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  • Mihawk Moha
    Mihawk Moha a fermé cette discussion pour la raison :
    Suite > Fil:455200
    avril 28, 2018 à 10:37

    Vous souhaitez lire le scan 902 ? Rendez vous sur Scantrad France !


    /!\ A partir de maintenant, tout ce qui est écrit est du Spoil des chapitres 902 et 903 /!\

    /!\ Si vous disposez de spoils concernant le futur scan, veillez à vous assurer de la véracité de ceux-ci et veuillez héberger les images sur NoelShack ou tout autre hébergeur avant de les poster /!\

    Bonjour à toutes et à tous, le chapitre 902 s'intitule "End Roll"


    Jinbe, la Famille Vinsmoke et l'Équipage des Pirates du Soleil parviendront-ils à survivre face à Big Mom et son équipage ? Qu'est-il advenu de Bege et son équipage ? Où se trouve César Clown ?

    Maintenant que l'arc WCI est terminé, comment se déroulera la Rêverie ? Les Révolutionnaires comptent-ils s'y rendre ? Quels sujets y seront abordés ? Verra-t-on le nouvel Amiral ? Quelles seront les nouvelles primes des Chapeaux de Paille ?

    Enfin, aura-ton d'autres nouvelles ? De Zou ? Du groupe "Law-Zoro" parti sur Wa ? Du groupe à la recherche du Phénix perdu ? De l'équipage de Kidd et d'Hawkins, portés disparus ? Qui sauvera Jack ? Que sont devenus les Révolutionnaires ?


    Le Chapitre 903 sortira le Vendredi 27 ou Samedi 28 Avril.
        Le Tome 86 est disponible depuis le 4  Avril 2018 en France. 
        Le Tome 87 sera en vente le 4 Juillet 2018 en France.  
        Le Film Gold est sorti dans les salles françaises le 2 novembre 2016. 
        L'épisode Spécial 11 : Heart of Gold est disponible en VOSTFR. 
        Il est interdit de communiquer de faux spoilers, sous peine de sanction. 
    



    • Couverture : Chapitre 902

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    • Spoilers du Chapitre 903 :

    Chapter 903: The Fifth Emperor

    And the cover story is about Orlumbus.

    Sanji got a raid suit from Niji, but he doesn't want to use it. Chopper and Luffy are begging him not to throw it away since he might be able to fire laser beams, but he's like "hell no, leave laser beams to Franky". Nami managed to bring Zeus along. Sanji and Zeus are arguing over who's Nami's slave, and Sanji says he was here first so he should be.

    Sanji's bounty went up to 330.000.000 berries for his participation in the Big Mom assassination plot. (And now it says Dead oralive).

    Sanji's happy that he's worth more than Zoro finally, but it pisses him off that they wrote his whole name on the bounty poster because he doesn't want to be associated with his family.

    Luffy sees his bounty went down to 150 million and cries.(Luffy read it wrong, it's 1.5 Billion)

    Shirahoshi is going to the reverie, because she doesn't want Luffy to call her weak anymore.

    Luffy's legend is spreading, they said his actions against Big Mom have inspired younger pirates. We see Crocodile reading the paper, Dalton, Vivi, Capone & Chifon, Update: So the people are gathering for the Reverie, but Queen Komane of the Rurushia Kingdom was kidnapped and when Akainu hears about it he's pissed. Meanwhile Rebecca and the Dressrosa folk are reading about Luffy in the paper.

    The pirates are aiming to kidnap Viola next, but Coby and Hemeppo put a stop to that and rescue the queen.

    Coby is happy to the point of tears that Luffy is still advancing in his dreams, and awaits the time they'll meet again.

    They --Coby and Hemeppo take over guarding the Dressrosa ship as Rebecca asks if Coby likes Luffy but he responds they're enemies.

    We transition over to Kaidou who asks why the person who interrupted his deal is with that "old lady". Similarly, we cut to Blackbeard says it's too soon for Luffy to be an "emperor".

    The papers are reporting that Luffy "beat" Big Mom and so they're considering him like a fifth emperor. Big Mom is none too pleased with the fake news Big Mom swears revenge against Morgans and Luffy.

    Meanwhile we finally see Shanks who says that the time for them to meet again is coming soon...

    Brook takes a look at the bounty poster once more

    "One billion five hundred million."

    Cue shocked reactions.

    Chapter end

    Avez-vous aimé le chapitre 902 ?
     
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    Ce sondage a été créé le avril 20, 2018 11:42 et 265 personnes ont déjà voté.

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    Scan 902 ! Scan 904 !
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    • Ok, on a compris, personne (ou presque) n'aime cet arc. Il est long et parait sans fin, mais il nous montre des perso cool et nice comme Dent-de-chien, Cracker ou Ichiji-sama. Mais maintenant il est terminer et on passe au prochain (je bet la dessus) Wano (dans le pire des cas Reverie) avec un petit arc filler dans l'anime. Bon ma spécultion pour Wano, c'est que ça va être similaire (d'une vision très lointaine) à WCI, Luffy va devoir infiltrer Wano (surveillier par Kaido et ses hommes) retrouver le reste de l'équipage, concoscter un plan pour abattre Kaido, retour de Jinbe (IL LE FAUT) et ensuite plein de moment badass

      P.S une chose que j'aime bien, c'est qu'on voit toute sorte de reigne tyranique à travers l'histoire: Crocodile qui voulait tasser le roi, Doffy qui a réussi se plan, Big Mom qui est devenue Reine, Ener c'est pas juste imposer et Kaido est «ami» avec le shogun de Wano et reigne sur l'île. Mais le plus cool, c'est Baggy qui a pris une ville.

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    • Le chapitre 902 est tout simplement magique! Ce qui m'a surtout mis la puce à l'oreille, c'est la page de couverture en couleurs, car on y retrouve chacun des mugiwaras, sauf Jinbei. Or, n'a-t-il pas officielement rejoint l'équipage au chapitre 901?

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    • J'arrive pas y croire, Brulée était une petite fille mignonne dans le passé !? Ca c'est une révélation

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 11:51
      Cette réponse a été retirée
    • Preview Jump #23, la prochaine couverture sera sur la rêverie !

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      Note de l'éditeur : "Avec l'équipage en mer, allons semer la zizanie à la rêverie !!"

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    • Super ! la rêverie, j'avais vraiment hâte.

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    • La réaction de Carrot est très intelligente est émouvante. Que ca ne vous fasse rien, pourquoi pas, mais ce n'est pas une scène sans fond. Et c'est la même chose avec Pudding puis avec Brulée qui discute avec Katakuri.

      Ce scan termine l'arc d'une manière logique, sur une note d'amertume. Parcontre c'est dans son enssemble que l'arc a manqué de pertinance ! Ici, on ne pouvait pas avoir une fin joyeuse ou, pire, avec la chute des BMP.

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    • Chapitre trop cool ! Même si sa pose pas mal de question sur ce qu'il va arriver aux reste des gens avec Mama qui arrive sur Cacao Isalnd ^^' Sa va saigner jle sens '-' M'enfin y devraient s'en sortir pasque encore un arc de recuperation sa va sa suffit x) La chanson final est vraiment bien et on decouvre enfin les arrieres pensées et le passé de Katakuri ! Hate de voir la suite ^^

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    • Moi jtrouve qu'Oda a bien rattrapé un personnage qui jusqu'alors jouais surtout les dur et les pervers et a qui on decouvre qu'il sais aussi pleurer un peu ^^ Mais oui je suis daccord avec Mbala au vu du nombre de perso qui apparait il y a rien d'etonnant  a ce que le developpement s'amoindrisse.



      On le savais déja que Sanji était quelqun qui avait un grand coeur, mais c'est aussi un protecteur et ça on en as pas vraiment vu les aspect, et c'est surtout en terme de puissance qu'il n'y a pas de cohérence, le mec peut frapper Oven avec une vitesse si élevè qu'on ne le remarque pas, et l'envoyer valsé avec un coup de pied basique mais dérrière se fait maitriser par le random qu'est Yuen x).

      merci ! enfin quelqu'un qui a compris se que oda a chercher a faire a sanji ! perso je retrouve le sanji du barati au tout debut du manga... et sa fait du bien ! il lui manquer un combat badass c'est vrai , mais on sai que wano fera briller notre cher cuistot !

      Je suis plutot d'accord car le gateau a fait que Sanji à respecté son principe de nourrir quelqun qui a faim, mais dans ce cas si ça le fait surtout passer pour un con x).

      Par contre tu dis qu'il brillera à Wano, je ne vois pas pouquoi, ça fait 5 ans qu'il ne brille plus alors pourquoi changer maintenant.

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    • Autant je n'ai pas apprécié le chapitre autant je trouve la page couleur très jolie. Une référence à SOS Fantomes? Mmm.png

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    • Hatorii a écrit :
      La réaction de Carrot est très intelligente est émouvante. Que ca ne vous fasse rien, pourquoi pas, mais ce n'est pas une scène sans fond. Et c'est la même chose avec Pudding puis avec Brulée qui discute avec Katakuri.

      brulée kata pas mal, pudding nulle elle la joue a la sanji mdr, et carrot qui vient consoler sanji encore quelqu'un qui lui fait la lecon mdr

      Ce scan termine l'arc d'une manière logique, sur une note d'amertume.

      pas du tout tlm rigole et se prepare a dejeuner trkilou

      Parcontre c'est dans son enssemble que l'arc a manqué de pertinance !

      ca c'est clair

      Ici, on ne pouvait pas avoir une fin joyeuse ou, pire, avec la chute des BMP.

      sanji est heureux lui c'est l'essentiel

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    • Couverture coloré super sympathique.

      On démarre sur la confirmation de la mort de Pédro ( il va y avoir de la sueur sur le fait que ce n'est pas un rêve ;) )

      Puis commence le Soul Pocus.

      Une mise en scène superbe et "poétique", qui annonce la couleur.

