l'estomac mais il n'a subi aucun dégat. Katakuri est totalement recouvert de haki.

    − − Katakuri: Même si tu arrives à me toucher quand je concentre mon haki de l'armement, saches que tu ne pourras pas atteindre mon corps. Piger mon pouvoir ne veut pas dire que tu peux faire quelque chose

    − − Luffy: Il est vraiment balèze. Je n'ai plus le temps.Souffle sur le bras

    − − Katakuri: Ta meilleure attaque? Effrayant

    − − Luffy lance son King Kong Gun, Katakuri replique avec un Block Mochi géant. Katakuri prend le dessus. Luffy est violemment propulsé contre le mur. Il est salement amoché. Il a retrouvé sa forme normale. Katakuri a la main en sang, il s'approche de Luffy

    − − Katakuri: Je te fécilites, tu as réussi à me briser un os à la main avec ton attaque mais regarde, il me suffit de me reconstituer avec du Mochi. Tu as perdu. Il a une différence de niveau entre nous deux. Tu vas mourir ici mais tu as osé déranger ma Merienda et découvrir mon secret. Je vais te faire souffrir. Je crois que ce chapeau de paille est très important pour toi....

    − − Luffy: Arrêtes!!!!

    − − Katakuri est en train de changer le chapeau de paille en mochi...Fin du Chapitre



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    Scan 884 !

    Scan 886 !
      Chargement de l’éditeur...
    • Du coup je repose ma question, est ce que la semaine prochaine il y a une chapitre ou pas ? Je sais que il y a une pause tous les 3 chapitres mais là il n'y avait rien d'écrit. Merci.

      En tout cas super chapitre, je m'attendais à se que l'on ne voit plus le combat de Katakuri et Luffy mais j'ai eu tort ^^  (et encore heureux)

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    • Zoro21000 a écrit :
      Du coup je repose ma question, est ce que la semaine prochaine il y a une chapitre ou pas ? Je sais que il y a une pause tous les 3 chapitres mais là il n'y avait rien d'écrit. Merci.

      Aucune indication quant à une pause donc normalement on a le chapitre vendredi 10 novembre (on l'a eu exceptionnellement ce jeudi car demain est un jour ferié au japon).

        Chargement de l’éditeur...
    • Oda a bien troller les fans de Luffy avec ce chapitre^^!J'avoue avoir eu très peur au début,mais Katakuri a vite montré qu'il était toujours le patron malgré le G4:D.

      On sait maintenant comme Aokiji et Akainu font pour éviter le haki(enfin c'est confirmé quoi)et ça c'est cool je trouve.Après cela veut il dire qu'ils ont un HDO aussi puissant que Katakuri?...vaut mieux pas faire de conclusion hâtives.Un fin de chapitre assez sympatique.On a les réponses à certaines questions et nottament comment Bege et autres peuvent se ballader tranquilles en mer.Pour les reste...bon on s'en fous hein^^'.

      En ce qui concerne le combat,à moins d'un énième retournement scénaristique farfelu,je ne vois vraiment pas Luffy gagner(je ne le voyais pas gagner de base de toute façon).Luffy est de nouveau dépassé malgré son G4(magique)et pas qu'un peu.D'ailleurs c'est la première fois qu'il se prend un coup aussi puissant en G4.Il reste encore 9h et là il n'y a personne pour l'aider une fois son G4 terminer(à moins que Oda trouve encore le moyen de le faire manger--').Et on ne va pas se mentir,son G4 ne tiendra pas 9h.De plus Katakuri peut le tenir à distance tout en le cognant.Donc là...les chances de victoires sont très très minces^^. 

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    • Faudrais remettre a jour les questionnements sur la suite de l'histoire, si vous avez le temps ou la capacité x)

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    • Très bon chapitre qui continue sur le Luffy vs Katakuri.

      Bon on passes au chose sérieuses .

      Luffy passe en G4 et arrive a foutre des putains de coups a Katakuri mais qui encaisse bien.

      Il arrive a foutre un putain de coup a Luffy c'est la première vraie attaque que Luffy se prend en Gear 4.

      En tous cas c'est intense j'aime bien.

      Ça me rappelle le combat contre Lucci ou tout le monde attendait Luffy qui combattait Lucci qui était hyper comme pas possible je crois même qu'il était invaincu.

      Comme Katakuri.

      Je penche de plus en plus vers une victoire de Luffy et je répète que je ne suis pas un fanboy qu'on soit clair.

      Brûlée qui dit que Luffy a aucune chance de battre Katakuri,et brûlée qui s'inquiète pour Luffy contre Katakuri de la même manière que Vivi a Alabasta lorsque Luffy affrontait Crocodile.

      Sanji qui comme Nami a une confiance absolue sur la victoire de Luffy.

      Sanji va t-il lui affronter Oven ?

      J'aimerais beaucoup en tout cas.

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    • Black soldier, comment on peut encore penser que luffy va perdre, ya beaucoup trop de hype autour de ce combat, trop d'enjeux, trop de longueur, sans parler du fait qu'un point faible de kata a été révélé, ca sent clairement le coup de kata qui se fait redeconcentrer par une pirouette de luffy ou par la magie du scenario. c'est maintenant évident que kata va perdre.

      Nous n'aurons pas d'autre arc avec big mom et son equipage, et si luffy perd ca remet trop de chose en question, en plus du fait que ca ralongerait enormement l'histoire.

      La maniere dont c'est tourné ne me plait pas particulierement non plus mais faut admettre l'evidence.

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    • se scan est tout simplement génial sur tout les point surtout pour luffy vs katakuri

      oda est vraiment un génie

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    • C'est maintenant clair comme de l'eau de source: pour Kata c'est presque la cata.....Il va perdre n'en déplaise à certains sur le forum.Luffy fait preuve d'un esprit d'analyse aigu et il a pris l'avantage.Si,si,il a pris l'avantage!(nb :dans une baston sans règle ,seuls les marmots  pensent qu'on ne prend pas de coups .L'essentiel,c'est de ne pas se faire toucher un point vital.)



      J'irais plus loin en disant que Katakuri à déjà perçu sa défaite ,au fond ,il sait que ce combat était vain mais il n'a d'autre choix que de se motiver ,ayant atteint ses limites!Ses mots le trahissent:  " je t'ai laissé une ouverture.....mais...".il sait  bien que c'est faux car Luffy s'est lui même procuré l'ouverture....Maintenant,combien de chapitre va-t-il tenir avant de fouler le sol ,quelques dents en moins, là est la question?!?



      Quant à ceux qui pensent que le manga n'est pas cohérent,ils devraient se retourner vers les seinens qui perdent en imaginaire ,en idéal et dans lesquels le gentil héros ne gagne pas toujours!

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    • Je sais pas comment prendre le chapitre. D'un côté on a Luffy qui tente de faire tomber Katakuri (le coup de tête de ce dernier pour pas toucher le sol d'ailleurs (y) (merci Ridjie pour la remarque)) et de l'autre on a Katakuri qui domine encore et toujours la situation. Son utilisation de l'éveil est plus appréciable que celle de Doflamingo, je trouve (les deux poings géants :o)

      La chose maintenant, c'est que même si Luffy a découvert le "point faible" de son adversaire, on voit bien que ça ne change plus trop rien. Katakuri donne aussi une réponse pour le cas Cracker : s'il n'avait pas perdu patience, il n'aurait pas perdu.

      Oven qui violente son beau-père (Pound qui n'a pas revu Lola et Chiffon depuis leur naissance ? Ca fait plus de vingt ans qu'il est dans la forêt ?!) c'était vraiment pas utile, à parti rappeler que les maris de BM sont des serviettes jetables. Par contre c'est assez original puisqu'il risque d'être l'adversaire de Sanji.

      Pour le cas de Praline ça me gêne pas.

      Maintenant, est-ce que Luffy va subir neuf heures de combat ? Ca m'étonnerais, et j'ai du mal à voir un Power-Up surtout avat Kaido.

      P-S : Ca me fait rire les gens qui disent que Kata est pas si fort alors que si c'était Marco contre le G4 dans la même situation ça crierait au scandale x)

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    • BlackSoldier29  a écrit : Oda a bien troller les fans de Luffy avec ce chapitre^^!J'avoue avoir eu très peur au début,mais Katakuri a vite montré qu'il était toujours le patron malgré le G4:D:

      C'est une question de temps.....il a déjà perdu!

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    • Luffy prend Le dessus ... avant de se faire détruire à nouveau. Pour moi le combat touche bientôt à sa fin il va être interrompu par je ne sais quel moyen de façon à ce qu’il n’y ai aucun gagnant pour non tacher aucune crédibilité en plus luffy aura réussi à toucher Kata et montrer qu’il n’estpas N’importe qui

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    • Je suis sur que Luffy va trouver le moyen de contrer une nouvelle fois Katakuri, c'est certain

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    • Salut à tous ! (Oh non encore un nouveau... ><)

      Je surveille depuis quelques temps le forum ainsi que les sujets de scans ou j'ai vu parfois de jolies choses (points de vue, idées, théories etc...). Mais j'aime bien c'est pour cela que je me suis inscrit !

      J'ai lu le chapitre et je dois dire que suis bluffé ! Je m'étais dis la semaine dernière, sa y'est luffy à trouver son point faible, il va l'exploser en G4 ! Et la je vois Katakuri...mais bordel il est trop BADASS ce mec ! Je me rend compte qu'il maitrise limite à la perfection le haki de l'observation ;, il repousse les limites c'est dingue.

      Toutefois, j'ai remarqué dans le scan, que sa tête à toucher le sol sur le scan (on le voit rebondir ? Se cogner ?) donc je ne sais pas si cela aura un impact pour la suite...

        Chargement de l’éditeur...
    • Pour être clair, su Luffy venait a perdre, ses aventures s'arrêtent ici ! Personne ne pourra l'aider et si Kata en a lesmoyens, il tuera Luffy. Donc pour moi impossible que Luffy perde ...

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    • Rawasever

      "Quant à ceux qui pensent que le manga n'est pas cohérent,ils devraient se retourner vers les seinens qui perdent en imaginaire ,en idéal et dans lesquels le gentil héros ne gagne pas toujours!"

      Excuse moi mais il n'y à pas besoin d'aller chercher chez les seinen, il y à des shonen ou les perso ne gagne pas toujours et bien sur les seinen ne perdent pas en imaginaire mais c'est une blague tu connais Mushshi et Berserk et plein d'autre, désolé mais généralisé c'est souvent faire des erreurs.

      Et pour ceux qui pensent que One piece est le mangas le plus critiqué négativement car il est le plus analysé, comme je l'ai entendu hier dite vous bien que Naruto à tout autant été retourné et analyser et Bleach un peux moins, ce n'est pas le nombre qui donne le sens (négative ou positive) de la critique c'est l'histoire.

      Edit: d'ailleurs il y à un shonen pas très connu qui s'appelle One Piece ou le héros ne gagne pas toujours si cela t'intéresse.

      Ce n'est que mon avis.

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    • Mihawk Moha a écrit :
      Zoro21000 a écrit :
      Du coup je repose ma question, est ce que la semaine prochaine il y a une chapitre ou pas ? Je sais que il y a une pause tous les 3 chapitres mais là il n'y avait rien d'écrit. Merci.
      Aucune indication quant à une pause donc normalement on a le chapitre vendredi 10 novembre (on l'a eu exceptionnellement ce jeudi car demain est un jour ferié au japon).

      Ok je te remercie ;) 

        Chargement de l’éditeur...
    • JetPistol67 a écrit :
      Salut à tous ! (Oh non encore un nouveau... ><)

      Je surveille depuis quelques temps le forum ainsi que les sujets de scans ou j'ai vu parfois de jolies choses (points de vue, idées, théories etc...). Mais j'aime bien c'est pour cela que je me suis inscrit !

      J'ai lu le chapitre et je dois dire que suis bluffé ! Je m'étais dis la semaine dernière, sa y'est luffy à trouver son point faible, il va l'exploser en G4 ! Et la je vois Katakuri...mais bordel il est trop BADASS ce mec ! Je me rend compte qu'il maitrise limite à la perfection le haki de l'observation ;, il repousse les limites c'est dingue.

      Toutefois, j'ai remarqué dans le scan, que sa tête à toucher le sol sur le scan (on le voit rebondir ? Se cogner ?) donc je ne sais pas si cela aura un impact pour la suite...

      Je te souhaite la bienvenue sur le forum :)

      Pour en revenir au sujet du chapitre, une information donnée par Katakuri m'a beaucoup interpellée: "le haki de l'observation ne fonctionne pas, si on n'est pas calme et serein". Cela veut donc dire que Sanji s empêchait lui-même d'utiliser son hdo contre vergo et dofla car il était vénère au moment des faits. Du coup, si son hdo avait pû être utilisé, l'issue du dofla vs sanji aurait-il été différent?

        Chargement de l’éditeur...
    • Se dirige-on vers un Sanji/Oven ? Ça serait intéressant et innatendu , moi qui m’attendais à un Sanji/Daifuku

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    • C'est amusant le parrallele qui est fait avec marco. En fait, etant donné que luffy et marco combattrons dans le meme camps contre kaido, ca rend encore plus incohérente la defaite de luffy.

      Personnelement j'aurais tendance a penser qu'une egalité entre luffy et kata ( ko tous les deux ) serait ideale, mais ca c'est encore jamais vu dans OP pour un combat avec luffy

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    • 80.215.47.244 a écrit : Se dirige-on vers un Sanji/Oven ? Ça serait intéressant et innatendu , moi qui m’attendais à un Sanji/Daifuku

      Oven attend les mugis en commiter d'accueil il ne cherchera pas à entré espionner par contre daifuku vu qu'il semble ne pas apprécier sa soeur il est possible qu'il vienne lui faire la misère.

        Chargement de l’éditeur...
    • Un oiseau en quête de scoops a écrit :
      JetPistol67 a écrit :
      Salut à tous ! (Oh non encore un nouveau... ><)

      Je surveille depuis quelques temps le forum ainsi que les sujets de scans ou j'ai vu parfois de jolies choses (points de vue, idées, théories etc...). Mais j'aime bien c'est pour cela que je me suis inscrit !

      J'ai lu le chapitre et je dois dire que suis bluffé ! Je m'étais dis la semaine dernière, sa y'est luffy à trouver son point faible, il va l'exploser en G4 ! Et la je vois Katakuri...mais bordel il est trop BADASS ce mec ! Je me rend compte qu'il maitrise limite à la perfection le haki de l'observation ;, il repousse les limites c'est dingue.

      Toutefois, j'ai remarqué dans le scan, que sa tête à toucher le sol sur le scan (on le voit rebondir ? Se cogner ?) donc je ne sais pas si cela aura un impact pour la suite...

      Je te souhaite la bienvenue sur le forum :)

      Pour en revenir au sujet du chapitre, une information donnée par Katakuri m'a beaucoup interpellée: "le haki de l'observation ne fonctionne pas, si on n'est pas calme et serein". Cela veut donc dire que Sanji s empêchait lui-même d'utiliser son hdo contre vergo et dofla car il était vénère au moment des faits. Du coup, si son hdo avait pû être utilisé, l'issue du dofla vs sanji aurait-il été différent?

      Merci ! ;)

      J'ai remarqué aussi cette information, pour ma part j'ai l'impression que si l'on ressend une émotion (colère, tristesse, dégout etc...) on ne peut pas utiliser le HDO, forcement cela pertube son fonctionnementet/ou efficacité. 

      C'est possible ce que tu dis, car dans les deux cas Sanji était venère, il n'était pas dans un état normal (Il l'était je trouve, quand il a utiliser le HDO sur Punk Hazard).

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    • Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

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    • Utilisateur 109.14.136.255

      Du coup, pour l'alliance d'impeldown luffy pre ellipse sans haki était plus fort que ivankov et jinbei? Ça explique pourquoi sanji a du mal, Il s'est fait enseigner par une personne plus faible que luffy pre ellipse qui n'avait même pas de haki.

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    • LeRidje
      LeRidje a retiré cette réponse pour la raison :
      Illisible
      novembre 3, 2017 à 10:22
      Cette réponse a été retirée
    • Y aura t'il un combat Sanji vs Charlotte Oven d'après vous ?

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    • ce n'tai pas une alliance prépaé mais une alliance de circonstance. nuance

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    • Luffy en 10 secondes il.t'envoie Katakuri presque au sole Katakuri ne tiendra pas 10 minutes vs Luffy en Gear 4

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    • Je sais c'est quoi le point faible du Haki de l'observation du futur de katakuri et comment Luffy va le déconcentrer.

      Ce sont les auras surpuissante,rappeler vous quand Zorro à envoyer une image de mort à Monet qui l'a paralyser de peur et à perturbé son intangibiliter ou shiryu qui à fait voir la mort à ses congénères les gardien avant de les trancher pour de vrai.

      Je pense que certains épéistes ont le dons juste avec leur aura de donner une image de ce qu'ils vont faire à leur adversaire alors qu'il peuvent changer d'avis au dernier moment et induire leur adversaire en erreur.

      Comme zorro qui juste avec la puissance de son esprit fait croire qu'il est un démon à 8 bras.

      Par contre les utilisateurs de HDR je pense que si leur Haki est surpuissant comme celui de mama ils peuvent bloquer la vision des grand maître de HDO comme katakuri ou du moins leur vision du futur car le l'observation ne se limite pas qu'à ça.

      Luffy devra donc faire utiliser son plus puissant HDR en continu même si cela risque de l'épuiser pour percer l'intangibiliter de katakuri.

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    • Pourtant ce Katakuri a envoyé Luffy Gear 4 dans le décors assez rapidement, je vois Katakuri toujours supérieur a Luffy mais la victoire ira a mon avis vu la mise en scène a Luffy.

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    • UUne question que je me pose c'est comment katari peut être aussi puissant sachant qu'il n'as jamais toucher le sol et n'as jamais eu des adversaires puissant.

      luffy évolue à force de se battre contre  des adversaires plus fort que lui.

        Chargement de l’éditeur...
    • Mais quel troll de la part de Oda, il est devenu maitre dans ce domaine, alors comme ca Luffy a trouvé son point faible et peut le battre maintenant XD

      voici les quelque information publié dans ce scan :

      1 Katakuri a une force de frappe au moins aussi puissante que celle du gear4, contrairement a ce que certains disaient, la tête de luffy après avoir reçu le coup nous dis tout

      2 la confirmation que Cracker a perdu face a luffy juste parce qu'il a perdu patience ^^ c'était évident mais beaucoup de personnes ne voulaient pas l'admettre

      3 apparemment Katakuri n'a vraiment aucun point faible, pour le battre faut juste que tu sois plus puissant que lui

      4 on a appris pourquoi les charlotte pouvait plus détecter les bateau

      5 maintenant on sait comment Akainu avait réussi son coup face a l'attaque combiné de Marco et Vista, ce passage m'avait intrigué depuis longtemps, j'avais du mal a croire que Vista en tant qu'épéiste et Marco qui doit surement avoir un des HDA les plus puissant du monde n'ont pas réussi a blessé l'amiral, c'est valable aussi pour Aokiji qui a survécu au bisento de BB

      6 Sanji, il commence a m'ennuyer, ce qui n'était pas le cas avant, maintenant j'ai le sentiment qu'il s'agit juste d'un Mugiwara Lambda, a cause de sa phrase pour Puding, Luffy avait déjà du mal face a doflamingo et il le sait, et maintenant il est confiant que luffy peut battre un second de Yonku, alors qu'il y a vraiment un énorme faussé entre le niveau d'un second et celui de Doflamingo, luffy sans gear4 pouvait rivalisé avec doffy, alors que Katakuri a roulé sur luffy, j'ai l'impression que ce passage ou sanji fait confiance a son capitaine fait parti de Fairy tail et non de OP, Erza ou les autres membres de la guilde qui laisse Natsu gérer un adversaire 10 fois plus puissant que lui

      7 Oven, j'ai le sentiment que ce mec vaut au moins le niveau de Jimbei

      8 Puding, je sais que la majorité détestent ce personnage mais personnellement je commence a m'attaché a elle, c'est pas tous les jours qu'on vois une femme perverse dans un shonen

        Chargement de l’éditeur...
    • Utilisateur 109.14.136.255

      L'alliance de wano est également une alliance de circonstance pour faire tomber kaido. Car Après la chute de kaido, chaque groupe ira de son côté. À moins que tu penses que nekomamushi,Law,Marco feront parti de l'équipe ou de la flotte de luffy après wano? Car l'alliance de wano comme l'alliance d'impeldown sont des alliances de circonstance avec des objectifs précis. Si luffy n'etait pas le plus fort à impeldown, Il n'a pas besoin d'être le plus fort à wano.

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    • Monkey D uchiha a écrit :
      Mais quel troll de la part de Oda, il est devenu maitre dans ce domaine, alors comme ca Luffy a trouvé son point faible et peut le battre maintenant XD

      voici les quelque information publié dans ce scan :

      1 Katakuri a une force de frappe au moins aussi puissante que celle du gear4, contrairement a ce que certains disaient, la tête de luffy après avoir reçu le coup nous dis tout

      2 la confirmation que Cracker a perdu face a luffy juste parce qu'il a perdu patience ^^ c'était évident mais beaucoup de personnes ne voulaient pas l'admettre

      3 apparemment Katakuri n'a vraiment aucun point faible, pour le battre faut juste que tu sois plus puissant que lui

      4 on a appris pourquoi les charlotte pouvait plus détecter les bateau

      5 maintenant on sait comment Akainu avait réussi son coup face a l'attaque combiné de Marco et Vista, ce passage m'avait intrigué depuis longtemps, j'avais du mal a croire que Vista en tant qu'épéiste et Marco qui doit surement avoir un des HDA les plus puissant du monde n'ont pas réussi a blessé l'amiral, c'est valable aussi pour Aokiji qui a survécu au bisento de BB

      6 Sanji, il commence a m'ennuyer, ce qui n'était pas le cas avant, maintenant j'ai le sentiment qu'il s'agit juste d'un Mugiwara Lambda, a cause de sa phrase pour Puding, Luffy avait déjà du mal face a doflamingo et il le sait, et maintenant il est confiant que luffy peut battre un second de Yonku, alors qu'il y a vraiment un énorme faussé entre le niveau d'un second et celui de Doflamingo, luffy sans gear4 pouvait rivalisé avec doffy, alors que Katakuri a roulé sur luffy, j'ai l'impression que ce passage ou sanji fait confiance a son capitaine fait parti de Fairy tail et non de OP, Erza ou les autres membres de la guilde qui laisse Natsu gérer un adversaire 10 fois plus puissant que lui

      7 Oven, j'ai le sentiment que ce mec vaut au moins le niveau de Jimbei

      8 Puding, je sais que la majorité détestent ce personnage mais personnellement je commence a m'attaché a elle, c'est pas tous les jours qu'on vois une femme perverse dans un shonen

      Il ne sait pas à quel point luffy a galéré vû que sanji était déjà parti avant que commence leur combat.

      Après un combat entre oven et sanji serait très interressant pour plusieurs raisons:


      1) ils sont tous les 2 capables de faire de la chaleur. Ce combat pourrait faire office de baromètre pour évaluer la chaleur de la diable jambe

      2) sanji n'a pas eu de combat dans cet arc

      3) pour que ce combat ait lieu, il suffirait que lola jette un coup d'oeil. Elle crie à Sanji de l'aider et il débarquera comme à son habitude.


      Franchement, si oda ne le fait pas, ce sera une belle occasion de manquée selon moi

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    • J'ai confondu un truc, je croyais que Daifuku était 4eme et que Oven était 5ème (>< Tout faux)...En ce moment (vous allez peut être me trouvez parano) mais je me focalise sur le nom de "Oven" par rapport à Sanji.

      On sait que ce gaillard à mangé un FDD par rapport à la chaleur (ce que vient à l'esprit = c'est la temperature, la chaleur, le feu.): Sanji à comme excellente (meilleure pour le moment ?) technique de combat la "Diable Jambe" basé effectivemenent sur du feu,  la braise, mais qui est très chaud aussi. Duel de chaleur ? De Feu ? 

      Par ailleurs, Oven en anglais signifie "Four"...Et si Oven était en réalité un cuisiner ? (Son FDD très pratique pour cuir des choses à manger) Duel de cuisine ? 

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    • Heretic le Perdant :D

      Il y à un truc qui me tracasse si Brulée est censée savoir que Sanji cuisine le gâteau avec Pudding grâce aux miroirs alors pourquoi elle ne tilt pas que sa sœur la trahis et pourquoi elle lui dit l'info ?

      http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/881/13.html

      Edit : Pour le combat de Sanji il ne risque pas d'arriver avant la fin du gâteau de toute manière ce n'est pas dans l'intérêt de l'ennemis, la situation à le temps de changer d'ici la, limite si Pound n'aurait pas été la il aurait pu jouer l'infiltration s'il n'est pas découvert mais là, Oda ne va pas laisser tuer Pound et va se servir de cela pour obliger Sanji à se battre.

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    • 109.14.136.255 a écrit : Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

      Tu peux répéter ça autant de fois que tu veux mais on te rappellera à chaque fois que Luffy ne vainc jamais les ennemis démesurément plus forts que lui et que le manga va sûrement pas se finir avant 15 ans vu le nombre de boss et d'intrigues qu'il reste.

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    • Heretic7777 a écrit :
      Heretic le Perdant :D

      si tout le monde aurait fait des pari pareil, tout le monde serait perdant ^^

      Il y à un truc qui me tracasse si Brulée est censée savoir que Sanji cuisine le gâteau avec Pudding grâce aux miroirs alors pourquoi elle ne tilt pas que sa sœur la trahis et pourquoi elle lui dit l'info ?

      la vrai menace pour les charlotte actuellement sont pas les mugiwara mais BM, elle sait que Puding va les sauver via ce gâteau, quel soit allié des mugiwara ou de la marine ca change pas grand chose tant que ca peut sauver leur empire

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    • 2A01:E35:2E61:4620:C1E8:DE4A:AB2:D0B a écrit :
      Luffy en 10 secondes il.t'envoie Katakuri presque au sole Katakuri ne tiendra pas 10 minutes vs Luffy en Gear 4

      Katakuri a fait en une technique ce que Luffy lui a infligé en plusieurs : à partir de là on voit clairement que Katakuri domine le G4.

      Luffy n'a plus vraiment d'issues : la fuite.

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    • Lol la technique de katakuri n est pas plus efficace que les 3 coups de luffy et tu rigolera moin quand Luffy va envoyer ai sol Katakuri avec un King Kong Gun Géant comme pour Doflamingo

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    • Oda nous le dis à travers Luffy

      " Le Gear 4 ne perdra pas "

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    • Est ce que Luffy a le haki de l'observation éveillé ?

      À MarineFord il avait vue dans le future Mihawk lui couper les mains

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    • Cette phrase ne veut rien dire, Luffy avait dit aussi qu'il ne prendrait plus jamais la fuite et c'est clairement pas ce qui c'est passé, Katakuri est plus fort que Luffy mais celui ci donc Luffy remportera la victoire uniquement pour le scénario.Le coup de Katakuri a fait très mal a Luffy Gear 4 quoi que tu dises contributeur 2A01.

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    • 2A01:E35:2E61:4620:C1E8:DE4A:AB2:D0B a écrit :
      Est ce que Luffy a le haki de l'observation éveillé ?

      À MarineFord il avait vue dans le future Mihawk lui couper les mains

      A ce moment, c'était surtout l'intuition et aussi un peu d'intelligence (faut pas être bête pour savoir que le meilleur escrimeur au monde, faisant partit des perso les + puissants ne se gênerait pas pour tuer ou blesser gravement un faiblard comme lui à l'époque)

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    • 92.184.107.81 a écrit :

      109.14.136.255 a écrit : Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

      Tu peux répéter ça autant de fois que tu veux mais on te rappellera à chaque fois que Luffy ne vainc jamais les ennemis démesurément plus forts que lui et que le manga va sûrement pas se finir avant 15 ans vu le nombre de boss et d'intrigues qu'il reste.

      La c'est visiblement très différent d'un schema de combat luffy vs amiral/magellan ou l'on savait que luffy allait fuir ou perdre. Ici la victoire est largement en faveur du protagoniste, pour toutes les raisons dites avant, dont le message que tu cites. 

      Et officiellement, la fin a recemment été anoncé pour 2024, soit dans 7 ans. Entre nous je pense pas que oda sera capable de finir aussi vite, mais ca indique qu'il n'a pas l'intention de faire plus de 4 arcs avant la fin. Ce qui ne laisse pas de place a un arc intermediaire entre katakuri et kaido. 

      bref 

        Chargement de l’éditeur...
    • Arrêter Katakuri est un requein invincible qui ne mange que des p'tits poisson , C'est un ceinture noir de karaté qui n'a fais ses preuves que contre des ceintures blanches et jaunes , Il me tarde d'être à Wano Kuni et d'enfin voir des des méchants qu'on ont dans l'pantal et qu'ont dû vécu .

      Jack ( 3èmes calamités ) au mêmes rangs qu'un Cracker ( N°3 Yonkou ) qui a tenu tête aux 2 Ducs de Zoo pendant 10 jours alors qu'eux se relayer Le même Jack qui n'a pas hésiter à défier Un amiral ( Fujitora ) l'ancien amiral en chef ( Sengoku ) et le vice amiral ( Tsuro ) .

      Pendant ce temps là Katakuri tuer des cuisinier encore plus faibles que Spamdam car ils avaient vue sa bouche .

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E35:2E61:4620:C1E8:DE4A:AB2:D0B a écrit :
      Arrêter Katakuri est un requein invincible qui ne mange que des p'tits poisson , C'est un ceinture noir de karaté qui n'a fais ses preuves que contre des ceintures blanches et jaunes , Il me tarde d'être à Wano Kuni et d'enfin voir des des méchants qu'on ont dans l'pantal et qu'ont dû vécu .

      Jack ( 3èmes calamités ) au mêmes rangs qu'un Cracker ( N°3 Yonkou ) qui a tenu tête aux 2 Ducs de Zoo pendant 10 jours alors qu'eux se relayer Le même Jack qui n'a pas hésiter à défier Un amiral ( Fujitora ) l'ancien amiral en chef ( Sengoku ) et le vice amiral ( Tsuro ) .

      Pendant ce temps là Katakuri tuer des cuisinier encore plus faibles que Spamdam car ils avaient vue sa bouche .

      C'est bien connu, on devient ceinture noire de Karaté en n'affrontant que les ceintures blanches et jaunes. Comme dans One Piece, on obtient une prime de 1 Milliard de Berry en battant 10 combattants de 100 millions. Je n'y avais jamais pensé! Pmopmp.png


      Bref, si tu pouvais arrêter d'affirmer ton avis comme une vérité et le présenter enfin comme un avis, ce ne sera pas plus mal, merci.

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    • 10 fois que tu postes cette affirmation mais je suis dsl, Katakuri domine Luffy pour le moment alors dire qu'il et faible et qu'il n'a affronté que des faibles veut dire que Luffy est faible si on suit ta logique.Pour avoir 1 milliard de prime il est impossible que ce mec n'aie combattu que des mecs de la trempe de Bellamy.

        Chargement de l’éditeur...
    • 90.8.62.188 a écrit :

      92.184.107.81 a écrit :

      109.14.136.255 a écrit : Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

      Tu peux répéter ça autant de fois que tu veux mais on te rappellera à chaque fois que Luffy ne vainc jamais les ennemis démesurément plus forts que lui et que le manga va sûrement pas se finir avant 15 ans vu le nombre de boss et d'intrigues qu'il reste.

      Et officiellement, la fin a recemment été anoncé pour 2024, soit dans 7 ans. Entre nous je pense pas que oda sera capable de finir aussi vite, mais ca indique qu'il n'a pas l'intention de faire plus de 4 arcs avant la fin. Ce qui ne laisse pas de place a un arc intermediaire entre katakuri et kaido. 

      bref 

      Mais oui on y croit ! L'Arc WCI devait durer 10 mois, mais lieu de ça il dure 16 mois. C'est quand que vous allez arrêter de croire que Oda se presse ? L'Arc Dressrosa a même duré 3 ans !

      "Ici la victoire est largement en faveur du protagoniste, pour toutes les raisons dites avant, dont le message que tu cites."

      LOL ! Luffy se fait juste défoncer par Katakuri qui ne se donne qu'à 60%, mais Luffy a totalement l'avantage, c'est exactement ça ! Pmopmp.png

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    • Je maintiens mon avis Katakuri va gagner même si il sera amoché. Chouette scan sinon.

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    • peut etre que luffy se moquera de la machoire de katakuri ou l'enervera d'une façon afin de lui faire perdre son calme et reprendre l'avantage. Les attaque font pas mal de ravage a kata, je pense que un King Kong gun pourrait suffir !!``

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    • Pour les plus curieux, voila quelques précisions sur le chapitre de cette semaine.

      Texte original d'un passage de Luffy face à Katakuri :

      「硬すぎるお前の「武装防御」も!!
      ”ギア4”なら敗けねェ!!」

      1/ Trad fr basée sur l'anglaise :

      - Et même contre ton "armure" ultra solide
      - Le Gear fourth ne perdra pas !

      2/ traduction littérale exacte :

      - Et même si ton « armement défensif » est trop dur/solide
      - Le Gear 4 ne perdra pas !

      A noter que le 「武装防御」 Busō bōgyo ou « haki de l'armement défensif » n'est pas une nouvelle technique ou une variante supérieure du HDA que Luffy connaitrait, mais semble simplement être une précision sur la façon dont celui-ci (le haki de l'armement ou busō 武装) est utilisé : ici, défensivement ( 防御 bōgyo, signifie défense, protection).
      Ceci étant dit, il est probable dorénavant que lorsque ce type d'utilisation du haki aura lieu dans le futur, le même terme soit employé pour le définir, car il est nommé entre guillemets : comme pour le titre d'une chanson, d'un album ou d'une œuvre, il s'agit d'un ensemble de mots qui constitue un tout indissociable dans ce contexte.