      Nous savons maintenant quel était la faveur demandé a Sanji bien que cela était assez prévisible mais cela reste bien tourné et démontré dans ce chaos. (Et pourtant la romance dans les manga m'insupporte)

      La situation a Cacao est critique, le Germa annonce une retraite, mais arrive une Mama allant a une vitesse hallucinante qui démonte tout espoir de fuite.

      Cet vitesse a laquelle Mama file, démontre quand a elle le fait que Mama en crise est loin de son vrai niveau en terme de puissance (petit point pour tous ceux qui disait Mama humilié dans la fuite assurant qu'elle était en pleine possession de ses "moyen")

      J'ai adoré le passage sur Katakuri, Depuis la mirienda je maintiens que Kata suite au retour de Luffy dans le monde miroir n'est plus dans l'optique de le tuez, de nombreux indice allant dans le sens de sa personnalité refoulé était présents et ce passage le confirme. Il est même heureux que Luffy ait réussi a quitté le territoire.

      Dans un topic que j'ai crée je relève d'ailleurs ces indices, et le fait que dans tous les cas la légende sur son dos est fausse (Rayleigh Rule (haki)) ( http://fr.onepiece.wikia.com/wiki/Fil:443848 )

      Nous avons d’ailleurs dans ce chapitre,

      un plan ou Mama parle de Pudding comme étant sa marionnette et un autre plan ou l'on voit Katakuri se soucié réellement de ses frères/sœurs quitte a refoulé ce qu'il est. (#Katakuri futur leader des BMP)

      La double-page pour l'arrivé de Mama est géniale, nous ne saurons malheureusement pas la suite de ce dénouement avant un moment.

      Oda rappelle une fois de plus quel genre de personne est Sanji et de qui il tient ces valeurs.

      Seul bémol a mes yeux, le fait que les Mugi soient souriant, une fin moins "happy end" et plus "tête baissé" m'aurait plu.

      4/5 pour ma part, le sourire des mugi a la fin ne m'a pas plu.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      pas envie finalement
      avril 20, 2018 à 12:30
      Cette réponse a été retirée
    • Cet arc est enfin fini ! Hâte de revoir le reste de l'équipage ! Jinbei, il reviendra, c'est sûr, je ne le vois pas mourir sur Whole Cake Island alors qu'il a promis à Luffy de revenir. J'ai trouvé le passage avec Katakuri et Brulée très émouvant, la réaction de Carrot logique, mais la chanson, bof. 

      Ma spéculation pour la Rêverie : on va avoir des nouvelles des Révolutionnaires (pourquoi ne pas imaginer qu'ils s'y sont infiltrés?), en revanche je me demande si on y verra beaucoup les Mugis (je ne crois pas).

      Maintenant que WCI est fini, on devrait avoir des nouvelles du reste de l'équipage (et si ce n'est pas dans le 903, alors je pense que ce serait dans l'un des deux prochains scans).

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    • Bizarrement vu les spoilers, je ne m'attendais qu'à un énième chapitre de l'arc WC sans fin mais j'avoue avoir été assez surpris (sans véritablement l'aimer totalement non plus) car outre que les Mugiwara se sont cassés sans le moindre problème, la construction des deux derniers chapitres me laisse penser que les autres ne s'en sortiront pas.

      Les têtes d'affiche des alliés ont tous la tête en sang, là où les têtes d'affiche de chez BM qu'on aperçoit sont toujours au top : Smoothie et Daifuku, en tête.

      Ensuite, ce qu'a dit Luffy lors du dernier scan : même si tu meurs, ne meurs pas. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que c'est ce qui va se produire. J'ai l'impression qu'ils vont tous mourir sans réellement mourir c'est-à-dire que Big Mom va prendre l'intégralité de leurs âmes et que par définition, leur corps va mourir et qu'elle créera des Homies à partir de là.

      Ce qui me fait penser encore à ça, c'est qu'on a une nouvelle démonstration du pouvoir de Pudding qui à mon avis, jouera un rôle central dans le futur arc qui montrera la chute de Big Mom. Bizarrement, j'ai l'impression que Jinbe ne mourra pas vraiment car lors de l'Arc Erbaff, je pense que Pudding réveillera la mémoire du Homie Jinbe comme elle l'a fait dans les bois.

      Autre point qui me réjouit, c'est que j'ai eu véritablement l'impression alors que j'avais abandonné petit à petit l'idée que Katakuri voulait que Luffy s'en sorte dans la deuxième partie du combat. D'un point de vue cohérence du combat, c'est un point positif même si je trouve que le perso de Katakuri a été assez saccagé par ce long combat.

      Le passage sur sa légende mensongère du dos et le flashback peuvent apparaître comme sympathique mais c'est quand même assez spécial que les fils de BM aient eu tous une enfance difficile. C'était juste les fils de la reine de Totland qui fait peur au GM depuis ses 6 ans... donc le développement est un peu simplet quand même.

      GROS POINT NOIR MAIS ÉNORME : WHERE IS ZEUS ? Malheureusement, il semble être parti chez Nami. C'est assez attristant, honte ultime pour Big Mom.

      Cependant, on verra si elle obtient une compensation... la technologie des Vinsmoke peut-être... quelques nouveaux Homies assez puissants pour remplacer Zeus ? J'ai du mal à y croire mais j'ai une impression avec la double page avec les 8 têtes d'affiche des alliés, que c'est eux qui vont compenser cette perte et que plus tard, ce sera le point faible de BM avec Pudding et qu'ils se retourneront contre elle, en retrouvant leur mémoire.

      Et si le véritable point faible du fruit du démon de Big Mom n'était-il pas plutôt le FDD de Pudding et non, celui de Brook ? Car Brook a réussi à prendre le dessus sur les Homies random car son âme était plus forte que celle des Homies, en soit... il était juste meilleur au combat de l'âme. Si le point faible ultime des Homies de BM n'était-il pas plutôt de rendre la mémoire (et donc leur libre-arbitre) aux Homies ?

      Pour terminer, vu les spoilers, je m'attendais à une catastrophe... je ne dis pas que c'est parfait mais la catastrophe semble être en partie évitée à mon sens.

      PS : Par contre, gros bémol quand même... Snack aux abonnés absents quand on voit Judge alors que Judge semble avoir dégusté. 1431447980-facepalm.gif

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    • 1517531913-risitjim.png Va falloir encore tout expliquer à la place de Oda, ou vous allez enfin voir qu'il fait n'importe quoi ?

      • Pedro et Pound sont morts (LOL on s'en fiche), du moins il le sont officiellement jusqu'à ce que Oda veuille les ressortir, comme Bellamy.
      • Oda n'assume pas les conneries de ses personnages comme d'habitude. Le Germa 66, Pedro et les hommes-poissons ont justement été condamnés à mourir doublement par sa faute :
        • il n'avait qu'à pas chercher à sauver ces ringards de Vinsmoke qu'il prétend ne plus aimer,
        • il n'avait qu'à arrêter cette stupide idéologie qui consiste à nourrir n'importe quel affamé.
      • Pudding supprime l'instant du baiser de la mémoire de Sanji, quel intérêt ?
      • On est même pas sûr que le Germa 66 et les hommes-poissons soient capturés, le Germa 66 commençait même à prendre la fuite.
      • Katakuri a bel et bien gagné, il a seulement laissé Luffy fuir comme il l'a avoué implicitement à Brûlée.
      • Flashback incohérent sur plusieurs points :
        • les enfants de la légendaire Big Mom ne sont pas du tout respectés par les citoyens dans les flashbacks ;
        • tout le monde devrait vraiment être au courant pour la bouche de Katakuri (mais ça on l'avait compris dès la première fois que Katakuri en parlait) ;
        • Katakuri tuait jusque là les gens qui voyaient sa bouche parce qu'il avait peur que l'on fasse du mal à ses frères et sœurs alors que ça n'a aucun sens comme le prouve le fait que plusieurs de ses frères et soeurs qui connaissaient son secret étaient parfaitement amis avec lui, vive le Pouvoir du Scénario.

      Je veux des réponses cohérentes avec la logique de One Piece qui ne contiennent : ni "Oda", ni "Goda", ni "intérêt scénaristique", ni "scénario", ni "gag récurrent", ni "hype", ni "Kaido", ni "bras en croix", ni "univers".

      1517531913-risitjim.png Vous avez toute la vie.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 15:07
      Cette réponse a été retirée
    • Goda ne compte quand-même pas faire mourir Jinbe face à el famoso Big Mom et son équipage? 1524228671-6228121-12-1.png

      Surtout que tant qu'ils sont en mer, les HP ont l'avantage du terrain face à cet équipage d'enclume C..png

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 15:07
      Cette réponse a été retirée
    • Peut on espérer que ce chapitre clore définitivement cet arc?...je pense que oui:).

      Un chapitre de fin en demi teinte pour moi. La première partie je me suis fais chier comme jamais.Baleck de Pedro et les fb qui prennent de la place pour rien. Assez relou aussi de lire les textes en chansons.

      A partir de Katakuri,c'était pas mal. Le côté protecteur de Katakuri et l'humanité de Brûlée,c'était assez mignon^^. Pour ce qui est de Jinbei and co,je ne pense pas qu'ils vont mourir(du moins pour Jinbei et les Germa).Je les vois plus se faire capturer pour X raison.

      Maintenant que l'arc semble vraiment finit,j'espère un petit tour du monde comme à chaque post-arc et le début de l'arc rêverie. Par contre j'espère vraiment qu'on aura pas une connerie du style,les mugis qui croisent Vivi ou les révos en mer et vont à la rêverie avant Wa--'. Que Oda laisse Luffy dans une grotte un petit moment!