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    • Personne ne pense à une progression de luffy en cours de combat? il va bien falloir qu'il trouve une manière de battre kata,

      il lui reste beaucoup, mais si il ne monte pas de niveau je ne vois pas comment la suite pourrait être interressant, et je ne m'attend pas à un scénario de retraitre entrainement avant kaido, il doit progresser ici et maintenant

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    • 174.92.166.45 a écrit :
      Personne ne pense à une progression de luffy en cours de combat? il va bien falloir qu'il trouve une manière de battre kata,

      il lui reste beaucoup, mais si il ne monte pas de niveau je ne vois pas comment la suite pourrait être interressant, et je ne m'attend pas à un scénario de retraitre entrainement avant kaido, il doit progresser ici et maintenant

      Faut arrêter de sortir l'excuse de Kaido pour dire que Luffy doit vaincre Kata. Certes il peut progresser et gagner contre Katam mais à la fin de Wano Luffy ne sera pas plus fort que Kaido car Oda a bien dit que Luffy ne vaincra pas Kaido en 1v1.

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    • Vu que Luffy est en G4, il devra vraiment trouver une solution si il veut vraiment le battre et vite car le G4 n'est pas à l'infini. Si Luffy tombe en rade de haki, il est mal.

      Je pense comme solution, que Luffy doit trouver un moyen pour le destabiliser à nouveau (de manière à pouvoir à nouveau le toucher). Il aurait deux solutions pour ça :

      -Parler de sa bouche, de sa glutonnerie (qu'il cache ou qu'il tente de dissimuler), sa va le perturber c'est sur.

      -Parler du fait que sa tête à toucher le SOL quand il était destabilisé, vu que selon Brulée il n'aime pas toucher le sol sa le pertubera aussi. (En plus, on nous le montre bien dans le dernier scan ^^)

      Vu qu'il a retrouver son sang-froid, et qu'il est capable d'esquiver les coups, je pense que même un King Kong Gun n'arrêtera pas Katakuri, il doit d'abord tenter de neutraliser son HdO sinon je vois pas comment

      (Ou alors dernière possiblité EXTREME : Nouveau power up capable de le toucher même avec son HdO mais dans ce cas la c'est Gear 5 limite).

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    • comme dit avant pour l autre scan on suis le scénario, le pauvre gentil se prend une mechante deculotté, il ne fait pas le poid.. puis vint le moment ou il trouve une faiblesse, l esploite, puis vint le moment ou il perd a nouveau le mechant qui reprend du poile de la béte et a nouveau le gentil et mal mener.. il ne peut pas gagner.. puis enssuite viendra le moment ou les deux protagoniste se battrons a arme presque égale avec une dominence du mechant, puis enssuite a nouveau defaite du gentil moment crucial puis .. final le héro porte le coup final fin du combat 


      on est sur se scenario, qui pourrait resté sur se même type mais finir  par un match nule  ou un arrêt du combat, cela aussi ce n est pas a negliger, mais bon y a deux choix soit on nous montre réellement que Luffy est capable de se debrouiller, malgres que les adversaire son plus puissant que lui, et qu  il sait trouer d autre option que la force brute, soit qu il n est pas assez fort et qu il a des progret, soit un melange des deux on nous montre qu il est assez fort, mais qu il va devoir vraiment songer a apaufiner se qu il a appris, et aprendre de nouvelles chose..


      pour cette arc on nous a mit en avant le fluide de perception, pour Wano je crois que se sera de perception et aussi  combatif, et contre Kaido, sa va être combatif plein pot, du genre Katakuri, mais en mode blindage tellement avancé que Luffy en gear 4 va se  briser les doigt dessus si il n evolu pas celui ci du moins contre les plus grosse pointure, l endurance car c est des Zoan, l endurance sera de mise, Oda va de plus en plus nous zapper les combat genre  " 10h plus tard tralala "  car certain montre qu il vont affronter seront long a épuiser, Luffy aura la force necessaire, mais surement un gros manque d endurance, cette arc nous serre surement a sa non? car depuis qu on est arrivé a cette arc on nous precise bien le nombre d heure que le combat dure, alors qu habituellement on les voient combattre sans qu on determine de temps cela a commencé avec Dofla, surement pour nous montrer qu on rentré dans un autre type de combatent, sur zoo avec Jack, la aussi on parle de jour, je crois qu on va pouvoir evaluer les protagoniste non seulement au prime, mais a la durée de combat  du moins pour l intensité de ceux ci  

      je crois qu on va nous faire le portrait de toute les évolution du Haki avant de passer a un réelle combat contre des empereur qui on un hacki au delas des normes ou des amiraux  et autre 

        Chargement de l’éditeur...
    • 80.12.58.91 a écrit :

      90.8.62.188 a écrit :

      92.184.107.81 a écrit :

      109.14.136.255 a écrit : Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

      Tu peux répéter ça autant de fois que tu veux mais on te rappellera à chaque fois que Luffy ne vainc jamais les ennemis démesurément plus forts que lui et que le manga va sûrement pas se finir avant 15 ans vu le nombre de boss et d'intrigues qu'il reste.

      Et officiellement, la fin a recemment été anoncé pour 2024, soit dans 7 ans. Entre nous je pense pas que oda sera capable de finir aussi vite, mais ca indique qu'il n'a pas l'intention de faire plus de 4 arcs avant la fin. Ce qui ne laisse pas de place a un arc intermediaire entre katakuri et kaido. 

      bref 

      Mais oui on y croit ! L'Arc WCI devait durer 10 mois, mais lieu de ça il dure 16 mois. C'est quand que vous allez arrêter de croire que Oda se presse ? L'Arc Dressrosa a même duré 3 ans !

      "Ici la victoire est largement en faveur du protagoniste, pour toutes les raisons dites avant, dont le message que tu cites."

      LOL ! Luffy se fait juste défoncer par Katakuri qui ne se donne qu'à 60%, mais Luffy a totalement l'avantage, c'est exactement ça ! Pmopmp.png

      C'est pas croyable, il y en a toujours qui sont incapable de débattre sans être agressif prétentieux et sarcastique. Faudrait penser a rehausser son niveau de rhétorique, en commençant par ne arrêter les smiley, et en lisant correctement celui que tu cites.

      Donc si tu me lit correctement j'ai indiqué qu'il était très peu probable que oda finisse en 2024 bien qu'il l'ait dit. Cependant si il dit qu'il finira en 2024 ca signifit qu'il a l'intention de ne pas faire plus de 4 arcs après celui en cours. Et enfin si tu regardes la majorité des combats de luffy, son adversaire est toujours en position largement dominante ( croco, lucci, moria, doffy... ), mais contrairement au combat contre les amiraux ou l'on ne pouvait prédire que sa défaite, la luffy a largement touché katakuri, en plus d'avoir trouvé un point faible.

      Tous les indices scénaristiques indiquent que luffy va gagner, hormis le fait que kata a une prime d'1 milliard, qui n'en est pas une car luffy a par deux fois battu un adversaire qui valait son triple.

        Chargement de l’éditeur...
    • 80.215.96.35 a écrit :

      80.12.58.91 a écrit :

      90.8.62.188 a écrit :

      92.184.107.81 a écrit :

      109.14.136.255 a écrit : Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

      Tu peux répéter ça autant de fois que tu veux mais on te rappellera à chaque fois que Luffy ne vainc jamais les ennemis démesurément plus forts que lui et que le manga va sûrement pas se finir avant 15 ans vu le nombre de boss et d'intrigues qu'il reste.
      Et officiellement, la fin a recemment été anoncé pour 2024, soit dans 7 ans. Entre nous je pense pas que oda sera capable de finir aussi vite, mais ca indique qu'il n'a pas l'intention de faire plus de 4 arcs avant la fin. Ce qui ne laisse pas de place a un arc intermediaire entre katakuri et kaido. 

      bref 

      Mais oui on y croit ! L'Arc WCI devait durer 10 mois, mais lieu de ça il dure 16 mois. C'est quand que vous allez arrêter de croire que Oda se presse ? L'Arc Dressrosa a même duré 3 ans !

      "Ici la victoire est largement en faveur du protagoniste, pour toutes les raisons dites avant, dont le message que tu cites."

      LOL ! Luffy se fait juste défoncer par Katakuri qui ne se donne qu'à 60%, mais Luffy a totalement l'avantage, c'est exactement ça ! Pmopmp.png

      C'est pas croyable, il y en a toujours qui sont incapable de débattre sans être agressif prétentieux et sarcastique. Faudrait penser a rehausser son niveau de rhétorique, en commençant par ne arrêter les smiley, et en lisant correctement celui que tu cites.

      Donc si tu me lit correctement j'ai indiqué qu'il était très peu probable que oda finisse en 2024 bien qu'il l'ait dit. Cependant si il dit qu'il finira en 2024 ca signifit qu'il a l'intention de ne pas faire plus de 4 arcs après celui en cours. Et enfin si tu regardes la majorité des combats de luffy, son adversaire est toujours en position largement dominante ( croco, lucci, moria, doffy... ), mais contrairement au combat contre les amiraux ou l'on ne pouvait prédire que sa défaite, la luffy a largement touché katakuri, en plus d'avoir trouvé un point faible.

      Tous les indices scénaristiques indiquent que luffy va gagner, hormis le fait que kata a une prime d'1 milliard, qui n'en est pas une car luffy a par deux fois battu un adversaire qui valait son triple.

      Je ne suis pas du même avis. Contre Croco au premier combat Luffy est sauvé par Robin, au second par une goutte d'eau et au dernier il rivalisait avec Croco, Contre Lucci dès lors qu'il a activé son G2 il semblait juste légèrement inférieur mais largement capable d'inquiéter Lucci, pour doffy on a eu droit a son PU d'après ellipse et il n'y a plus eu de match. Là il a largement touché Katakuri oui mais maintenant il ne semble plus pouvoir le faire et Kata ne semble même pas avoir des séquels des coups qu'il a pris à un part quelques saignements. Pour les indices qui montre que Kata peut gagner hormis sa prime de 1 milliard, il y a le fait que Luffy ne peut plus le touché, que lui peut toucher et violaemment Luffy. Je ne dis pas que Luffy ne peut pas gagner je dis juste qu'il y a beaucoup d'éléments qui montrent une victoire pour Kata.

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    • Le Gear 4, en tant que tel, est d'une puissance remarquable. Katakuri a ramassé avant de se resaisir. Face à Crackers, Luffy a cassé l'armure en biscuit que peut on réussi à casser. Et Doflamingo a du utiliser l'éveil pour ne serait-ce que mettre Luffy en difficulté pendant le Gear 4.

      Toujours est-il, est ce n'est pas nouveau, que le temps jou contre lui. Mais on dirait qu'il y a une volonté d'Oda de montrer la puissance du Gear 4. Le jour où Luffy tiendra dans la longueur, il poutrera bon nombre des plus grands pirates.

      Dans l'immediat, je me demande bien comment ca va se passer. Quand bien même Luffy se surpasse et reste longtemps en Gear4, quid du HDO de Katakuri ?

      On a eu l'explication comme quoi Katakuri ne faisait qu'eviter les attaques. Ainsi un coup endui de haki tape dans le mochi eveillé et non le corp original. Cependant, dans ces moments là Katakuri ne fait qu'eviter. On pourrait donc imaginer une attaque plus "large", qui ne laisse pas de place à l'evitement. Katakuri n'aurait alors même pas le temps de courir pour eviter l'attaque.

      Car au premier abord je me suis dit "super, il bouge ses fesses pour eviter les coups de point", bien que l'explication etait séduisante. Mais finallement, si on sait cela, je pense que ça peut être un gros avantage si l'on cherche comment le contrer. Car la grosse partie de la puissance de Katakuri reside dans son HDO.

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    • bien sur que la grosse l acune de Luffy c est le temps, il n est qu au prémisse du controle du Hacki, a pres tout cela ne fait que deux ans qu il le maitrise, maintenant  faut qu il aprenne a se debrouiller pour bien s en servir 

      et pour l eveille, je crois qu il ne connait pas, c est bien le truc que silvers voulait qu il apprenne pour moi quand il lui dit " trouve autre chose " et que cette idiot utilise une forme qui lui demande plus d énergie a la place, je crois que même si il gagne son combat va le mettre complétement hs et le remettre en question, je vois bien une fuite des chapeau de paille, avec un Luffy HS dans le monde des miroire  ou bien dans une piéce  de l empire de bigmom, et une espéce de course poursuite avec Sanji qui risque sa peau pour allez sauver son capitaine pour se racheter en soit juste avant de fuire

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    • Luffy va juster enlever l'espece d'echarpe a Katakuri se moquer de sa bouche en faisant des mimiques pour qu'il perde son calme et puisse le toucher, katakuri s'est vendu tout seul.

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    • J'ai du mal à suivre sur le pouvoir de Katakuri. La 1er fois qu'on nous le présente on nous dit que c'est un logia. Ensuite il y a une correction et on parle de Paramecia "special" et maitenant luffy reparle de Logia. Vous en pensez quoi ? Pour moi s'est plus logique que ça soit un logia en effet etant donné que quelque chose de "gluant" peut-etre d'origine naturelle.

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    • 185.46.214.74 a écrit :
      J'ai du mal à suivre sur le pouvoir de Katakuri. La 1er fois qu'on nous le présente on nous dit que c'est un logia. Ensuite il y a une correction et on parle de Paramecia "special" et maitenant luffy reparle de Logia. Vous en pensez quoi ? Pour moi s'est plus logique que ça soit un logia en effet etant donné que quelque chose de "gluant" peut-etre d'origine naturelle.

      C'est un paramecia avec des caractéristique de logia. Luffy parle de logia en référence à l'intangibilité c'est tout. In ne comprenais pas pourquoi ses coups passaient à travers Kata alors qu'il utilisait le haki.

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      Oda a bien troller les fans de Luffy avec ce chapitre^^!J'avoue avoir eu très peur au début,mais Katakuri a vite montré qu'il était toujours le patron malgré le G4:D.

      On sait maintenant comme Aokiji et Akainu font pour éviter le haki(enfin c'est confirmé quoi)et ça c'est cool je trouve.Après cela veut il dire qu'ils ont un HDO aussi puissant que Katakuri?...vaut mieux pas faire de conclusion hâtives.Un fin de chapitre assez sympatique.On a les réponses à certaines questions et nottament comment Bege et autres peuvent se ballader tranquilles en mer.Pour les reste...bon on s'en fous hein^^'.

      En ce qui concerne le combat,à moins d'un énième retournement scénaristique farfelu,je ne vois vraiment pas Luffy gagner(je ne le voyais pas gagner de base de toute façon).Luffy est de nouveau dépassé malgré son G4(magique)et pas qu'un peu.D'ailleurs c'est la première fois qu'il se prend un coup aussi puissant en G4.Il reste encore 9h et là il n'y a personne pour l'aider une fois son G4 terminer(à moins que Oda trouve encore le moyen de le faire manger--').Et on ne va pas se mentir,son G4 ne tiendra pas 9h.De plus Katakuri peut le tenir à distance tout en le cognant.Donc là...les chances de victoires sont très très minces^^. 

      Dans le fond ça n'a rien de surprennant rappelez vous quand Luffy a déballé le boundman face a Craker...il s'est bel et bien pris une rouste au début...

      Ce sont juste les fanboys qui ont éssayé de minimiser le truc car au final Craker a perdu dans des cisconstances louches mais au final les faits sont la et d'ailleurs pour le moment je ne trouve pas vraiment Katakuri ai vraiment mit la barre plus haut que Craker, il a peu être plus d'aisance mais bon c'est pas clair.


      Maintenant on se rend surtout compte de la force des commandants Katakuri ainsi que Craker on voit bien qu'ils sont a un tout autre niveau que Doflamingo qui était ridiculisé par la puissance du G4.Finalement les 500M qu'a obtenu Luffy sont bien représentatif de la force de l'adverssaire qu'il a vaincu.

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    • bon, j'ai lu une review de chapitre sur orojackson de la part d'un denommé arthur(ceux qui en ont besoin, je vous donnerai le lien), il fait des analyses interressantes.

      La question qui ressort de cette analyse est : pourquoi katakuri n'a pas essayer de repliquer une seule fois aux attaques de luffy? c'est vrai que sans son pouvoir de voir le futur, katakuri n'a pas une aussi excellente defense, mais il pouvait quand meme repliquer ou du moins essayer, mais katakuri  a pris toutes ces attaques sans essayer d'attaquer luffy une seule fois.

      certains pourront penser que c'est parce que luffy etait tellement puissant, mais le problème est que katakuri n'essayait meme pas de se défendre(il se protegeait avec ses bras, mais il ne se defendait pas).

      L'hypothèse qu'il propose est que pendant qu'il recevait les attaques de luffy, katakuri essayait de se concentrer pour retrouver son sang froid, en gros il a mis sa fierté de coté et à accepter de recevoir les attaques de luffy afin de se concentrer pour reprendre son sang froid et retrouver son pouvoir de voir le futur.

      en relisant le chapitre, je pense que cette hypothèse est possible, car on voit un katakuri stoique et en pleine concentration lorsqu'il recevait toutes ces attaques jusqu'au moment où il finit par retrouver son pouvoir de voir le futur et qu'il lance un regard noir à luffy. et là il s'est remit à parler calmement et a donné une merveille de coup de poing que luffy n'oubliera sans doute jamais.XD

      conclusion, Katakuri est un ennemi très intelligent.

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    • Pour moi c’est simple Luffy va rendre ouf Katakuri soit en faisant les mêmes chicots que lui avec son pouvoir, soit en enlevant soit écharpe ou soit en lui en parlant tout simplement ainsi il n’aura plus ce haki du futur et pourront se battre à armes « égales «  Je l’av Déjà dis il y a 2 ou 3 topic, je pense vraiment que Luffy va développer ce haki du future, je ne sais pas quand mais il est très bon éleve quand il s’agit de combat et la Katakuri lui explique clairement qu’il faut être plus que calme pour pouvoir maîtriser cette particularité du fluide... Je suis d’accord que Katakuri est plus fort que Luffy, maïs Luffy gagne souvent contre des plus fort c’est d’ailleu Ainsi qu’il progresse et le manga serai naze s’il ne gagnait que contre des Ceasar où Hody... Je pense que ce personnage de Katakuri est un genre d’avant goût de ce que sera Luffy au top c’est à dire que si lui peut copier les techniques de Luffy je ne vois pas pourquoi Luffy ne pourrait pas faire de même (je parles du genre de haki de l’armement carré). Et même pour l’eveil De Luffy il ressemblera à celui de Katakuri avec des énormes poings qui sortent de l’enviRonnement de Luffy, hakifié et carré tout comme Kata... Ceux qui disent que Kata gagnera car il est plus fort... j’ai envie de vous dire qu’il faut se remettre le manga les mecs dans one piece ce n’est pas toujours le plus fort qui gagne surtout face à Luffy...

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    • Bonjour à tous, je voulais vous demander si quelqu'un pouvait me donner le chapitre ou il est mentionné que Katakuri possède un Paramecia spécial. La seule explication que je connaisse est celle de jmbey qui le présente comme un logia; chose qui a été confirmé par Luffi au dernier chapitre. Merci

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    • 2A01:CB08:2FC:3500:9966:20EA:601A:BC3F a écrit :
      Pour moi c’est simple Luffy va rendre ouf Katakuri soit en faisant les mêmes chicots que lui avec son pouvoir, soit en enlevant soit écharpe ou soit en lui en parlant tout simplement ainsi il n’aura plus ce haki du futur et pourront se battre à armes « égales « 

      Je l’av Déjà dis il y a 2 ou 3 topic, je pense vraiment que Luffy va développer ce haki du future, je ne sais pas quand mais il est très bon éleve quand il s’agit de combat et la Katakuri lui explique clairement qu’il faut être plus que calme pour pouvoir maîtriser cette particularité du fluide... Je suis d’accord que Katakuri est plus fort que Luffy, maïs Luffy gagne souvent contre des plus fort c’est d’ailleu Ainsi qu’il progresse et le manga serai naze s’il ne gagnait que contre des Ceasar où Hody... Je pense que ce personnage de Katakuri est un genre d’avant goût de ce que sera Luffy au top c’est à dire que si lui peut copier les techniques de Luffy je ne vois pas pourquoi Luffy ne pourrait pas faire de même (je parles du genre de haki de l’armement carré). Et même pour l’eveil De Luffy il ressemblera à celui de Katakuri avec des énormes poings qui sortent de l’enviRonnement de Luffy, hakifié et carré tout comme Kata... Ceux qui disent que Kata gagnera car il est plus fort... j’ai envie de vous dire qu’il faut se remettre le manga les mecs dans one piece ce n’est pas toujours le plus fort qui gagne surtout face à Luffy...

      je ne comprends pourquoi tu penses que katakuri doit perdre sa capacité de voir le futur, 

      si luffy ne peut pas battre katakuri lorsque celui ci voit le futur, ce que luffy n'est pas assez fort pour cela. si l'on doit retirer le haki de l'observation de katakuri, que l'on retire egalement le haki de l'armement de luffy.

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    • 92.184.97.37 a écrit :
      Bonjour à tous, je voulais vous demander si quelqu'un pouvait me donner le chapitre ou il est mentionné que Katakuri possède un Paramecia spécial. La seule explication que je connaisse est celle de jmbey qui le présente comme un logia; chose qui a été confirmé par Luffi au dernier chapitre.

      Merci

      Le passage où Jinbey dit que Kata est un logia était une erreur qui a été corrigé lors de la publication du chapitre (dans les tomes). Les chapitres scans tirés du WSJ n'étant que des prépublications on peut avoir quelques erreurs notamment quelques oublis. Et Luffy n'a pas dit que Kata était un logia il a juste dit que l'armement permet de rendre tangible les logias.

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    • Avec ce qui se passe, je suis sur qu'il y aura un combat Oven vs Sanji vers la fin, pour notre Sanji doit battre quelqu'un dans cet arc, c'est obligatoire

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    • 176.161.89.195 a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :
      Oda a bien troller les fans de Luffy avec ce chapitre^^!J'avoue avoir eu très peur au début,mais Katakuri a vite montré qu'il était toujours le patron malgré le G4:D.

      On sait maintenant comme Aokiji et Akainu font pour éviter le haki(enfin c'est confirmé quoi)et ça c'est cool je trouve.Après cela veut il dire qu'ils ont un HDO aussi puissant que Katakuri?...vaut mieux pas faire de conclusion hâtives.Un fin de chapitre assez sympatique.On a les réponses à certaines questions et nottament comment Bege et autres peuvent se ballader tranquilles en mer.Pour les reste...bon on s'en fous hein^^'.

      En ce qui concerne le combat,à moins d'un énième retournement scénaristique farfelu,je ne vois vraiment pas Luffy gagner(je ne le voyais pas gagner de base de toute façon).Luffy est de nouveau dépassé malgré son G4(magique)et pas qu'un peu.D'ailleurs c'est la première fois qu'il se prend un coup aussi puissant en G4.Il reste encore 9h et là il n'y a personne pour l'aider une fois son G4 terminer(à moins que Oda trouve encore le moyen de le faire manger--').Et on ne va pas se mentir,son G4 ne tiendra pas 9h.De plus Katakuri peut le tenir à distance tout en le cognant.Donc là...les chances de victoires sont très très minces^^. 

      Dans le fond ça n'a rien de surprennant rappelez vous quand Luffy a déballé le boundman face a Craker...il s'est bel et bien pris une rouste au début...

      Ce sont juste les fanboys qui ont éssayé de minimiser le truc car au final Craker a perdu dans des cisconstances louches mais au final les faits sont la et d'ailleurs pour le moment je ne trouve pas vraiment Katakuri ai vraiment mit la barre plus haut que Craker, il a peu être plus d'aisance mais bon c'est pas clair.


      Maintenant on se rend surtout compte de la force des commandants Katakuri ainsi que Craker on voit bien qu'ils sont a un tout autre niveau que Doflamingo qui était ridiculisé par la puissance du G4.Finalement les 500M qu'a obtenu Luffy sont bien représentatif de la force de l'adverssaire qu'il a vaincu.

      ? a tu a pu lire le passage du combat élipsé, tu nous donne le lien?

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    • Les gars j ai pas trop compris l histoire du FDD de Katakuri et son histoire de logia/paramacia, et la comparaison que les gens font avec Akainu, comme quoi il évitait les attaques Haki, si quelqun peut me résumer/expliquer ça please merci

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    • Parce que meme si c esr un logia, le haki devrait le toucher non ?

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    • 80.215.96.35 a écrit :

      Donc si tu me lit correctement j'ai indiqué qu'il était très peu probable que oda finisse en 2024 bien qu'il l'ait dit. Cependant si il dit qu'il finira en 2024 ca signifit qu'il a l'intention de ne pas faire plus de 4 arcs après celui en cours. Et enfin si tu regardes la majorité des combats de luffy, son adversaire est toujours en position largement dominante ( croco, lucci, moria, doffy... ), mais contrairement au combat contre les amiraux ou l'on ne pouvait prédire que sa défaite, la luffy a largement touché katakuri, en plus d'avoir trouvé un point faible.

      Tous les indices scénaristiques indiquent que luffy va gagner, hormis le fait que kata a une prime d'1 milliard, qui n'en est pas une car luffy a par deux fois battu un adversaire qui valait son triple.

      Oda peut finir en 2024 sans problème. La durée des arcs est variable, donc il peut tout autant en faire 3 que 4 ou 5. Zou a duré 22 chapitres ; Dressrossa 102...

      Si Luffy a largement touché Katakuri, ne pas oublier que c'est avant tout parce que ce dernier à été surpris lors de son goûter - qui évidemment s'est déroulé pendant l'affrontement. Ce fait scénaristique indéniable a permis non seulement au héros de toucher le SC, mais également de lui faire comprendre le fonctionnement de ses pouvoirs. On se demande, dès lors, comment Luffy serait parvenu à cela sans cette facilité scénaristique...

      Tout les indices démontrent surtout la surpuissance de Katakuri, puisque l'auteur va jusqu'à ajouter des facilités (goûter) pour permettre au héros de « tenter » de le mettre sur un pied d'égalité face au légendaire pirate de la famille Charlotte.

      A ce propos, Katakuri à bien encaissé le G4, qui lui a certes fait des dégâts, mais quand on voit l'unique coup porté au héros, et le visage aux yeux révulsés dessiné, on se doute que la puissance dans ce cas là est d'un tout autre niveau...

      Concernant les antagonistes majeures de l’œuvre, on se rappellera surtout que sans aide extérieure, mugiwara serait mort un nombre de fois incalculables, et c'est ce qui ressort le plus de ses affrontements.

      Personnellement je ne me souviens que de ça dans les 4 exemples que tu donnes, mais c'est la force de Luffy : une chance infinie en plus de celle de se forger des amitiés/alliances fortes.

      176.161.89.195 a écrit :
      Maintenant on se rend surtout compte de la force des commandants Katakuri ainsi que Craker on voit bien qu'ils sont a un tout autre niveau que Doflamingo qui était ridiculisé par la puissance du G4.Finalement les 500M qu'a obtenu Luffy sont bien représentatif de la force de l'adverssaire qu'il a vaincu.

      Doflamingo a été ridiculisé par le G4 ? Il a prit des coups puissants qui lui ont permis de comprendre le fonctionnement de cette technique et de prendre les mesures nécessaires pour combattre dans ces conditions. Hormis les quelques coups vu dans les chapitres, la majeure partie du combat est ellipsé. Ce dont on s’aperçoit, c'est que l'éveil du FDD du flamand lui a permis de gérer Luffy à distance, car Dofla a vite compris qu'une telle technique ne pouvait pas durer éternellement. Law avait lui aussi compris que c'était une technique extrêmement risquée.

      Et ce dont tu omets de parler c'est de toute l'aide dont Luffy a disposé. On parle d'une alliance entière contre un seul protagoniste. Dire que Luffy est supérieur à Doflamingo dans les circonstances factuelles qui ont eux lieu ne me semble pas objectif.

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    • Dylboy,

      Justement c'est pace qu'on sait que Luffy va se faire poutrer par Kaido qu'on est sure qu'il battra Katakuri c'est pour sa qu'on insiste autant. (Meme si ils finiront par trouver un moen pour battre Kaido)

      J'imagine mal luffy se faire battre par Kata, puis par Kaido . Il serait à ce moment la le punchingball du nouveau monde

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    • Par 4 arcs j'entendais 4 arcs  principaux, je ne comptais pas les arcs comme la reverie ou zou. Et ouais katakuri est presenté comme une grosse pointure, mais en même temps il est du niveau juste en dessous de celui d'un empereur donc heureusement. D'ailleurs il serait temps que luffy batte des ennemis un peu serieux, ca fait 15 ans qu'il se bat contre des corsaires. 

      Et pour ce qui est de la chance faut aussi prendre en considération que luffy se bat depuis un petit bout de temps, il s'est fight contre crackers ( dont le niveau depasse doffla ), il a encaissé pas mal de coups de sanji, il a morflé contre toute l'armée de randoms, il s'est presque arraché les bras dans le bouquin, et il a ressortit un G4 contre BM. Donc de base il ne se bat pas d'egal a egal avec kata, si il a de la chance finalement on pourrait considerer que c'est un réequilibre, même si perso ca me plait pas comme système.

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    • Le gear 4 ne perdra pas d'après luffy (oda) mais je me demande si par la il entend battre katakuri avant la fin de son gear 4 parceque ok il a tenu tete a katakuri au debut du combat en gear 4 mais maintenant que katakuri a repris ses esprites j'espère que luffy va nous sortir une technique assez puissante pour le battre parceque si le temps d'activation du gear 4 se termine autant dire que luffy MOURRA ! je ne vois pas quelqu'un lui venir en aide comme a dressrosa ! Donc en gros le combat devrait bientot se terminer... 

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    • 90.8.61.1 a écrit :«...» si il a de la chance finalement on pourrait considerer que c'est un réequilibre, même si perso ca me plait pas comme système.

      Toute la narration est basée sur la chance de Luffy...

      Concernant le fait que le héros ne soi pas à 100%, c'est une raison de plus pour penser qu'il ne peut pas battre Katakuri. Ce serait un double non sens que cela arrive puisque le SC est meilleur dans tout les domaines et pas spécialement fatigué. Hormis la chance et/ou des facilités scénaristiques, par quel miracle veut-tu que Luffy parvienne à vaincre un antagoniste annoncé comme supérieur à Cracker, en sachant qu'il a fallu un concours de circonstances particulièrement miraculeux pour que le héros parvienne à vaincre l'homme biscuit ?

      Je pense que Brûlée, évidemment restée dans les parages, va jouer en la défaveur de son frère aîné, exactement comme Trebol à Dressrossa à permis l'évasion - réussie - de Law. On parle de véritable 1 vs 1, mais rien n'est moins sûr...

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    • Je pense comme toi brûlée à son rôle à jouer dans l'histoire de l'évasion de luffy.

      l'hypothese qui a été mentionné sur le fait que brûlée sera mis ko et que katari et luffy sera éjecter du monde des miroirs est probable ainsi on pourra avoir une revanche avec l'équipage de bigmom à elbaf.

      Bigmom ne sera pas battu dans cette arc  et si il y a confrontation ultérieurement je la vois mal débarquer sans katari.

      de plus on a trop de chose en suspens sur le cas bigmom  ( son pouvoir,ses maris , sa façon de creer ses enfants ,le monde des livres à libérer etc)

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    • Perso je pense que jack la calamité est plus fort que katari.

      Il s'est battu sans discontinuer contre nekomamushi et inuarashi qui sont des monstres de puissance.

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    • Bonjour à tous !


      Je trouve ça intéréssant que Luffy ait engueulé Big Mom sur le fait qu'elle ne fait plus rien par elle-même et qu'elle se repose sur ses alliances pour accroître son règne de pirate, surtout couplé aux trahisons diverses de ses enfants.


      J'aimerais beaucoup qu'Oda lui donne un sursaut d'orgueil via Luffy. Que Luffy énerve Big Mom mais lui fasse réaliser qu'elle s'est reposé sur ses lauriers : qu'elle reparte de plus belle dans l'aventure de la piraterie et qu'elle reste une concurrente sérieuse. Elle est très balèse, j'ai envie qu'elle garde une importante dans le manga !

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    • 77.152.208.56 a écrit :
      Je pense comme toi brûlée à son rôle à jouer dans l'histoire de l'évasion de luffy.

      l'hypothese qui a été mentionné sur le fait que brûlée sera mis ko et que katari et luffy sera éjecter du monde des miroirs est probable ainsi on pourra avoir une revanche avec l'équipage de bigmom à elbaf.

      Bigmom ne sera pas battu dans cette arc  et si il y a confrontation ultérieurement je la vois mal débarquer sans katari.

      de plus on a trop de chose en suspens sur le cas bigmom  ( son pouvoir,ses maris , sa façon de creer ses enfants ,le monde des livres à libérer etc)


      alors peut être que j'atteris mais est ce que cela a été dit clairement par oda qu'il y aurait un arc à elbaf avec une intervention de big mom???

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    • 217.128.120.38 a écrit :
      77.152.208.56 a écrit :
      Je pense comme toi brûlée à son rôle à jouer dans l'histoire de l'évasion de luffy.

      l'hypothese qui a été mentionné sur le fait que brûlée sera mis ko et que katari et luffy sera éjecter du monde des miroirs est probable ainsi on pourra avoir une revanche avec l'équipage de bigmom à elbaf.

      Bigmom ne sera pas battu dans cette arc  et si il y a confrontation ultérieurement je la vois mal débarquer sans katari.

      de plus on a trop de chose en suspens sur le cas bigmom  ( son pouvoir,ses maris , sa façon de creer ses enfants ,le monde des livres à libérer etc)


      alors peut être que j'atteris mais est ce que cela a été dit clairement par oda qu'il y aurait un arc à elbaf avec une intervention de big mom???