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    • Qui dit que Yuen est un Lambda '-' Le Pas de Lune sa va c'est pas de la rigolade et en plus de sa il te manie un bon gros marteau-sa-mere et a un nom joliment encadré ^^ Alors o c'est sans doute pas un Oven mais c'est pas un simple ptit con et il a le ptit avantage du chaos et de la surprise ^^ Mais c'est vrai Sanji ne fait que donner 2 3 coups de pied de deco c'est dommage et le sourir des Mugi est aussi assez decallé au vu de la sitiuation ^^' on semble tomber dans un soudain osef '-' 

      Par contre a defaut d'avoir Jinbei qui rejoint l'equipage Carrot semble s'etre bien incrusté X)

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    • Taon a écrit :
      1517531913-risitjim.png Va falloir encore tout expliquer à la place de Oda, ou vous allez enfin voir qu'il fait n'importe quoi ?
      • Pedro et Pound sont morts (LOL on s'en fiche), du moins il le sont officiellement jusqu'à ce que Oda veuille les ressortir, comme Bellamy.
      • pound c'est sur pour pedro???? et ou serait l'utilité d'un retour moscato lui est bien revenu et pk( on s'en fou franchement) c'est tres etrange en effet
      • Oda n'assume pas les conneries de ses personnages comme d'habitude. Le Germa 66, Pedro et les hommes-poissons ont justement été condamnés à mourir doublement par sa faute :
      • perso je ne les vois pas tous mourir apres oda en decidera pour le bien de sa suite ou pas mdr
        • il n'avait qu'à pas chercher à sauver ces ringards de Vinsmoke qu'il prétend ne plus aimer,
        • la pour le coup il est parti et a l'air de s'en battre les steak de leur sort et le sourire aux levres
        • il n'avait qu'à arrêter cette stupide idéologie qui consiste à nourrir n'importe quel affamé.
        • sauf si il y avait neutralisation derriere mais la non juste un regain de puissance pour mama(bravo j'ai envie de dire)
      • Pudding supprime l'instant du baiser de la mémoire de Sanji, quel intérêt ?
      • franchement la je ne le vois pas moi non plus
      • On est même pas sûr que le Germa 66 et les hommes-poissons soient capturés, le Germa 66 commençait même à prendre la fuite.
      • je ne les vois pas tous mourir deja dit plus haut (donc tu les vois mourir ou pas???)
      • Katakuri a bel et bien gagné, il a seulement laissé Luffy fuir comme il l'a avoué implicitement à Brûlée.
      • heu il est tombé sur le dos alors qu'avant c'etait de face (la est leur debat)
      • Flashback incohérent sur plusieurs points :
        • les enfants de la légendaire Big Mom ne sont pas du tout respectés par les citoyens dans les flashbacks ;
        • tres etrange en effet
        • tout le monde devrait vraiment être au courant pour la bouche de Katakuri (mais ça on l'avait compris dès la première fois que Katakuri en parlait) ;
        • donc pk tuer les cuistots???
        • Katakuri tuait jusque là les gens qui voyaient sa bouche parce qu'il avait peur que l'on fasse du mal à ses frères et sœurs alors que ça n'a aucun sens comme le prouve le fait que plusieurs de ses frères et soeurs qui connaissaient son secret étaient parfaitement amis avec lui,
        • oui c'est pas les cuistots qui allaient representer une menace pour ses freres et soeurs
        • de plus ils sont grands maintenant et peuvent se defendre tout seuls

      Je veux des réponses cohérentes avec la logique de One Piece qui ne contiennent : ni "Oda", ni "Goda", ni "intérêt scénaristique", ni "scénario", ni "gag récurrent", ni "hype", ni "Kaido", ni "bras en croix", ni "univers".

      1517531913-risitjim.png Vous avez toute la vie.

      non l'arc est bel et bien terminé  mdr

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    • Taon a écrit : 1517531913-risitjim.png Va falloir encore tout expliquer à la place de Oda, ou vous allez enfin voir qu'il fait n'importe quoi ?

      • Pedro et Pound sont morts (LOL on s'en fiche), du moins il le sont officiellement jusqu'à ce que Oda veuille les ressortir, comme Bellamy.

      Ils sont morts. 1730-thumb.png

      * Oda n'assume pas les conneries de ses personnages comme d'habitude. Le Germa 66, Pedro et les hommes-poissons ont justement été condamnés à mourir doublement par sa faute :
        • il n'avait qu'à pas chercher à sauver ces ringards de Vinsmoke qu'il prétend ne plus aimer,
        • il n'avait qu'à arrêter cette stupide idéologie qui consiste à nourrir n'importe quel affamé.
      • Pudding supprime l'instant du baiser de la mémoire de Sanji, quel intérêt ?

      Il ne faut pas lire comme un robot dénué d'émotion ou de bon sens, tu ne cherches pas plus loin que le bout de ton nez. 2345-full.jpg

      Je ne suis pas "fanboy" de ces 2 perso mais tes deux montages manque totalement de respect aux personnes qui apprécient ces personnage. 1500150730-fdfefef.jpg

      * On est même pas sûr que le Germa 66 et les hommes-poissons soient capturés, le Germa 66 commençait même à prendre la fuite.

      Tu n'a pas l'air de réalisé dans quel situation le Germa et les HP se trouvent, les mots de Mama ont était dit il est trop tard pour eux, d'une manière ou d'une autre chacun d'eux perdra quelque chose. 11392-full.gif

      * Katakuri a bel et bien gagné, il a seulement laissé Luffy fuir comme il l'a avoué implicitement à Brûlée.

      Joli façon de ne pas dire que tu avais totalement tort en ce qui concerne la personnalité refoulé de Katakuri 1474488637-jesus26.png


      * Flashback incohérent sur plusieurs points :
        • les enfants de la légendaire Big Mom ne sont pas du tout respectés par les citoyens dans les flashbacks ;
        • tout le monde devrait vraiment être au courant pour la bouche de Katakuri (mais ça on l'avait compris dès la première fois que Katakuri en parlait) ;
        • Katakuri tuait jusque là les gens qui voyaient sa bouche parce qu'il avait peur que l'on fasse du mal à ses frères et sœurs alors que ça n'a aucun sens comme le prouve le fait que plusieurs de ses frères et soeurs qui connaissaient son secret étaient parfaitement amis avec lui, vive le Pouvoir du Scénario.

      Réalise tu que ce FB date d'il y a ~~35-40ans? Comment peux tu affirmé que la situation a Tottland était la même 40 ans plus tôt? 1489701903-1482199195-1478199174-1476071125-risitas54.png

      Tous ses Frère/Sœur nés après cet événement n'ont pas connaissance de ce secret et Katakuri a ce moment a commencé "détruire" ceux qui n'allait pas dans cet direction, il suffit de quelques année pour que la majorité du royaume se taisent et emportent le secret dans leur tombe plutôt que de subir la colère de Katakuri.

      Katakuri a vécu cet incident avec Brulée comme un traumatisme, il a refoulé ce qu'il est pour la sûreté de sa famille, chose qui a changé avec Luffy en qui il a pu se "reconnaître", celui qu'il était avant cet incident, un gamin insouciant qui ne rêvé que d'avancé. 5821-full.jpg

      Je veux des réponses cohérentes avec la logique de One Piece qui ne contiennent : ni "Oda", ni "Goda", ni "intérêt scénaristique", ni "scénario", ni "gag récurrent", ni "hype", ni "Kaido", ni "bras en croix", ni "univers".

      676-thumb.png Attention tu as utilisé Oda et Pouvoir du scenario C..png

      Bref tu ne te plonge pas dans l'histoire, tu ne cherche pas a te mettre dans la peau de tel ou tel personnage pour essayé de comprendre ce personnage, tu demande a Oda de te mâché tout le travail.

      Tu as la des réponse cohérente je ne répondrais plus si tu n'en fait pas de même 1517531913-risitjim.png

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    • En effet l’arc semble être fini, enfin on va avoir la rêverie... dans 2 semaines. Pas de chapitre la semaine prochaine car ce sera la golden week au Japon

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    • Aryo Deliae a écrit :
      Qui dit que Yuen est un Lambda '-' Le Pas de Lune sa va c'est pas de la rigolade et en plus de sa il te manie un bon gros marteau-sa-mere et a un nom joliment encadré ^^ Alors o c'est sans doute pas un Oven mais c'est pas un simple ptit con et il a le ptit avantage du chaos et de la surprise ^^ Mais c'est vrai Sanji ne fait que donner 2 3 coups de pied de deco c'est dommage et le sourir des Mugi est aussi assez decallé au vu de la sitiuation ^^' on semble tomber dans un soudain osef '-' 

      Par contre a defaut d'avoir Jinbei qui rejoint l'equipage Carrot semble s'etre bien incrusté X)

      yuen pas un lambda comme raisin, qui se fait mettre en piece par yonji

      yonji qui a ete rousté par sanji je te rappelle

      carrot n'est pas sur la couverture non plus en plus de jimbe

      le sourire final est plus que ridicule surtout de la part de sanji a qui carrot refait une lecon(il n'en a pas eu assez dans cet arc mdr)

      meme la scene du baratie a plus d'intensité

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    • Lakewoods a écrit :

      Tu n'a pas l'air de réalisé dans quel situation le Germa et les HP se trouvent, les mots de Mama ont était dit il est trop tard pour eux, d'une manière ou d'une autre chacun d'eux perdra quelque chose. 11392-full.gif

      Tu as compté le nombre de cliffhangers mensongers dans cet arc au moins ? 1517531913-risitjim.png

      Réalise tu que ce FB date d'il y a ~~35-40ans? Comment peux tu affirmé que la situation a Tottland était la même 40 ans plus tôt? 1489701903-1482199195-1478199174-1476071125-risitas54.png

      Big Mom valait juste plus de 500 millions de berries à 8 ans, mais tout va bien, les bullies du lycée Jean-Paul D. Gauthier se permettent de tabasser ses enfants sans s'attendre à des représailles. 1517531913-risitjim.png

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    • J'ai trouvé la moral de cet arc ! *Ne donnez pas a manger a un chien errant il pourrait vous mordre aprés* ^^ 

      Sinon a priorir rien ne dit qu'a l'epoque du flash-back Big Mom etait deja la Reine de Totland :o La logique de Sanji de nourir Mama semble en effet une grande connerie mais au moins ya 2 3 gens qui savent qu'il cuisine pas trop mal x) Sa devrait finir par lui revenrir sur l'investisement un jour allez savoir comment qui sais Mama mourra ptet du diabet aprés sa xD Non plus serieusement au fond un Osef serieux de tout sa il a suivit ses ideaux pis voila il a sauvé le pays a son insu et c'est souvent ce que font les Mugi et ils se font pas souvent remercier c'est pas comme si sa changeait quoique ce soit par rapport a d'habitude ^^ Perso je me pose pas de question, je fait le lecteur sans sens critique pasque y'en a plein et que tergiverser sur une oeuvre de fiction au point de perdre cette sensation de se laisser aller c'est dommage x) One Piece ne sera jamais un exemple de mes copies de philo et ne sera pas etudié dans des manuels d'art X) donc a quoi bon faire des analyses d'image et de texte a en mourir x)

      Ah et au passage c'est trop tentant ! : Taon tu comprend rien a intérêt scénaristique des gags récurrents du scenario de Oda et Goda, l'important c'est juste de nous mettre la  hype",en attendant de voir Kaido les bras en croix et tfaçon l'univers de One Piece est trop cool ! Voila j'ai reussi a tous les caser merci de l'occasion ^-^

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    • Taon a écrit : Big Mom valait juste plus de 500 millions de berries à 8 ans, mais tout va bien, les se permettent de tabasser ses enfants sans s'attendre à des représailles.