      Non ce n est qu'une hypothèse

        Chargement de l’éditeur...
    • J'ai la forte impression que BIG MOM n'a pas tous montré. Pour l'instan on a vue que ses enfant, mais quid de son véritable équipage?? Je parle de celui qui lui a permis de s'élever au statu de yonkou dans la sphere de la piraterie. En plus j'ai l'impression qu'Oda nous a laissé un petit indice lorsque Jimbeis nous dit que l'équipage actuel n'est que la partie émergé de l'iceberg.

      A vrai dire je pense que les plus anciens membres de l'équipage de BIG Mom sont surement  ses Maris et que cet équipage est en mode off car les fils/fille de mama sont largement suffisant. En fin d'arc je pense qu'en fin d'arc on aura une BIG MOM sérieuse et enragé qui réactivera l'équipage originel.

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    • Depuis qu on sait que les geants sont au courant que BM a mangé mother caramel et les gosses je suis sur qu on la reverra a elbaf. Par contre luffy devra y affronter BM donc je vois pas trop une revanche avec katakuri.

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    • 2A01:E35:2E61:4620:C1E8:DE4A:AB2:D0B a écrit : Y aura t'il un combat Sanji vs Charlotte Oven d'après vous ?

      Pour moi non, je ne vois pas l'intérêt d'Oven a ralentir la réalisation du gâteau, de plus, comme il semble avoir un peu de respect pour sa soeur (Pudding), il n'attaquera probablement pas Sanji si elle lui dit de ne pas le faire (si Pudding lui dit que Sanji a proposé son aide a la confection du gâteau).

      Et si il veut attaquer Pound, c'est sûrement parce qu'il pense que celui-ci a donné une mauvaise éducation a Laura.

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    • jouchi dit :

      one piece 880 page 10 kata demande a brulée combien de temps elle compte roupiller ... je suposais que cela voulais dire qu'elle était ko ... si c'est le cas t'a théorie ne marche pas... apres si on se base sur le fruit du démon de bege je ne me souviens plus de ce qu'il disait si il devait etre ko ou mort pour que tout le monde soit éjecté...

      sinon pour votre délire sur kaido : il me semble que luffy va avoir besoin de law pour gagner... si kaido est invulnérable je pense que c'est du au fait que par le passé quelqu'un qui avait l'ope ope no mi a du se sacrifier pour le rendre invincible... ca collerai bien vu que doffy connaissai peut être la particularité de ce fruit de part ses relation avec kaido..; donc je pense que traffy va devoir se sacrifier pour annuler ce pouvoir et qu'il ne soit plus invincible... autre solution réussir à le balancer à la mer ou l'asphyxier ...

      autre question que je me posais c'est pourquoi ne pas se dire que luffy n'est pas obligé de battre tout les empereurs pour devenir roi des pirates il me semble que roger n'a pas réussi à battre big mom et il est quand meme devenu roi des pirates...

      bon je sais que luffy a dit qu'il lui botterai les fesses donc c'est qu'il le fera mais sait on jamais je vois bien cette arc se finir dans un style bisounours du style sanji eclate owen luffy éclate kata (vu que kata aime bien sa soeur je vois bien luffy éclater brulée juste pour que kata pete un plomb et ne puisse plus gerer son HDO ou du moins s'attaquer a elle pour obliger kata a reprendre forme) une fois fait il utilise brulee pour sortir a cacao la il voit que le germa aide son equipage contre la flotte de big mom ... avec sanji il lui font avaler le gateau et le pouvoir du sucre de sanji la met hs en mode mega digestion elle ne peut plus bouger et tout le monde se barre tranquillou  grace au germa

      bon j'avoue que perospe et smoothie etc ne les laisseraient pas partir si facilement il faudrait sans doute un coup de pouce de pudding ou un petit chantage du type soit vous nous laissez partir et vous avez un gateau pour calmer mama soit on la laisse dans cet état et d'ici peu vous avez plus de pays

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    • Ce qui est sur c'est que Katakuri commence à faire de grosses attaques ! Je crois en une victoire de Luffy car sinon aucune logique pour l'échappatoire ! Katakuri n'a pas assez prouver je trouve encore sa réputation je veux qui qu'il montre des attaques plus dévastatrices

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    • Qu'est-ce que Luffy va morfler quand Katakuri frappera avec les 2 bras. Pmopmp.png

      Foutuuuuuuu ! Plus de possibilité de toucher Katakuri et Katakuri frappe plus fort.
      
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    • Soral a (presque toujours) raison a écrit :
      90.8.61.1 a écrit :«...» si il a de la chance finalement on pourrait considerer que c'est un réequilibre, même si perso ca me plait pas comme système.
      Toute la narration est basée sur la chance de Luffy...

      Concernant le fait que le héros ne soi pas à 100%, c'est une raison de plus pour penser qu'il ne peut pas battre Katakuri. Ce serait un double non sens que cela arrive puisque le SC est meilleur dans tout les domaines et pas spécialement fatigué. Hormis la chance et/ou des facilités scénaristiques, par quel miracle veut-tu que Luffy parvienne à vaincre un antagoniste annoncé comme supérieur à Cracker, en sachant qu'il a fallu un concours de circonstances particulièrement miraculeux pour que le héros parvienne à vaincre l'homme biscuit ?

      Je pense que Brûlée, évidemment restée dans les parages, va jouer en la défaveur de son frère aîné, exactement comme Trebol à Dressrossa à permis l'évasion - réussie - de Law. On parle de véritable 1 vs 1, mais rien n'est moins sûr...


      Au contraire, si luffy n'est pas a son max ca pèse encore plus pour sa victoire.

      En général quand il se fait laminer il est a son maximum, pour bien montrer l'ecart de puissance, comme dans le combat contre smoker, kuzan, kizaru et les pacifistas, magellan, issho ou même zoro vs mihawk. Mais quand il gagne, dans la plupart des cas c'est qu' il s'en ait pris plein dans la gueule avant. 

      Et pour ce qui est du combat contre craker on a pas vu la même chose. Personellement j'ai vu le 3eme commandant se faire ridiculiser et OS par luffy après un combat qui s'est étalé sur a peine 3 pages. C'était une grosse blague ce combat, faut arreter de le prendre au serieux. 

      Et luffy ne peut pas prendre la fuite c'est impensable. De toute façon met toi a la place de oda, tu fais le scenar d'un arc ou luffy va sauver sanji chez BM. Tu ne peux pas planifier ca :

      -Luffy arrive sur l'ile, bat le 3eme commandant dans un combat douteux et très bref. 

      -Il se fait defoncer par sanji puis par des randoms 

      -Il se fait arreter, mettre en prison. Il a de la chance il s'enfuit. 

      -Il fout le bordel au mariage en s'alliant avec son ennemi, puis il se fait laminer.

      -Jinbei se sacrifie pour luffy, mais il ne meurt pas, l'intention y est. 

      -Ils profitent d'un coup de chance et ils s'enfuient. 

      -Pour que les mugi puissent s'enfuir, le vieux se sacrifie et meurt pour eux. Les mugis s'enfuient. 

      -Luffy se bat contre katakuri, il se fait laminer, puis grace a un coup de chance il s'enfuit. 

      -On distrait BM avec un gateau et tout le monde s'enfuit. 


      Tu vois ou est le problème ? Un arc ou luffy est ridicule/pitoyable du debut a la fin ca ne s'est encore jamais vu, et ca n'a aucun sens. On est dans un manga, pas dans un comedie dramatique. On se dirige une égalité au minimum.  

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    • Le chapitre de cette semaine a été très interressant, toutefois le combat Luffy/Katakuri est très mal équilibré, Luffy semble prendre le dessus sur Katakuri pendant un court moment avant que Katakuri ne reprenne le contrôle de la situation. Ce combat mal équilibré permet de garder des moments riches en surprise, en évitant de révéler le possible vainqueur de ce combat. On a revu brièvement Oven, le 4ème fils de Big Mom qui semble attendre que Pudding est finie le gâteau. Ce chapitre a été très bon dans l'ensemble, rien à dire d'autre...

      Pour le prochain chapitre, j'espère qu'on verra enfin le Germa 66 et Capone Bege ! Et je trouve dommage que Smoothie, Daifuku et Compote aient complètement disparus... Après, vous me direz les mugiwaras sont déjà assez dans le pétrin... Peut être est-ce mieux ainsi...

      Plusieurs questions restent en suspens... Que prépare le Germa 66 ? Pourquoi Praline a neutralisé les limaces de mer de Big Mom ? Reverra-t-on Smoothie, Daifuku, Compote, etc... Si, oui que préparent-ils ? Big Mom arrivera-t-elle rapidement à Cacao Island ? Et surtout, Luffy a-t-il ses chances contre Katakuri, si oui, utilisera-t-il un éveil ou un power-up ? 

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    • 90.8.61.1 a écrit :
      Un arc ou luffy est ridicule/pitoyable du debut a la fin ca ne s'est encore jamais vu, et ca n'a aucun sens. On est dans un manga, pas dans un comedie dramatique. On se dirige une égalité au minimum.  

      Au hasard : l'Arc Loguetown ?

      • Luffy ne gagne pas un seul combat
      • Le boss de fin lui fait manger le sol et gagne
      • Luffy s'enfuit grâce à un deus ex machina

      Tu crois quand même pas que Luffy va fuir un combat qu'il a lui même provoqué et alors qu'il a déjà l'occasion de fuir ?

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    • 90.8.61.1 a écrit :
      Et pour ce qui est du combat contre craker on a pas vu la même chose. Personellement j'ai vu le 3eme commandant se faire ridiculiser et OS par luffy après un combat qui s'est étalé sur a peine 3 pages. C'était une grosse blague ce combat, faut arreter de le prendre au serieux. 

      Moi ce que j'ai lu :

      1/ Nami avec son contrôle du climat était miraculeusement présente sur les lieux ;
      2/ Elle avait la vivre card de BM SUR ELLE . VC qui contrôle miraculeusement les homies, alors que BM elle-même ne gère pas Zeus un peu plus tard dans l'arc ; Pmopmp.png
      3/ que le combat à lieu dans les « Seducing Woods », - homies spécialisés dans la modification topologique - afin de permettre à Luffy de récupérer après chaque utilisation du G4. Utilisation multiples de cette technique pendant 11h je le rappel...

      Ce combat regroupe littéralement toutes les facilités scénaritiques pour que Cracker soit battu. Tu supprimes l'un ou l'autre des points ci-dessus nommés et sa victoire était acquise.

      Donc pour la suite j'attends de voir ce qu'Oda prévoit de faire pour que Luffy reste en vie. Car c'est de ça qu'il s'agit : par quels moyens le héros peut tenir face au cador qu'est Katakuri : Brûlée ? Une autre aide extérieure ? Le départ précipité de Katakuri pour une quelconque raison ? une maladie ou un état précaire du SC découverte à la dernière minute à l'instar de Barbe Blanche à MF ? Ou tout simplement autre chose...

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    • Taon a écrit :
      90.8.61.1 a écrit :
      Un arc ou luffy est ridicule/pitoyable du debut a la fin ca ne s'est encore jamais vu, et ca n'a aucun sens. On est dans un manga, pas dans un comedie dramatique. On se dirige une égalité au minimum.  
      Au hasard : l'Arc Loguetown ?
      • Luffy ne gagne pas un seul combat
      • Le boss de fin lui fait manger le sol et gagne
      • Luffy s'enfuit grâce à un deus ex machina

      Tu crois quand même pas que Luffy va fuir un combat qu'il a lui même provoqué et alors qu'il a déjà l'occasion de fuir ?


      C'est un très mauvais exemple, c'est même un exemple qui tourne en la faveur de mon argumentation. 

      Déjà de base c'est un arc très court dont la principale intrigue consiste a la visite de la ville. Il n'a voctation a rien du tout, et smoker bloque luffy a la toute fin. ( D'ailleurs ce n'est pas un boss de fin, c'est un personnage qui doit être montré comme bien plus fort que luffy pour mettre la hype autour de lui et sa course poursuite sur grand line. )

      Et pourtant luffy n'est pas pitoyable du debut a la fin bien au contraire, malgré que ce soit un arc de transition oda s'est servit de la scene de l'échaffaut pour montrer la valeur de luffy, qui sourie avant de mourir. Ce fait est considéré comme remarquable de la part de smoker, et un parralelle explicite est fait avec gold D roger. Et le combat contre smoker n'a pas été provoqué par luffy, lui il avait rien demandé et il n'est pas allé foutre la merde. Luffy n'avait absolument aucune chance contre un logia de toute façon. Il faut aussi noter le fait que sa chance se compense largement avec sa malchance dans cet arc. 

      Et non, du coup effectivement je ne pense pas que luffy va fuir. 

       

      Soral a (presque toujours) raison a écrit :

      90.8.61.1 a écrit :
      Et pour ce qui est du combat contre craker on a pas vu la même chose. Personellement j'ai vu le 3eme commandant se faire ridiculiser et OS par luffy après un combat qui s'est étalé sur a peine 3 pages. C'était une grosse blague ce combat, faut arreter de le prendre au serieux. 

      Moi ce que j'ai lu :

      1/ Nami avec son contrôle du climat était miraculeusement présente sur les lieux ;
      2/ Elle avait la vivre card de BM SUR ELLE . VC qui contrôle miraculeusement les homies, alors que BM elle-même ne gère pas Zeus un peu plus tard dans l'arc ; Pmopmp.png
      3/ que le combat à lieu dans les « Seducing Woods », - homies spécialisés dans la modification topologique - afin de permettre à Luffy de récupérer après chaque utilisation du G4. Utilisation multiples de cette technique pendant 11h je le rappel...

      Ce combat regroupe littéralement toutes les facilités scénaritiques pour que Cracker soit battu. Tu supprimes l'un ou l'autre des points ci-dessus nommés et sa victoire était acquise.

      Donc pour la suite j'attends de voir ce qu'Oda prévoit de faire pour que Luffy reste en vie. Car c'est de ça qu'il s'agit : par quels moyens le héros peut tenir face au cador qu'est Katakuri : Brûlée ? Une autre aide extérieure ? Le départ précipité de Katakuri pour une quelconque raison ? une maladie ou un état précaire du SC découverte à la dernière minute à l'instar de Barbe Blanche à MF ? Ou tout simplement autre chose...


      C'est pas la peine de me rappeler tous les evenements de ce combat, je le connais déjà et de toute façon c'est toujours les même arguments qui reviennent. 

      Le soucis, c'est que toi comme beaucoup d'autre, tu rends le manga beaucoup plus subtile qu'il ne l'est, et tu n'accordes aucune importance a la symbolique ni a l'organisation. C'est certainement parceque en tant qu'adulte et fan de la serie tu cherches fait une interpretation assez complexe du manga, mais l'experience a prouvé que oda fait simple. 

      Cracker intervient au debut de l'arc, ce n'est donc pas un boss de fin. luffy et nami utilisent leur "esprit d'équipe" et leur cohésion pour mettre a mal cracker. Luffy se joue de cracker et le ridiculise pendant 11h. Luffy OS cracker avec une attaque ridicule. Cracker est projetté a l'autre bout de la map. 

      https://pre00.deviantart.net/f70b/th/pre/f/2016/279/0/b/luffy_vs_cracker_cannon_ball_by_weissdrum-dak3n18.png

      Ya pas a se prendre plus la tête, symboliquement ca montre que luffy doit se frotter a des adversaire d'un calibre supperieur. 

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    • 90.8.62.188 a écrit :
      Black soldier, comment on peut encore penser que luffy va perdre, ya beaucoup trop de hype autour de ce combat, trop d'enjeux, trop de longueur, sans parler du fait qu'un point faible de kata a été révélé, ca sent clairement le coup de kata qui se fait redeconcentrer par une pirouette de luffy ou par la magie du scenario. c'est maintenant évident que kata va perdre.

      Nous n'aurons pas d'autre arc avec big mom et son equipage, et si luffy perd ca remet trop de chose en question, en plus du fait que ca ralongerait enormement l'histoire.

      La maniere dont c'est tourné ne me plait pas particulierement non plus mais faut admettre l'evidence.

      Vu que Oda aime les pirouettes scénaristiques pour avantager Luffy(au détriment de la cohérence),c'est toujours possible qu'il gagne oui,mais ça remettrait en cause le travail fait en amont.

      Personne n'a dit qu'il n'y aura pas un autre arc avec BM.Si il y a un arc Elbaf,il est fort probable qu'elle soit là.De plus Luffy l'a directement provoqué en duel à plusieurs reprises et a dit qu'elle sera la prochaine après Kaido.Le rdv est donc prit.Pour moi ce combat contre Katakuri va servir d'entrainement pour faire progresser Luffy c'est tout.

      Luffy a déjà perdu plusieurs fois et a été sauvé par une tierce personne après.Même si le cas actuel peut paraitre désespéré,Oda trouvera bien un moyen pour le sauver en cas de défaite.Si Brulée reste dans les parages,ça n'est pas pour rien je pense.

      L'excuse du prochain arc avec Kaido est bidon aussi.De 1 on ne sait pas si Kaido sera sur Wa et de 2 Luffy ne pourra jamais le vaincre en 1vs1 avec son niveau actuel.Kaido sera prit à plusieurs c'est sûr.

      Enfin ça me fait toujours rire ceux qui prennent pour argent comptant les moindres paroles de Luffy.On a eu la confirmation qu'il aurait perdu contre Cracker en 1vs1,mais il va gagner contre Katakuri qui est bien plus fort...logique.Pour finir comme l'on bien fait remarquer certains contributeurs,si on changeait l'adversaire de Luffy(Marco),ça crierait au scandale--'.

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    • D’accord avec le contributeur 90.8...

      Comment considerer la Vivre Card de Lola comme une facilité scenaristique alors qu’elle a ete introduite il y a 400 scans justement pour ca?! C’est plutot une complication scenaristique non? xD

      De plus, je pense que Zeus ne peux etre considerer comme un hommie lambda, du fait qu’il soit directement proches de Big Mom, mais plus comme des combattants a part entiere, et qui a donc une defaillance psychologique liée a la bouffe (en l’occurence les nuages de nami) comme casi tout les lieutenants de BM presentés jusque la.

      On peux ne pas aimer la facon dont l’arc se deroule, mais le terme « « facilité scenaristiques » est utilisé a tout va et ne colle absoluement pas avec le travail d’Oda et le fait que tout est prevu méticuleusement depuis longtemps!

      On peux aussi plus simplement supposé au vue de sa puissance, que Zeus possede une partie plus consequente de l’ame de BM qu’un homie lambda, et qu’il a donc pris aussi un de ses caractere psycho, la bouffe!

      Edit Modo: messages fusionnés pour éliminer le double post... mais c'est à vous de le faire normalement. Modifiez vos messages quand vous avez quelque chose à ajouter.

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    • LeRidje
      LeRidje a retiré cette réponse pour la raison :
      double post
      novembre 3, 2017 à 18:12
      Cette réponse a été retirée
    • Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 90.8.61.1

      Putin la vache c'est vrai qu'heureusement que Luffy ridiculise Crackers pendant 11h, je me demande ce qu'il attendais pour le vaincre surement une faiblesse de Crakers (la patience), parce que même avec des circonstances favorable le pauvre n'à même pas pu l'éliminé.

      Il faudrait aussi que tu révise la définition de one shot (OS) c'est pas avec un combat de 11h qu'on peux mettre ce mots dans une phrase.

      Edit : Je ne te conseil pas de jouer avec l'argument que le FDD est dissociable de l'utilisateur.

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    • Heretic7777 a écrit :
      Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 90.8.61.1

      Putin la vache c'est vrai qu'heureusement que Luffy ridiculise Crackers pendant 11h, je me demande ce qu'il attendais pour le vaincre surement une faiblesse de Crakers (la patience), parce que même avec des circonstances favorable le pauvre n'à même pas pu l'éliminé.

      Il faudrait aussi que tu révise la définition de one shot (OS) c'est pas avec un combat de 11h qu'on peux mettre ce mots dans une phrase.

      Edit : Je ne te conseil pas de jouer avec l'argument que le FDD est dissociable de l'utilisateur.

      parce que mangé du biscuit pendant 11H c'est un combat pour toi

      et non, il n'y a jamais eu de spam de G4, faut arreté avec ça, se combat était bien une blague de Oda, et Cracker n'a rien pu faire a Nami en face a face pendant 1O min, et les homies ne servent a rien contre Cracker, qui lui est sur son térritoire au passage

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      90.8.62.188 a écrit :
      Black soldier, comment on peut encore penser que luffy va perdre, ya beaucoup trop de hype autour de ce combat, trop d'enjeux, trop de longueur, sans parler du fait qu'un point faible de kata a été révélé, ca sent clairement le coup de kata qui se fait redeconcentrer par une pirouette de luffy ou par la magie du scenario. c'est maintenant évident que kata va perdre.

      Nous n'aurons pas d'autre arc avec big mom et son equipage, et si luffy perd ca remet trop de chose en question, en plus du fait que ca ralongerait enormement l'histoire.

      La maniere dont c'est tourné ne me plait pas particulierement non plus mais faut admettre l'evidence.

      Vu que Oda aime les pirouettes scénaristiques pour avantager Luffy(au détriment de la cohérence),c'est toujours possible qu'il gagne oui,mais ça remettrait en cause le travail fait en amont.

      Personne n'a dit qu'il n'y aura pas un autre arc avec BM.Si il y a un arc Elbaf,il est fort probable qu'elle soit là.De plus Luffy l'a directement provoqué en duel à plusieurs reprises et a dit qu'elle sera la prochaine après Kaido.Le rdv est donc prit.Pour moi ce combat contre Katakuri va servir d'entrainement pour faire progresser Luffy c'est tout.

      Luffy a déjà perdu plusieurs fois et a été sauvé par une tierce personne après.Même si le cas actuel peut paraitre désespéré,Oda trouvera bien un moyen pour le sauver en cas de défaite.Si Brulée reste dans les parages,ça n'est pas pour rien je pense.

      L'excuse du prochain arc avec Kaido est bidon aussi.De 1 on ne sait pas si Kaido sera sur Wa et de 2 Luffy ne pourra jamais le vaincre en 1vs1 avec son niveau actuel.Kaido sera prit à plusieurs c'est sûr.

      Enfin ça me fait toujours rire ceux qui prennent pour argent comptant les moindres paroles de Luffy.On a eu la confirmation qu'il aurait perdu contre Cracker en 1vs1,mais il va gagner contre Katakuri qui est bien plus fort...logique.Pour finir comme l'on bien fait remarquer certains contributeurs,si on changeait l'adversaire de Luffy(Marco),ça crierait au scandale--'.

      qui sont les contribe en question?

      surtout que si Marco est présent a Wa, je le vois vraiment pas faire d'ombre a Luffy, donc qui pense que Marco est a des années lumiere de luffy?

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    • Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Si Luffy était si fort pourquoi Luffy n'a pas arrêter cette mascarade de combat ? comme tu le dis :D

      Tu as omis un détail c'est qu'a la fin du combat Luffy était cramé si ce n'est pas un combat alors qu'est ce que c'est il s'est fatigué tout seul ?

      Les hommies ne servent à rien car il sont controler mais il aurais pu empêcher Nami de l'aider par exemple et cette mascarade de combat Luffy l'aurait vraisemblablement perdu vu l'endurance de sont Gear 4.

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    • Soral a (presque toujours) raison a écrit :

      90.8.61.1 a écrit :
      Et pour ce qui est du combat contre craker on a pas vu la même chose. Personellement j'ai vu le 3eme commandant se faire ridiculiser et OS par luffy après un combat qui s'est étalé sur a peine 3 pages. C'était une grosse blague ce combat, faut arreter de le prendre au serieux. 

      Moi ce que j'ai lu :

      1/ Nami avec son contrôle du climat était miraculeusement présente sur les lieux ;
      2/ Elle avait la vivre card de BM SUR ELLE . VC qui contrôle miraculeusement les homies, alors que BM elle-même ne gère pas Zeus un peu plus tard dans l'arc ; Pmopmp.png
      3/ que le combat à lieu dans les « Seducing Woods », - homies spécialisés dans la modification topologique - afin de permettre à Luffy de récupérer après chaque utilisation du G4. Utilisation multiples de cette technique pendant 11h je le rappel...

      Ce combat regroupe littéralement toutes les facilités scénaritiques pour que Cracker soit battu. Tu supprimes l'un ou l'autre des points ci-dessus nommés et sa victoire était acquise.

      Donc pour la suite j'attends de voir ce qu'Oda prévoit de faire pour que Luffy reste en vie. Car c'est de ça qu'il s'agit : par quels moyens le héros peut tenir face au cador qu'est Katakuri : Brûlée ? Une autre aide extérieure ? Le départ précipité de Katakuri pour une quelconque raison ? une maladie ou un état précaire du SC découverte à la dernière minute à l'instar de Barbe Blanche à MF ? Ou tout simplement autre chose...

      tu rappel quoi? il n'y a jamais eu de spam de G4, c'est juste votre imagination et votre interprétation du manga qui vous pousse a ensuite dire que se manga est illogique car ne va pas dans votre idéee de niveau de puissance, etc, mais c'est bien vous qui fait une mauvaise interprétation du manga, qui faut voir plus simplement au passage, et c'est quand meme tres arrogant de venir dire que Oda se joue du niveau de puissance car ce ne corespond pas a t'as vision, qui est érroné en fait

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    • Heretic7777 a écrit : Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 90.8.61.1

      Putin la vache c'est vrai qu'heureusement que Luffy ridiculise Crackers pendant 11h, je me demande ce qu'il attendais pour le vaincre surement une faiblesse de Crakers (la patience), parce que même avec des circonstances favorable le pauvre n'à même pas pu l'éliminé.

      Il faudrait aussi que tu révise la définition de one shot (OS) c'est pas avec un combat de 11h qu'on peux mettre ce mots dans une phrase.

      Edit : Je ne te conseil pas de jouer avec l'argument que le FDD est dissociable de l'utilisateur.

      Beaucoup oublie un détail sur le combat Luffy vs Cracker c'est que malgré que Luffy sache que la faiblesse de Cracker c'est l'eau et que Nami a ramolli les soldats biscuit de cracker pourquoi Luffy se prend la peine de les dévoré?

      alors qu'il n'a qu'à utiliser le gear4 et ils partiraient en fumé vu que ses biscuit ne résiste pas à des simple "coup de dent" de Luffy,ça n'a aucune logique mais Oda à clairement voulu faire un combat humouristiques tout en montrant que voilà il y a des gens capable de bloquer les attaques gear4 dans l'équipage de mama.

      Et le faite que Nami fasse tomber de la pluie pour aider son capitaine c'est pas du tout une facilité scénaristique après tout cracker ne combat pas à la loyal au début il est avec brûler et Randolph ni personne sur Grand Line d'ailleurs.

      C'est comme si on reprocher à Luffy d'utiliser de l'eau sur ses mains pour atteindre crocodile parceque vous voulez voir luffy botté les fesses de croco avec du Haki.

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    • Heretic7777 a écrit :
      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Si Luffy était si fort pourquoi Luffy n'a pas arrêter cette mascarade de combat ? comme tu le dis :D

      Tu as omis un détail c'est qu'a la fin du combat Luffy était cramé si ce n'est pas un combat alors qu'est ce que c'est il s'est fatigué tout seul ?

      Les hommies ne servent à rien car il sont controler mais il aurais pu empêcher Nami de l'aider par exemple et cette mascarade de combat Luffy l'aurait vraisemblablement perdu vu l'endurance de sont Gear 4.

      et pourquoi Cracker n'a pas arreté se combat plus tot? pourquoi n'a t'il pas battu nami quand Luffy c'est retrouvé a cour de Haki lors du seul boudman utilisé?

      car Oda voulait metre Luffy face a sanji 11H apres pour lui dire qu'il attendrait là et tout le tralala qui s'en suit, si victoire avant de Luffy, il se passe quoi jusqu'a la teaprty? oda a fait ça pour avancé le temps sans trop fatigué Luffy

      oui Luffy est calmé apres le combat de bouf, car il c'est gavé, et a utilisé une technique puissante pour vaincre Cracker sur un coup( meme si y'a eu échange de coup au début avec le Boundman)

        Chargement de l’éditeur...
    • Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Mais moi je ne reproche rien du tout la dessus qu'est ce que je m'en fous de cela par contre pour la raison que la vivre card lui a été donné...

      "interprétation du manga qui vous pousse a ensuite dire que se manga est illogique car ne va pas dans votre idéee de niveau de puissance"

      Alors Crackers était a des année lumières de Luffy niveau puissance c'est cela ? parce que le combat était ridicule donc sont niveau aussi...

      Pourquoi Crackers n'a pas pu arrêter le combat ? parce que les deux combattants étaient dans une impasse et la patience à fait perde Crackers c'est tout.

      Eclaire nous tes lumières nous qui ne comprenons rien au rapport de force.

        Chargement de l’éditeur...
    • Heretic7777 a écrit :
      Mais moi je ne reproche rien du tout la dessus qu'est ce que je m'en fous de cela par contre pour la raison que la vivre card lui a été donné...

      "interprétation du manga qui vous pousse a ensuite dire que se manga est illogique car ne va pas dans votre idéee de niveau de puissance"

      Alors Crackers était a des année lumières de Luffy niveau puissance c'est cela ? parce que le combat était ridicule donc sont niveau aussi...

      Pourquoi Crackers n'a pas pu arrêter le combat ? parce que les deux combattants étaient dans une impasse et la patience à fait perde Crackers c'est tout.

      mais Cracker n'est pas a des années lumiere de Luffy, enfin tu raconte quoi là, c'est bien une tres mauvaise unterprétation du manga là, et donc ça fausse votre logique de puissance et on en vien a lire des méssage délirant sur luffy doit allé s'entrainé car pas au niveau, alors que oda nous a fait une élipse de deux ans pour etre au niveau du NM

      oui se combat est ridicule, c'est une blague de Oda, du onepiece tout craché, j'ai été un peu déssu du traitement pour un sweet co, mais c'est onepiece

      c'est bien plus que de l'impatience qui a fait perdre Cracker, c'est son niveau général, car un Luffy seul aurait gagné, mais se s retrouve K.O plusieur jour apres, donc pas possible pur l'histoire a mon imble avis, et l'animé va dans se sens, et je doute qu'il puisse se trrompé, et que vous ayez raison face a la toei animation qui travail depuis moulte années avec oda, c'est tres arongant de pensé l'inverse en fait

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    • Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Je ne regarde pas l'animé il me semble pas qu'il soit pris en référence ici quand ont parle de One Piece.

      "mais Cracker n'est pas a des années lumiere de Luffy, enfin tu raconte quoi là,"

      "c'est bien plus que de l'impatience qui a fait perdre Cracker, c'est son niveau général"

      Oui je parle de ce que tu insinues et dit pas de ce que je pense, qui dit que Crackers n'avait pas le niveau pour gagner mais les circonstances favorable qu'a eu Luffy montre le contraire désolé.

      J'ai bien sentis que tu n'étais pas content, ce n'est pas pour cela qu'il faut dénigré l'adversaire après en disant qu'il n'était pas au niveaux.

      Ou alors prouve moi que Luffy aurait pu battre Crackers sans Nami merci :) après je serais convaincu.

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    • 90.8.61.1 a écrit :

      Taon a écrit :
      90.8.61.1 a écrit :
      Un arc ou luffy est ridicule/pitoyable du debut a la fin ca ne s'est encore jamais vu, et ca n'a aucun sens. On est dans un manga, pas dans un comedie dramatique. On se dirige une égalité au minimum.  
      Au hasard : l'Arc Loguetown ?
      • Luffy ne gagne pas un seul combat
      • Le boss de fin lui fait manger le sol et gagne
      • Luffy s'enfuit grâce à un deus ex machina

      Tu crois quand même pas que Luffy va fuir un combat qu'il a lui même provoqué et alors qu'il a déjà l'occasion de fuir ?


      C'est un très mauvais exemple, c'est même un exemple qui tourne en la faveur de mon argumentation.

      Déjà de base c'est un arc très court dont la principale intrigue consiste a la visite de la ville. Il n'a voctation a rien du tout, et smoker bloque luffy a la toute fin. ( D'ailleurs ce n'est pas un boss de fin, c'est un personnage qui doit être montré comme bien plus fort que luffy pour mettre la hype autour de lui et sa course poursuite sur grand line. )

      Et pourtant luffy n'est pas pitoyable du debut a la fin bien au contraire, malgré que ce soit un arc de transition oda s'est servit de la scene de l'échaffaut pour montrer la valeur de luffy, qui sourie avant de mourir. Ce fait est considéré comme remarquable de la part de smoker, et un parralelle explicite est fait avec gold D roger. Et le combat contre smoker n'a pas été provoqué par luffy, lui il avait rien demandé et il n'est pas allé foutre la merde. Luffy n'avait absolument aucune chance contre un logia de toute façon. Il faut aussi noter le fait que sa chance se compense largement avec sa malchance dans cet arc.

      Et non, du coup effectivement je ne pense pas que luffy va fuir.

      Giggle.gif

      Ça sort direct l'argument de l'exception. Et je ne parle pas de l'Arc Flashback de Luffy où c'est un boulet et de l'Arc Zoo où Luffy n'a rien fait, ni de l'Arc Impel Down et l'Arc Marineford où il ne bat pas le boss final non plus.
      

      Ça commence à en faire beaucoup des "exceptions".

      Et franchement : Luffy qui est si idiot et faible dans l'Arc Loguetown qu'il passe son temps à recevoir de l'aide miraculeuse. Giggle.gif

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    • Heretic7777 a écrit :
      Je ne regarde pas l'animé il me semble pas qu'il soit pris en référence ici quand ont parle de One Piece.

      "mais Cracker n'est pas a des années lumiere de Luffy, enfin tu raconte quoi là,"

      "c'est bien plus que de l'impatience qui a fait perdre Cracker, c'est son niveau général"

      Oui je parle de ce que tu insinues et dit pas de ce que je pense, qui dit que Crackers n'avait pas le niveau pour gagner mais les circonstances favorable qu'a eu Luffy montre le contraire désolé.