      Il est vrai que Mama déborde d'amour envers ses enfants, 1517531913-risitjim.png

      Allez sauvé ces gamins de "bullies du lycée Jean-Paul D. Gauthier" plutôt que de laissé ses gamins se renforcé face a ces lambda lui ressemble tellement. 1517531913-risitjim.png

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    • ABregan88 a écrit :
      En effet l’arc semble être fini, enfin on va avoir la rêverie... dans 2 semaines. Pas de chapitre la semaine prochaine car ce sera la golden week au Japon

      A la fin du scan y'avait pas marqué one piece est en pause la semaine prochaine donc non on aura chapitre la semaine prochaine.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 15:10
      Cette réponse a été retirée
    • Lakewoods a écrit :
       

      Il est vrai que Mama déborde d'amour envers ses enfants, 1517531913-risitjim.png

      Ah bon : les randoms sont familiers avec Big Mom ? Ils peuvent aussi lui piquer ses trésors pourquoi pas, ils ont vraiment rien à craindre d'elle. 1491977280-jimmy.png

      C'est pas comme si elle pouvait déchaîner les cieux si on battait un seul des ses enfants. Elle ferait jamais ça. 1491977280-jimmy.png

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    • 88.125.125.114 a écrit :
      ABregan88 a écrit :
      En effet l’arc semble être fini, enfin on va avoir la rêverie... dans 2 semaines. Pas de chapitre la semaine prochaine car ce sera la golden week au Japon
      A la fin du scan y'avait pas marqué one piece est en pause la semaine prochaine donc non on aura chapitre la semaine prochaine.

      Il me semble que c'est jamais précisez quand c'est la golden week, donc si la semaine prochaine c'est la golden week il n'y aura pas de chapitre car pas de jump.

      En revanche il est probable que le chapitre 903 sorte le lundi ou mardi plutot que vendredi, c'est souvent le cas après la golden week d'avoir le chapitre en avance

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    • Cet arc a ete fantastique , Meilleur arc du Shinsekai apres Dressrosa , On a tout eu du combat Luffy vs Katakuri , des trahision , des retournement de situations des courses poursuites , Juste un peu decu de la faiblesse de l'equipage de BM et de l'histoire du gateau sinon merci a Oda de nous avoir fait rever durant cet arc EXEPTIONEL

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    • La semaine prochaine c'est le golden weekend. C'était un double jump pour "cette semaine" donc le 903 devrait sortir le 7 mai et les spoilers le 4 mai et non le 27 comme mentionné. Pour ce qui est " one piece est en pose la semaine prochaine" ce n'est valable que quand c'est Oda qui prend des poses et non quand c'est le magazine qui en prend. Pouvez vous confirmer mes dires ? Je me trompe peut-être.

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    • Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin. L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

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    • 195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Tu dis donc que Pudding fait ça parce que Oda ne veut pas faire disparaître son gag récurrent débile. Très bien, mais du coup il y a pas de réponse logique dans l'univers de One Piece. Pudding fait ça juste sur ordre de Oda.

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    • 195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Je ne pense pas qu'il faille voir l'intérêt de cette action en rapport à Sanji, mais bien en rapport à Pudding, comme tu le mentionnes dans ton second paragraphe. C'est en effet elle qui est profondément troublée et en a décidé ainsi. Certes, en faisant ça, Sanji ne va pas se sentir coupable de la laisser derrière, et pourra donc, à peu près, conserver cette identité chevaleresque qui le caractérise. Mais au final, la scène est là pour montrer que Pudding peut vraiment avoir une rédemption, et surtout, elle approfondit la relation entre les deux moutons noirs de leur famille respective. Pudding a une destinée qui nous est encore voilée et qui sera primordiale.

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    • Super chapitre rien a dire triste pour pedro carote tout comme puding ma fait verser une larmes Je le savais comme la plus part jata tombe sur le ventre a laisser filer luffy quand il se laisse tomber sur le dos cetais dune logique fracassante merci a oda quel classe le katakuri

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    • Taon a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Tu dis donc que Pudding fait ça parce que Oda ne veut pas faire disparaître son gag récurrent débile. Très bien, mais du coup il y a pas de réponse logique dans l'univers de One Piece. Pudding fait ça juste sur ordre de Oda.

      Si tu lis bien je ne dis pas uniquement que ça, mais oui c'est une raison qui peut se valoir (je ne suis pas dans la tete de l'auteur) Si tu veux une réponse spécifique univers One Piece celle-ci devrait te suffire: elle l'embrasse comme une faveure pour le remercier de lui avoir fait prendre conscience qu'elle n'est pas un monstre + à tous les coup elle l'aime.

      Peut etre se dit elle qu'avec le baisé sanji ne voudra plus fuir de l'ile pour rester avec elle (==> execution/mort de sanji et raleage de tout le monde parceque pas de suite pour sanji dans le monde de OP) ou qu'il l'emmenera avec elle sur le bateau (ce dont elle ne peut se resoudre (+ raleage a nouveau de tout le monde pq elle ferait parti de l'equipage alors que ça serait pas une vrai mugi décidée par luffy)), ou sinon elle ne veut pas s'imposer à lui après ce qu'elle lui a fait subir quand elle était encore "méchante", le meilleur choix est donc de lui effacer la mémoire pour qu'il parte sans se retourner Voila, j'invente, j'imagine mais ça peut coller a ta demande d'univers OP. Et puis ça se trouve je me plante et dans quelques chapitres on verra sanji revasser en pensant à pudding (nian nian on sort les violons ;) )

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    • Pour moi jai bien peur le germa se face capturé seul solution les homme poison se sauve sous leaux avec eux mama elle chante tout se quelle dit se fait perso mama fait partie de la number one des empereure personne a son level je vous assure

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    • OP4bestOnes a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Je ne pense pas qu'il faille voir l'intérêt de cette action en rapport à Sanji, mais bien en rapport à Pudding, comme tu le mentionnes dans ton second paragraphe. C'est en effet elle qui est profondément troublée et en a décidé ainsi. Certes, en faisant ça, Sanji ne va pas se sentir coupable de la laisser derrière, et pourra donc, à peu près, conserver cette identité chevaleresque qui le caractérise. Mais au final, la scène est là pour montrer que Pudding peut vraiment avoir une rédemption, et surtout, elle approfondit la relation entre les deux moutons noirs de leur famille respective. Pudding a une destinée qui nous est encore voilée et qui sera primordiale.

      Merci pour ton intervention que je trouve également très pertinente.

      Tu penses peut-etre que nous reverons pudding et donc big mom plus tard par l'intermédiare de l'utilisation du pouvoir de son 3ème oeil? (détection de l'emplacement du dernier road ponéglyhpes et donc re-rencontre avec les mugi? aide en rapport avec elbaf (ou tout le monde voit débarquer big mom)?) J'imagine mal une utilisation plus poussé de son FDD qui serait utile pour le reste de l'intrigue...

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    • Pour la fin est pas mal surement parce que c'est un chapitre les plus long avec le plus d'info.

      Alors je vais commencer par la fin le dénouement en suspend comme d'autre je pense qu'en montrant Moscato le chapitre précédent et avec le monde des livres en stock,je pense que dans le pire des cas sa sera une victoire différé même s'il perde ou meurt du pouvoir de Big Mom.

      Edit: Cela permettrait à mon avis un combat plus intéressant qu'un simple combat à qui à la plus grosse lors d'un prochain duel Luffy vs BM et y mettre un peux plus d'enjeux.

      Pedro est bel et bien mort évidemment l'auteur à travers Carrot décharge la responsabilité de Sanji mais dans le fond il doit le savoir qu'en d'autre circonstance cela en aurait été autrement.

      Sur Pudding pas grand chose à dire une introspection plus un baiser comme beaucoup le pensais, elle commence à se poser des questions peut être des regrets.

      Sur Katakuri enfin un petit flashback qui je trouve pas mal mais à sont âge si Katakuri réagit à tuer des gens encore pour ça il faut consulter la scène des cuisiniers n'est juste qu'un décalque encore un qui n'a pas grandit, surtout que plus personne n'oserait s'en prendre à sa famille et n'en aurait le niveau à présent bref...

      Et bien sur l'auteur suggère que Katakuri à laissé partir Luffy mais botte en touche pour les raisons,le pouvoir de l'amitié ? le dégout pour Flambé ? chacun y verra ce qu'il à envie d'y voir et c'est bien mieux comme cela,ça volonté à flancher à la fin en tout cas,mais confirme une chose c'est qu'il y à quand même un sacrés noyau dure dans les anciens de la famille il ne sont pas encore globalement tous encore soudés pour rien.