      J'ai bien sentis que tu n'était pas content c'est pas pour cela qu'il faut dénigré l'adversaire après en disant qu'il n'était pas au niveaux.

      parce que moi je suis pas content? évite d'interprété les émotions stp, et c'est pas la premere fois que je te le dit, donc arrette stp encore une fois

      je précise juste que l'animé ne fait que confirmé notre vision du manga, et que je doute encore plus qu'il puisse se tromper et pas vous............et ce n'est pas parce que certains ne considere pas l'animé, qu'il ne peu pas faire office de référence ici ou ailleur.....

      Cracker a de bien gros défaut pour un type a se niveau de puissance, et il en a fait les frais, tout simplement

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    • Soral a (presque toujours) raison a écrit :
      80.215.96.35 a écrit :

      Donc si tu me lit correctement j'ai indiqué qu'il était très peu probable que oda finisse en 2024 bien qu'il l'ait dit. Cependant si il dit qu'il finira en 2024 ca signifit qu'il a l'intention de ne pas faire plus de 4 arcs après celui en cours. Et enfin si tu regardes la majorité des combats de luffy, son adversaire est toujours en position largement dominante ( croco, lucci, moria, doffy... ), mais contrairement au combat contre les amiraux ou l'on ne pouvait prédire que sa défaite, la luffy a largement touché katakuri, en plus d'avoir trouvé un point faible.

      Tous les indices scénaristiques indiquent que luffy va gagner, hormis le fait que kata a une prime d'1 milliard, qui n'en est pas une car luffy a par deux fois battu un adversaire qui valait son triple.

      Oda peut finir en 2024 sans problème. La durée des arcs est variable, donc il peut tout autant en faire 3 que 4 ou 5. Zou a duré 22 chapitres ; Dressrossa 102...

      Si Luffy a largement touché Katakuri, ne pas oublier que c'est avant tout parce que ce dernier à été surpris lors de son goûter - qui évidemment s'est déroulé pendant l'affrontement. Ce fait scénaristique indéniable a permis non seulement au héros de toucher le SC, mais également de lui faire comprendre le fonctionnement de ses pouvoirs. On se demande, dès lors, comment Luffy serait parvenu à cela sans cette facilité scénaristique...

      Tout les indices démontrent surtout la surpuissance de Katakuri, puisque l'auteur va jusqu'à ajouter des facilités (goûter) pour permettre au héros de « tenter » de le mettre sur un pied d'égalité face au légendaire pirate de la famille Charlotte.

      A ce propos, Katakuri à bien encaissé le G4, qui lui a certes fait des dégâts, mais quand on voit l'unique coup porté au héros, et le visage aux yeux révulsés dessiné, on se doute que la puissance dans ce cas là est d'un tout autre niveau...

      Concernant les antagonistes majeures de l’œuvre, on se rappellera surtout que sans aide extérieure, mugiwara serait mort un nombre de fois incalculables, et c'est ce qui ressort le plus de ses affrontements.

      Personnellement je ne me souviens que de ça dans les 4 exemples que tu donnes, mais c'est la force de Luffy : une chance infinie en plus de celle de se forger des amitiés/alliances fortes.


      176.161.89.195 a écrit :
      Maintenant on se rend surtout compte de la force des commandants Katakuri ainsi que Craker on voit bien qu'ils sont a un tout autre niveau que Doflamingo qui était ridiculisé par la puissance du G4.Finalement les 500M qu'a obtenu Luffy sont bien représentatif de la force de l'adverssaire qu'il a vaincu.

      Doflamingo a été ridiculisé par le G4 ? Il a prit des coups puissants qui lui ont permis de comprendre le fonctionnement de cette technique et de prendre les mesures nécessaires pour combattre dans ces conditions. Hormis les quelques coups vu dans les chapitres, la majeure partie du combat est ellipsé. Ce dont on s’aperçoit, c'est que l'éveil du FDD du flamand lui a permis de gérer Luffy à distance, car Dofla a vite compris qu'une telle technique ne pouvait pas durer éternellement. Law avait lui aussi compris que c'était une technique extrêmement risquée.

      Et ce dont tu omets de parler c'est de toute l'aide dont Luffy a disposé. On parle d'une alliance entière contre un seul protagoniste. Dire que Luffy est supérieur à Doflamingo dans les circonstances factuelles qui ont eux lieu ne me semble pas objectif.

      Encore ce fake de l'ellipse dans le combat  contre Dofi alors qu'il a été démontré point par point qu'il n'y en avait aucune, la cage n'a pas bougé entre le moment ou Franky dit que la cage pousse l'usine et le plan des 20 minutes...j'ai même comparé les plans des différents tomes pour en être sur vu que justement je venais juste de finir de relire l'arc...et acccéssoirement Luffy dit que le G4 est bientôt fini et Dofi aussi, ils le disent juste avant l'eveil...

      Bref l'eveil Luffy la déjoué en quelques secondes...Dofi manquait trop de puissance et il n'a rien pu faire, Luffy l'a passé en foncant tout bêtement dans le tas et le leo bazooka était assez puissant pour que Dofi tienne a peine debout enssuite. Luffy lui dit...Le KKG c'était juste pour montrer qu'il était capable de le vaincre largement en faite...


      Je suis désolé mais a coté de Craker qui repousse un kong organ beaucoup plus puissant qu'un leo bazooka je dirais que comme  Katakuri Craker est dans une catégorie qui est supérieur a Dofi c'est tout.

      La plupart des gens s'en doutaient seuls les gros fans de Dofi étaient un peu dans le déni en finalement

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    • Heretic7777 a écrit : Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Mais moi je ne reproche rien du tout la dessus qu'est ce que je m'en fous de cela par contre pour la raison que la vivre card lui a été donné...

      "interprétation du manga qui vous pousse a ensuite dire que se manga est illogique car ne va pas dans votre idéee de niveau de puissance"

      Alors Crackers était a des année lumières de Luffy niveau puissance c'est cela ? parce que le combat était ridicule donc sont niveau aussi...

      Pourquoi Crackers n'a pas pu arrêter le combat ? parce que les deux combattants étaient dans une impasse et la patience à fait perde Crackers c'est tout.

      Eclaire nous tes lumières nous qui ne comprenons rien au rapport de force.

      Vous vous prenez la tete pour quedal, le combat luffy vs cracker avait l'allure d'une blague et c'est tout, il n'a aucune signification en terme de rapport de puissance, a part le fait qu'il donnait comme indication que le boss de fin de luffy serait d'un cran au dessus.

      je vais me répéter mais bon : Ce manga est SIMPLE. Alors honnêtement quitte a avoir une incohérence pour une autre je préfèrerai effectivement que luffy batte ou soit a égalité avec kata, au moins l'histoire avancerait un peu.

      Quand j'etais gosse je croyais que l'arc skypea c'etait raftel et franchement j'aurais pas vu la différence si le manga c'était arrété la. Alors sincèrement vu que l'histoire dure deja depuis 20 ans, si luffy bat katakuri c'est la dernière de mes préoccupations

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    • Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Bon nous sommes d'accord il à de gros défaut mais pas de quoi foutre le perso à la poubelle et sans quelque circonstance avec quelqu'un qui peux modifié le climat ce qui est très rare, le combat aurais été tout autre.

      Je m'excuse j'ai cru que tu avais dit cela plus tôt pour la déception.

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    • Taon a écrit :

      90.8.61.1 a écrit :

       
      Giggle.gif
      Ça sort direct l'argument de l'exception. Et je ne parle pas de l'Arc Flashback de Luffy où c'est un boulet et de l'Arc Zoo où Luffy n'a rien fait, ni de l'Arc Impel Down et l'Arc Marineford où il ne bat pas le boss final non plus.
      

      Ça commence à en faire beaucoup des "exceptions".

      Et franchement : Luffy qui est si idiot et faible dans l'Arc Loguetown qu'il passe son temps à recevoir de l'aide miraculeuse. Giggle.gif

      ah, t'es revenu juste pour te foutre de la geule de onepiece et des contrib, ça fait plaisir a voir

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    • Heretic7777 a écrit :
      Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Bon nous sommes d'accord il à de gros défaut mais pas de quoi foutre le perso à la poubelle et sans quelque circonstance avec quelqu'un qui peux modifié le climat ce qui est très rare, le combat aurais été tout autre.

      Je m'excuse j'ai cru que tu avais dit cela plus tôt pour la déception.

      ma deception vien du fait que Oda est fait un combat gag pour battre le premier gros perso des équipages yonko( et que dire de Jack)

      mais apres tout, c'est onepiece, et c'est pas si graven c'est pas la blague la plus drole de Oda

      mais clairement, il ne la pas fait pour rien, Cracker n'est que un petit perso de Onepiece malgré sa puissance et son fdd qui pousse Luffy a fond si il doirt le batre en solo

      donc oda a mis Nami en action pour permetre une victoire gag, et faire avancé l'histoire de 11h de façon a ne pas metre trop les mugy en galere sur le territoire de BM

      Luffy ne devien pas forcément plus fort de combat en combat, et il n'a pas progrésé ou presque depuis son entré dans le NM, donc Kata est bien l'ennemis qui doit faire progréssé luffy aavant d'allé se tapé contre kaido, car on a bien vue que bM est un toutee autre niveau, et là, Luffy se prend la féssé tant esperé par certains

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    • 81.251.41.51 a écrit :

      Quand j'etais gosse je croyais que l'arc skypea c'etait raftel et franchement j'aurais pas vu la différence si le manga c'était arrété la. Alors sincèrement vu que l'histoire dure deja depuis 20 ans, si luffy bat katakuri c'est la dernière de mes préoccupations

      comme je la comprend bien cette phrase, au bout de plus de 10 ans de onepiece, je reve de la fin en moins de 5ans, eme si c'est impossible, donc un perso comme Kata qi serait mal géré aujourd'hui par Oda, rein a faire en fait, va avance mon amis, et n,e perd plus, meme au risque de faire ragé certains

      perso je trouve que le véritable probleme de onepiece viend bien du fait que se manga dure depuis bein trop longtemps et a créé bien trop d'attente, et certains avait trop imaginé le NM come un truc de fou, alors que ça reste onepiece

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    • Taon a écrit :

      90.8.61.1 a écrit :

      Taon a écrit :
      90.8.61.1 a écrit :
      Un arc ou luffy est ridicule/pitoyable du debut a la fin ca ne s'est encore jamais vu, et ca n'a aucun sens. On est dans un manga, pas dans un comedie dramatique. On se dirige une égalité au minimum.  
      Au hasard : l'Arc Loguetown ?
      • Luffy ne gagne pas un seul combat
      • Le boss de fin lui fait manger le sol et gagne
      • Luffy s'enfuit grâce à un deus ex machina

      Tu crois quand même pas que Luffy va fuir un combat qu'il a lui même provoqué et alors qu'il a déjà l'occasion de fuir ?


      C'est un très mauvais exemple, c'est même un exemple qui tourne en la faveur de mon argumentation.

      Déjà de base c'est un arc très court dont la principale intrigue consiste a la visite de la ville. Il n'a voctation a rien du tout, et smoker bloque luffy a la toute fin. ( D'ailleurs ce n'est pas un boss de fin, c'est un personnage qui doit être montré comme bien plus fort que luffy pour mettre la hype autour de lui et sa course poursuite sur grand line. )

      Et pourtant luffy n'est pas pitoyable du debut a la fin bien au contraire, malgré que ce soit un arc de transition oda s'est servit de la scene de l'échaffaut pour montrer la valeur de luffy, qui sourie avant de mourir. Ce fait est considéré comme remarquable de la part de smoker, et un parralelle explicite est fait avec gold D roger. Et le combat contre smoker n'a pas été provoqué par luffy, lui il avait rien demandé et il n'est pas allé foutre la merde. Luffy n'avait absolument aucune chance contre un logia de toute façon. Il faut aussi noter le fait que sa chance se compense largement avec sa malchance dans cet arc.

      Et non, du coup effectivement je ne pense pas que luffy va fuir.

      Giggle.gif
      Ça sort direct l'argument de l'exception. Et je ne parle pas de l'Arc Flashback de Luffy où c'est un boulet et de l'Arc Zoo où Luffy n'a rien fait, ni de l'Arc Impel Down et l'Arc Marineford où il ne bat pas le boss final non plus.
      

      Ça commence à en faire beaucoup des "exceptions".

      Et franchement : Luffy qui est si idiot et faible dans l'Arc Loguetown qu'il passe son temps à recevoir de l'aide miraculeuse. Giggle.gif

      Dejà de base quand on sort des smiley pour apuyer son argumentation c'est qu'on a plus de d'enervement que d'arguments a faire sortir. respecte les autres, et surtout respecte toi. 

      Si tu lisais correctement avant de te jetter sur le clavier tu aurais vu que je ne considère pas l'arc logtown comme une exeption mais comme un contre exemple. Après que luffy passe son temps a faire n'imp c'est dans le personnage et effectivement ca date pas d'hier. 

      Dans l'arc zoo je ne crois pas avoir vu luffy minable, pitoyable et ridicule tout le long de l'arc. De toute façon il ne s'y passe pas grand chose comme tu l'as si bien dis car c'est un arc informatif et transitionel. bref je vois pas ce qu'il a affaire la dedans. 

      L'arc impel down est l'un des plus glorieux pour luffy, puisqu'il y survit a la surcharge de poison ( dont la mise en scene est assez expressive, tout est a l'honeur de luffy, je t'invite a relire le passage ), reussit a federer toute la prison a ses cotés, il met a mal un mec lvl amiral, et fait évader la plus grande et la plus gardé des prison de l'univers du manga. Bref je vois pas ce qu'il fout dans ton argumentation, tu me tent des perches. Idem pour l'arc marine ford, faudrait vraiment penser a relire le manga, c'est pas pour rien que marineford est l'un des meilleurs arcs de OP. 

      Et enfin tu as le culo de citer l'arc flash back, ou luffy a 7 ans et vaut quedal. La pour sur, c'est effectivement une belle exeption, ca semble être la seule et elle est bien valable. 

      Du coup tu peux me répondre si tu veux mais moi honettement je te repondrais pas, j'ai la flemme de devoir debattre a un niveau si bas. 

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    • Là je sais plus si Katakuri est un Paremecia ou un Logia

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    • Paramécia c'est confirmé par Oda lui même

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    • Red eye of ace a écrit :
      Là je sais plus si Katakuri est un Paremecia ou un Logia

      Katakuri est un paramecia (oda l'a confirmé). C'est juste qu'il utilise tellement bien son fruit qu'on à l'impression que c'est un logia aussi ^^.

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    • 81.251.41.51 a écrit :
      Dejà de base quand on sort des smiley pour apuyer son argumentation c'est qu'on a plus de d'enervement que d'arguments a faire sortir.

      _se regarde dans un miroir_

      Je ne vois pas de quoi tu parles. C..png

      Si tu lisais correctement avant de te jetter sur le clavier tu aurais vu que je ne considère pas l'arc logtown comme une exeption mais comme un contre exemple.

      C'est pas comme si tu inventais des intérêts particuliers à cet arc pour dire que Luffy n'a pas été humilié, ni que tu disais que Luffy a eu des mésaventures dans d'autres arcs comme si la pluralité d'un fait proscrivait son caractère humiliant. Mmm.png

      Dans l'arc zoo

      L'arc impel down est l'un des plus glorieux pour luffy, puisqu'il y survit a la surcharge de poison

      Il s'est enfui comme une tapette devant le Juge des Enfers mais c'est pas une humiliation, a été emprisonné dans le plus horrible des cercles, mais c'est pas assez humiliant selon toi. Emoticon_content.png

      il met a mal un mec lvl amiral

      Okay là ça dégénère en...

      un mec lvl amiral

      Spoiler: WHAT !?

      Jajaja.gifJajaja.gifJajaja.gifJajaja.gifJajaja.gif

      Luffy a fait tomber à genoux un lvl Amiral avec un pauvre Jet Bazooka sans HDA ?!?


      Et enfin tu as le culo de citer l'arc flash back, ou luffy a 7 ans et vaut quedal. La c'est effectivement une exeption

      La vérité qui blesse. C..png

      Du coup tu peux me répondre si tu veux mais moi honettement je te repondrais pas, j'ai la flemme de devoir debattre a un niveau si bas. 

      Au final tu ne sais pas ce que tu veux. Giggle.gif


      Tu glorifies le fait que Luffy ait libéré des prisonniers (alors qu'en fait c'est même pas lui qui en a eu l'idée ni qui y a participé hormis pour libérer ses seuls 3 copains Jajaja.gif ), et à côté tu dis que Luffy qui bat Cracker c'est pas glorieux alors que même Katakuri en est mal à l'aise. Même le fait que Luffy ait mis le bordel à la fête ça t'a pas satisfait alors que c'est à peu près pareil qu'à Impel Down.

      Tu as l'air d'avoir perdu le goût de One Piece. C..png

      Si tu n'aimes pas, peut-être qu'il vaut mieux que tu arrêtes de lire, c'est un conseil souvent avancé sur les forums de wikia. Giggle.gif
      Enfin, ça n'est pas une obligation.
      


      Moi je vois pas noir partout dans cet arc. Brook a eu des bonnes idées, Nami aussi. La faute de la médiocrité de cet arc revient principalement aux méchants et à LA CHANCE qui sourit tellement aux héros que le sourire fait la taille d'un hamac. Les chapeaux de paille eux ils ont fait leur travail (enfin presque si on compte Sanji et Luffy qui ne jette pas Katakuri à l'eau). Niveau gloire ils sont vernis : ils ont piétinés un des 4 plus gros bonnets du Nouveau Monde. Pmopmp.png


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    • 86.211.74.176 a écrit :

      Heretic7777 a écrit :
      Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 86.211.74.176

      Bon nous sommes d'accord il à de gros défaut mais pas de quoi foutre le perso à la poubelle et sans quelque circonstance avec quelqu'un qui peux modifié le climat ce qui est très rare, le combat aurais été tout autre.

      Je m'excuse j'ai cru que tu avais dit cela plus tôt pour la déception.

      ma deception vien du fait que Oda est fait un combat gag pour battre le premier gros perso des équipages yonko( et que dire de Jack)

      mais apres tout, c'est onepiece, et c'est pas si graven c'est pas la blague la plus drole de Oda

      mais clairement, il ne la pas fait pour rien, Cracker n'est que un petit perso de Onepiece malgré sa puissance et son fdd qui pousse Luffy a fond si il doirt le batre en solo

      donc oda a mis Nami en action pour permetre une victoire gag, et faire avancé l'histoire de 11h de façon a ne pas metre trop les mugy en galere sur le territoire de BM

      Luffy ne devien pas forcément plus fort de combat en combat, et il n'a pas progrésé ou presque depuis son entré dans le NM, donc Kata est bien l'ennemis qui doit faire progréssé luffy aavant d'allé se tapé contre kaido, car on a bien vue que bM est un toutee autre niveau, et là, Luffy se prend la féssé tant esperé par certains

      c'est un peu ça, tu retire la blague avec les biscuits que Luffy peu manger grâce a Nami, Craker était un tres tres gros client comparable a Katakuri(d'ou leurs prime similaire d'ailleurs)

      Alors qu'on a bien vu que même quelqu'un de tres fort comme Doflamingo est facilement mit a bout avec au final un simple leo bazooka voir de simples coups de base, Craker est capable de tenir tête a un kong organ, vous imaginez si le combat avait duré le soucis pour Luffy ?!

      Le gag a été amené car a prioris Luffy aurait perdu sans car ce n'est pas le boundman qui a vaincu Craker mais un gear 4 sous amphet boosté par un PU temporaire d'ailleurs le titre du chapitre est bien la puissance d'un ventre plein de même le mode tankman était décrite comme la version ventre plein.

      Bref la aujourd'hui Luffy se retrouve un peu dans la même situation, peu être encore pire même et ma encore je pense qu'il y aura une facilité scénaristique.

      Luffy n'a pas le niveau d'un second voir même pas de Craker...son G4 lui a bien ce niveau mais il est trop court pour cela.Donc Oda donne a chaque fois un truc pour abaisser l'ennemie. Donc pour la suite je pense que la seule solution de rabaisser Katakuri a la porté de Luffy sera de le priver de son haki.Avec un truc tout con comme retirer son écharpe par exemple.

      Par contre sur Wa je suis certain que ces facilités scénaristiques ne seront plus de mises et c'est en ça que sera faite la montée en niveau.

      Quelque par c'est astucieux mais je crains fort que la plupart des fanboys bien lourdingue vont conclure que Luffy peu se faire tout le screw d'un empereur au calme...

      Les même qui ont du attendre prés de 10 tomes pour comprendre que Doflamingo n'avait en faite pas du tout le niveau de gars qui tiennent tête au gear 4...


      Par contre, même avec facilité scénaristique que j'ai évoqué pour Katakuri, j'ai du mal a voir comment cela va être geré. Car le G4 de Luffy est court et je le vois pas gagner si tôt avec le temps qu'il reste même en bourrinant un Kata impuissant comme un gros traitre. Ou peu être que Kata sera si affaiblis que Luffy pourra le tenir en respect avec ses anciens gear et repasser en G4 pour la fin SAUF QUE si le G4 prend fin ici personne ne va pouvoir le cacher ! Donc je vois vraiment pas comment Oda va gérer la chose.

      Peu être que Luffy va se reposer dans un des monde miroir ou une connerie du genre. Je pense qu'il est grand temps que Luffy prolonge la durée du G4, ça va devenir obligatoire sur Wa et puis ça fera un combat d'autant plus beau.Par contre ça signifiera aussi que le G4 boundman est trop juste.Du coup Luffy réutilisera peu être le tankman pour en finir.

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    • Heretic le Perdant,

      Quitte à le répéter le truc de fou du nouveau monde que certains attendais ne viens pas de nul part, il présentait comme même la première moitié de Grand line comme un paradis :D, c'est dire la différence.

      http://www.scan-fr.net/manga/one-piece/594/12

      D'ailleurs c'est assez ironique ce passage après coups et avait faux vu qu'il est encore en vie le père Kaidou est plutôt sympatoche finalement, il a de la chance que le scénario est encore besoin de lui :D,Jack n'aurait pas hésité une seconde ou pas.

      Pour le reste, le scan était pas mal bien que le scénario n'avance pas, quelque élément sont ajoutés tout de même, un Sanji avec le disque rayé visiblement et nous sors peu ou prou la même phrase que sur le tapis.

      Un Oven qui va attendre que le gâteau sois prêt de toute manière même en sachant hypothétiquement que Sanji est à l'intérieur, sa c'était a peux près sure, la confirmation que Big Mom arrivera surement trop tard sur l'île en plus du temps qu'il lui faut pour manger sont gâteau et reprendre ses esprit.

      J'ai de gros doute qu'il y ai quelqu'un d'autre sur l'île en antagoniste,vu que l'info qu'il allais à Cacao Island à été apprise qu'après que le monde des mirroirs soit bloqué par le combat Luffy vs Katakuri.

      Nous avons eu la confirmation même si je le pensais depuis longtemps que le Gear 4 ne suffirais vraisemblablement pas, une stratégie pour neutralisé le HDO de Kata à coup sur serait de casser tout les murs en faisant un max de poussière, mais sont endurance sera trop limité peux importe la stratégie sans power up pour ma part.

      Brulée va nous refaire une grosse bourde,la même en plus :D comme elle en a l'habitude décidément ont apprend pas de ses erreurs quand on est un antagoniste, elle aurait mieux fait de rester à la cuisine comme les autres, encore mon cotés féministe qui ressors désolé :)

      Luffy a de la chance le porte de sortie est quasiment a porté de main avec sont HDO il devrait le savoir.

      Pour Praline que dire bravo pour Jérom45 :D, moi qui ne voulait pas qui se fasse remarquer c'est cool, il les aides sans rien risquer,bravo a eux.

      J'aurais préféré qu'il tue toute ses saloperies ils avaient tout leur temps après tout mais peux importe le résultat aurait été le même, excuser moi c'est mon cotés écolo qui ressors :)

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    • 80.12.58.91 a écrit :

      90.8.62.188 a écrit :

      92.184.107.81 a écrit :

      109.14.136.255 a écrit : Bon peut etre que je me trompe, mais je vais tenté de vous expliquer un fois de plus pourquoi pour luffy ne perdra pas.

      Nous savon tous que Nekomamushi à été à la recherche de Marco pour qu'il rejoigne l'alliance. Si celui -ci rejoint l'alliance, il est OBLIGATOIRE, et je le répète encore une fois, ilest OBLIGATOIRE que notre cher héro Luffy au chapeau de paille soit au minimum du niveau Second de yonkou  avan d'aller se taper Kaido, car sans quoi cela signifierait que c'est Marco qui sera à la tete de l'alliance et qui se tapera Kaido se qui est achi-incohérent. De plus, n'en déplaise à certain, c'est beaucoup plus logique que Luffy gagne face à Kata avant de se manger Kaido - car je pense sincerement que la défaite de Luffy sera contre le Yonkou en personne dans un premier temps, puis il y aura une deuxieme phase ou Luffy and co se feron Kaido - pluto que luffy perde contre Kata, puis veuille s'attaquer à un yonkou (reconnu en plus comme la créature la plus forte du monde) alors qu'il n'est pas meme capable de se faire son second.

      Tu peux répéter ça autant de fois que tu veux mais on te rappellera à chaque fois que Luffy ne vainc jamais les ennemis démesurément plus forts que lui et que le manga va sûrement pas se finir avant 15 ans vu le nombre de boss et d'intrigues qu'il reste.

      Et officiellement, la fin a recemment été anoncé pour 2024, soit dans 7 ans. Entre nous je pense pas que oda sera capable de finir aussi vite, mais ca indique qu'il n'a pas l'intention de faire plus de 4 arcs avant la fin. Ce qui ne laisse pas de place a un arc intermediaire entre katakuri et kaido. 

      bref 

      Mais oui on y croit ! L'Arc WCI devait durer 10 mois, mais lieu de ça il dure 16 mois. C'est quand que vous allez arrêter de croire que Oda se presse ? L'Arc Dressrosa a même duré 3 ans !

      "Ici la victoire est largement en faveur du protagoniste, pour toutes les raisons dites avant, dont le message que tu cites."

      LOL ! Luffy se fait juste défoncer par Katakuri qui ne se donne qu'à 60%, mais Luffy a totalement l'avantage, c'est exactement ça ! Pmopmp.png

      Au contraire Katakuri est à fond c'est pour sa qu'il a éveillé son pouvoir à non mais c'est vrai éveillé son pouvoir qu'est la technique ultime d'un FDD on le fait pour s'échaufer bien sûr .

      On l'a bien vue avec Doffy il a éveillé son FDD alors qu'il maîtriser parfaitement la situation c'est pas comme si tous ses lieutenants avaient étaient vaincue et que Luffy était plus fort que lui grâce au Gear 4 et qu'il s'était retrouvé dos au mur

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    • Katakuri à beaucoup d'avantages armement aussi puissant que Luffy,observations du futur qui permet de contrecarrer les attaques adverse ou d'avoir une défense intangible malgré le Haki et surtout maîtrise ultime de son paramecia corporel,productif et intangible dont j'attend une forme finale vu qu'il nous a montrer déjà ses bras géant composé de son plus puissant mochi.

      CEPENDANT vu qu'il a confiance en sa défense intangible et en son HDO en même temps il n'y à pas beaucoup de personne qui peuvent le déstabiliser il "néglige" quelque chose c'est sa condition physique (force pure, résistance,vitesse) qui est clairement inférieur a ses autres capacités général vu comment il a morfler face au gear4 bien qu'il soit tout de même très bon vu qu'il est aussi rapide que le gear2 et aussi puissant que le gear3.

      Je pense qu'à wano nous verrons des combattants qui certe ne vois ni dans le futur ni ne seront intangible malgré le Haki mais seront des vrais rock dont même les attaques gear4 bound Man ne leur ferons que des dégâts minime notamment les zoan comme jack ou les paramecia solide comme joz ou tant de personnes qui ont un corp et esprit aussi puissant l'un que l'autre comme sentoumaru.

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    • 176.147.103.206 a écrit :

      CEPENDANT vu qu'il a confiance en sa défense intangible et en son HDO en même temps il n'y à pas beaucoup de personne qui peuvent le déstabiliser il "néglige" quelque chose c'est sa condition physique (force pure, résistance,vitesse) qui est clairement inférieur a ses autres capacités général vu comment il a morfler face au gear4 bien qu'il soit tout de même très bon vu qu'il est aussi rapide que le gear2 et aussi puissant que le gear3.

      Hein ? J'ai pas compris en quoi c'était un argument, parce que ça revient à dire :

      • Luffy = 5+6+4+5+7
      • Katakuri = 6+6+7+5+8 CEPENDANT 5 est inférieur à 6, 7 et 8.

      Bref : Katakur le surpasse vraiment dans tous les domaines. Si tu as un MAIS un peu plus précis j'aimerai savoir ce que c'est.

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    • Dylboy a écrit :

      174.92.166.45 a écrit :
      Personne ne pense à une progression de luffy en cours de combat? il va bien falloir qu'il trouve une manière de battre kata,

      il lui reste beaucoup, mais si il ne monte pas de niveau je ne vois pas comment la suite pourrait être interressant, et je ne m'attend pas à un scénario de retraitre entrainement avant kaido, il doit progresser ici et maintenant

      Faut arrêter de sortir l'excuse de Kaido pour dire que Luffy doit vaincre Kata. Certes il peut progresser et gagner contre Katam mais à la fin de Wano Luffy ne sera pas plus fort que Kaido car Oda a bien dit que Luffy ne vaincra pas Kaido en 1v1.

      À quel moment Oda a t'il dis sa ?

      Quand t'on donne ce genre d'affimation c'est mieux de mettre le lien où Oda le dis . À fin qu'il n est pas de doutte

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    • Taon a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :

      CEPENDANT vu qu'il a confiance en sa défense intangible et en son HDO en même temps il n'y à pas beaucoup de personne qui peuvent le déstabiliser il "néglige" quelque chose c'est sa condition physique (force pure, résistance,vitesse) qui est clairement inférieur a ses autres capacités général vu comment il a morfler face au gear4 bien qu'il soit tout de même très bon vu qu'il est aussi rapide que le gear2 et aussi puissant que le gear3.

      Hein ? J'ai pas compris en quoi c'était un argument, parce que ça revient à dire :

      • Luffy = 5+6+4+5+7
      • Katakuri = 6+6+7+5+8 CEPENDANT 5 est inférieur à 6, 7 et 8.

      Bref : Katakur le surpasse vraiment dans tous les domaines. Si tu as un MAIS un peu plus précis j'aimerai savoir ce que c'est.

      Katakuri le surpassait ** Désolé mais avec le Gear 4 Luffy a nettement repris l'avantage malgré un bon coup de Katakuri .

      Luffy avec 3 attaques il te l'a mis littéralement en sang et lui a infligé beaucoup trop de dégâts pour un homme " invaincue " sa montre bien que Luffy est probablement l'adversaire le plus puissant qu'il n'a jamais affronter c'est dire le niveau des autres .

      Je ne dénigre pas Luffy mais quand on est le bras droit d'un empereur et qu'on vaut 1 milliard et qu'on est presque envoyer au sol en moin d'1 minute et qu'on se prends 3 attaques d'affilée de plein fouet tous sa par le premier " Bon " pirate venue c'est qu'on est clairement pas au niveau auquel on est censée être en tant que second de Yonkou .

      Et donc qu'on a jamais affronter quelqun de vraiment puissant auparavant . Non les cuisiniers sa ne compte pas .

      J'en rigole mais Luffy a quand même failli l'envoyer au sol en seulement 1 minutes de combat et il lui reste encore 9 minutes de Gear 4 ...

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    • 2A01:E35:2E61:4620:B072:8410:30D2:18EB a écrit :

      Katakuri le surpassait ** Désolé mais avec le Gear 4 Luffy a nettement repris l'avantage malgré un bon coup de Katakuri .

      Luffy avec 3 attaques il te l'a mis littéralement en sang et lui a infligé beaucoup trop de dégâts

      Spoiler: El famoso avantage repris par le Gear 4

      1509752405-el-famoso-luffy-surpasse-katakuri.png


      Je compte même pas le fait que Katakuri peut se changer en passoire intouchable. Emoticon_content.png

      J'en rigole mais Luffy a quand même failli l'envoyer au sol en seulement 1 minutes de combat et il lui reste encore 9 minutes de Gear 4 ...

      Au sol ? Il a rebondit de la tête avant même que son dos ne s'affale. Luffy ne fait même pas toucher le sol à son dos que vous demandez déjà qu'il le batte ?

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    • Taon a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :

      CEPENDANT vu qu'il a confiance en sa défense intangible et en son HDO en même temps il n'y à pas beaucoup de personne qui peuvent le déstabiliser il "néglige" quelque chose c'est sa condition physique (force pure, résistance,vitesse) qui est clairement inférieur a ses autres capacités général vu comment il a morfler face au gear4 bien qu'il soit tout de même très bon vu qu'il est aussi rapide que le gear2 et aussi puissant que le gear3.

      Hein ? J'ai pas compris en quoi c'était un argument, parce que ça revient à dire :

      • Luffy = 5+6+4+5+7
      • Katakuri = 6+6+7+5+8 CEPENDANT 5 est inférieur à 6, 7 et 8.

      Bref : Katakur le surpasse vraiment dans tous les domaines. Si tu as un MAIS un peu plus précis j'aimerai savoir ce que c'est.

      Déjà j'ai pas comparé Luffy à katakuri qu'est ce que tu t'exite tout seul? j'ai dis que katakuri a beaucoup d'avantage mais ça force physique laisse à désirer.

      Car sans sa défense intangible katakuri morfle des attaques du bound Man alors que je doute énormément qu'un joz ou un jack aurait morflé ou bouger ne serait ce que d'un millimètre devant se genre d'attaque alors que des biscuits au Haki le bloque.

      Katakuri à l'esprit plus puissant que son corps.

        Chargement de l’éditeur...
    • 176.147.103.206 a écrit :

      Taon a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :
      CEPENDANT vu qu'il a confiance en sa défense intangible et en son HDO en même temps il n'y à pas beaucoup de personne qui peuvent le déstabiliser il "néglige" quelque chose c'est sa condition physique (force pure, résistance,vitesse) qui est clairement inférieur a ses autres capacités général vu comment il a morfler face au gear4 bien qu'il soit tout de même très bon vu qu'il est aussi rapide que le gear2 et aussi puissant que le gear3.
      Hein ? J'ai pas compris en quoi c'était un argument, parce que ça revient à dire :
      • Luffy = 5+6+4+5+7
      • Katakuri = 6+6+7+5+8 CEPENDANT 5 est inférieur à 6, 7 et 8.

      Bref : Katakur le surpasse vraiment dans tous les domaines. Si tu as un MAIS un peu plus précis j'aimerai savoir ce que c'est.

      Déjà j'ai pas comparé Luffy à katakuri qu'est ce que tu t'exite tout seul? j'ai dis que katakuri a beaucoup d'avantage mais ça force physique laisse à désirer.

      Car sans sa défense intangible katakuri morfle des attaques du bound Man alors que je doute énormément qu'un joz ou un jack aurait morflé ou bouger ne serait ce que d'un millimètre devant se genre d'attaque alors que des biscuits au Haki le bloque.

      Katakuri à l'esprit plus puissant que son corps.

      Spoiler: Regardons comment Katakuri souffre le martyr au moindre coup

      1509753586-el-famoso-luffy-surpasse-katakuri.png

      C'est vrai qu'il est faible physiquement.

      Concrètement Katakuri a moins reculé pour les 3 coups de Luffy que Luffy n'a reculé pour un seul coup de Katakuri.


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    • 176.147.103.206 a écrit :

      Déjà j'ai pas comparé Luffy à katakuri qu'est ce que tu t'exite tout seul? j'ai dis que katakuri a beaucoup d'avantage mais ça force physique laisse à désirer.

      Car sans sa défense intangible katakuri morfle des attaques du bound Man alors que je doute énormément qu'un joz ou un jack aurait morflé ou bouger ne serait ce que d'un millimètre devant se genre d'attaque alors que des biscuits au Haki le bloque.

      Katakuri à l'esprit plus puissant que son corps.

      Mais c'est déjà beaucoup mieux que Cracker qui craint la douleur et Doflamingo qui vole à des centaines et des centaines de mètres de sa villa face au Kong Gun. Donc même physiquement Katakuri est meilleur que les deux que j'ai cité alors qu'il est de base déjà meilleur niveau Haki. Joz et Jack... demande leur aussi d'encaisser comme Katakuri sans se défendre et je suis sur qu'ils prennent plus ou moins autant chère que lui. Tu compares Katakuri momentanément sans HDO à Joz et Jack en pleine possession de leur capacité ce qui n'a pas de sens du tout. En temps normal Katakuri ne se serait jamais pris les attaques du Bound Man. 

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    • 176.147.103.206 a écrit :
      j'ai dis que katakuri a beaucoup d'avantage mais ça force physique laisse à désirer.

      Car sans sa défense intangible katakuri morfle des attaques du bound Man alors que je doute énormément qu'un joz ou un jack aurait morflé ou bouger ne serait ce que d'un millimètre devant se genre d'attaque alors que des biscuits au Haki le bloque.

      Katakuri à l'esprit plus puissant que son corps.

      Sa force physique laisse à désirer ? Alors là je comprends plus. Quand à tes remarques concernant Joz et Jack, c'est tout sauf objectif. Jusqu'à preuve du contraire, ces deux là sont dans une tranche de puissance relativement identique à celle de Katakuri, mais eux ne bougeraient pas d'un millimètre face au G4 « Bound Man » de Luffy ? J'ai manqué un arc ?

      En regardant à nouveau le chapitre, non seulement Katakuri encaisse plutôt bien les attaques du G4, mais lorsqu'il regagne son calme et maîtrise à nouveau son HDO, il parvient à créer une attaque d'un tout autre niveau. Regarde la tête de Luffy ; regarde ses yeux, les éclairs dû à l'impacte. On reparlera ensuite de la « force physique qui laisse à désirer »...

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    • Taon a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :

      Taon a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :
      CEPENDANT vu qu'il a confiance en sa défense intangible et en son HDO en même temps il n'y à pas beaucoup de personne qui peuvent le déstabiliser il "néglige" quelque chose c'est sa condition physique (force pure, résistance,vitesse) qui est clairement inférieur a ses autres capacités général vu comment il a morfler face au gear4 bien qu'il soit tout de même très bon vu qu'il est aussi rapide que le gear2 et aussi puissant que le gear3.
      Hein ? J'ai pas compris en quoi c'était un argument, parce que ça revient à dire :
      • Luffy = 5+6+4+5+7
      • Katakuri = 6+6+7+5+8 CEPENDANT 5 est inférieur à 6, 7 et 8.

      Bref : Katakur le surpasse vraiment dans tous les domaines. Si tu as un MAIS un peu plus précis j'aimerai savoir ce que c'est.

      Déjà j'ai pas comparé Luffy à katakuri qu'est ce que tu t'exite tout seul? j'ai dis que katakuri a beaucoup d'avantage mais ça force physique laisse à désirer.

      Car sans sa défense intangible katakuri morfle des attaques du bound Man alors que je doute énormément qu'un joz ou un jack aurait morflé ou bouger ne serait ce que d'un millimètre devant se genre d'attaque alors que des biscuits au Haki le bloque.

      Katakuri à l'esprit plus puissant que son corps.

      Spoiler: Regardons comment Katakuri souffre le martyr au moindre coup

      1509753586-el-famoso-luffy-surpasse-katakuri.png

      C'est vrai qu'il est faible physiquement.

      Concrètement Katakuri a moins reculé pour les 3 coups de Luffy que Luffy n'a reculé pour un seul coup de Katakuri.


      Ça sert à rien de faire des petits montage qui te montre ce que tu veux voir alors que la réalité est différente katakuri à mis ses bras de bloc mochi avec son puissant Haki et pourtant ça ne l'a pas empêché de s'envoler et de saigner. Il s'est pris des coups a était essoufflée et a même était mal durant un moment où il se tenait le ventre donc ça sert à rien de masquer le faite qu'il a pris cher se scan,tu te voile la face c'est tout.

      Furtado oui je te dis pas le contraire katakuri a fait mieux que doffy et cracker je te l'accorde mais physiquement il faut se rendre à l'évidence qu'il est pas au top après on ne peut pas lui en vouloir il est déjà ultra polyvalent il ne peut pas être parfait de partout. Mais oui je pense qu'un jack ou joz si ils venaient à bloqué les attaques du genre bound Man et compagnie ils ne reculeraient pas d'un centimètre quand tu vois que joz recule à peine devant l'attaque de l'epeiste n°1 c'est pas un Kong organ qui n'arrive pas à faire reculer des soldats biscuits qui va le faire.

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    • 176.147.103.206 a écrit :
      Ça sert à rien de faire des petits montage qui te montre ce que tu veux voir alors que la réalité est différente katakuri à mis ses bras de bloc mochi avec son puissant Haki et pourtant ça ne l'a pas empêché de s'envoler et de saigner.

      J'ai pas ignoré que Katakuri prend des dégâts, par contre toi tu refuses de voir que Luffy a une vraie réaction de type qui encaisse très mal, sachant que même un puissant combattant de CAC comme Doflamingo ne lui faisait rien avec un Harmstring. Katakuri n'est pas du tout un faiblard physiquement. Même niveau résistance Doflamingo est nul à côté. Sauf que Katakuri a aussi le luxe de choisir de ne pas encaisser. 1431714308-1380259685.gif

      Il s'est pris des coups a était essoufflée et a même était mal durant un moment où il se tenait le ventre donc ça sert à rien de masquer le faite qu'il a pris cher se scan,tu te voile la face c'est tout.

      Ça n'a aucune importance vu que Luffy subit plus de dégâts que lui et que Katakuri pourrait s'amuser à rester intangible pour faire de l'anti-jeu en attendant que Luffy s'épuise tout en le cognant.

      0 intérêt de dire qu'il a reçu des dégâts.

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    • Taon a écrit :


      Spoiler: El famoso avantage repris par le Gear 4

      1509752405-el-famoso-luffy-surpasse-katakuri.png
      Je compte même pas le fait que Katakuri peut se changer en passoire intouchable.

      Pmopmp.png


      176.147.103.206 a écrit :
      Ça sert à rien de faire des petits montage qui te montre ce que tu veux voir alors que la réalité est différente Mmm.png


      katakuri à mis ses bras de bloc mochi avec son puissant Haki et pourtant ça ne l'a pas empêché de s'envoler et de saigner.

      Il s'est pris des coups a était essoufflée et a même était mal durant un moment où il se tenait le ventre donc ça sert à rien de masquer le faite qu'il a pris cher se scan,tu te voile la face c'est tout.

      Un montage qui montre la réalité des faits. Katakuri à encaissé 3 attaques de face, sans se retrouver au sol. Il saigne, normal j'ai envie de dire, mais en tirer comme conclusion que physiquement il n'est pas au top, c'est vraiment exagéré. Faut se rappeler, pour commencer, que si Luffy à réussi à l'atteindre avec son G4 c'est avant tout car celui-ci était déstabilisé (dixit Katakuri).
      L’interruption du goûter a permit à Luffy de comprendre le fonctionnement des pouvoirs de Katakuri basés sur son HDO plutôt que sur le type de FDD et les attributs qui y sont liés.

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    • C'est plus au modo qu'a moi de dire ca mais on est pas sur le 18 25. C'est cool de débattre avec passion mais la yen a on voit bien qu'ils ont passé une après midi a s'énerver devant leur pc a faire des montages, trouver les emojis qui ressemblent le plus a jvc, et essayer de faire valoir leur opinion avec beaucoup de fougue mais aussi d'agressivité.

      Je suis peut être pas le mieux placé pour dire ca, ca m'arrive d'être acide dans mon genre, mais effectivement parfois c'est agréable d'être sur un forum un peu .. zen.

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    • Gikou Mouria
      Gikou Mouria a retiré cette réponse pour la raison :
      Hors-Sujet
      novembre 4, 2017 à 10:11
      Cette réponse a été retirée
    • Gikou Mouria
      Gikou Mouria a retiré cette réponse pour la raison :
      Hors-Sujet
      novembre 4, 2017 à 10:14
      Cette réponse a été retirée
    • Gikou Mouria
      Gikou Mouria a retiré cette réponse pour la raison :
      Hors-Sujet
      novembre 4, 2017 à 10:14
      Cette réponse a été retirée
    • Soral a (presque toujours) raison a écrit :

      Taon a écrit :


      Spoiler: El famoso avantage repris par le Gear 4

      1509752405-el-famoso-luffy-surpasse-katakuri.png
      Je compte même pas le fait que Katakuri peut se changer en passoire intouchable.

      Pmopmp.png


      176.147.103.206 a écrit :
      Ça sert à rien de faire des petits montage qui te montre ce que tu veux voir alors que la réalité est différente Mmm.png


      katakuri à mis ses bras de bloc mochi avec son puissant Haki et pourtant ça ne l'a pas empêché de s'envoler et de saigner.

      Il s'est pris des coups a était essoufflée et a même était mal durant un moment où il se tenait le ventre donc ça sert à rien de masquer le faite qu'il a pris cher se scan,tu te voile la face c'est tout.

      Un montage qui montre la réalité des faits. Katakuri à encaissé 3 attaques de face, sans se retrouver au sol. Il saigne, normal j'ai envie de dire, mais en tirer comme conclusion que physiquement il n'est pas au top, c'est vraiment exagéré. Faut se rappeler, pour commencer, que si Luffy à réussi à l'atteindre avec son G4 c'est avant tout car celui-ci était déstabilisé (dixit Katakuri).
      L’interruption du goûter a permit à Luffy de comprendre le fonctionnement des pouvoirs de Katakuri basés sur son HDO plutôt que sur le type de FDD et les attributs qui y sont liés.

      Non justement saigner face à du bound Man ce n'est pas normal pour un bras droit de yonko et c'est ça que je reproche à katakuri c'est qu'il a tellement confiance en sa défense où il est intouchable qu'avec le temps il a négliger les clash physique alors que tu compare un mec comme jack c'est un vrai rock même si il subit des attaques il les encaisse très bien bon en même temps c'est un zoan rare doublé d'un homme poisson géant.

      La katakuri encore 2 minutes de plus sans son Haki de l'observation et il aurait manger le sol et au final l'attaque qui a blaisser Luffy c'est avec son pouvoir et non avec sa propre force physique qu'il a réussi à faire de tel dommage à luffy.

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    • Merci de revenir sur le sujet de base !

      Le travail des modérateurs n'a pas à être traîté ici. Si quelqu'un a des réclamations à faire, qu'il s'exprime sur le mur des personnes demandées ! 

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    • 176.147.103.206 a écrit :

      Non justement saigner face à du bound Man ce n'est pas normal pour un bras droit de yonko

      En quel honneur ? Cracker est une lavette en résistance et il vaut lalgré ça 860 millions de berries. Chacun ses points forts, chacun ses compétences.

      tu compare un mec comme jack c'est un vrai rock même si il subit des attaques il les encaisse très bien

      Tu compares le supplex d'un gros chat avec un Kong Gun, vraiment ? C'est pas non plus comme si Jack était spécialiste du tank comme l'arrancar qui utilisait Mammouth dans Bleach.

      La katakuri encore 2 minutes de plus sans son Haki de l'observation et il aurait manger le sol et au final

      Et au final c'est pas arrivé parce que même la pire provocation pour lui était insuffisante pour lui ôter longtemps son sang-froid.

      l'attaque qui a blaisser Luffy c'est avec son pouvoir et non avec sa propre force physique qu'il a réussi à faire de tel dommage à luffy.

      C'est comme si tu reprochais à Katakuri d'avoir raté Sanji avec son bonbon alors que ce n'est pas un tireur d'élite et donc qu'il est pourri juste parce qu'il tire mal.

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    • Oulala ... Vous allez beaucoup trop loin dans le débat.

      D'habitude c'est un réal plaisir de lire les différents arguments et idées de chacun mais là c'est réèglement de compte à OK Corral...

      Il s'agit d'un shonen... Katakuri est au-dessus, c'est indiscutable, mais cela n'empechera pas Luffy de gagner. Il faut se rendre à l'évidence, avant d'affronter une pointure comme KAIDO, si Luffy ne viens pas à bout d'un second de Yonko c'est même pas la peine d'y aller à Wano !

      Kata au dessus mais Luffy gagnera, miraculeusement, comme ça a été le cas avec une majorité des antagonistes depuis le début du Manga, avec surement une pirouette comme d'habitude et ça, c'est One Piece ! 

      Maintenant pour cet arc, il faut juste se rendre à l'évidence, on attendait une évolution progressive de Luffy dans le nouveau monde, seulement ODA décide aprés l'ellipse de le projeter directement à un niveau supérieur (peut-être trop rapidement pour certains). Mais n'oublions pas que c'est Rayleigh qui l'a entrainé pendant 2 ans. RAYLEIGH ! Oui oui, le gars qui a même intimidé Kizaru pour lui dire que la marine aurait du envoyer les amiraux pour sa capture... Ce type est clairement au niveau d'un Yonko, si ce n'est plus, cela ne serait pas étonnant. Un entrainement par cette légende, le second de Gol D Roger, c'est sur que Luffy peut prétendre rivaliser avec des primes de plus de 800 000 000 de Berrys (Cracker). Kata par contre est d'un autre niveau, mais Luffy doit progresser par des combats comme dans cet arc.

      Maintenant il faut arreter de penser que KATA n'a jamais eu d'adversaires digne de ce nom ou quoi, où que sa prime n'est pas méritée... Autant dire que Shanks est Yonko parce qu'il était mousse sur l'Oro Jacskon, mais qu'il a le même niveau que Baggy...Le type est second, il a éveillé son fruit du démon, il a un Haki surdéveloppé, je vois pas ce qu'il vous faut de plus. 

      ( Je tiens a préciser que je suis pas un grand fan de Kata, mais minimiser son statut de second est pas justifié.)

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    • Moi j'ai pas dis que katakuri était faible il a ses points forts et tout ça mais que Luffy affrontera pire que katakuri à wano avant d'affronter le boss incontesté des 1 vs 1 kaido et que katakuri n'est pas si proche du niveau yonko ou amiral comme certains le laisse penser en disant "mais si Luffy bat un second il sera du niveau amiral" alors qu'on a même pas vu le niveau des autres second ni des top VA.

      je pense que katakuri a le niveau d'un des meilleurs VA comme onigumo et en comparaison avec l'équipage des 100 bête son niveau se situerai entre jack et Queen donc pour moi il y en à des mecs entre son niveau et celui de des meilleurs,donc luffy aura du chemin à faire il devra je pense encore vaincre un adversaire un cran au dessus du genre niveau Marco avant de pouvoir affronter des amiraux ou des yonko.

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    • Si on se fie au genre du shonen le héros n'est pas du tout obligé de battre un boss dans un arc qui a la moitié de la puissance du prochain boss dans le prochain arc pour battre ce prochain boss.

      Spoiler: Ichigo en est le parfait exemple :

      se fait laminer par Ulquiorra le n°4 mais 2 heures plus tard bat Aizen qui est au-dessus de la totalité des arrancars (et qui s'est dopé entretemps). C'est comme si Luffy à Alabasta avait gagné le Gear 4.


      Luffy a d'ailleurs toujours perdu quand il y avait un trop gros écart entre lui et le boss. Même contre Ener il n'a gagné que parce qu'il avait le pire pouvoir que Ener puisse rencontrer. Katakuri n'a pas du tout de fruit opposé à celui de Luffy, et on apprend toujours dans les fictions que si 2 ennemis ont les mêmes facultés et les mêmes capacités, ce sera le plus habile qui gagnera.

      Qu'en est-il de l'habilité ?

      1. Katakuri a une technique d'invulnérabilité et il tape plus fort que Luffy en Gear 4. A moins que Luffy ne trouble à nouveau Katakuri il ne pourra pas le toucher sans utiliser le King Kong Gun. King Kong Gun qui prend du temps à être activer, temps que Katakuri peut exploiter pour interrompre l'activation. Et vu comment Katakuri encaisse bien c'est pas garanti que le KKK Gun suffise pour le mettre KO.
      2. L'habilité de Luffy se résume à sa force (inférieure à celle de Katakuri aux dernières nouvelles), sa vitesse (qui a visiblement été insuffisante pour esquiver le Strength Mochi) et ses tendances à improviser (moyennement efficaces jusqu'ici contre le HDO du futur).

      Brûlée a un grain ou elle sait vraiment où vont les chapeau de paille parce que le scénario le lui a soufflé ? Si elle a entendu une partie de la conversation où Luffy et Nami parlaient de Sanji qui cuisine un gâteau, ça l'a pas fait tiquer que Pudding cuisine elle aussi un gâteau au même moment ?

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    • Taon a écrit :
      Si on se fie au genre du shonen le héros n'est pas du tout obligé de battre un boss dans un arc qui a la moitié de la puissance du prochain boss dans le prochain arc pour battre ce prochain boss.
      Spoiler: Ichigo en est le parfait exemple :

      se fait laminer par Ulquiorra le n°4 mais 2 heures plus tard bat Aizen qui est au-dessus de la totalité des arrancars (et qui s'est dopé entretemps). C'est comme si Luffy à Alabasta avait gagné le Gear 4.


      Luffy a d'ailleurs toujours perdu quand il y avait un trop gros écart entre lui et le boss. Même contre Ener il n'a gagné que parce qu'il avait le pire pouvoir que Ener puisse rencontrer. Katakuri n'a pas du tout de fruit opposé à celui de Luffy, et on apprend toujours dans les fictions que si 2 ennemis ont les mêmes facultés et les mêmes capacités, ce sera le plus habile qui gagnera.

      Qu'en est-il de l'habilité ?

      1. Katakuri a une technique d'invulnérabilité et il tape plus fort que Luffy en Gear 4. A moins que Luffy ne trouble à nouveau Katakuri il ne pourra pas le toucher sans utiliser le King Kong Gun. King Kong Gun qui prend du temps à être activer, temps que Katakuri peut exploiter pour interrompre l'activation. Et vu comment Katakuri encaisse bien c'est pas garanti que le KKK Gun suffise pour le mettre KO.
      2. L'habilité de Luffy se résume à sa force (inférieure à celle de Katakuri aux dernières nouvelles), sa vitesse (qui a visiblement été insuffisante pour esquiver le Strength Mochi) et ses tendances à improviser (moyennement efficaces jusqu'ici contre le HDO du futur).

      Brûlée a un grain ou elle sait vraiment où vont les chapeau de paille parce que le scénario le lui a soufflé ? Si elle a entendu une partie de la conversation où Luffy et Nami parlaient de Sanji qui cuisine un gâteau, ça l'a pas fait tiquer que Pudding cuisine elle aussi un gâteau au même moment ?

      mais c'est pas Brulée qui c'est transformer en Luffy? et qui a menti au Mugi? je le pensais car tu avait dit que c'était comme ça le manga, alors c'est faux?

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    • Je suis d'accord avec taon entre autres...

      Il faut savoir faire la par des choses, le niveau globale d'un personnage ne se mesure pas qu'a sa resistance ou sa puissance.


      Pour moi Katakuri encaisse étonnement bien les attaques du G4 pour un type qui n'est clairement pas une brute en corps a corps pur (comme un zoan type Jack par exemple) mais faut quand même savoir qu'il ne prendrais pas aisément de tel attaques si Luffy n'avait pas beneficié de la sacro sainte facilité scénaristique pour qu'il se retrouve momentanément diminué car privé de son haki de prédilection !

      Qu'est ce qu'on constate quand Kata combat normalement ? le boundman se fait dominer !

      On parle de Jack mais lui prendrais plus de coup de base mais si on lui retirait son haki de prédilection vous croyez qu'il lui arriverait quoi ?! bein la même chose faut pas se leurer.


      Et un jack VS katakuri n'aurait rien d'évidant ni pour l'un ni pour l'autre, l'un serait tres difficile a toucher et disposerait d'une puissance non negligeable l'autre encaisse et tape fort mais aurait beaucoup de mal a toucher. Je les vois vraiment équilibré avec leurs force et faiblesse.


      Faut quand même réaliser que Luffy a été contraint de bourriner comme un lâche un adverssaire privé de son haki de prédilection et pour un resultat pas décisif du tout, il devient clair que la seule chance de victoire de Luffy se situe ici pour réequilibrer le combat car la clairement le boundman ne suffit plus face a Katakuri en temps normal.


      Et clairement ici le KKG ne suffira pas pour l'emporter rapidement même si le coup porte, ça fera au mieux comme le coup de G3 contre Lucci je pense.


      C'est déjà obvious que même apres ce combat Luffy n'aura pas le niveau de Katakuri, il va encore devoir tricher comme avec Craker sinon le combat serait quasi a sens unique.

      Si bien que sur Wa contre un zoan sans point faible et des haki de l'armement qui n'en ont probablement pas non plus, Luffy ne pourra beneficier de facilité scenaristique qui affaiblissent son adverssaire.Pour autant les adverssaire ne seront pas plus fort mais la on verra Luffy avec un G4 plus long je pense.

      Franchement j'éspère qu'Oda va faire durer le G4 plus longtemps sous peu grâce a ce combat et celui contre Craker peu être.

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    • 83.113.233.29 a écrit :
      Taon a écrit :

      Brûlée a un grain ou elle sait vraiment où vont les chapeau de paille parce que le scénario le lui a soufflé ? Si elle a entendu une partie de la conversation où Luffy et Nami parlaient de Sanji qui cuisine un gâteau, ça l'a pas fait tiquer que Pudding cuisine elle aussi un gâteau au même moment ?

      mais c'est pas Brulée qui c'est transformer en Luffy? et qui a menti au Mugi? je le pensais car tu avait dit que c'était comme ça le manga, alors c'est faux?

      Si, mais si on considère qu'elle a "pris le téléphone" quand elle sourit, à aucun moment elle n'aurait pu entendre le nom "Chocolate Town" e tdonc savoir où ils allaient. Donc, si elle écoutait (je sais pas comment, c'est pas expliqué du tout) la conversation au moment où Luffy s'enfuit en courant, alors elle aurait dû savoir que Sanji cuisinait le gâteau là-bas.

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    • 176.147.103.206 a écrit :
      Non justement saigner face à du bound Man ce n'est pas normal pour un bras droit de yonko

      Et pour quelle raison ce n'est pas normal ? C'est ton avis, on peut le comprendre, mais il serait bon de le mentionner car tu fais passer celui-ci pour une affirmation véridique, alors que rien ne l'indique dans le récit.

      tu compare un mec comme jack c'est un vrai rock même si il subit des attaques il les encaisse très bien

      On ne sait rien de Jack, où si peut, que justifier de ses capacités à ce stade est hautement spéculatif. Il semble être tenace, résistant, certes, mais pour le moment comparer Katakuri à ce dernier me semble, sur un aspect purement physique lié à la force, pour le moins curieux.

      La katakuri encore 2 minutes de plus sans son Haki de l'observation et il aurait manger le sol et au final l'attaque qui a blaisser Luffy c'est avec son pouvoir et non avec sa propre force physique qu'il a réussi à faire de tel dommage à luffy.

      Rien n'est moins sûr. Katakuri en a vu d'autre dans sa longue vie de pirate. Avancer ce genre de fondement alors qu'on parle d'un pirate à 1 milliard, c'est minimiser la force présumée, et la dangerosité dont il est le possesseur. Lorsqu'on a une prime pharaonique comme celle qu'il a, on suppose que de la flottille du calibre de Luffy, on en a vu passer quelque uns ! De plus c'est aussi le pouvoir de Luffy qui a réussi à blesser Katakuri, et pas sa force physique. La force physique est si peu mise en avant dans One Piece. Ce sont les FDD et/ou le haki qui détermine dans la majorité des cas ce qui fait un puissant protagoniste. Tu auras beau être le plus fort physiquement, il paraît hautement invraisemblable que tu puisses tenir face à un nabot chétif, mais qui lui maîtriserait parfaitement le HDA.

      Katakuri à beaucoup d'avantages armement aussi puissant que Luffy

      Le HDA de Katakuri est largement supérieur à celui de Luffy. Les deux derniers chapitres sont explicites à ce sujet : non seulement le SC mentionne le fait qu'il existe une version « supérieure » du HDA, mais il l'utilise très largement. Luffy mentionne aussi le fait que le HDA de Katakuri est, et je cite : « trop solide ». Si il faut, tu peux retrouver mes traductions sur le sujet dans les topics des deux derniers chapitres. Tout est très clair sur le sujet.

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    • Je pense bien qu'on avait le même cas pour Akainu quand marco et vista l'attaque avait le haki et qu'il n'avait pas subi de degat. 

      je ne pense pas que luffy va evolier au niveau du Haki, mais je vois plutot luffy perdre ou eveiller son fruit du demon de tel sorte que Kata ne pourra plus l'esquisé.

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    • Soral a (presque toujours) raison a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :
      Non justement saigner face à du bound Man ce n'est pas normal pour un bras droit de yonko

      Et pour quelle raison ce n'est pas normal ? C'est ton avis, on peut le comprendre, mais il serait bon de le mentionner car tu fais passer celui-ci pour une affirmation véridique, alors que rien ne l'indique dans le récit ;

      tu compare un mec comme jack c'est un vrai rock même si il subit des attaques il les encaisse très bien

      On ne sait rien de Jack, où si peut, que justifier de ses capacités à ce stade est hautement spéculatif. Il semble être tenace, résistant, certes, mais pour le moment comparer Katakuri à ce dernier me semble sur un aspect purement physique lié à la force me semble pour le moins curieux.

      La katakuri encore 2 minutes de plus sans son Haki de l'observation et il aurait manger le sol et au final l'attaque qui a blaisser Luffy c'est avec son pouvoir et non avec sa propre force physique qu'il a réussi à faire de tel dommage à luffy.

      Rien n'est moins sûr. katakuri en a vu d'autre dans sa longue vie de pirate. Avancer ce genre de fondement alors qu'on parle d'un pirate à 1 milliard, c'est minimiser la force présumée, et la dangerosité dont il est le possesseur. Lorsqu'on a une prime pharaonique comme celle qu'il a, on suppose que de la flottille du calibre de Luffy, on en a vu passer quelque uns ! De plus c'est aussi le pouvoir de Luffy qui a réussi à blesser Katakuri, et pas sa force physique. La force physique est si peu mise en avant dans One Piece. Ce sont les FDD et/ou le haki qui détermine dans la majorité des cas ce qui fait un puissant protagoniste. Tu auras beau être le plus fort physiquement, il paraît hautement invraisemblable que tu puisses tenir face à un nabot chétif, mais qui lui maîtriserait parfaitement le HDA.

      Quand je parle de la faiblesse de katakuri j'exclu totalement son HDO qui lui permet d'être intangible.

      On n'est d'accord que la défense solide de cracker est bien plus résistante que ce qu'a montré katakuri face au gear4 et celui-ci possède sûrement l'une des meilleur défense qui soit en même tant c'est son principal point fort car niveau attaque il n'a pas grand chose de puissant contrairement à katakuri.

      Moi je pense qu'il existe des combattants comme jack,joz,sentoumaru qui ont une défense équivalente voir supérieur à cracker capable de bloquer les attaques de se niveau au corps à corps et ce sont leur point fort vu que toute leur vie ils ont privilégié le combat physique.

      Après je ne dis pas que jack ou joz sont meilleurs que katakuri je les vois équivalent du même niveau d'armement et pour déconcentrer katakuri il faudrait sûrement un combat de plusieurs jours jusqu'à ce que son esprit commence à fatiguer pour qu'ils puissent l'atteindre.

      Quand je dis qu'il y aura des adversaires pire à wano ce sera que les attaques bound Man seront inneficace pour étaler l'adversaire car comparable à la défense de cracker mais sans point faible si ce n'est une plus grande puissance.

      Alors que là Luffy pour moi va réussir à brouillé la vision de katakuri est donc le rendre vulnérable au coup et ce sera avec le Haki Royal car rappellé vous quand mama à lâché son fluide royale katakuri avait l'esprit complètement brouillé c'est donc l'opportunité qu'aura Luffy que des mec comme jack ou joz n'ont pas vu qu'il n'ont pas d'autres capable de brouillé la vision de katakuri.

      Par contre certains épéistes d'exeption comme shiryu ou zorro peuvent pour moi induire la vision du futur de katakuri en erreur car ils ont un dont d'envoyer des images d'attaque juste avec leur auras comme on à pu le voir avec Monet et même Cracker avait cette capacité qui doit avoir un nom l'art de crée des illusions et des images de mort avec leur aura.

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    • 176.147.103.206 a écrit :
      On n'est d'accord que la défense solide de cracker est bien plus résistante que ce qu'a montré katakuri face au gear4

      Non. En 2 coups maximum Luffy pulvérise un soldat de biscuit. Katakuri il supporte sans trop de problèmes 3 coups de Luffy.

      et celui-ci possède sûrement l'une des meilleur défense qui soit en même tant c'est son principal point fort

      Son point fort c'est sa capacité de harcèlement. Beetlejuice_.gif


      Moi je pense qu'il existe des combattants comme jack,joz,sentoumaru qui...

      Sauf que Katakuri n'est pas Jack, Joz ou Sentomaru : Katakuri est Katakuri.

      Alors que là Luffy pour moi va réussir à brouillé la vision de katakuri est donc le rendre vulnérable

      Avec quoi, des morceaux de miroirs ? La plupart des anti-Katakuri étaient persuadés que Luffy allait trancher Katakuri avec des morceaux de miroir, alors proposons une autre utilité. Pmopmp.png


      au coup et ce sera avec le Haki Royal

      Ah ! J'ai perdu, c'était la réponse B.

      car rappellé vous quand mama à lâché son fluide royale katakuri avait l'esprit complètement brouillé

      S'il y avait du HDR là-dedans Capone et Vito n'auraient même pas approché. On appelle ça le Thu'um.

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    • Taon a écrit : Qu'est-ce que Luffy va morfler quand Katakuri frappera avec les 2 bras. Pmopmp.png

      Foutuuuuuuu ! Plus de possibilité de toucher Katakuri et Katakuri frappe plus fort.
      

      Lol en 1 minute il a faillit te l'envoyer au sol et il lui reste 9 minutes de Gear 4 c'est plus tôt Katakuri qui va morfler

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    • 2A01:E35:2E61:4620:45F3:E439:4649:A6B7 a écrit :

      Taon a écrit : Qu'est-ce que Luffy va morfler quand Katakuri frappera avec les 2 bras. Pmopmp.png

      Foutuuuuuuu ! Plus de possibilité de toucher Katakuri et Katakuri frappe plus fort.
      

      Lol en 1 minute il a faillit te l'envoyer au sol

      Emoticon_content.png

      Pour rappel Doflamingo a tenu jusqu'à la fin du Gear 4 alors qu'il a mangé le sol à chaque coup.

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    • Trois propositions  

      Annonce de la destruction imminente de Nuts Island, Katakuri part à la rescousse

      Brûlée se découvre  ;Katakuri se met devant sa sœur pour la défendre et prend un coup terrible de Luffy. The same as Ace vs Akainu.

      Raleigh dit , (la traduction serait à vérifier ): »le Haki des rois sert à intimider » et "qu'il se renforce lors de l'évolution des autres Hakis". La volonté de Luffy ou du « D » va t'elle faire douter Dogtooth ? Suffisamment pour perdre le contrôle de son armement ?

      Quelques idées :

      Rdv est donné à quelques miles de Cacao Island. Brûlée a entendu que Luffy rejoindra les Mugis sur l’île. Intox ? Note Brulée sait que Pudding réalise un gâteau pour la Mama chap 873 p14

      Cracker avait'il l'ordre de contenir Luffy le plus longtemps possible dans les bois ? (Brulée pouvait appeler des renforts passant par les miroirs).càd garder les Mugis au chaud jusqu'au mariage ?