      Bref cela clôture à mon sens bien cette arc à défaut de l'avoir bien terminer par un énième cliffhanger et le retour de Sanji le cuisinier à sont bord.

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    • 195.83.231.74 a écrit :

      elle l'embrasse comme une faveure pour le remercier de lui avoir fait prendre conscience qu'elle n'est pas un monstre + à tous les coup elle l'aime.

      Cool, qu'est-ce qu'il va tenir compte de son remerciement maintenant. 1480464218-1469971029-risitas233.png

      Peut etre se dit elle qu'avec le baisé sanji ne voudra plus fuir de l'ile pour rester avec elle (==> execution/mort de sanji et raleage de tout le monde parceque pas de suite pour sanji dans le monde de OP)

      Mais oui mais oui on y croit...

      ou qu'il l'emmenera avec elle sur le bateau

      Elle sait dire "non" comme une grande, pas la peine de la tenir par la main.

      ou sinon elle ne veut pas s'imposer à lui après ce qu'elle lui a fait subir quand elle était encore "méchante"

      S'imposer en quoi vu qu'elle est prête à rester chez elle ? 1515623957-risitasdeltopicoculturismoynutricion.jpg

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    • Kata qui à bel et bien fait expès de perdre (ce qui doit humilier Luffy s'il l'apprenait donc CHUT on ne va pas lui dire), et cette relation entre frère et soeur est magnifique digne de ce que j'aime dans OP. Brulée commence à être un personnage bien intéressant tout comme Pralinée qui remrque u'elle va regretter sa trahison.

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    • Taon a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
       

      elle l'embrasse comme une faveure pour le remercier de lui avoir fait prendre conscience qu'elle n'est pas un monstre + à tous les coup elle l'aime.

      Cool, qu'est-ce qu'il va tenir compte de son remerciement maintenant. (Pas français, j'ai pas compris dsl)

      Peut etre se dit elle qu'avec le baisé sanji ne voudra plus fuir de l'ile pour rester avec elle (==> execution/mort de sanji et raleage de tout le monde parceque pas de suite pour sanji dans le monde de OP)

      Mais oui mais oui on y croit...

      Je te demande pas d'y croire je repond à ta question dont le but est de trouver des raisons qui colleraient bien dans l'univers OP. En voici une, aussi invraisemble soit-elle, si elle est non-veriafiable elle peut etre aussi bien vrai que fausse AKA le chat de schrodinger.

      ou qu'il l'emmenera avec elle sur le bateau

      Elle sait dire "non" comme une grande, pas la peine de la tenir par la main.

      Et hop un coup de memoire et même pas de besoin de dire non

      ou sinon elle ne veut pas s'imposer à lui après ce qu'elle lui a fait subir quand elle était encore "méchante"

      S'imposer en quoi vu qu'elle est prête à rester chez elle ?

      Je comprends pas la cohérence de ta question, je dis s'imposer à lui et toi tu parles de prete à rester chez elle..

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    • C'est vrai que je suis d'accord et même je le partage avec ceux qui disent que Brûlée semblait plus mignonne jeune (elle avait déjà un nez étrange), mais BM aussi. Disons que c'est le drame de la vieillesse, ce qui traumatise les filles actuelles qui ne pensent qu'à la chirurgie pour s'en sortir, mais dès que cela éclatera, c'est là que ce sera la scène la plus comique car même les vieilles Brûlée et BM feront sexy dans la vraie vie.

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    • trop cool ce chapitre. Makgré tout personne ne parle du fait qu'ils ont réussi à se barrer avec une copie du rio ponéglyphe.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 15:16
      Cette réponse a été retirée
    • 207.45.249.136 a écrit :
      trop cool ce chapitre. Makgré tout personne ne parle du fait qu'ils ont réussi à se barrer avec une copie du rio ponéglyphe.

      Peut-être parce qu'il y a eu 2 chapitres d'action pour récupérer les copies de ponéglyphes et 78 chapitres qui ne servent à rien dans le même arc ? On conclut maintenant un arc qui n'a pas de raison d'être.

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    • 195.83.231.74 a écrit :
      OP4bestOnes a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Je ne pense pas qu'il faille voir l'intérêt de cette action en rapport à Sanji, mais bien en rapport à Pudding, comme tu le mentionnes dans ton second paragraphe. C'est en effet elle qui est profondément troublée et en a décidé ainsi. Certes, en faisant ça, Sanji ne va pas se sentir coupable de la laisser derrière, et pourra donc, à peu près, conserver cette identité chevaleresque qui le caractérise. Mais au final, la scène est là pour montrer que Pudding peut vraiment avoir une rédemption, et surtout, elle approfondit la relation entre les deux moutons noirs de leur famille respective. Pudding a une destinée qui nous est encore voilée et qui sera primordiale.
      Merci pour ton intervention que je trouve également très pertinente.

      Tu penses peut-etre que nous reverons pudding et donc big mom plus tard par l'intermédiare de l'utilisation du pouvoir de son 3ème oeil? (détection de l'emplacement du dernier road ponéglyhpes et donc re-rencontre avec les mugi? aide en rapport avec elbaf (ou tout le monde voit débarquer big mom)?) J'imagine mal une utilisation plus poussé de son FDD qui serait utile pour le reste de l'intrigue...

      Pour ma part, un gros élément de l'intrigue laissé en suspens est la réaction de Big Mom une fois qu'elle se remémorera son 6 ème anniversaire. Je pense que cet élément doit avoir lieu dans l'histoire car Oda insiste dessus avec le chapitre 900.

      Après tout, comme c'est étrange que ce soit la nourriture de Sanji qui permette à Big Mom de retourner à la période la plus heureuse (et sombre) de son passé, et que ce soit Pudding qui ait ce pouvoir de manipuler les souvenirs. Un "couple" tout désigné, dans la manière dont l'arc a été présenté, pour indiquer qu'un tel événement se produira probablement.

      À côté de ça, je pense effectivement que le troisième oeil de Pudding jouera son importance, d'un point de vue symbolique, puisque c'est cet élément qui peut créer une fissure définitive dans la relation Big Mom / Pudding (puisque la première dénigre la seconde et n'apprécie que l'utilité de son troisième oeil - Pudding est un outil plus qu'un enfant).

      Évidemment, le tout n'en sera que plus spectaculaire si cela a lieu à Erbaf, d'autant plus qu'Oda nous a pas mal préparé à cela avec notre 6ème flotte de géants tous présents dans le passé de Big Mom.

      En bref, pour en revenir à la fameuse scène dont plusieurs critiquent l'utilité, elle est donc vraiment lourde de sous-entendus et de possibilités, et renforce indubitablement cette relation et cette symbolique entre les personnages de Pudding et Sanji qui se retrouveront nécessairement.

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    • Nuance tes propos: Tu penses qu'ils ne servent à rien(78 chapitre). Après si tu trouves l'histoire aussi pourrie que tu le dis, arrête de lire les chapitres ca permettrait au forum d'être plus intéressant. Pour ma part, je trouve l'histoire plutôt cohérente. La victoire est loin d'être absolue. La logique de la supériorité de BM et de son équipage est claire.

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    • J'aime beaucoup ce chapitre où on voit l'impact que Sanji a eu sur Pudding et l'impact que Luffy a eu sur Katakuri. 

      Peut etre que des graines de la "révolution" vont pousser chez les enfants de Big Mom

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    • Chapitre assez bien dans l'ensemble il n'y a rien a dire ! je kiff vraiment katakuri parcequ'il a vraiment un bon fond mais la grande question que je me pose c'est A QUOI A SERVI LE GATEAU ???? Séreieusement je pose une vraie question svp sans vouloir dire que c'est nul ou bien mais j'aimerais vraiment que vous m'aiguilliez svp :) je ne comprend pas le but du tout en fait et c'est assez perturbant ! 

      A part a mettre tous les alliés des mugis dans la m***** parceque BM va les défoncer, et à la remettre sur pied rapidement je ne comprend absolument pas le but du gateau. De plus le chapitre commence avec des regret de Sanji car il dit que pedro est mort par sa faute mais si jimbe, le germa... meurent ce sera clairement de la faute de sanji qui a remis BM sur pied !

      MERCI d'avance pour votre réponse concernant le but du gateau :) 

      KY

        Chargement de l’éditeur...
    • OP4bestOnes a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      OP4bestOnes a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Je ne pense pas qu'il faille voir l'intérêt de cette action en rapport à Sanji, mais bien en rapport à Pudding, comme tu le mentionnes dans ton second paragraphe. C'est en effet elle qui est profondément troublée et en a décidé ainsi. Certes, en faisant ça, Sanji ne va pas se sentir coupable de la laisser derrière, et pourra donc, à peu près, conserver cette identité chevaleresque qui le caractérise. Mais au final, la scène est là pour montrer que Pudding peut vraiment avoir une rédemption, et surtout, elle approfondit la relation entre les deux moutons noirs de leur famille respective. Pudding a une destinée qui nous est encore voilée et qui sera primordiale.
      Merci pour ton intervention que je trouve également très pertinente.

      Tu penses peut-etre que nous reverons pudding et donc big mom plus tard par l'intermédiare de l'utilisation du pouvoir de son 3ème oeil? (détection de l'emplacement du dernier road ponéglyhpes et donc re-rencontre avec les mugi? aide en rapport avec elbaf (ou tout le monde voit débarquer big mom)?) J'imagine mal une utilisation plus poussé de son FDD qui serait utile pour le reste de l'intrigue...

      Pour ma part, un gros élément de l'intrigue laissé en suspens est la réaction de Big Mom une fois qu'elle se remémorera son 6 ème anniversaire. Je pense que cet élément doit avoir lieu dans l'histoire car Oda insiste dessus avec le chapitre 900.