      Dans un autre monde ce conseil a été distillé « Observes bien le terrain de l'affrontement ; tu perds le gain d'un combat rapide, mais tu y gagnes une victoire sure. » Luffy semble suivre ce précepte.

      Dog comme gentil toutou qui défend son maître? ;-)

      À réfléchir

      La puissance d'un chacun ? Pierre papier ciseau ? Qui est vainqueur ?

      Le caoutchouc entoure, isole, rebondit, s'allonge ;... fond à la chaleur, se déchire lorsqu'il est trop tendu, se coupe avec une lame , est sensible à certaines attaques chimiques, se perce …

      au même titre qu'un sabre ne peut vaincre la rouille, ou que...

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    • 82.120.171.230 a écrit :

      Trois propositions  

      Annonce de la destruction imminente de Nuts Island, Katakuri part à la rescousse

      Brûlée se découvre  ;Katakuri se met devant sa sœur pour la défendre et prend un coup terrible de Luffy. The same as Ace vs Akainu.


      Je crois pas que ce soit le genre de luffy de passer pour un fdp qui bute un mec qui protège sa soeur. 

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    • Heretic le Perdant,

      L'hypothèse que Katakuri empêche Big Mom de détruire l'île Nuts n'existe pas pour ma part, vu qu'il n'a pas le niveau de faire quoi que ce soit et s'en remet à un gâteau de gré en avouant sur ce point sont impuissance de ce faite, et pire que cela,il mettrait ses frères et sœurs en plus mauvaise posture qu'il ne le sont actuellement.

      Un coup d'épée dans l'eau serait tout aussi efficace pour l'arrêter et personne dans cette arc n'à la prétention, ni la capacité de pouvoir la surpasser, excepter un Luffy un chouïa prétentieux qui a vite baissé la tête.

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    • Les gens qui disent qu'on interprête mal le manga car il simple ou autre conneries du genre font rire.On a eu confirmation que Luffy aurait perdu contre Cracker et même avec l'anime qu'il a spam le G4,mais non ça n'est pas suffisant.Et après ça voit Luffy gagner contre Katakuri.

      Kata est immensément plus puissant, et c'est le cas, et je suis désolé mais l'excuse du génie du combat c'est de la merde.Qu'on ne vienne pas me faire croire que jamais personne n'a remarqué un point faible et que Luffy se pointe, le trouve et gagne en étant beaucoup plus faible--'.Si Luffy gagne,ses prochains combats seront sans saveurs car même si il se retrouve face à un mec qui peut OS le monde entier,il gagnera par je ne sais quelle aide ou pirouette scénaristique.A ce moment là il ne faudra pas venir pleurer,ça sera trop tard et OP ne mérite pas ça:/.

      L'équipage de BM sera surement de retour pour un prochain arc,donc si on veut toujours ressentir une impression de puissance,le second ne peut pas perdre maintenant,sinon plus tard l'équipage ne servira à rien.

      Luffy qui bat 2 SC en un arc,c'est beaucoup trop comme évolution,surtout au vu des circonstances de cet arc.Il a à peine réussi contre Doflamingo,a eu de la chance que Nami soit là contre Cracker en plus de son pouvoir et là il battrait le second?...faut pas abuser non plus.Katakuri doit gagner pour la suite de l'histoire et présenter un équipage de yonkou impressionnnant(parce que bon,là c'est pas gagné avec cet arc).Et non un équipage où son second est déjà out.

      Si Oda continue comme ça,au prochain arc Luffy s'éveil à UI et devient RDP.Après si il veut expédier son manga,c'est la meilleure chose à faire.

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    • Moi ce qui me tracasse au niveau du scénario, c'est que si Luffy parvient à défoncer Katakuri certains vont dire :

      -Luffy à désormais le niveau d'un Yonko, d'un amiral 

      -Luffy va buter Kaido c'est sur

      -Le CP0 ? T'inquiète même pas peur

      -Barbe Noir avec son fruit et son équipage ? Si il a réussi à battre le second de BM no problemo.

      Problème : Luffy pour le moment c'est un noob comparé aux autres : Il vient à peine de rentrer dans le nouveau monde pour déja se frotter contre les yonkou (venez pas me dire que juste parce qu'il a réussi a niquer pas mal de CC qu'il est donc capable de battre les empereurs).

      Pour moi ces gens la c'est typiquement d'un autre niveau, et même si il venait à battre Kata. à cause d'un gros coup de chance pour moi il n'a toujours pas le niveau d'un empereur / d'un amiral .

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    • Les gens qui disent qu'on interprête mal le manga car il simple ou autre conneries du genre font rire.On a eu confirmation que Luffy aurait perdu contre Cracker et même avec l'anime qu'il a spam le G4,mais non ça n'est pas suffisant.Et après ça voit Luffy gagner contre Katakuri.

      Ca vient d'un SBS cette histoire de confirmation ? 

      Si Oda continue comme ça,au prochain arc Luffy s'éveil à UI et devient RDP.Après si il veut expédier son manga,c'est la meilleure chose à faire.

      En même temps il reste plus beaucoup de temps. Un arc wano kuni, elbaf, raftel et grande guerre, avec des petits arcs transitifs entre comme zou ou la reverie. 

      Et puis ca pose même la question de l'utilité de l'elipse. Luffy vallait 400M après marineford, 4 arcs plus tard il aurait pu largement passer a un mec lvl doffla a 500M sans elipse, et sans que l'évolution du personnage soit précipité. 

      Ca met en cause l'utilité de l'élipse. Je pense que ya eu un gros soucis pendant l'arc avec doffy, luffy a beaucoup trop galéré contre un mec qui ne valait pas tant que ca. Ca mettait la hype niveau scénario mais ca foutait en l'air la logique construite avant. Et le combat contre cracker ne clarifie pas les choses, si perso j'y voit une victoire ecrasante de luffy, d'autres y voient visiblement une supperiorité de cracker. 

      Bref, ca devient le bordel au niveau des rapports de force, parce que si luffy perd contre kata cela crée tout autant d'incohérences que si il gagne. Pourtant il ne peut pas fuir, et si kata se barre sans le tuer c'est une grosse facilité scénaristique en plus de rendre l'ac globalement peu intéréssant et plat. 

      Ce combat contre katakuri pour l'instant semble etre mal venu, surtout que dans le fond katakuri ne s'avère pas être un gros fdp, juste un mec qui protège sa famille. 

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    • Le problème c'est que meme si je commence serieusement a douter d'une victoire de Luffy ici, Kata n'est pas Godlike non plus, je pense sincérement qu'il est de loin l'ennemi le plus fort que Luffy a eu a rencontrer (sans compter MarineFord), mais bon je pense que BM,BN, Kaido, Shanks, Ben Beckman, Reigleigh et les Amiraux sont surement a des années lumières de ce dernier.

      Par contre vous sous estimez beaucoup trop Luffy a mon goût, c'est un génie du combat avec une détermination à tout épreuve. Vous vous sentez obligé pour certains de justifié ses victoire par tel ou tel chance. 

      Que ce soit contre Doflamingo ou certe il a eu de l'aide mais de 2 choses l'une au premier G4 à 10 seconde prés il metter KO Doflamingo. D'autre part Luffy a passer toute l'après midi dans le colisée a combattre donc au niveau rapport chance il était sur le même pied que Doflamingo.

      Ensuite pour Cracker c'est clairement un combat a vocation humouristique, le fruit opé de Cracker fait qu'il contre assez bien Luffy. Mais au final si Luffy l'avais prit au sérieux un KKG et c'était fini. Car la faiblesse de Cracker réside dans sa faible capacité a prendre des coups, faiblesse qu'il gere a merveille grace a son fruit du démon.

      Toutefois pour Katakuri bien que j'ai toujours pensé qu'il perdrait face à Luffy, la le doute est permis car on sait désormais qu'il est au moins aussi fort physiquement que Luffy chose que l'on ne nous avait en aucun cas montrer jusqu'a présent n'en déplaise au pro dent de chien.

      Or là on voit que même si le Gear4 permet de blesser Katakuri, Ce dernier réussi quand même a rivaliser avec, là vraie différence c'est que Luffy tien 10 Minutes en Gear4 mais on a aucune idée de la stamina de Katakuri avec son block mochi.

      Donc en définitive je n'ai aucune idée de ce qui va se passer dans le sens ou si Luffy Perd je ne vois pas comment il pourrait être épargner.


      Et pour ceux qui cri au Fanboyisme... Excuser moi d'adorer les Mugiwaras, et avec toutes les situations qu'ils ont vécu ils s'en sont toujours sortit, meme sur Sabaody au final ils ont reçu l'aide de Kuma se n'ai donc pas forcément une défaite, car sans l'intervention de Kuma ou Rayleigh Kizaru en aurait fait qu'une bouchée, bref ils ont toujours eu de la chance et je vois pas en quoi cela aurait vocation à changer près de 900 chapitre plus tard.

      Il n'y a aucune animosité dans mes propos alors si vous n'etes pas d'accord je vous invite a me répondre avec une argumentation pédagogique et non méprisable.

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    • PlopPlopPlop

      Luffy a collaborer à la tentative d'assassinat de Big Mom et a envahis un territoire qui n'était pas le sien pour un mariage de premier abord, l'agresseur n'est pas celui qu'on pense.

      Crackers comme Katakuri était tout aussi dans sont bon droit de défendre les intérêts de sa famille et ce n'est pas parce que ce n'étais pas un "méchant" que cela à empêché Luffy de l'exploser mais bon en cette fin d'arc vu la situation pitoyable de l'équipage de BM, la pitié a pris le pas :D.

      Et bien sur une victoire écrasante n'est pas un combat de 11h avec l'aide de Nami peux importe la manière drôle ou ridicule dont il à été réglé.

      Luffy s'il est battu sera même pas réglé en deux heures, vous êtes sure que ce sera une victoire écrasante ? moi je ne le pense pas.

      Edit: Une victoire écrasante serais les Germas ayant battu les 10000 randoms sans une égratignure.

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    • Pour la suite je vois bien sanji dire à pudding de faire venir brûler en prétendant vouloir utiliser le monde miroir pour apporter le gâteau à mama qui détruit tte les îles sur sont passage et user de cette finte pour rejoindre luffy ce qui permettrait à pudding de ne pas se faire griller par ces frères et sa couverture à sortir avec sanji de la cuisine et prendre la mer avec le gâteau sa ferait luffy sanji vs katakuri et pour le groupe du sunny je les vois bien tomber sur la flote dirigé par amande et se faire aider par le germa

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    • Heretic7777 a écrit :
      PlopPlopPlop

      Luffy a collaborer à la tentative d'assassinat de Big Mom et a envahis un territoire qui n'était pas le sien pour un mariage de premier abord, l'agresseur n'est pas celui qu'on pense.

      Crackers comme Katakuri était tout aussi dans sont bon droit de défendre les intérêts de sa famille et ce n'est pas parce que ce n'étais pas un "méchant" que cela à empêché Luffy de l'exploser mais bon en cette fin d'arc vu la situation pitoyable de l'équipage de BM, la pitié a pris le pas :D.

      Et bien sur une victoire écrasante n'est pas un combat de 11h avec l'aide de Nami peux importe la manière drôle ou ridicule dont il à été réglé.

      Luffy s'il est battu sera même pas réglé en deux heures, vous êtes sure que ce sera une victoire écrasante ? moi je ne le pense pas.

      Edit: Une victoire écrasante serais les Germas ayant battu les 10000 randoms sans une égratignure.

      Euh tu oublies qu'ils avait pour projet de tué Sanji? Donc dire que c'est les mugiwaras les méchants dans l'histoire faut pas éxagérer. 

      C'est juste une bataille entre pirate comme les autres.

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    • Heretic le Perdant,

      Un utilisateur de FANDOM 109.28.108.89

      C'est à dire que les rôles pas si évident que d'habitude, évidemment je l'oublie pas de le dire parce que de "premier abord" ce devait être "un mariage normal" ou a peux près dans ce monde, avec un Sanji légerment forcé de l'accepter :D et Luffy est venu l'empêcher ignorant ce faite que tu dis, je parle de la situation initial qu'il l'amené à combattre l'équipage de Big Mom.

      Un utilisateur de FANDOM 176.188.67.222

      A mon avis,pour le gâteau ce n'est pas pour rien qu'il faut un bateau pour le remorquer et cela m'étonnerais qu'il arrive a passer dans un miroir et vu l'absence de limaces de mer il est de plus en plus improbable que le Sunny soit retrouvé avant qu'il arrive sur Cacao Island par Amande.

      Edit: Ou du moins il pourrons peux être retrouver le Sunny en pleine mer en accompagnant le gâteau si des ennemis sont à bord de ce bateau escorte pourquoi pas, mais pas sure que le Sunny vienne au rendez vous s'il sont prévenu avant,si Sanji est effectivement bloquer par Oven sur Cacao Island,rien n'est encore écris définitivement sur ce point.

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    • Dylboy a écrit :

      174.92.166.45 a écrit :
      Personne ne pense à une progression de luffy en cours de combat? il va bien falloir qu'il trouve une manière de battre kata,

      il lui reste beaucoup, mais si il ne monte pas de niveau je ne vois pas comment la suite pourrait être interressant, et je ne m'attend pas à un scénario de retraitre entrainement avant kaido, il doit progresser ici et maintenant

      Faut arrêter de sortir l'excuse de Kaido pour dire que Luffy doit vaincre Kata. Certes il peut progresser et gagner contre Katam mais à la fin de Wano Luffy ne sera pas plus fort que Kaido car Oda a bien dit que Luffy ne vaincra pas Kaido en 1v1.

      Deja Oda n'a jamais dit ça.. Il a simplement dit qu'il ne savait pas comment le faire gagner, parce quil n'a pas envie d'abuser avec des coups surpuissant

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    • Oda a juste dit que Luffy ne le vaincra pas avec un simple coup de poing comme il a l'habitude de faire

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    • Luffy doit se surpasser à mon avis la fin du match sera ellipsé pour être relaté plus tard avec le dépassement de Luffy comme il a trouvé une parade à cracker. Il trouveras un moins pour se dépasser à mon avis c'est le but de l'arc le dépassement pour se rapprocher des yonkous. Et il y aura encore plus de dépassment à Wano la victoire sera en plusieur round ici comme ce sra probablement le cas à Wano.

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    • Je vois énormément de personnes qui disent Si Luffy bat Katakuri ils n' y aura pas d'autres enjeux pour les combats à venir' ou encore Si il bat Katakuri, Luffy pourra vaincre tout le monde


      Mais alors selon vous lorsque Luffy à battu Crocodile alors il était aussi capable de se faire Doffy ou Moria. Évidemment que non. Si Luffy bat Katakuri, ça ne veut en aucun cas dire qu'il  battra Jack ou Marco ou encore Kaido. Dents-de-chien et Jack sont tous deux bras droits de Yonko mais  n' ont pas la même puissance de même que Crocodile et Dofflamingo qui sont tous les deux d'anciens GC. Si Luffy bat Katakuri il restera encore d'autres ennemis à affronter. Et pour la suite Luffy doit battre Katakuri sinon qu'espère-t-il faire contre Kaido (bien qu'il ne le battra pas seul). S'il ne bat pas Dents-de-poulet il pourras à peine égratigné Kaido aux cent blaireaux. 

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    • 176.152.64.219 a écrit :
      Je vois énormément de personnes qui disent Si Luffy bat Katakuri ils n' y aura pas d'autres enjeux pour les combats à venir' ou encore Si il bat Katakuri, Luffy pourra vaincre tout le monde

      C'est simple : s'il ne perd pas quand il doit perdre, c'est "Bienvenue dans Fairy Tail". Ce serait la garantie qu'il battrait pratiquement tous les boss suivants. Il ne peut pas tricher dans ce combat comme il l'a fait contre Crocodile et Katakuri est plus expérimenté et plus fort que lui. Il doit perdre.

      S'il ne bat pas Dents-de-poulet il pourras à peine égratigné Kaido aux cent blaireaux. 

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      Giggle.gif
      au fond de la salle : Ichigo pour la logique, et ton professeur de français_
      


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    • Taon a écrit :
      176.152.64.219 a écrit :
      Je vois énormément de personnes qui disent Si Luffy bat Katakuri ils n' y aura pas d'autres enjeux pour les combats à venir' ou encore Si il bat Katakuri, Luffy pourra vaincre tout le monde
      C'est simple : s'il ne perd pas quand il doit perdre, c'est "Bienvenue dans Fairy Tail". Ce serait la garantie qu'il battrait pratiquement tous les boss suivants. Il ne peut pas tricher dans ce combat comme il l'a fait contre Crocodile et Katakuri est plus expérimenté et plus fort que lui. Il doit perdre.

      S'il ne bat pas Dents-de-poulet il pourras à peine égratigné Kaido aux cent blaireaux. 

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      au fond de la salle : Ichigo pour la logique, et ton professeur de français_
      


      Oui désolé j'ai écris assez vite vers la fin. Par contre tu peux éviter de répondre en te foutant de ma gueule. La gentillesse, ça te parle ? À moins que tu sois un gamin de 9ans qui aime chercher les autres. Sans cette moquerie il pourrait y avoir des debats constructifs. Dommage que tu sois si désagréable. 

      Sinon, One Piece qui devient Fairy Tail si Luffy bat Katakuri mais mdrr. Depuis combien de temps Luffy bat des ennemis plus forts que lui ? Ah oui, depuis le début. Crocodile, Lucci, Moria, Doffy, Cracker mais la vous dites rien par contre bien badass la ça gueule.

      Je prend surtout l'exemple de Moria : Il s'amusait avec Luffy (Moria était resté assis) et pourtant Luffy réussi à le battre alors qu'il avait 1000 ombres et Luffy ne tenait plus debout. C'est encore pire que ce qui se passe mnt niveau rapport de force.


      En résumé,  Luffy qui ne peut plus bouger mais bat Moria avec ces 1000ombres ça gueule pas.

      Mais par contre un Luffy pas trop abîmé qui fait face à Katakuri en exploitant le point faible de ce dernier. Sa gueule. Puis niveau rapport de force je trouve çà extrêmement bien amené. Luffy à chaque combat il progresse. On le voit d'ailleurs depuis quelques chapitres.  

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    • 176.152.64.219 a écrit :

      Sinon, One Piece qui devient Fairy Tail si Luffy bat Katakuri mais mdrr. Depuis combien de temps Luffy bat des ennemis plus forts que lui ? Ah oui, depuis le début.

      Non.

      Crocodile,

      Il a triché grâce à l'antidote de Robin. Crocodile bridé, il n'y avait pas un si gros écart de force.

      Lucci,

      Il a triché avec le PDAA issu du discours de Ussop. L'écart n'était pas non plys énorme.

      Moria,

      Moria est plus faible que Luffy, tu le savais ? Il est si pourri que Jinbei en fait sa carpette avec un coup de poing, et contre Luffy il a fait que fuir, et encore Luffy n'avait sorti aucun Gear. Les 1000 c'est pas un power-up époustouflant vu comment il morflait à la moindre riposte de Luffy. 1494439847-1465693008-img10.png

      Doffy,

      Triche et petit écart de force.

      Cracker

      GROSSE triche.

      mais la vous dites rien par contre bien badass la ça gueule.

      Mais par contre un Luffy pas trop abîmé qui fait face à Katakuri en exploitant le point faible de ce dernier. Sa gueule. Puis niveau rapport de force je trouve çà extrêmement bien amené. Luffy à chaque combat il progresse. On le voit d'ailleurs depuis quelques chapitres.  

      Katakuri a un très gros écart de puissance avec Luffy. Tu crois quand même pas que, seul dans cette zone, Luffy va trouver un GROS moyen de triche ?

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    • Après ce chapitre la par contre je suis sur que Luffy va battre Katakuri.

      Avec Brulée qui n'arrête pas de dire que Luffy ne battra jamais Katakuri.

      Et Sanji qui dit que Katakuri va subir sa première défaite contre Luffy.

      En plus en sent que on est pas dans une situation de stress suite a une impuissance comme a Shabondy ou contre Magellan.

      En tout cas je suis impressionné par Luffy et Katakuri.

      Luffy a mis en sang Katakuri en 3 coups et l'a dominé sur l'ensemble des échanges.

      Et Katakuri a fait subir des dommages conséquents a Luffy pour la première fois en Gear 4.

      Ça commence a s'équilibrer avec le Gear 4 maintenant.

      Par contre quand je vois des gens dire que Katakuri a battu Luffy je me demande si c'est pas de la provocation a ceux qui voient Luffy gagner.

      En voit que Luffy se fait propulsé par le coup de Katakuri loin.

      Il vole très loin.

      Mais c'est normal en Gear 4 Luffy est plus en hauteur,il vole dans c'est tout a fait normal.

      Après on voit qu'il rebondit.

      J'aime beaucoup ce combat .

      Peut-être qu'a la fin on pourrait voir un King Kong Gatling Gun en Gear 4.

      Par contre je pense plus que Luffy sera KO pendant 10 minutes .

      Parce que petit a petit le temps de récupération a du bien baisser depuis son combat contre Doflamingo.

      Pour le G2 Luffy a montré qu'il ne maitrisait pas bien son gear mais a Triller Back la maitrise était bien meilleure soit 1 arc après.

      Peut-être que lorsque le G4 sera terminé il repassera automatiquement en G2 sans avoir besoin de se reposer .

      Il devra juste rester en G2/3 un peu pour réactiver son Gear 4.

      Et moi quand je lis aussi que si Luffy bat Katakuri y'a plus de suspense .

      Je suis pas d'accord .

      Déjà rien ne dit qu'un second est forcément du niveau amiral.

      Je vois pas non plus a quoi servirait une défaite de Luffy alors qu'il vient a peine de revenir de son entraînement.

      Après ça peut-être du a ses victoires sur Doflamingo,Cracker qui vous gênent d'accord.

      Mais c'est pas une raison pour chercher des moyens pour rabaisser Luffy.

      Peut-être que Jack est plus fort que Katakuri aussi si c'est vraiment le second pourquoi vous ne cherchez pas des hypothèses comme celle là.

      Et ce que si Luffy bat Katakuri il pourra battre Weeble qui est hype largement supérieur aux commandants de Yonko ? Non

      Est que si Luffy bat Katakuri il battra son premier Yonko en 1 vs 1 full ?

      Non.

      Donc voilà il y a rien de choquant a ce que Luffy batte Katakuri .

      Et puis faut le faire pour comparer OP a FT.

      Luffy n'a pas battu l'armée enragée .

      Est ce qu'il a battu Bm par le pouvoir de l'amitié ? non.

      Est ce quand Pedro c'est sacrifié il s'est transformé et a eu un Pu sorti de nul part ? Non

      One Piece a toujours été cohérent dans les rapports de force

      Ce qui crient a l'incohérence d'une victoire de Luffy sur Katakuri c'est que vous avez sous-estimé Luffy mais surtout totalement surestimé Katakuri je sais si c'est Oda avec sa hype qui vous a totalement rendu fou de Katakuri.

      Quand je vois Katakuri qui bat Cracker et Smoothie dans les anciens topics je me dis Wtf !!!

      Ou encore Katakuri pas trop loin du level de Bm alors que Bm bloque un Kong Gun easy alors que Katakuri avec son Haki renforcé de Mochi plus son armure se fait valdinguer par le Gear 4 on voit une très grande différence de niveau.

      Je sais que Luffy va le battre j'ai totalement confiance en lui surtout après ce chapitre.

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    • Taon a écrit :

      176.152.64.219 a écrit :

      Sinon, One Piece qui devient Fairy Tail si Luffy bat Katakuri mais mdrr. Depuis combien de temps Luffy bat des ennemis plus forts que lui ? Ah oui, depuis le début.

      Non.

      Crocodile,

      Il a triché grâce à l'antidote de Robin. Crocodile bridé, il n'y avait pas un si gros écart de force.

      Lucci,

      Il a triché avec le PDAA issu du discours de Ussop. L'écart n'était pas non plys énorme.

      Moria,

      Moria est plus faible que Luffy, tu le savais ? Il est si pourri que Jinbei en fait sa carpette avec un coup de poing, et contre Luffy il a fait que fuir, et encore Luffy n'avait sorti aucun Gear. Les 1000 c'est pas un power-up époustouflant vu comment il morflait à la moindre riposte de Luffy. 1494439847-1465693008-img10.png

      Doffy,

      Triche et petit écart de force.

      Cracker

      GROSSE triche.

      mais la vous dites rien par contre bien badass la ça gueule.

      Mais par contre un Luffy pas trop abîmé qui fait face à Katakuri en exploitant le point faible de ce dernier. Sa gueule. Puis niveau rapport de force je trouve çà extrêmement bien amené. Luffy à chaque combat il progresse. On le voit d'ailleurs depuis quelques chapitres.  

      Katakuri a un très gros écart de puissance avec Luffy. Tu crois quand même pas que, seul dans cette zone, Luffy va trouver un GROS moyen de triche ?

      Ok du coup luffy ce gros batard a gagné tous ses combats par la triche, tandis que ses adversaires combattent a la loyale. C'est cool toussa

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    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      .
      novembre 5, 2017 à 10:21
      Cette réponse a été retirée
    • Red eye of ace a écrit :
      Je suis sur que Luffy va trouver le moyen de contrer une nouvelle fois Katakuri, c'est certain

      oui tu as vu vrai, y a trop de type qui oublie que c'est le Futur ROI des pirates, il a des nouvelles technique du G4 qu'il va nous devoilé lors de ce combat avec katakuri. , car katakuri ce n'est que un echauffement pour luffy, oublier pas les mecs que son objectif est Kaido.  

      voici l'attaque qui va explosé d'une puissance monumental katakuri !!!!   le KING KONG HAWK

      C'est parfait pour brûler le sucre de katakuri ! ATOMIC EXPLOSION! 

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    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      DP
      novembre 5, 2017 à 10:22
      Cette réponse a été retirée
    • Voici les points faible deeeeeeeee


      KATAKURI:

      1:Ses donuts le sucre ou les aliments sucrées

      2:Sa bouche cicatrisée enfin j'imagine

      3:Ses frères et soeurs si luffy capture brulée il pourra PEUT ETRE le faire marché qu'en pensez vous ?

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    • Taon a écrit :
      176.152.64.219 a écrit :
      Sinon, One Piece qui devient Fairy Tail si Luffy bat Katakuri mais mdrr. Depuis combien de temps Luffy bat des ennemis plus forts que lui ? Ah oui, depuis le début.
      Non.

      Si^^

      Crocodile,

      Il a triché grâce à l'antidote de Robin. Crocodile bridé, il n'y avait pas un si gros écart de force.

      Euh...😂 Robin donne l'antidote après le combat

      Lucci,

      Il a triché avec le PDAA issu du discours de Ussop. L'écart n'était pas non plys énorme.

      Euh genre motiver quelqu'un c'est tricher. Merde j'ai tricher plusieurs fois alors. 

      Moria,

      Moria est plus faible que Luffy, tu le savais ? Il est si pourri que Jinbei en fait sa carpette avec un coup de poing, et contre Luffy il a fait que fuir, et encore Luffy n'avait sorti aucun Gear. Les 1000 c'est pas un power-up époustouflant vu comment il morflait à la moindre riposte de Luffy. 1494439847-1465693008-img10.png

      Euh Luffy n'arrivait pas à toucher Moria(Chap. 463)il lui a mis 1 coup. 

      C'est pas de la puissance de Moria que je parlais. Luffy qui ne peut plus bouger mais te sors un G2 et G3 simultanés... 


      Doffy Triche et petit écart de force.


      Tricher par rapport à quoi ? Law  a affaibli Doffy. Et Luffy se laissait tabasser par Bellamy. Ecart de force la je suis d'accord. 

      Cracker

      GROSSE triche.

      Oui enfin Cracker n'est pas ouf t'as juste à luibmettre un coup pour qu'il soit KO tellement il est fragile. À ce que je sache Nami a mouiller les biscuits et les homies n'ont pas attaqué Cracker donc Grosse Triche c'est juste parce que Nami à arroser les biscuits. Ouah quelle triche ! 

      mais la vous dites rien par contre bien badass la ça gueule.

      Mais par contre un Luffy pas trop abîmé qui fait face à Katakuri en exploitant le point faible de ce dernier. Sa gueule. Puis niveau rapport de force je trouve çà extrêmement bien amené. Luffy à chaque combat il progresse. On le voit d'ailleurs depuis quelques chapitres.  

      Katakuri a un très gros écart de puissance avec Luffy. Tu crois quand même pas que, seul dans cette zone, Luffy va trouver un GROS moyen de triche ?


      Où y a rapport de force énorme ? T'as pas lu le dernier chapitre ou quoi ? Katakuri prend cher avec le Gaer 4th. Et la tu vas me ressortir ton image de m.... Oui Katakuri encaisse mais il prend quand même cher il crache du sang, est envoyé valdinguer. Non je crois pas qu'il va gagner avec un gros moyen de triche mais en exploitant la faiblesse de Katakuri. 

      Tu es de très mauvaise foi mais alors du jamais vu. Le mec lit OP mais pour lui Luffy triche tout le temps !  à chaque fois qu'il gagne, pour toi c'est incohérent. Bah arrête de lire OP, tu avances des arguments complètement faux et tu veux toujours avoir raison. Tu veux juste pas que ton mignon petit Dents-de-chien se fassent battre. 

        Chargement de l’éditeur...
    • On est dans un monde de pirate et certains osent parler de tricherie vous vous rendez compte quand même ? Luffy est un D donc à une chance comme pas 2 de base couplé à son sens inné du combat bah ça nous fait notre Luffy qui gagne grâce à son mental de guerrier et sa bonne étoile de quoi vous plaignez vous franchement? 50% des gens laissent des coms pour critiquer le manga franchement personne ne vous force a le suivre vous êtes des sadomasochistes enfait vous aimez bien suivre une œuvre qui vous fait tant de mal? Ou juste des éternels insatisfaits ? Quand à Taon, je voulais juste te dire que tes messages passeraient mieux sans cette condescendance qui te résume si bien, c’est lourd à la longue au final maintenant dès que je vois ton nom je passe au com suivant direct et je pense pas être le seul à agir ainsi et c’est con parceque quand je lisais les tiens il y avait de bonnes déductions parmi toute cette condescendance... si tu changeais juste ton style d’approche cela arrangerait tout le monde et tu passerai du statut d’impopulaire à populaire sur ce forum... Je ne serai pas étonné de voir un jour en topic: la condescendance de Taon 😂 A bon entendeur! Bon Dimanche

        Chargement de l’éditeur...
    • Les gars, arretez de repondre a ces gens, c’est tout ce qu’ils cherchent, rendre fou le plus de monde possible! C’est d’ailleurs assez facile pour eux si vous les prenez au serieux! xD Si Luffy Gagne c’est un scandale, si il perd c’est un scandale... Ils arrivent a meme penser qu’ils sont plus malins que le seul et l’unique Oda sensei aka la puissance, pour ceux qui savent... c’est dire le degré de folie!

      Suffit de pas repondre les gaaaars, ignorez, ne lisez pas au pire, mais n’esperez pas gagner, les types sont presents 24h/24, meme un Samedi soir, casi la moitié de la nuit (😢...) les mecs ont trop de temps pour ces conneries! Ils ne comprennent riiiien a One Piece, ou alors ils font expres d’etre teubé, dans les 2 cas vous perdrez votre temps a repondre, et A part vous enerver...c’est l’erreur a ne pas faire, c’est le carburant des Trolls! Et encore j’dis Troll, mais un Troll c’est souvent marrant, eux sont juste extremement relou! Donc, Il suffit de parler avec les personnes normales, respectueuses presentes sur ce site, et de faire comme si ces relous n’existaient pas, ils finiront pas disparaitre d’eux meme, car sans attention ils ne servent plus a rien! Pensez-y 😉

      One Piece c’est la vie, n’en deplaise au relous! 🖖🏼

        Chargement de l’éditeur...
    • 176.152.64.219 a écrit :
      Taon a écrit :
      176.152.64.219 a écrit :
      Sinon, One Piece qui devient Fairy Tail si Luffy bat Katakuri mais mdrr. Depuis combien de temps Luffy bat des ennemis plus forts que lui ? Ah oui, depuis le début.
      Non.
      Si^^

      Non. Revois ta définition de "début" pour commencer. 1491575304-risitas-prof-ud.png

      Crocodile,

      Il a triché grâce à l'antidote de Robin. Crocodile bridé, il n'y avait pas un si gros écart de force.
      Euh...😂 Robin donne l'antidote après le combat

      Entre un mort et un vivant, c'est qui le vainqueur ?

      Ajoutons que Luffy avait déjà blessé Crocodile en utilisant un tonneau d'eau, et qu'après Luffy est est remis d'aplomb juste en bivant et en faisant une sieste.

      Lucci,

      Il a triché avec le PDAA issu du discours de Ussop. L'écart n'était pas non plys énorme.
      Euh genre motiver quelqu'un c'est tricher. Merde j'ai tricher plusieurs fois alors. 

      T'as cru qu'il allait se relever tout seul ?

      Moria,

      Moria est plus faible que Luffy, tu le savais ? Il est si pourri que Jinbei en fait sa carpette avec un coup de poing, et contre Luffy il a fait que fuir, et encore Luffy n'avait sorti aucun Gear. Les 1000 c'est pas un power-up époustouflant vu comment il morflait à la moindre riposte de Luffy. 1494439847-1465693008-img10.png
      Euh Luffy n'arrivait pas à toucher Moria(Chap. 463)il lui a mis 1 coup. 

      J'ai jamais dit que Luffy n'arrivait pas à le toucher : relis.

      C'est pas de la puissance de Moria que je parlais. Luffy qui ne peut plus bouger mais te sors un G2 et G3 simultanés... 