      Après tout, comme c'est étrange que ce soit la nourriture de Sanji qui permette à Big Mom de retourner à la période la plus heureuse (et sombre) de son passé, et que ce soit Pudding qui ait ce pouvoir de manipuler les souvenirs. Un "couple" tout désigné, dans la manière dont l'arc a été présenté, pour indiquer qu'un tel événement se produira probablement.

      À côté de ça, je pense effectivement que le troisième oeil de Pudding jouera son importance, d'un point de vue symbolique, puisque c'est cet élément qui peut créer une fissure définitive dans la relation Big Mom / Pudding (puisque la première dénigre la seconde et n'apprécie que l'utilité de son troisième oeil - Pudding est un outil plus qu'un enfant).

      Évidemment, le tout n'en sera que plus spectaculaire si cela a lieu à Erbaf, d'autant plus qu'Oda nous a pas mal préparé à cela avec notre 6ème flotte de géants tous présents dans le passé de Big Mom.

      En bref, pour en revenir à la fameuse scène dont plusieurs critiquent l'utilité, elle est donc vraiment lourde de sous-entendus et de possibilités, et renforce indubitablement cette relation et cette symbolique entre les personnages de Pudding et Sanji qui se retrouveront nécessairement.

      Je partage complètement ton avis

      De plus, avec cette scène finale où on voit les Vinsmoke, Jinbe, Aladdin et Praline face à Big Mom, peu importe ce qu'il va se passer, mais à mes yeux, Jinbe ne va pas mourir, ça n'a pas été amené pour ça, et il fait partie de l'équipage, Oda ne peut pas montrer un Luffy laisser l'un de ses Nakama (ainsi que des alliés) mourir pour lui, ça irait à l'encontre de toute l'histoire qui nous a été présentée depuis le début. Donc il faudra bien régler cette affaire aussi.

      C'est le premier arc où rien est réglé en fait. Mais le fait que tout se soit passé à Totland est justifié par le fait que les Mugiwara ont besoin des 4 Road Ponéglyphes, or si le match retour a lieu à Elbaf (ou ailleurs, mais Elbaf est un très bon candidat à mes yeux), alors il était nécessaires de faire la copie des 3 Ponéglyphes de Big Mom MAINTENANT.

      Cet arc n'était, en réalité, qu'une introduction au match retour, pour tout y mettre en place. ​​​​​​N'oublions pas que, du fait que les Vinsmoke vont se faire capturer, Big Mom va récupérer leur technologie, donc non seulement un, l'équipage de la Yonko n'a pas perdue en puissance, mais même, je dirai qu'elle va gagner en puissance pour le match retour grâce à cette technologie.

        Chargement de l’éditeur...
    • OP4bestOnes a écrit :

      Pour ma part, un gros élément de l'intrigue laissé en suspens est la réaction de Big Mom une fois qu'elle se remémorera son 6 ème anniversaire. Je pense que cet élément doit avoir lieu dans l'histoire car Oda insiste dessus avec le chapitre 900.

      Après tout, comme c'est étrange que ce soit la nourriture de Sanji qui permette à Big Mom de retourner à la période la plus heureuse (et sombre) de son passé, et que ce soit Pudding qui ait ce pouvoir de manipuler les souvenirs. Un "couple" tout désigné, dans la manière dont l'arc a été présenté, pour indiquer qu'un tel événement se produira probablement.

      À côté de ça, je pense effectivement que le troisième oeil de Pudding jouera son importance, d'un point de vue symbolique, puisque c'est cet élément qui peut créer une fissure définitive dans la relation Big Mom / Pudding (puisque la première dénigre la seconde et n'apprécie que l'utilité de son troisième oeil - Pudding est un outil plus qu'un enfant).

      Évidemment, le tout n'en sera que plus spectaculaire si cela a lieu à Erbaf, d'autant plus qu'Oda nous a pas mal préparé à cela avec notre 6ème flotte de géants tous présents dans le passé de Big Mom.

      En bref, pour en revenir à la fameuse scène dont plusieurs critiquent l'utilité, elle est donc vraiment lourde de sous-entendus et de possibilités, et renforce indubitablement cette relation et cette symbolique entre les personnages de Pudding et Sanji qui se retrouveront nécessairement.

      Hum je te rejoins sur de nombreux points et je trouve cela bien amené et expliqué surtout sur ta conclusion.


      Je fais effectivement parti des gens deçu de l'effet qu'a eu le gateau.. enfin il serait plus juste de dire de l'effet qui nous a été montré.

      Je pensais enfin avoir le flashback sur ce qu'il s'était passé avec mother caramel et les enfants ect... effectivement cela pourrait se passer lors de l'arc elbaf, mais je sais pas.. ça ferait quand même un peu bizarre de faire un flashback de l'histoire de big mom si longtemps après l'arc Whole Cake (on parle quand même d'au moins une dizaine de tomes s'il faut caler reverie et wano + autres choses). Ca aurait surement un interet dans le sens ou arrivé à Elbaf il faudrait conter une histoire sur l'ile, un contexte ect... et utiliser Big Mom et le Passé qui nous à déjà été raconté permettrait de diminuer la dose de flashback de l'arc et aller plus vite au but mais BM est une yonkou, ce n'est pas tellement le personnage/équipage principale.

      Je ne suis pas necessairement contre l'idée mais ça va dépendre de comment c'est amené, sinon ça risque de donner une impression étrange.



      Waow je n'avais pas remarqué (si ce que tu dis est vrai) que chacun des membres de la flotte géants etait présent dans le passé de BM. Mais en tant qu'équipage de géants seront-ils rentré sur leur ile plutot que de reformer l'équipage et de voguer sur les flots? A dressrosa, il est dit (en gros) que les equipages de luffy se retrouveront et feront quelque chose qui boulversera le monde. Et ça serait étrange d'avoir ça à Elbaf (je vois plus une réapparition de tous les équipages en même temps que 1 ponctuellement), ce n'est pas assez "gros" (vaincre l'equipage de Big Mom serait gros mais si Kaido est battu avant ça ne sera pas aussi gros que ça).

      Enfin bon, je ne vais pas rentrer dans des suppositions de l'arc elbaf maintenant (vrai combat avec les membres de l'equipage de Big mom, oven vs.., daifuku vs...  ... ? Mother caramel en vie et refugié la bas? Retour de nos 2 prétendants de Little Garden...? Ussop roi d'elbaf (lol) ? ) ==>salut à dans 2 ans (et encore)

      Neph.Val a écrit :
      OP4bestOnes a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      OP4bestOnes a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Je ne pense pas qu'il faille voir l'intérêt de cette action en rapport à Sanji, mais bien en rapport à Pudding, comme tu le mentionnes dans ton second paragraphe. C'est en effet elle qui est profondément troublée et en a décidé ainsi. Certes, en faisant ça, Sanji ne va pas se sentir coupable de la laisser derrière, et pourra donc, à peu près, conserver cette identité chevaleresque qui le caractérise. Mais au final, la scène est là pour montrer que Pudding peut vraiment avoir une rédemption, et surtout, elle approfondit la relation entre les deux moutons noirs de leur famille respective. Pudding a une destinée qui nous est encore voilée et qui sera primordiale.
      Merci pour ton intervention que je trouve également très pertinente.

      Tu penses peut-etre que nous reverons pudding et donc big mom plus tard par l'intermédiare de l'utilisation du pouvoir de son 3ème oeil? (détection de l'emplacement du dernier road ponéglyhpes et donc re-rencontre avec les mugi? aide en rapport avec elbaf (ou tout le monde voit débarquer big mom)?) J'imagine mal une utilisation plus poussé de son FDD qui serait utile pour le reste de l'intrigue...

      Pour ma part, un gros élément de l'intrigue laissé en suspens est la réaction de Big Mom une fois qu'elle se remémorera son 6 ème anniversaire. Je pense que cet élément doit avoir lieu dans l'histoire car Oda insiste dessus avec le chapitre 900.

      Après tout, comme c'est étrange que ce soit la nourriture de Sanji qui permette à Big Mom de retourner à la période la plus heureuse (et sombre) de son passé, et que ce soit Pudding qui ait ce pouvoir de manipuler les souvenirs. Un "couple" tout désigné, dans la manière dont l'arc a été présenté, pour indiquer qu'un tel événement se produira probablement.

      À côté de ça, je pense effectivement que le troisième oeil de Pudding jouera son importance, d'un point de vue symbolique, puisque c'est cet élément qui peut créer une fissure définitive dans la relation Big Mom / Pudding (puisque la première dénigre la seconde et n'apprécie que l'utilité de son troisième oeil - Pudding est un outil plus qu'un enfant).

      Évidemment, le tout n'en sera que plus spectaculaire si cela a lieu à Erbaf, d'autant plus qu'Oda nous a pas mal préparé à cela avec notre 6ème flotte de géants tous présents dans le passé de Big Mom.

      En bref, pour en revenir à la fameuse scène dont plusieurs critiquent l'utilité, elle est donc vraiment lourde de sous-entendus et de possibilités, et renforce indubitablement cette relation et cette symbolique entre les personnages de Pudding et Sanji qui se retrouveront nécessairement.

      Je partage complètement ton avis

      De plus, avec cette scène finale où on voit les Vinsmoke, Jinbe, Aladdin et Praline face à Big Mom, peu importe ce qu'il va se passer, mais à mes yeux, Jinbe ne va pas mourir, ça n'a pas été amené pour ça, et il fait partie de l'équipage, Oda ne peut pas montrer un Luffy laisser l'un de ses Nakama (ainsi que des alliés) mourir pour lui, ça irait à l'encontre de toute l'histoire qui nous a été présentée depuis le début. Donc il faudra bien régler cette affaire aussi.

      C'est le premier arc où rien est réglé en fait. Mais le fait que tout se soit passé à Totland est justifié par le fait que les Mugiwara ont besoin des 4 Road Ponéglyphes, or si le match retour a lieu à Elbaf (ou ailleurs, mais Elbaf est un très bon candidat à mes yeux), alors il était nécessaires de faire la copie des 3 Ponéglyphes de Big Mom MAINTENANT.

      Cet arc n'était, en réalité, qu'une introduction au match retour, pour tout y mettre en place. ​​​​​​N'oublions pas que, du fait que les Vinsmoke vont se faire capturer, Big Mom va récupérer leur technologie, donc non seulement un, l'équipage de la Yonko n'a pas perdue en puissance, mais même, je dirai qu'elle va gagner en puissance pour le match retour grâce à cette technologie.

      Vraiment sympa comme analyse également.

      Je suis plus mitigé pour l'utilisation de la technologie du Germa par Big Mom. C'est la raison pour laquelle elle voulait le mariage et ainsi conquérir le monde. Mais je vois mal BM faire une production de clone de ses enfants ou même une utilisation de la technologie germa dans l'ensemble, ça ne colle pas très bien avec le personnage, et à l'image de son équipage qui a été installé. Qu'elle veuille cette puissance est logique mais qu'elle l'utilise n'est (à mon impression) pas en accord avec le monde crée lors de cette arc.

      J'y pense maintenant, mais si Big Mom et une bonne part de ses enfants partent de Whole Cake pour aller a Elbaf qui restera -t-il à Whole cake pour protéger les ponéglyhpes ect... ==> attaque de Barbe noir? (que je vois comme bon nombre de personne comme ennemi final à raftel (quoi que le Gouvernement mondial irait bien aussi) )

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 21:09
      Cette réponse a été retirée
    • le gateaux va servire a lui montré caramel comment elle cest fait manger

      bruler elle peut voir aussi le futur kata a battue luffy bravasimo

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    • Bon je dois avouer que malgré le fait que de nombreux plot soit inachevé, que sanji soit toujours innutile et que certaine incohérences soit toujours d'actualité ...

      Ce chapitre etait top ... La narration d'oda sur un fond musical mélancolie etait cool. ca ressemble à une sorte de narration de fin de conte , sauf que dans ce cas la , ca ne se finie pas par Et ils eurent beaucou d'enfants " bref trés trés jolie !

      Pedro confirmé mort à 99%.. le dialogue carrot-sanji est vraiment nice

      La conclusion de la relation sanji-pudding , meme si on l'avait vu venir , est trés belle ... Le découpage d'oda sur cette scéne est légendaire .. surtout la case du bisoux qui est remplacé par pudding qui pleure ... grand moment du manga !

      La partie avec katakuri mais OUII !!! Déja le flashback , je dis oui !!! Et Oda confirme que katakuri etait belle et bien au dessus de luffy et qu'il la laissé gagné car celui-ci la changé .... Avoir cette information change toute ma vision du combat et enléve enfin ce putain de coté illogique de la victoire de luffy .. Bref personnelement je trouve cette conclusion du combat trés jolie ... c'est pas un choix incohérent de oda et ca change des codes habituelle , ca fait du bien ... Katakuri à accepté au chapitre 893 de laissé luffy gagné (qu'on aime ou pas , c'est le choix d'oda et ca n'a rien d'incohérent) ... Tout le reste c'etait un combat entre homme en attendant l'heure du RDV . Bref il rejoins le combat contre lucci dans mon coeur .. j'attend la version anime quand meme , car c'est important pour retranscrire l'epicness du combat

      La chanson qui se finie sur le Life or Dead de Mama qui arrive devant les alliées des mugiwara ... Alors oui c'est certe beau et la situation semble desesperé .. mais enfin Oda, le chapitre 900 c'etait y'a 3semaines .... Tu nous à prie pour des con comme jamais , tu crois quand meme pas que je vais croire à cette conclusion cliffhanger ... Sans les deux chapitres de merde qu'on à eu avant , cette fin aurait eté incroyable .. malheuresement tu en à trop fait encore une fois ... Evidement qu'il vont tous survivre ... comment ? Et bien Wadatsuni est sur les lieux non ?? Il va tous les mettres dans la bouche et s'enfuir . 

      Et conclusion Final ...  Sanji en cuisot ... avec en dyptique zeff .... Non ... qu'importe la belle symbolique de cette scéne ... tu à humilié sanji tout l'arc , sans lui donné de réel importance , à l'heure actuelle c'est le personnage le plus au fond du trou du manga  .... Finir sur cette image est d'une frustration sans noms pour tout les fan de Sanji ..


      Bref , en sois le chapitre est vraiment vraiment excelente .. probablement l'un des meilleur chapitre de conclusion d'arc .. en terme de narration et d'actions c'est ouf ... Vraiment dommage que oda est fait son truc au 900-901 ... ca fait vraiment tache et gache un peu la total fin de whole cake ...

      Etant donné qu'il ne vont pas tous mourrir et que Mama va apparaitre sur Wano .. j'espere qu'on aura plutard dans le manga un approfondissement de la relation sanji-vinsmoke et surtout de mama et ses fils ...

      PS : On relance une Enieme fois la hype sur Sanji ?? A quand UN Grand Moment pour Sanji ?

      Smoothie ?

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    • Je suis d'accord avec toi sur TOUT les points et c'est vrai que Oda (avec tout le respect que je lui doit) a totalement humilié sanji sur cet arc.

      Sinon j'ai kiffer ton commentaire tu a parfaitement résumé le combat contre katakuri et cette fin d'arc.

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    • Maintenant qu'Oda a surexplicité le fait que Sanji soit un cuisinier, ce serait bien qu'Oda lui donne un gros combat qu'il gagnera. C'est pas en épluchant des patates qu'il fait (faisait?) partie des 3 plus puissants des Mugiwaras. C..png


      On t'attend Sanji. 1494777770-jesusgun.png

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    • Un oiseau en quête de scoops a écrit :
      Maintenant qu'Oda a surexplicité le fait que Sanji soit un cuisinier, ce serait bien qu'Oda lui donne un gros combat qu'il gagnera. C'est pas en épluchant des patates qu'il fait (faisait?) partie des 3 plus puissants des Mugiwaras. C..png

      On t'attend Sanji. 1494777770-jesusgun.png

      Tu peux l'attendre longtemps mdr WCI, c'est fini et Wano sera l'arc de tête de cactus donc bon...

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    • 88.125.125.114 a écrit :

      Un oiseau en quête de scoops a écrit :
      Maintenant qu'Oda a surexplicité le fait que Sanji soit un cuisinier, ce serait bien qu'Oda lui donne un gros combat qu'il gagnera. C'est pas en épluchant des patates qu'il fait (faisait?) partie des 3 plus puissants des Mugiwaras. C..png

      On t'attend Sanji. 1494777770-jesusgun.png

      Tu peux l'attendre longtemps mdr WCI, c'est fini et Wano sera l'arc de tête de cactus donc bon...

      Gare à toi si Oda annonce l'année de Zoro . 1520256134-risitasue2.png

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    • Je préfère ne pas avoir d'espoir pour Zoro. Oda est capable d'inventer qu'il était le fils de l'empereur et tout ça tout ça il a souffert parce que c'était un trop mauvais sabreur. Mais en attendant : on va déguster les larmes de Shiraoshi.

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    • Taon a écrit : Je préfère ne pas avoir d'espoir pour Zoro. Oda est capable d'inventer qu'il était le fils de l'empereur et tout ça tout ça il a souffert parce que c'était un trop mauvais sabreur. Mais en attendant : on va déguster les larmes de Shiraoshi.

      Mais avant ça, on aura le droit à 5 chapitres où verra les gens arriver un par un. 1501187858-risitassebestreup.png

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    • Franchement je suis hyper satisfaite du chapitre. Dès le debut, la discussion entre Sanji et Carrot est vraiment bien amenée. La reaction de cette derniere est adorable entre le fait qu'elle console Sanji et qu'elle pleure.

      J'ai adoré ce qu'on a vu de Pudding, le fait qu'on est pas un flashback mais bien le deroulement du souvenir pris a Sanji rend la page vraiment belle. Aussi, on peut dire que c'est officiel Pudding a bien embrassé Sanji(ça l'a pas laissé indifferent visiblement mdr). Je trouve ça dommage qu'il ne se souvienne pas de ça, j'espere juste qu'il pensera encore a elle dans le futur. Surtout quand on voit comment elle pleure c'est assez prenant.

      Je valide totalement le flashback sur Katakuri et Brulée, c'etait assez emouvant. On apprecie encore un peu plus le personnage de Katakuri, et pour Brulée je trouve que ça lui donne un peu de credibilté (elle a eu un role de running gag une bonne partie de l'arc...).

      Par rapport a l'arrivée de Big Mom face au Germa et aux hommes poissons, je trouve ça bien qu'on finisse par le "life or death?" Ça laisse un peu de suspense de leur coté et on apprendra plus tard les evenements. Par contre ce serait enervant qu'il n'y est aucune perte de leur coté.

      Meme le final du chapitre est vraiment bien, nous remontrer Zeff apres ça montre que rien n'a changé entre leur relation pere-fils. Le parallelisme est vraiment beau je trouve.

      En tous cas je suis trop trop contente que cet arc soit ENFIN terminé, on a besoin de voir autre chose. J'espere juste revoir l'autre groupe des mugiwaras juste avant la reverie. Ce chapitre a montré pour moi que Oda est beaucoup plus fort pour l'emotion que l'action...

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    • Un oiseau en quête de scoops a écrit :

      Taon a écrit : Je préfère ne pas avoir d'espoir pour Zoro. Oda est capable d'inventer qu'il était le fils de l'empereur et tout ça tout ça il a souffert parce que c'était un trop mauvais sabreur. Mais en attendant : on va déguster les larmes de Shiraoshi.

      Mais avant ça, on aura le droit à 5 chapitres où verra les gens arriver un par un. 1501187858-risitassebestreup.png

      Mince c'est vrai j'avais oublié. Oda doit accélérer, mais ça passe par le ralentissement de l'intrigue à coup d'introduction de personnages sans importance comme les barons du crime à la Tea Party. Au moins on devrait discerner facilement les randoms dans le tas des rois.