      Sauf que tu as décidé de te focaliser sur la différence de niveau entre luffy et les boss, pas l'état de Luffy. De toute façon Moria reste plus faible que Luffy.

      Doffy

      Triche et petit écart de force.
      Tricher par rapport à quoi ? Law  a affaibli Doffy. Et Luffy se laissait tabasser par Bellamy. Ecart de force la je suis d'accord. 

      Ajoutons que Paillasson D Luffy se fait aider par des centaines de gladiateurs pour gagner 10 minutes de repos apres son Gear 4, et que même si Luffy et Doflamingo étaient indemnes au début du combat, seul, Luffy aurait quand même été une larve sans défense pendant 10 minutes (un temps suffisant pour que Doflamingo le tue).

      Cracker

      GROSSE triche.
      Oui enfin Cracker n'est pas ouf t'as juste à luibmettre un coup pour qu'il soit KO tellement il est fragile. À ce que je sache Nami a mouiller les biscuits et les homies n'ont pas attaqué Cracker donc Grosse Triche c'est juste parce que Nami à arroser les biscuits. Ouah quelle triche ! 

      Va pas chercher des excuses : la triche c'est la triche. Avec une logique pareille Ussop devient plus fort que Cracker vu qu'il peut le One-Shot. Pmopmp.png


      mais la vous dites rien par contre bien badass la ça gueule.

      Mais par contre un Luffy pas trop abîmé qui fait face à Katakuri en exploitant le point faible de ce dernier. Sa gueule. Puis niveau rapport de force je trouve çà extrêmement bien amené. Luffy à chaque combat il progresse. On le voit d'ailleurs depuis quelques chapitres.  

      Katakuri a un très gros écart de puissance avec Luffy. Tu crois quand même pas que, seul dans cette zone, Luffy va trouver un GROS moyen de triche ?
      Où y a rapport de force énorme ? T'as pas lu le dernier chapitre ou quoi ? Katakuri prend cher avec le Gaer 4th. Et la tu vas me ressortir ton image de m.... Oui Katakuri encaisse mais il prend quand même cher il crache du sang, est envoyé valdinguer. (freiner des jambes et rester debout, c'est "valdinguer", retenez ça cher lecteur Giggle.gif
      )
      

      Encaisser sans problèmes c'est encaisser sans problèmes. Frapper beaucoup plus fort c'est frapper beaucoup plus fort. Le feu ça brûle et l'eau ça mouille. N'importe quel personnage qui se fait blesser saigne.

      Non je crois pas qu'il va gagner avec un gros moyen de triche mais en exploitant la faiblesse de Katakuri. 

      Faiblesse qui n'est apparemment plus exploitable maintenant que l'heure du goûter est finie et que Katakuri a retrouvé son calme.


      2A01:CB08:2FC:3500:D906:B42C:B4F6:6D6F a écrit : On est dans un monde de pirate et certains osent parler de tricherie vous vous rendez compte quand même ?

      Je me plains pas de la triche, je me plains que l'on assimile la triche à une preuve de supériorité.

      La triche est naturelle dans ce manga, mais ici, Luffy est àcourt de moyens de triche contre Katakuri. Sans triche, il ne peut le battre.

      Luffy est un D donc à une chance comme pas 2 de base

      Vu comment les 3/4 des D ont fini, sa chance tient plus du scénario qye du D dans son nom.

      Je ne serai pas étonné de voir un jour en topic: la condescendance de Taon 😂 A bon entendeur! Bon Dimanche

      On a déjà eu droit à "Est-ce que Taon est encore drôle".✔

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    • Pour ma part, même si je pense encore à 40% de Katakuri. En effet, certains éléments (comme Sanji qui dit que Luffy va gagner, Luffy qui arrive à un moment à taper Kata et qui dit qu'il a compris une partie de son point faible, le combat qui dure assez longtemps) tous porte aà croire que Luffy va gagner. Cependant je pense que schématiquement Luffy doit perdre car il ne lui restera plus que les autres seconds, les yonkous et les amiraux au dessus de lui ce qui serait à la fois une hype trop rapide et en plus ça ne nous laisserait plus que du suspense pour les yonkous et les amiraux et on aura moins de doute que si Luffy perd maintenant. En plus si Luffy gagne, alors ça ferait juste que l'arc relative ce qu'est un équipage de yonkou et non montré sa puissance. Ce qui est dommage (si Luffy gagne, les youkous seront encore surpuissant mais moins impressionnant qu'avant.)

      Ensuite si j'étais un auteur, j'enduirais mes lecteurs en erreur pour que le suspense soit plus grand et pour au final faire perdre Luffy alors que des éléments nous faisait penser subjectivement qu'au final il gagnerait. En plus un défaite peut permettre un PU au prochain gros combat de Luffy :)

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    • Il y a un temps où cet convo était marrante et le fun, où tout le monde respectait l'avis des autre et où tout le monde s'aimait, maintenant tout le monde se bat ou dénigre l'avis des autres. J'aimerais vous poser une simple question pour ceux qui pense que Luffy va perdre face à Kata. Après sa défaite, il se passera quoi? Serieux répondez, je veux voir votre réponse, votre logique. Luffy s'en sort toujours et s'en sortira toujours, obligatoire, c'est le héros du manga. Vous savez, je me rappele lorsque le Gear 4 avait été annoncé, tout le monde était hype et c'était le fun de venir ici pour partager nos théorie sans que personne vous chie dessus en disant que votre théorie vaut rien. P.S. Katakuri est un méchant, c'est sa destinée de perdre.

        Chargement de l’éditeur...
    • @Taon


      Je vais arrêter là, tes arguments non aucun sens, aucun cohérence, Luffy qui triche ! Bien sûr ! Ensuite tu réponds par des moqueries ce qui m'exaspère au plus haut point.! J'espère juste que pour la cohérence et l'avancer du manga (et surtout pour fermer ta grande g....)  Katakuri va se faire éclater. C'est un crocodile-bis (Luffy se fait battre une 1ère fois, Il découvre un point faible, l'exploite et gagne) et ça reste cohérent. Mais reste dans ton petit monde. On en reparle après la fin du combat où tu crieras à l'incohérence SI JAMAIS (je suis gentil je laisse planer le doute)  Kata perd. 

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    • mdr les pirate c'est pas pour jouer kata va le comprendre 

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    • Red eye of ace a écrit :
      ceux qui pense que Luffy va perdre face à Kata. Après sa défaite, il se passera quoi? Serieux

      Katakuri est capable de garder Luffy en vie juste au cas où...

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    • De ce qu’on sait, Luffy peux perdre, ou gagner! Dans les deux cas, il y a moyen de rendre les deux cas coherents, ca a deja été demontré par pas mal de monde ici, donc Oda lui meme peux largement faire mieux!

      Comme Kata, keep caaaalm! Sinon vous risqueriez de mal observer ce qui arrive! ;-)

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    • Ça aurait crié la même chose quand Luffy a affronté Aokiji bizarrement. "Mai Luffy a déja battu des logia et il peut pa perdre san mourir alor Aokiji doit perdre parce que c'est un mechant"

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    • 176.152.64.219 a écrit :
      @Taon


      Je vais arrêter là, tes arguments non aucun sens, aucun cohérence, Luffy qui triche ! Bien sûr ! Ensuite tu réponds par des moqueries ce qui m'exaspère au plus haut point.! J'espère juste que pour la cohérence et l'avancer du manga (et surtout pour fermer ta grande g....)  Katakuri va se faire éclater. C'est un crocodile-bis (Luffy se fait battre une 1ère fois, Il découvre un point faible, l'exploite et gagne) et ça reste cohérent. Mais reste dans ton petit monde. On en reparle après la fin du combat où tu crieras à l'incohérence SI JAMAIS (je suis gentil je laisse planer le doute)  Kata perd. 


      Riiiien à voir. Crocodile était à chier niveau combat, balancer des techniques de sable il ne savait faire que ça et se faisait plier par Luffy au combat pur. Il se cachait derrière son Logia et sous-estimait Luffy. Katakuri est aux antipodes de tout ça.

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    • D'ailleurs c'était pas ça contre Crocodile. C'était : Luffy trouve un point faible, Luffy exploite le point faible, Luffy perd. Luffy n'a battu Crocodile qu'au 3ème match. Je me souviens pas d'un seul match où Luffy gagne juste après avoir commencé à exploiter le point faible.

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    • Phénix-Marco
      Phénix-Marco a retiré cette réponse pour la raison :
      Inutile
      novembre 5, 2017 à 18:22
      Cette réponse a été retirée
    • Taon a écrit :
      D'ailleurs c'était pas ça contre Crocodile. C'était : Luffy trouve un point faible, Luffy exploite le point faible, Luffy perd. Luffy n'a battu Crocodile qu'au 3ème match. Je me souviens pas d'un seul match où Luffy gagne juste après avoir commencé à exploiter le point faible.


      Luffy exploite le point faible de Crocodile sauf que combattre avec de eau sur le dos (en quantité très limitée qui plus est) c'est pas trop ça. On voit qu'au 3e match, une fois l'intangibilité complètement oubliée que Luffy est plus fort, il gagne tout les duels au corps à corps (Crocodile n'est bon qu'à balancer des techniques de sable, il ne sait pas vraiment se battre) et explose littéralement - et frontalement - le tout dernier coup de Crocodile.

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    • Taon a écrit :
      D'ailleurs c'était pas ça contre Crocodile. C'était : Luffy trouve un point faible, Luffy exploite le point faible, Luffy perd. Luffy n'a battu Crocodile qu'au 3ème match. Je me souviens pas d'un seul match où Luffy gagne juste après avoir commencé à exploiter le point faible.

      De toute façon c'est soit une victoire soit une interruption le combat sure depuis trop longtemps toutes le défaites de Luffy on été expéditive. Un combat qui s'éternise ne s'est encore jamais fini par une défaite totale pour Luffy. Plus il se relève plus ça dure plus les chances de victoire sont haute tous ses combats en plusieurs round il a fini par les gagner à part magellan.

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    • C vrai mais maintenant plus besion d'eau puisque il y a le haki

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    • Takanome shanks a écrit :
      Taon a écrit :
      D'ailleurs c'était pas ça contre Crocodile. C'était : Luffy trouve un point faible, Luffy exploite le point faible, Luffy perd. Luffy n'a battu Crocodile qu'au 3ème match. Je me souviens pas d'un seul match où Luffy gagne juste après avoir commencé à exploiter le point faible.
      De toute façon c'est soit une victoire soit une interruption le combat sure depuis trop longtemps toutes le défaites de Luffy on été expéditive. Un combat qui s'éternise ne s'est encore jamais fini par une défaite totale pour Luffy. Plus il se relève plus ça dure plus les chances de victoire sont haute tous ses combats en plusieurs round il a fini par les gagner à part magellan

      et Doflamingo contre qui il est carrément KO à la fin du premier essai de Gear 4 et doit faire la sieste derrière les gladiateurs qui s'incrustent.

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    • Ah ok alors tout s'explique bon haki de l'observation a ce que je vois Taon mais en cequi nous concerne personne peut observer mdr

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    • Les gars je ne pense pas que ce soit le sujet de ce topic...

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    • Merci de le présicer smile

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    • Luffy va gagner mais cela ne veut pas dire qu’il est plus fort que Kata, il va réaliser un exploit, c’est un concours de circonstances qui vont emmener la victoire de Luffy, si on enlève ne serait ce qu’une seule de ces circonstances Luffy ne gagne jamais car il est clairement dépassé par le Fluide du future d’aillEur j’aimera Bien savoir qui ne le serait pas... Donc il ne faut pas non plus abuser en disant que Kata n’a affronté que du menu fretin, s’il a cette prime et autant mis à mal Luffy il a fait ses preuves ne cherchez pas la petite bête... Par contre il me semble que Jinbe avait délivré Luffy de Kata au mariage en utilisant du thé noir, de plus nous savons que les cuisiniers ont préparé du thé noir pour Kata bien qu’il ait refroidi... ce thé aura t il son rôle à jouer durant le combat ?

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    • 2A01:CB08:2FC:3500:DCB:E56E:B045:40CF a écrit :
      Luffy va gagner mais cela ne veut pas dire qu’il est plus fort que Kata, il va réaliser un exploit, c’est un concours de circonstances qui vont emmener la victoire de Luffy, si on enlève ne serait ce qu’une seule de ces circonstances Luffy ne gagne jamais car il est clairement dépassé par le Fluide du future d’aillEur j’aimera Bien savoir qui ne le serait pas...

      Donc il ne faut pas non plus abuser en disant que Kata n’a affronté que du menu fretin, s’il a cette prime et autant mis à mal Luffy il a fait ses preuves ne cherchez pas la petite bête... Par contre il me semble que Jinbe avait délivré Luffy de Kata au mariage en utilisant du thé noir, de plus nous savons que les cuisiniers ont préparé du thé noir pour Kata bien qu’il ait refroidi... ce thé aura t il son rôle à jouer durant le combat ?

      Je pense exactement pareil.

      Si Luffy était vraiment a leurs niveau il n'y aurait pas a chaque fois un truc pour affaiblir leurs puissances.

      Contre Craker Nami permet de rendre resistants les soldats de Craker comestible.

      Contre Katakuri le hasard a fait que Luffy a trouvé un moyen unique pour le destabiliser et le privé complétement d'une partie de sa puissance qui est basé sur le HDO.


      Dans les 2 cas Luffy n'a pas le niveau.Il n'y a que Doflamingo que le G4 permet d'abattre pour le moment mais lui c'est parce qu'il est vraiment dépassé par le boundman alors que les autres s'en sortent bien même Craker.

      D'ailleurs Doflamingo a bien eu un cheat contre Luffy, il avait tres peu de stamina un G4 réduit et en plus il a perdu du temps avec des attaques de base.ici c'est le contraire donc.


      Mais je me fais pas d'illusions,il y aura forcément  des trolls/kékés qui vont clamer que Luffy a gagné uniquement parce qu'il est plus fort malgrés tout.

      Rappelez vous les sujets on on lisait "Doflamingo LVL amiral/second empereur" ou ce genre de trucs...juste pour dire qu'il y aura tjrs un lot de forumeurs complétement a coté de la plaque et qui s'accroche dur comme fer pendant des années.

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    • Si luffy gagne il gange, si il perd il perd arréter de checher des excuse au perso ou a l'antagoniste. C'est comme si on dsait que le réal a perdu parce que es joueurs ont mal dormi. On s'en fous

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    • Tour dépends de la mise en scène pour cette défaite.Cracker  est le meilleur exemple, sans le pouvoir de Nami pour ramolir les soldats biscuit et les homies, Luffy aurait il pu vaincre Cracker pas sûr.

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    • Depuis quand trouver le point faible de son adversaire signifie qu'on est beaucoup plus faible que lui ?

      C'est pas comme si Katakuri a eu des dommages reçus avant le combat hein.

      Et justement Katakuri lui même est surpris que Luffy ait trouvé son point faible car la plupart des adversaires ont du foncer dans le tas sans réfléchir.

      Pendant 3 chapitres on a vu Luffy se faire dominer mais ça se voyait qu'il essayait de comprendre les pouvoirs de Katakuri.

      Parce il aurait pu activer son G4 bien plus tôt.

      Aller jusqu'à dire que réussir a déstabiliser Katakuri et son HDO c'est un cheat c'est abusé.

      Un vrai cheat c'est Luffy vs Ener.

      Mais si Katakuri perd son sang froid c'est de sa faute même si il le fait pas exprès.

      Bravo a Luffy sur ce coup là.

      En plus personne souligne le fait que Luffy ne s'est pas vraiment reposé intégralement depuis tous ses combats sur Whole Cake Island.

      Mais comme c'est le héros qui vous soule ça vous le dites pas.

      Plus haut j'ai vu que si Luffy gagne se serait pour le scénario bah oui en fait vu que Bm est largement plus forte que Katakuri .

      Elle stop un Kong Gun easy là ou Katakuri se fait voltiger malgré son HDA renforcé plus le mochi et son armure.

      Katakuri est pas aussi fort que vous le pensez vous l'avez surcoté.

      Luffy a été un peu sous estimé mais Katakuri est quand même bien été sur estimé.

      Katakuri est pas au level amiral pas du tout.

      Quand je vois que ça parle de cheat ou de triche quand Luffy trouve le point faible de son adversaire ce qui toujours fait le charme de One Piece.

      J'ai plus l'impression que c'est une manière de ne pas vouloir voir la vérité en façe ou trouver des excuses pour Katakuri.

      Si Luffy bat Katakuri c'est la vie Oda peut le faire perdre comme il peut battre le second de Bm.

      Vu comment il est hypé si il y a victoire de Luffy elle sera encore plus grande.

      J'ai l'impression qu'Oda veut donner une avance totale de Luffy sur les Sn :

      -Bat Doflamingo là ouvLaw s'est fait totalement défoncer -Bat Cracker largement plus fort que Snack qui a défoncer Kid,Apoo -Fout le bordel Chez Bm -Première personne en tant que membre de la pire génération a voir Bm de façe en tant qu'ennemi et avoir mini clash avec elle -Il a plusieurs ponéglyphes -Il fait péter les plombs aux Yonko -Il se fait respecter par le second de Bm qui le considère comme une menace sérieuse pour sa mère -Avec une équipage réduit il met en pls l'équipage d'un Yonko -Il a indirectement provoqué la chute du château de Bm -Il bat 2 commandants de Bm (le troisième et le 1er si il bat Katakuri bien sur)

      J'ai du oublié d'autres choses mais les Kid et Law qui sont tout le temps en pls sont très loin derrière Luffy pour des sois disant rivaux on savait que Luffy était devant mais a ce point c'est un truc de fou.

        Chargement de l’éditeur...
    • 62.35.115.36 a écrit :
      Depuis quand trouver le point faible de son adversaire signifie qu'on est beaucoup plus faible que lui ?

      C'est pas comme si Katakuri a eu des dommages reçus avant le combat hein.

      Et justement Katakuri lui même est surpris que Luffy ait trouvé son point faible car la plupart des adversaires ont du foncer dans le tas sans réfléchir.

      Pendant 3 chapitres on a vu Luffy se faire dominer mais ça se voyait qu'il essayait de comprendre les pouvoirs de Katakuri.

      Parce il aurait pu activer son G4 bien plus tôt.

      Aller jusqu'à dire que réussir a déstabiliser Katakuri et son HDO c'est un cheat c'est abusé.

      Un vrai cheat c'est Luffy vs Ener.

      Mais si Katakuri perd son sang froid c'est de sa faute même si il le fait pas exprès.

      Bravo a Luffy sur ce coup là.

      En plus personne souligne le fait que Luffy ne s'est pas vraiment reposé intégralement depuis tous ses combats sur Whole Cake Island.

      Mais comme c'est le héros qui vous soule ça vous le dites pas.

      Plus haut j'ai vu que si Luffy gagne se serait pour le scénario bah oui en fait vu que Bm est largement plus forte que Katakuri .

      Elle stop un Kong Gun easy là ou Katakuri se fait voltiger malgré son HDA renforcé plus le mochi et son armure.

      Katakuri est pas aussi fort que vous le pensez vous l'avez surcoté.

      Luffy a été un peu sous estimé mais Katakuri est quand même bien été sur estimé.

      Katakuri est pas au level amiral pas du tout.

      Quand je vois que ça parle de cheat ou de triche quand Luffy trouve le point faible de son adversaire ce qui toujours fait le charme de One Piece.

      J'ai plus l'impression que c'est une manière de ne pas vouloir voir la vérité en façe ou trouver des excuses pour Katakuri.

      Si Luffy bat Katakuri c'est la vie Oda peut le faire perdre comme il peut battre le second de Bm.

      Vu comment il est hypé si il y a victoire de Luffy elle sera encore plus grande.

      J'ai l'impression qu'Oda veut donner une avance totale de Luffy sur les Sn :

      -Bat Doflamingo là ouvLaw s'est fait totalement défoncer -Bat Cracker largement plus fort que Snack qui a défoncer Kid,Apoo -Fout le bordel Chez Bm -Première personne en tant que membre de la pire génération a voir Bm de façe en tant qu'ennemi et avoir mini clash avec elle -Il a plusieurs ponéglyphes -Il fait péter les plombs aux Yonko -Il se fait respecter par le second de Bm qui le considère comme une menace sérieuse pour sa mère -Avec une équipage réduit il met en pls l'équipage d'un Yonko -Il a indirectement provoqué la chute du château de Bm -Il bat 2 commandants de Bm (le troisième et le 1er si il bat Katakuri bien sur)

      J'ai du oublié d'autres choses mais les Kid et Law qui sont tout le temps en pls sont très loin derrière Luffy pour des sois disant rivaux on savait que Luffy était devant mais a ce point c'est un truc de fou.

      Je suis le fil de la discussion même si je suis pas la tout le temps, mais la je dois avouer que je ne suis pas d'accord avec certains truc que tu dis.

      Katakuri ne sous estime pas Luffy,  rien qu'a la prédiction qu'il a fait sur lui dans le futur (comme quoi il sera une menace dangeureuse pour WCI) il évite clairement sa ce voit. Il est forcement surpris qu'il l'ait trouvé son point faible, mais on peut dire la même chose sur le fait sur le fait que Luffy arrive à esquiver plutot bien ses attaques (il le dit même).

      Concernant le fait qu'il aurait pu utilisé le G4 plus tot, si il a déjà vu que son Kong gun n'a pas eu d'effet sur BM, sa m'étonnerait qu'il l'aurait utilisé direct en plein gaz face à Katakuri. Il c'est rendu compte que certaines de ses attaques ne fonctionnait pas sur lui avant malgré le haki.

      Et oui, certes il a un peu morflé quand il était destabilisé avec le G4, mais sa ce voit que Katakuri ce concentre plutot pour récuperer son anticipation, donc il préfère encaisser (même si ta tête à toucher le sol !)

      Ensuite, tu dis que Katakuri n'a pas le niveau d'un amiral...C'est une blague j'espère ? Le mec maitrise son fruit quasi à la perfection, un HDA/HDO OP à mort, peut anticiper les attaques, voit un peu dans le futur. Bon sang, je me demande ce qu'il faut à certains pour que quelqu'un soit level amiral.

      Moi j'ai l'impression que Katakuri n'est qu'a 50 voir 60% de ses réelles capacités alors que Luffy atteint déjà les 90% face à lui ^^. C'est pour ça que je me dit : Katakuri il a vraiment sa place dans le nouveau monde, et forcement il pourrait rivaliser voir défoncer un amiral. N'est pas second d'un empereur pour rien ^^

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    • Red eye of ace a écrit :
      Il y a un temps où cet convo était marrante et le fun, où tout le monde respectait l'avis des autre et où tout le monde s'aimait, maintenant tout le monde se bat ou dénigre l'avis des autres. J'aimerais vous poser une simple question pour ceux qui pense que Luffy va perdre face à Kata. Après sa défaite, il se passera quoi? Serieux répondez, je veux voir votre réponse, votre logique. Luffy s'en sort toujours et s'en sortira toujours, obligatoire, c'est le héros du manga. Vous savez, je me rappele lorsque le Gear 4 avait été annoncé, tout le monde était hype et c'était le fun de venir ici pour partager nos théorie sans que personne vous chie dessus en disant que votre théorie vaut rien. P.S. Katakuri est un méchant, c'est sa destinée de perdre.

      A chaque fois que Luffy a perdu un combat,le manga ne s'est pas arrêté pour autant et il n'est pas mort pour autant non plus.Oda trouvera toujours un moyen de sauver Luffy même après une défaite(il arrive bien à trouver des excuses pour faire gagner Luffy).

      Quand il a perdu contre Aokiji il était au porte de la mort et pourtant il a été sauvé.Pareil pour son combat contre Magellan.Faut arrêter un peu de penser que parce que Luffy va perdre,le manga sera finit ou qu'il va mourir,c'est n'importe quoi.

      ​Katakuri est bien sûr destiné à perdre un jour,mais pas maintenant et pas contre un Luffy avec ce niveau.

        Chargement de l’éditeur...
    • On aura sûrement droit à une nouvelle - peut-être dernière - version du Gear 4 dans le prochain scan. Luffy doit obligatoirement gagner en vitesse s'il veut pouvoir toucher à nouveau Katakuri.

      Encore une fois on revient au point de départ : Luffy doit gagner, mais il ne le pourra pas sans un "Power-up" (c'est un terme un peu exagéré dans cette situation car Luffy ne sort pas sa force de nulle part).

      En tout cas ça fait plaisir de voir que Katakuri reste inébranlable (façon de parler). Il a prit très cher face au Gear 4 (il n'a pas touché le sol mais il a bien volé) mais finalement il a réussit à reprendre son calme et à le "prendre de vitesse" avec son HDO : donc défensivement Katakuri est immunisé contre le Gear 4... Sauf si le King Kong Gun pointe le bout de son nez, mais ce ne sera pas lui qui cloturera le combat.

      Et il sort enfin une attaque offensivement exellente. Jusque là on ne savait pas trop s'il pouvait être capable de rivaliser "en puissance" avec le Gear 4, mais là il nous prouve clairement que oui. Donc il faut définitivement du nouveau à Luffy pour gagner.

      La phrase de Sanji en revanche confirme vraiment que Luffy gagnera.

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      Red eye of ace a écrit :
      Il y a un temps où cet convo était marrante et le fun, où tout le monde respectait l'avis des autre et où tout le monde s'aimait, maintenant tout le monde se bat ou dénigre l'avis des autres. J'aimerais vous poser une simple question pour ceux qui pense que Luffy va perdre face à Kata. Après sa défaite, il se passera quoi? Serieux répondez, je veux voir votre réponse, votre logique. Luffy s'en sort toujours et s'en sortira toujours, obligatoire, c'est le héros du manga. Vous savez, je me rappele lorsque le Gear 4 avait été annoncé, tout le monde était hype et c'était le fun de venir ici pour partager nos théorie sans que personne vous chie dessus en disant que votre théorie vaut rien. P.S. Katakuri est un méchant, c'est sa destinée de perdre.

      A chaque fois que Luffy a perdu un combat,le manga ne s'est pas arrêté pour autant et il n'est pas mort pour autant non plus.Oda trouvera toujours un moyen de sauver Luffy même après une défaite(il arrive bien à trouver des excuses pour faire gagner Luffy).

      Quand il a perdu contre Aokiji il était au porte de la mort et pourtant il a été sauvé.Pareil pour son combat contre Magellan.Faut arrêter un peu de penser que parce que Luffy va perdre,le manga sera finit ou qu'il va mourir,c'est n'importe quoi.

      ​Katakuri est bien sûr destiné à perdre un jour,mais pas maintenant et pas contre un Luffy avec ce niveau.


      J’suis carrement d’accord avec toi, sauf pour la fin, a savoir que Kata peux perdre, pas que je le souhaite, mais ca reste possble! J’avoue que j’ai du mal a l’imaginer d’ailleurs... 😅

      J’pense qu’il y a beaucoup a tirer des evenements mis en place par Oda a propos du Gear 4! Le G4 est inhumain et incroyablement puissant! Deja face a Dofla, on l’a bien vu, le pauvre se fait balancer d’un bout a l’autre de Dressrosa! La forme est tellement cheaté qu’elle est bridée par le temps d’utilisation due au haki...

      Cracker aussi a fini par voler loiiiin a cause du G4 (tankman).

      Dans ce chapitre, on a un reminder de la part d’Oda, face au G4, meme un pirate de malade comme Katakuri ne peux encaisser le G4 sans broncher! A part un yonkou (BM l’a montré en l’occurence) ou un amiral, je pense que personne n’encaisse le G4 peinard .

      Attention, j’en vois deja certains s’exciter, donc je precise: Oui katakuri vole (moins que dofla mais quand meme) et crache du sang a cause du G4! C’est dessiné clairement, j’y peux rien! 😒

      Oda insiste assez sur ce fait pour le comprendre, Le G4 est ultra puissant!!! Il insiste aussi sur le fait que la force de Katakuri vient principalement de son HdO de folie! Kata reprend d’ailleurs vite le controle de lui meme pour se remettre a esquiver tranquillement! Il viens de manger, il sait que c’est dangereux! Lui meme ne sous estime pas Luffy, normal, il a les bases...

      De plus, Oda fait fait dire a luffy « le Gear 4 ne perdra pas! « . Cette tournure de phrase n’est pas anodine pour moi, je pense qu’il est clair que toutes ces infos prouvent que le G4 est assez puissant pour mettre KO Kata!

      Bien suuuuuur, il faudrait que Luffy arrive a le toucher, ouiiiii on a compris, mais cet argumentaire etait pour bien preciser le niveau de puissance du Gear 4, car c’est important. ✌🏼

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    • Le problème du Gear 4 n'est clairement pas du côté de la puissance, on avait bien vu avec le combat des Seducing Woods qu'il égalisait la force d'un Top Commandant en mode tank. Les adversaires du niveau Top Commandant ou plus peuvent ensuite avoir d'autres compétences que la force brute et se retrouver inférieurs en puissance au Gear 4 (Doflamingo & Katakuri).

      Mais ce qui est clair c'est que le Gear 4 donne à Luffy la puissance d'un Top Commandant pour l'espace d'un temps. Et avec les évolutions du style Tankman ou King Kong Gun - et on en aura des nouvelles - je pense qu'il est même capable de réaliser des techniques du niveau amiral.

      Le problème là, c'est que Katakuri il est au delà du niveau du Gear 4 (concentré bien sûr)... Et donc Luffy doit trouver une forme avantageuse / meilleure.

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    • 62.35.115.36 a écrit :
      Depuis quand trouver le point faible de son adversaire signifie qu'on est beaucoup plus faible que lui ?

      Cet "argument" n'a jamais été utilisé ici. C'est parce que l'ennemi est plus fort que Luffy qu'il triche à chaque fois.

      C'est pas comme si Katakuri a eu des dommages reçus avant le combat hein.

      Aucun justement.

      Aller jusqu'à dire que réussir a déstabiliser Katakuri et son HDO c'est un cheat c'est abusé.

      Ça dépend si ta notion de triche correspond à celle du dictionnaire.

      Mais si Katakuri perd son sang froid c'est de sa faute même si il le fait pas exprès.

      Katakuri ne perd pas son sang-froid tout seul, donc premièrement ce n'est pas que sa faute, c'est aussi faute au déclencheur. De plus, Luffy a été déclencheur de cette déconcentration hors combat et par surprise. Triche n'y-a-t-il vraiment pas ?

      En plus personne souligne le fait que Luffy ne s'est pas vraiment reposé intégralement depuis tous ses combats sur Whole Cake Island.

      Luffy a utilisé la technique scénaristique de la récupération totale par la digestion. Pmopmp.png

      Katakuri est pas aussi fort que vous le pensez vous l'avez surcoté.

      Katakuri est à vue d'œil 3 fois plus résistant que Doflamingo et 3 fois plus fort que Luffy en Gear 4. Ne me dites pas non parce qu'il frappe avec son FDD, le Gear 4 n'est pas non plus la force naturelle de Luffy.

      Quand je vois que ça parle de cheat ou de triche quand Luffy trouve le point faible de son adversaire ce qui toujours fait le charme de One Piece.

      J'ai plus l'impression que c'est une manière de ne pas vouloir voir la vérité en façe ou trouver des excuses pour Katakuri.

      Je cesse de lire ton commentaire à partir de là. Marre.gif

      J'ai un film Bilbo à finir.
      


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    • Katakuri 3 fois plus fort que Luffy en Gear 4 ? Faut pas abuser.

      Il esquive et ses attaques semblent aussi puissantes (normal que Luffy prenne cher, le Boudman est un mode offensif), mais il n'est quand même pas trois ou même deux fois plus fort x) surtout que pour le moment on a pas vu tout du Gear 4 ! Tout comme avant la moitié du scan on avait pas tout vu de Katakuri... Faut pas tirer de conclusion hative.

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    • L'autre faiblesse du G4 hormis l'endurance c'est sa grande zone non couverte de haki c'est aussi pour ça que luffy a prit très cher

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    • 79.83.243.97 a écrit :
      L'autre faiblesse du G4 hormis l'endurance c'est sa grande zone non couverte de haki c'est aussi pour ça que luffy a prit très cher

      A mon avis, les motifs sur son corps font office de  "design cool shonenisque", Luffy est bel et bien recouvert intégralement de haki.

      Quant au débat Kataluri vs Luffy, il faut tout d'abord reconnaître que Kata aurait dû terminer le combat bien plus tôt, vous imaginez?...Il est même assez réactif pour empêcher Luffy d'activer le g4, à,partir de là, le combat aurait dû prendre fin...

      Maintenant on se retrouve dans un schéma où une défaite dans les normes de Katakuri détruirait la crédibilité des Charlottes, une défaite avec circonstances de Katakuri serait perçu comme un trop plein de chances, et une victoire de Katakuri sans la mort de Luffy bah là aussi c'est un trop plein de chances...en faite Oda s'est enterré tout seul comme un grand. J'ai l'impression au final que c'est un arc très inutile, on aurait pu tout simplement s'en passer, je ne suis ni hypé par la fin du combat, ni par la dénouement du problème vinsmoke, et évidemment que j'ai pas peur un seul instant pour la vie des Mugis...

      Pour cet arc qui avait selon moi assez bien commencé, il ne me reste qu'une seule question ..pourquoi???...(pourquoi cet arc, à quoi il sert, pourquoi autant de persos osef, de sous-intrigues osef)... Qu'on arrête le massacre et qu'on passe à la rêverie.

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    • LeRidje
      LeRidje a retiré cette réponse pour la raison :
      Double post et prétentieux
      novembre 6, 2017 à 10:27
      Cette réponse a été retirée
    • LeRidje
      LeRidje a retiré cette réponse pour la raison :
      Double Post
      novembre 6, 2017 à 10:26
      Cette réponse a été retirée
    • LeRidje
      LeRidje a retiré cette réponse pour la raison :
      HS et inutile, contributeur avertit.
      novembre 6, 2017 à 12:55
      Cette réponse a été retirée
    • 80.12.38.211 a écrit :
      Salut,

      A quand le ban définitif de Taon?

      Pourquoi cette haine injustifiée et hors sujet ? Si il te dérange met le sur son mur :p

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    • Mythic-Zoro a écrit :
      79.83.243.97 a écrit :
      L'autre faiblesse du G4 hormis l'endurance c'est sa grande zone non couverte de haki c'est aussi pour ça que luffy a prit très cher
      A mon avis, les motifs sur son corps font office de  "design cool shonenisque", Luffy est bel et bien recouvert intégralement de haki.

      Quant au débat Kataluri vs Luffy, il faut tout d'abord reconnaître que Kata aurait dû terminer le combat bien plus tôt, vous imaginez?...Il est même assez réactif pour empêcher Luffy d'activer le g4, à,partir de là, le combat aurait dû prendre fin...

      Maintenant on se retrouve dans un schéma où une défaite dans les normes de Katakuri détruirait la crédibilité des Charlottes, une défaite avec circonstances de Katakuri serait perçu comme un trop plein de chances, et une victoire de Katakuri sans la mort de Luffy bah là aussi c'est un trop plein de chances...en faite Oda s'est enterré tout seul comme un grand. J'ai l'impression au final que c'est un arc très inutile, on aurait pu tout simplement s'en passer, je ne suis ni hypé par la fin du combat, ni par la dénouement du problème vinsmoke, et évidemment que j'ai pas peur un seul instant pour la vie des Mugis...

      Pour cet arc qui avait selon moi assez bien commencé, il ne me reste qu'une seule question ..pourquoi???...(pourquoi cet arc, à quoi il sert, pourquoi autant de persos osef, de sous-intrigues osef)... Qu'on arrête le massacre et qu'on passe à la rêverie.


      Et bien je pense que la réponse est dans le fonctionnement d'Oda qui différe totalement de notre façon de penser.

      Exemple: Tu demandes "Pourquoi cet arc?" "A quoi sert-il" sous entendu "à quoi sert-il le scénario global" "Pourquoi autant de persos osef"... etc

      Mais Oda lui pense comme un dessinateur avant tout. Je ne me souviens plus des SBS exacts mais plusieurs déclarations et réponses dans les SBS montrent que c'est le cas à mon avis.

      "Un conseil aux jeunes pour devenir mangaka" - "Faites nous de beaux dessins".

      "On vous donne des idées pour votre manga" - "Non je n'aime pas dessiner les idées des autres".

      Oda dessine ce qu'il a envie de dessiner.

      Un exemple concret de cela est l'Arc Dressrosa, Oda avait pensé au style de Dressrosa mais avait aussi prévu de dessiner des nains (Tontattas) ... il a mis les deux ensembles.

      Autre exemple: il avait envie de dessiner une île de glace et une île brûlante, il a mis les deux ensembles également... et a eu l'idée (géniale d'ailleurs) de la bataille Akainu- Aokiji.

      Ces deux exemples viennent d'une interview donnée pendant ou peu après Dressrosa.

      Par exemple le coup des "personnages osef" ... mais ca il y en a toujours eu plein je trouve, je me souviens du gamin qui voulait venger son père dans l'arc Arlong (ainsi que les deux baltringues qui accompagnaient les Mugis au début), du vieux qui creusait son puit dans Alabasta, des juges bizarres dans Enies Lobby (Baskerville), de Rebecca ou de la directrice de l'usine à Dressrosa ...


      Oda avait prévu de dessiner cet arc dans un univers mi bouffe, mi Alice au pays des merveilles, il a muri ses persos, le concept de Famille Charlotte etc... et il est arrivé à un tout qui lui plaisait et qu'il avait envie de dessiner.

      Il a plus ou moins abandonné certains persos prévus de longue date (Bobbin RIP petit personnage mal abouti), il en a développé d'autres avec plus ou moins d'originalité (Bonjour Perospero le Mr.3 du NM), il en a dessiné certains avec un style notable tout en oubliant de leur donner de l'importance dans le récit (Smoothie, Compote...),...


      Au final je pense que si on doit faire un reproche à Oda... c'est qu'il dessine ce qu'il veut...tout ce qu'il veut et parfois c'est de trop pour le bien de l'histoire. A nous de faire le tri entre ce qu'on aime et ce qu'on aime moins.

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    • Ahahah Sacrer combat !!


      Rapidement : ( sans vouloir rentrer dans le debat plus que sa, beaucoup se focalise QUE la dessus alors que ya pas que sa dans ce scan 884...) 

      Je pense qu'il faut être réaliste parler de triche ou encore dire que Katakuri est 3fois plus puissant que le Gear4 ? Sérieusement.. 

      Il y a 3 semaine ces mêmes personnes disaient que Katakuri étais intouchable.. et au final il crache du sang et pas qu'un peu.. Il est meme obliger de se cogner la tête contre le sol pour que son dos ne touche pas le sol... ( magnifique scene d'ailleur ) 


      Mais bon il faut être réaliste il n'y aura pas victoire totale de Luffy dans ce combat, il a deja plus que bien tenu tête à Katakuri.

      Dans les prochains scan malgres que Luffy s'en soit manger une bonne avec le " Strenght Mochi " de Kata je pense qu'il va continuer à prouver qu'il peut tenir tête au second de Yonkon.

      je pense même que le combat va durer encore quelque scan tout au plus ( donc 3 max ) puis quelque chose va faire que les 2 vont sortir du MirrorWorld de Brulé, mais les deux seront pas au mieux de leurs formes, surtout luffy j'imagine.

      Et ensuite on aura le droit a un focus sur les autres membres de l'equipage de BigMom tel quel Oven comme on a pu le voir, avec le Gateau que Bigmom va manger et la surprise de Sanji parceque même si ont sait qu'il va y avoir un truc de special avec le gateau : personne ne peut deviner de quoi il s'agit ; Oda nous surprend à chaque chapitre il faut dire. Puis biensur on attend tous quand meme un combat digne de se nom pour Sanji avec je l'espere des precision sur la science du Germa avec le retour le JudgeVinsmoke, un Capone Bege plus deter que jamais, un Jimbe qui a encore son role à jouer etc etc


      Même si on sait que les Mugi vont s'en sortir l'arc n'est pas fini et nous reserve encore de grosse surprises j'en suis sur !!

      Merci à ceux qui ont lu mon pavé et peace les gens...

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    • bonjour a tous

      pour batre kata luffy doit trouver une solution pour contrer son HDO et pour moi je pence que luffy va utiliser une technique simlaire celle quil a utilisé contre ENER soit il va pencer a rien genre il va vider ca tete et révaliser avec  kata avec des attaques nn calculer

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    • 2A01:CB10:8856:A500:BC07:15DC:51D2:8FA0 a écrit : Ahahah Sacrer combat !!


      Rapidement : ( sans vouloir rentrer dans le debat plus que sa, beaucoup se focalise QUE la dessus alors que ya pas que sa dans ce scan 884...) 

      Je pense qu'il faut être réaliste parler de triche ou encore dire que Katakuri est 3fois plus puissant que le Gear4 ? Sérieusement.. 

      Il y a 3 semaine ces mêmes personnes disaient que Katakuri étais intouchable.. et au final il crache du sang et pas qu'un peu.. Il est meme obliger de se cogner la tête contre le sol pour que son dos ne touche pas le sol... ( magnifique scene d'ailleur ) 


      Mais bon il faut être réaliste il n'y aura pas victoire totale de Luffy dans ce combat, il a deja plus que bien tenu tête à Katakuri.

      Dans les prochains scan malgres que Luffy s'en soit manger une bonne avec le " Strenght Mochi " de Kata je pense qu'il va continuer à prouver qu'il peut tenir tête au second de Yonkon.

      je pense même que le combat va durer encore quelque scan tout au plus ( donc 3 max ) puis quelque chose va faire que les 2 vont sortir du MirrorWorld de Brulé, mais les deux seront pas au mieux de leurs formes, surtout luffy j'imagine.

      Et ensuite on aura le droit a un focus sur les autres membres de l'equipage de BigMom tel quel Oven comme on a pu le voir, avec le Gateau que Bigmom va manger et la surprise de Sanji parceque même si ont sait qu'il va y avoir un truc de special avec le gateau : personne ne peut deviner de quoi il s'agit ; Oda nous surprend à chaque chapitre il faut dire. Puis biensur on attend tous quand meme un combat digne de se nom pour Sanji avec je l'espere des precision sur la science du Germa avec le retour le JudgeVinsmoke, un Capone Bege plus deter que jamais, un Jimbe qui a encore son role à jouer etc etc


      Même si on sait que les Mugi vont s'en sortir l'arc n'est pas fini et nous reserve encore de grosse surprises j'en suis sur !!

      Merci à ceux qui ont lu mon pavé et peace les gens...

      Je suis entièrement d'accord avec toi! Le prochain scan sera peut-être entièrement consacré au combat puisque tous les autres personnages ont l'air lancé sur des actions longues...

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    • Comment Katakuri va être battu ? ==> Par le Haki des Rois !

      Je pense effectivement que le Haki des Rois est la seule chose que Katakuri ne peut pas reproduire, alors certes il résiste au Haki des Rois de Big Mom. Mais pendant qu'il résiste au HDR de Big Mom, Katakuri le Second Yonkou est incapable de faire quoi que se soit.

      Je ne peut clairement pas dire que Luffy à un HDR se rapprochant à celui de BM, mais Big Mom a utilisée son HDR sous période de Crise ! Imaginiez si Luffy utilise son HDR de façon offensive "comme il l'a fait jusqu'à maintenant" 90% de l'utilisation du HDR de Luffy est pour se battre ou montrer qu'il est BADASS.

      Si Luffy arrive à utiliser le HDR en Gear 4 sa serait la totale, car nous l'avons déjà vue utiliser :

      • le HDA offensif "BoudMan" (généralement)
      • le HDA "defensif" TankMan (résiste à l'attaque la plus puissante de Cracker Sans égratignure ?)

      Sachant que HDO n'est pas la spécialité de Luffy et Katakuri le dit, qu'il faut rester extrêmement calme pour utiliser un HDO parfait. Luffy ce n'est pas du tout son domaine, Luffy calme lors d'un combat SVP !!! De plus à un moment, Luffy fait référence à un mode FURAX (ne l'oubliez pas) donc la zen aptitude pour Luffy c'est clairement non !!

      Il reste donc le Gear 4 couplé à l'Haki des Rois, ce qui empêcherait à Katakuri de bouger ou du moins prévoir le futur (Clin d'oeil à Zoro vs Monet) et de mettre K.O Brûlée sans même avoir à la toucher (pour ensuite pourvoir sortir du miroir world)...

      Sachant que le Haki des Rois peut également intimidé et/ou figer l'adversaire de peur dépendant de la puissance du HDR.

      Personnellement je vois que le HDR pour aider Luffy à égaliser/gagner, ayant déjà tout utilisé contre Katakuri, sauf le Haki des Rois, domaine selon ODA où Luffy serait "spécialisé"


      C'est la première fois que Luffy affronte un personnage aussi fort, se rapprochant le plus d'un Yonko, je pense que l'utilisation REELLE du Haki des Rois s'impose. Après Katakuri mérite amplement cet honneur ! De perdre face au Haki des Rois du futur Roi des Pirates !

      P.S Oda nous a déjà montré que l'haki des roi, peut s'utiliser offensivement, premièrement Shanks vs BB où le ciel s'était fendu en deux et très récemment Don Chin Jao vs Luffy et Luffy vs Doflamingo. Oda-Sensei, nous amène toujours les choses avec des indices cachés sous nos yeux !

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    • 66Sanji66 a écrit : Comment Katakuri va être battu ? ==> Par le Haki des Rois !

      Je pense effectivement que le Haki des Rois est la seule chose que Katakuri ne peut pas reproduire, alors certes il résiste au Haki des Rois de Big Mom. Mais pendant qu'il résiste au HDR de Big Mom, Katakuri le Second Yonkou est incapable de faire quoi que se soit.

      Je ne peut clairement pas dire que Luffy à un HDR se rapprochant à celui de BM, mais Big Mom a utilisée son HDR sous période de Crise ! Imaginiez si Luffy utilise son HDR de façon offensive "comme il l'a fait jusqu'à maintenant" 90% de l'utilisation du HDR de Luffy est pour se battre ou montrer qu'il est BADASS.

      Si Luffy arrive à utiliser le HDR en Gear 4 sa serait la totale, car nous l'avons déjà vue utiliser :

      • le HDA offensif "BoudMan" (généralement)
      • le HDA "defensif" TankMan (résiste à l'attaque la plus puissante de Cracker Sans égratignure ?)

      Sachant que HDO n'est pas la spécialité de Luffy et Katakuri le dit, qu'il faut rester extrêmement calme pour utiliser un HDO parfait. Luffy ce n'est pas du tout son domaine, Luffy calme lors d'un combat SVP !!! De plus à un moment, Luffy fait référence à un mode FURAX (ne l'oubliez pas) donc la zen aptitude pour Luffy c'est clairement non !!

      Il reste donc le Gear 4 couplé à l'Haki des Rois, ce qui empêcherait à Katakuri de bouger ou du moins prévoir le futur (Clin d'oeil à Zoro vs Monet) et de mettre K.O Brûlée sans même avoir à la toucher (pour ensuite pourvoir sortir du miroir world)...

      Sachant que le Haki des Rois peut également intimidé et/ou figer l'adversaire de peur dépendant de la puissance du HDR.

      Personnellement je vois que le HDR pour aider Luffy à égaliser/gagner, ayant déjà tout utilisé contre Katakuri, sauf le Haki des Rois, domaine selon ODA où Luffy serait "spécialisé"


      C'est la première fois que Luffy affronte un personnage aussi fort, se rapprochant le plus d'un Yonko, je pense que l'utilisation REELLE du Haki des Rois s'impose. Après Katakuri mérite amplement cet honneur ! De perdre face au Haki des Rois du futur Roi des Pirates !

      P.S Oda nous a déjà montré que l'haki des roi, peut s'utiliser offensivement, premièrement Shanks vs BB où le ciel s'était fendu en deux et très récemment Don Chin Jao vs Luffy et Luffy vs Doflamingo. Oda-Sensei, nous amène toujours les choses avec des indices cachés sous nos yeux !

      Je suis d'accord avec ce que tu dis,ce qui permettra à Luffy de déstabiliser le HDO et défense intangible de katakuri c'est certainement le HDR car cette capacité sert à intimidé/déstabilisé les esprit environnant alors luffy devra utiliser son HDR en continu durant le combat en gear4 et je pense que ce sera pas facile car le HDR ne se maîtrise pas.

      C'est comme un flux d'émotions qui se dégage sous forme d'énergie du coup soit on en lâche beaucoup trop comme lorsque mama pète les plombs soit pas du tout sauf pour des expert comme shanks et rayleigh qui semble savoir doser son utilisation sans être en colère ou triste.

      Je pense aussi que les auras de certains épéistes sont en mesure de déstabiliser les HDO comme zorro qui donner une image de mort à Monet avant que celui-ci n'attaque ce qui peut si l'auras/illusion est assez puissante donner une image fausse à l'utilisateur de HDO qui lui en fonction de son niveau de maîtrise se fera berné ou non.

      C'est comme si zorro avait affronter il y a deux katakuri en utilisant ashura je pense que katakuri aurait pû voir qu'en faite zorro n'a ni 3 tête ni 6 bras mais qu'il se sert bien de son auras pour créer des illusions (fausse image),cette art doit avoir un nom car même Cracker l'utilise un peu lorsqu'il petrifie de peur les arbres avec son auras et luffy qui prétend que ce n'est pas du Haki.

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    • 176.147.103.206 a écrit :

      Je suis d'accord avec ce que tu dis,ce qui permettra à Luffy de déstabiliser le HDO et défense intangible de katakuri c'est certainement le HDR car cette capacité sert à intimidé/déstabilisé les esprit environnant alors luffy devra utiliser son HDR en continu durant le combat en gear4 et je pense que ce sera pas facile car le HDR ne se maîtrise pas.

      C'est comme un flux d'émotions qui se dégage sous forme d'énergie du coup soit on en lâche beaucoup trop comme lorsque mama pète les plombs soit pas du tout sauf pour des expert comme shanks et rayleigh qui semble savoir doser son utilisation sans être en colère ou triste.

      Oui et ce qui me laisse croire que Luffy va coupler le Gear 4 au Haki des Rois, c'est qu'il dit, le Gear 4 ne perdra pas ! Donc sa sera bien à travers du Gear 4 qu'il utilisera le Haki des Rois s'il, l'utilise.

      Après nous avons bien vue que les différents Haki arrive à contrer un autre type de Haki la preuve la plus récente actuelle :

      • HDO de Katakuri > HDA de Luffy. Grâce à son HDO Katakuri nullify le HDA de Luffy en prévoyant ses attaques.
      • HDO de Akainu > HDA de Marco et l'épéïste Vista
      • HDA (defensif) Luffy Tankman > HDA (offensif) Crackers son attaque Bretzell
      • HDA (offensif) Zoro > HDA (défensif) Pica

      Mais à quand la supériorité du Haki des Rois par rapport aux autres ? Peut être également qu'Oda-Sensei nous l'a déjà montré à Marineford : Shanks épée non hakifiée > Poing Magma d'Akainu ???? C'est peut-être ce qui s'est passé Shanks ayant utilisé le HDR en un seul point et d'ailleurs ce qui causa la peur de Sengoku ayant compris directement (nous le saurons tôt ou tard, comme nous venons de l'apprendre pour l'HDO).

      Sachant que le HDR à toujours été décrit comme un Haki plus "puissant" que les autres. Il serait donc normal qu'Oda-Sensei face Luffy surpasser Katakuri par ce moyen.

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    • 176.147.103.206 a écrit :

      66Sanji66 a écrit : Comment Katakuri va être battu ? ==> Par le Haki des Rois !

      Je pense effectivement que le Haki des Rois est la seule chose que Katakuri ne peut pas reproduire, alors certes il résiste au Haki des Rois de Big Mom. Mais pendant qu'il résiste au HDR de Big Mom, Katakuri le Second Yonkou est incapable de faire quoi que se soit.

      Je ne peut clairement pas dire que Luffy à un HDR se rapprochant à celui de BM, mais Big Mom a utilisée son HDR sous période de Crise ! Imaginiez si Luffy utilise son HDR de façon offensive "comme il l'a fait jusqu'à maintenant" 90% de l'utilisation du HDR de Luffy est pour se battre ou montrer qu'il est BADASS.

      Si Luffy arrive à utiliser le HDR en Gear 4 sa serait la totale, car nous l'avons déjà vue utiliser :

      • le HDA offensif "BoudMan" (généralement)
      • le HDA "defensif" TankMan (résiste à l'attaque la plus puissante de Cracker Sans égratignure ?)

      Sachant que HDO n'est pas la spécialité de Luffy et Katakuri le dit, qu'il faut rester extrêmement calme pour utiliser un HDO parfait. Luffy ce n'est pas du tout son domaine, Luffy calme lors d'un combat SVP !!! De plus à un moment, Luffy fait référence à un mode FURAX (ne l'oubliez pas) donc la zen aptitude pour Luffy c'est clairement non !!

      Il reste donc le Gear 4 couplé à l'Haki des Rois, ce qui empêcherait à Katakuri de bouger ou du moins prévoir le futur (Clin d'oeil à Zoro vs Monet) et de mettre K.O Brûlée sans même avoir à la toucher (pour ensuite pourvoir sortir du miroir world)...

      Sachant que le Haki des Rois peut également intimidé et/ou figer l'adversaire de peur dépendant de la puissance du HDR.

      Personnellement je vois que le HDR pour aider Luffy à égaliser/gagner, ayant déjà tout utilisé contre Katakuri, sauf le Haki des Rois, domaine selon ODA où Luffy serait "spécialisé"


      C'est la première fois que Luffy affronte un personnage aussi fort, se rapprochant le plus d'un Yonko, je pense que l'utilisation REELLE du Haki des Rois s'impose. Après Katakuri mérite amplement cet honneur ! De perdre face au Haki des Rois du futur Roi des Pirates !

      P.S Oda nous a déjà montré que l'haki des roi, peut s'utiliser offensivement, premièrement Shanks vs BB où le ciel s'était fendu en deux et très récemment Don Chin Jao vs Luffy et Luffy vs Doflamingo. Oda-Sensei, nous amène toujours les choses avec des indices cachés sous nos yeux !

      Je suis d'accord avec ce que tu dis,ce qui permettra à Luffy de déstabiliser le HDO et défense intangible de katakuri c'est certainement le HDR car cette capacité sert à intimidé/déstabilisé les esprit environnant alors luffy devra utiliser son HDR en continu durant le combat en gear4 et je pense que ce sera pas facile car le HDR ne se maîtrise pas.

      C'est comme un flux d'émotions qui se dégage sous forme d'énergie du coup soit on en lâche beaucoup trop comme lorsque mama pète les plombs soit pas du tout sauf pour des expert comme shanks et rayleigh qui semble savoir doser son utilisation sans être en colère ou triste.

      Je pense aussi que les auras de certains épéistes sont en mesure de déstabiliser les HDO comme zorro qui donner une image de mort à Monet avant que celui-ci n'attaque ce qui peut si l'auras/illusion est assez puissante donner une image fausse à l'utilisateur de HDO qui lui en fonction de son niveau de maîtrise se fera berné ou non.

      C'est comme si zorro avait affronter il y a deux katakuri en utilisant ashura je pense que katakuri aurait pû voir qu'en faite zorro n'a ni 3 tête ni 6 bras mais qu'il se sert bien de son auras pour créer des illusions (fausse image),cette art doit avoir un nom car même Cracker l'utilise un peu lorsqu'il petrifie de peur les arbres avec son auras et luffy qui prétend que ce n'est pas du Haki.

      Tout a fait d'accord sur tout le long, Sauf sur le Dernier paragraphe du 2em contributeur. 

      Dans le sens ou cela avait rapport avec " l'ame " et on peut comprendre que l'ame de Crackers est vraiment dominante face a de simple esprit de la foret. Apres on peut se dire que le delire de l'ame est du juste a mama de part son fruit du demon mais meme brook a su " effrayer " ces ames avec sa propre ames, donc je pense que l'ame peut avoir une certaine puissante dans tout personnage puissant, surtout si ceux qui subissent cette pression connaissent deja la personne. ( si vous avez comprit jai pas ete tres clair )


      Ensuite pour le Haki des Rois je suis totalement d'accord même si je trouve que ce serai un peu tard pour le lacher dans ce combat. Apres forcement un des grand mystere de One Piece est ce haki des Rois, forcement Oda va nous le developper mais quand ?? 

      Rien quand on a attendu le surnom de Rayleigh le " Seigneur des Tenebre " du a sa maitrise monstrueuse du Haki on se doute que ce surnom n'est ni du au HDO ni au HDA meme si Raileygh reste quand meme un expert dans les 3 formes de Haki.

      Il a telement matiere a faire quelque chose d'enorme avec sa, et comme l'as preciser 66Sanji66 Oda lui même nous a confirmer que c'étais la specialiter de Luffy donc c'est sur qu'il serai temps de developper tout sa !! 

      Ce qui d'ailleur devrait l'unique moyen de combattre Kaido, personnelement je voit aucun HDA pouvant venir a bout de Kaido, meme le Haki des Rois sa à l'air inimaginable en fait..

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    • LeRidje
      LeRidje a retiré cette réponse pour la raison :
      Irrespectueux
      novembre 6, 2017 à 15:09
      Cette réponse a été retirée
    • je suis daccord que le haki des rois ne nous a encore rien montré. car quand luffy a eveillé son hdr a marineford, tout le monde en a eu peur ( amiraux ) , pourtant rien d'exceptionnel de ce que nous en savons pour le moment car il n'étourdit que les plus faibles....donc je pense qu'un hdr poussé a son plus haut niveau doit déclencher qqch de monstrueux

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    • Voilà ce qu'il va se passer dans le prochain scan :

      Luffy ne vas pas utiliser le Gear 5, mais un Gear 4 amélioré, ce Gear représenterais celui du tigre comme animal.

      Pourquoi donc ?

      Hé bien c'est simple, pour ceux qui ne connaissent pas cette image : [1]

      Nous y voyons les animaux contre lesquelles Luffy à combattu durant son entrainement durant l'éllipse des 2 ans.

      Sur cette image nous voyons 4 animaux :

      Un gorille : qui représente la force, et surtout le Gear 4 actuel de luffy

      Puis nous avons 3 autres animaux : - un crocodile - un lion - un tigre

      Le crocodile et le lion seront des prochaines transformations du Gear 4, mais dans quelques temps. Je pense que contre le Katakuri, Luffy va utiliser le Gear 4 version Tigre pour la raison suivante :

      Actuellement Katakuri est trop rapide pour Luffy, il arrive à copier ses techniques, et même mieux que Luffy lui même, de plus Katakuri arrive grâce à son haki de l'observation très développé, à voir dans le futur avec 5 secondes. Ce qui fait que si luffy tente de mettre un coup à Katakuri, celui ci pourras facilement l'esquiver. Le moyen que Luffy va devoir utiliser, c'est d'être plus rapide que Katakuri, afin que même s'il utilise son haki il ne puisse pas voir assez rapidemment les coups de luffy.

      Le Gear 4 version tigre seras sans doute une technique qui permettras à luffy de se déplacer très rapidement, et ce gear consommeras sans doute moins d'énergie, donc il permettras à Luffy de vaincre plus facilement katakuri.

      Je pense que le Gear 4 version tigre auras une durée de 2 à 3 fois supérieur à celui de la version gorille, genre il tiendras 20 à 30 minutes en version tigre, contre 10 minutes en version gorille.

      Le défaut de ce Gear 4 version tigre, serais que les coups de Luffy serais moins puissant que celui du Gear 4 version gorille, car pour commencer en terme de force un tigre est sans doute un peu plus faible qu'un gorille.

      De plus sur cette image : [2] Le tigre est plus petit que le gorille et les animaux, on peut donc en déduire, que le Gear 4 version seras moins puissant, mais permettras de durer assez longtemps, et surtout d’accroître sa vitesse afin de contrer le haki de observation de Katakuri

      Voilà :)

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    • 78.245.62.74 a écrit :
      Voilà ce qu'il va se passer dans le prochain scan :

      Luffy ne vas pas utiliser le Gear 5, mais un Gear 4 amélioré, ce Gear représenterais celui du tigre comme animal.

      Pourquoi donc ?

      Hé bien c'est simple, pour ceux qui ne connaissent pas cette image : [1]

      Nous y voyons les animaux contre lesquelles Luffy à combattu durant son entrainement durant l'éllipse des 2 ans.

      Sur cette image nous voyons 4 animaux :

      Un gorille : qui représente la force, et surtout le Gear 4 actuel de luffy

      Puis nous avons 3 autres animaux : - un crocodile - un lion - un tigre

      Le crocodile et le lion seront des prochaines transformations du Gear 4, mais dans quelques temps. Je pense que contre le Katakuri, Luffy va utiliser le Gear 4 version Tigre pour la raison suivante :

      Actuellement Katakuri est trop rapide pour Luffy, il arrive à copier ses techniques, et même mieux que Luffy lui même, de plus Katakuri arrive grâce à son haki de l'observation très développé, à voir dans le futur avec 5 secondes. Ce qui fait que si luffy tente de mettre un coup à Katakuri, celui ci pourras facilement l'esquiver. Le moyen que Luffy va devoir utiliser, c'est d'être plus rapide que Katakuri, afin que même s'il utilise son haki il ne puisse pas voir assez rapidemment les coups de luffy.

      Le Gear 4 version tigre seras sans doute une technique qui permettras à luffy de se déplacer très rapidement, et ce gear consommeras sans doute moins d'énergie, donc il permettras à Luffy de vaincre plus facilement katakuri.

      Je pense que le Gear 4 version tigre auras une durée de 2 à 3 fois supérieur à celui de la version gorille, genre il tiendras 20 à 30 minutes en version tigre, contre 10 minutes en version gorille.

      Le défaut de ce Gear 4 version tigre, serais que les coups de Luffy serais moins puissant que celui du Gear 4 version gorille, car pour commencer en terme de force un tigre est sans doute un peu plus faible qu'un gorille.

      De plus sur cette image : [2] Le tigre est plus petit que le gorille et les animaux, on peut donc en déduire, que le Gear 4 version seras moins puissant, mais permettras de durer assez longtemps, et surtout d’accroître sa vitesse afin de contrer le haki de observation de Katakuri



      Voilà :)


      Dans les grandes lignes tout ce que tu dit ce tient en effet 

      On aurai le LeoBazooka pour le Lion, Le KongGun puis le KINGKONGGUN pout le Gorille, le Tankman pour le crocodile ( sa pas sur ) et ensuite comme tu dit un forme sur la durée et la vitesse pour le Tigre.

      Apres sa me paraitrait bizarre que le Tigre vue comme il est representer ne soit pas l'un des premiers animaux que Luffy a reussi à battre et donc la technique la moin cheater et donc une technique qu'il aurai pu nous sortir bien avant, comparer au KingKongGun qui a l'air d'être de must niveau puissance. Apres sa reste tout a fait plausible.

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    • bonjour à tout le monde... de belle théorie qui ont déjà été développé dans les derniers forum (mais pas aussi précisemment)  et elles tiennent toutes les deux la route

      pour ma part je suis plutot partisan de la première celle ou l'on utilise le haki des rois pour déstabiliser kata.

      par contre je vois pas luffy réussir à rester en gear 4 en activant le HDR donc ca pose un probleme à moins qu'il retrograde en gear 3 et qu'il l'utilise sous cette forme mais aura il un contre coup si il ne va pas jusqu'au bout ...

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    • ou alors vu qu'il dit que son gear 4 ne peut pas perdre contre son HDA du mochi il lui fait un king kong gun et c'est réglé je pense pas qu'il puisse déformer son corps de la taille d'un king kong gun donc si son haki en gear 4 est plus fort c'est plié

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    • 217.128.120.38 a écrit :
      bonjour à tout le monde... de belle théorie qui ont déjà été développé dans les derniers forum (mais pas aussi précisemment)  et elles tiennent toutes les deux la route

      pour ma part je suis plutot partisan de la première celle ou l'on utilise le haki des rois pour déstabiliser kata.

      par contre je vois pas luffy réussir à rester en gear 4 en activant le HDR donc ca pose un probleme à moins qu'il retrograde en gear 3 et qu'il l'utilise sous cette forme mais aura il un contre coup si il ne va pas jusqu'au bout ...

      Personnelement les 2 me paraissent realisable. Et non je voit mal Luffy se battre avec ces gear 2 et 3, sachant qu'on a eu une assez belle case avec un Luffy deter " LE GEAR4 NE PERDRA PAS " certe juste apres il a prit cher mais voila tu m'as compris ^^'

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    • 2A01:CB10:8856:A500:BC07:15DC:51D2:8FA0 a écrit :
      217.128.120.38 a écrit :
      bonjour à tout le monde... de belle théorie qui ont déjà été développé dans les derniers forum (mais pas aussi précisemment)  et elles tiennent toutes les deux la route

      pour ma part je suis plutot partisan de la première celle ou l'on utilise le haki des rois pour déstabiliser kata.

      par contre je vois pas luffy réussir à rester en gear 4 en activant le HDR donc ca pose un probleme à moins qu'il retrograde en gear 3 et qu'il l'utilise sous cette forme mais aura il un contre coup si il ne va pas jusqu'au bout ...

      Personnelement les 2 me paraissent realisable. Et non je voit mal Luffy se battre avec ces gear 2 et 3, sachant qu'on a eu une assez belle case avec un Luffy deter " LE GEAR4 NE PERDRA PAS " certe juste apres il a prit cher mais voila tu m'as compris ^^'

      C'est de toute façon impossible vu que si le Gear 4 prend fin Luffy est incapable de se battre pendant 10 minutes. Il aurait même pas la possibilité de se battre avec un seul gear. Emoticones_packs_cabeza-de-cebolla_cabeza-de-cebolla34_.gif

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    • oui ca je suis d'accord que quand le gear 4 va au bout des 10 minutes il ne peut plus se battre ... la question c'est plus si il ne va pas au bout du gear 4 peut il se battre encore... je crois que c'est un truc du style 10 minutes en gear 4 donc 10 minutes d'incapacité... il me semble que y a un couple temps gear temps recup du style 5 min en gear 4 donc 5 min hs mais j'etais plus sur d'ou la question pas la peine de monter sur tes grands chevaux taon ... il me semble que le forum est un lieu de discussion

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    • Taon a écrit :
      C'est de toute façon impossible vu que si le Gear 4 prend fin Luffy est incapable de se battre pendant 10 minutes. Il aurait même pas la possibilité de se battre avec un seul gear. Emoticones_packs_cabeza-de-cebolla_cabeza-de-cebolla34_.gif

      Oui aussi ^^' Surtout que Katakuri ne fera pas deux fois l'erreur de le laisser " qu'a moitié mort " sans vérifier. A moin qu'il soit assez con pour repartir en pause casse dalle juste apres..

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    • Super scan on voit que luffy a encore une chance de le battre je pense que si luffy reussi a destabiler katakuri a nouveau il pourrait reprendre le dessus c'est dans ce genre de situation que le haki des rois peut servir car si katakuri n'est pas calme et serein il n'arrivera pas a utiliser sont haki de l'observation.

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    • Heretic le Perdant,

      Ce n'est même pas sur qu'une forme plus rapide ne demande pas autant d'endurance que sa forme actuelle à Luffy vu qu'il ferais surement une concession sur la puissance pour pouvoir la supporter, pour moi une nouvelle forme de Gear 4 ne signifie pas obligatoirement une baisse d'énergie demandé vu que le niveau global de Luffy ne baisse pas ses juste les curseurs qui sont ajustés d'une autre manière.

      Ce sujet traine sur le forum depuis le topic scan 880 c'est pas bien nouveau, tout avait déjà été dit ou quasiment sur ce sujet de nouveau mode de Gear 4. :D

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