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    • Et bien enfin cet arc se termine, il était temps, je me réjouis de voir si Oda donnera des infos importante dans la reverie et si on y vera le dernier amiral, je sens d'ailleurs que Shiraoshi aura des soucil lors de cette reverie.Mtn hâte de savoir aussi si les primes vont augmenté de beaucoup ou comme je le pense pas vraiment.Katakuri est le personnage de cet arc et apprendre qu'il a laissé gagné Luffy ma soulagé, j'ai hâte de le revoir.

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    • Pourquoi ceux qui sont perpétuellement déçu et tanné du manga continussent de lire la manga, c'est comme ce cogné le petit orteil volontairement ou de se planter des aiguilles sur les couilles non stop, ça sert à rien et c'est déplaisant.

      Mais bon, sujet à part, prochain arc: Reverie, qu'es-ce qui va se passr selon vous, je suis dans le blanc total et j'aimerais avoir vos petite théorie. Parce que là, je ne vois aucunement se qui pourrait se passer, pourquoi Luffy va y être.

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    • Red eye of ace a écrit : Pourquoi ceux qui sont perpétuellement déçu et tanné du manga continussent de lire la manga, c'est comme ce cogné le petit orteil volontairement ou de se planter des aiguilles sur les couilles non stop, ça sert à rien et c'est déplaisant.

      Mais bon, sujet à part, prochain arc: Reverie, qu'es-ce qui va se passr selon vous, je suis dans le blanc total et j'aimerais avoir vos petite théorie. Parce que là, je ne vois aucunement se qui pourrait se passer, pourquoi Luffy va y être.

      Premièrement, Ni Luffy ni les autres n'y seront, au moins de retourner sur leurs pas. Deuxièmement, je pense que de nouvelles infos sur les révos seront données. La rêverie sera surtout de l'exposition à mon avis

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    • Red eye of ace a écrit :
      Pourquoi ceux qui sont perpétuellement déçu et tanné du manga continussent de lire la manga, c'est comme ce cogné le petit orteil volontairement ou de se planter des aiguilles sur les couilles non stop, ça sert à rien et c'est déplaisant.

      Mais bon, sujet à part, prochain arc: Reverie, qu'es-ce qui va se passr selon vous, je suis dans le blanc total et j'aimerais avoir vos petite théorie. Parce que là, je ne vois aucunement se qui pourrait se passer, pourquoi Luffy va y être.

      J'avoue c'est ridicule ... Ca fais plus d'un an que ca viens tout les jours sur le forum pour cracher sur l'oeuvre ... tout est à jeté à la poubelle on à l'impression .. et meme quand l'arc se termine ca continue à cracher sur le futur de l'oeuvre.. A quoi ca sert de continué à polluer le forum et surtout à lire one piece , si c'est juste de la pur merde !

      Y'a rien de constructif la dedans c'est juste de la pur frustration probablement liée à autre chose que au manga et qui abouti à une haine sans logique sur le manga ... 

      Serieusement c'est juste agacant pour les autres forumeurs ... Ca n'aide pas developer la communauté sur le site ... ca fais juste fuir les gens passionnés qui en se baladant de temps en temps sur le forum voit les meme personnes constatament cracher sur le manga dans un language kikoo 18-25 ..

      Il serait temps d'y faire quelque choses et de ne pas juste supprimer les message de plainte des forumeurs ??non ? sinon dans quelque temps il resteras que les modo et les haineux ....

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    • 80.214.115.25 a écrit : La semaine prochaine c'est le golden weekend. C'était un double jump pour "cette semaine" donc le 903 devrait sortir le 7 mai et les spoilers le 4 mai et non le 27 comme mentionné. Pour ce qui est " one piece est en pose la semaine prochaine" ce n'est valable que quand c'est Oda qui prend des poses et non quand c'est le magazine qui en prend. Pouvez vous confirmer mes dires ? Je me trompe peut-être.

      Bien sûr que c’est la golden week. Et s’il n’y as pas de chapitre, c’est surtout dû à une pause du jump.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 20, 2018 à 21:11
      Cette réponse a été retirée
    • Pour info, il y aura bien un chapitre la semaine prochaine. Il sera simplement diffusé plus tard, le samedi 28 avril je pense, ou le 29.

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    • Le flashback sur Katakuri et les autres était vraiment bien, ça colle bien au personnage.... mais POURQUOI faire ça à la toute fin de l'arc ??? Pourquoi cet arc est un bordel pas possible d'entrecroisements de fights filler, de persos filler, et de plans qui servent à rien ? Il pouvait pas juste introduire Katakuri proprement, faire le combat proprement, et ainsi de suite ? Qu'on aime ou pas l'arc Dressrosa avec Kyros et tout, au moins c'est fait dans l'ordre.

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.255.60.68 a écrit :
      Red eye of ace a écrit :
      Pourquoi ceux qui sont perpétuellement déçu et tanné du manga continussent de lire la manga, c'est comme ce cogné le petit orteil volontairement ou de se planter des aiguilles sur les couilles non stop, ça sert à rien et c'est déplaisant.

      Mais bon, sujet à part, prochain arc: Reverie, qu'es-ce qui va se passr selon vous, je suis dans le blanc total et j'aimerais avoir vos petite théorie. Parce que là, je ne vois aucunement se qui pourrait se passer, pourquoi Luffy va y être.

      J'avoue c'est ridicule ... Ca fais plus d'un an que ca viens tout les jours sur le forum pour cracher sur l'oeuvre ... tout est à jeté à la poubelle on à l'impression .. et meme quand l'arc se termine ca continue à cracher sur le futur de l'oeuvre.. A quoi ca sert de continué à polluer le forum et surtout à lire one piece , si c'est juste de la pur merde !

      Y'a rien de constructif la dedans c'est juste de la pur frustration probablement liée à autre chose que au manga et qui abouti à une haine sans logique sur le manga ... 

      Serieusement c'est juste agacant pour les autres forumeurs ... Ca n'aide pas developer la communauté sur le site ... ca fais juste fuir les gens passionnés qui en se baladant de temps en temps sur le forum voit les meme personnes constatament cracher sur le manga dans un language kikoo 18-25 ..

      Il serait temps d'y faire quelque choses et de ne pas juste supprimer les message de plainte des forumeurs ??non ? sinon dans quelque temps il resteras que les modo et les haineux ....

      Vous savez, je peux vous écrire mon avis dépréciatif dans un language correct. Pourquoi ne laissez vous pas les gens avoir leur propre goût ? Vous ne comprenez pas que certains ont des attentes de One Piece et qu'ils peuvent être déçus ? Si vous aimez, tant mieux pour vous, laissez les autres ne pas aimer aussi. Si vous crachez sur ceux qui crachent vous ne vallez pas mieux.

      L'arc de Big Mom était un bordel sans nom, qu'on aime ou pas c'est indiscutable, Oda n'a cessé d'introduire des personnages don't l'introduction a fait plus de pages que le rôle qu'ils ont joué, toujours en entrecoupant des combats ou des histoires déjà en cours. Nous avons pu lire des tonnes de plans qui ont été introduit pendant des chapitres entiers, mais qui n'ont eu aucun impact. Le meilleur exemple étant le gâteau, le fil du combat Luffy-Katakuri a tellement été brisé pour la préparation de ce gâteau sensé vaincre Big Mom, qui au final se met en chasse des Mugiwaras 10 pages après l'avoir mangé... la déception est compréhensible. Et les hommes poissons qui se sacrifient pour que Jinbei s'en aille mais au final il revient comme une fleur "salut les fréros !" au lieu de partir... Il y a eu un grand nombre de contradiction anti-apogée tout le long de l'arc : une chose est promise, son contraire se produit pour une raison frivole.

      Les dialogues laissent aussi à désirer... c'est quoi ce Luffy qui crie "bordel j'aim faim ! Non j'ai rien dit ! Allez effondre toi Katakuri !" alors que Luffy n'appelle jamais ses adversaires par leur nom... l'enfumeur, le croco, lobes d'oreilles, le mec au pigeon, mingo... et il n'assume pas d'avoir faim ? Ca sert à quoi ce discours ? Et Katakuri qui répond "Mais qu'est ce que tu racontes ?" comme si c'était incompréhensible qui Luffy ait faim ? Je n'y comprends rien du tout.

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    • 2A01:E35:2EEE:8040:7492:7656:D05B:33B a écrit :
      Le flashback sur Katakuri et les autres était vraiment bien, ça colle bien au personnage.... mais POURQUOI faire ça à la toute fin de l'arc ??? Pourquoi cet arc est un bordel pas possible d'entrecroisements de fights filler, de persos filler, et de plans qui servent à rien ? Il pouvait pas juste introduire Katakuri proprement, faire le combat proprement, et ainsi de suite ? Qu'on aime ou pas l'arc Dressrosa avec Kyros et tout, au moins c'est fait dans l'ordre.

      Au début, j'ai eu la même réaction que toi. Mais en y repensant, il était peut-être bien nécessaire à ce moment-là. Pourquoi ? Car Oda nous montre clairement que quelque chose a cloché dans la deuxième partie du combat (Ce qui en soit a un peu détruit le perso de Katakuri mais si on passe au dessus, ça devient plutôt logique dans la logique qu'Oda veut instaurer dans ce combat)

      Katakuri ne pouvait pas décemment dire à un de ses frères et sœurs qu'il souhaitait que les Mugiwara s'échappent à partir d'un moment. Du coup, mettre en place le flashback pour que Brûlée qui le connaît très bien et qui est très reliée à lui le devine fait sens et ça permet aussi que ça ne sorte pas du monde des miroirs.

      On a bien vu avec Flambé, qu'elle irait le dire à tout le monde... tandis que Brûlée ne le fera pas car tout simplement, elle ne l'a jamais fait alors que c'est la personne qui devrait détester Katakuri le plus au monde.

      Je ne trouve pas le flashback bien ou cohérent car il est fort cliché et répétitif sur l'arc mais je pense finalement qu'il était toutefois nécessaire pour qu'Oda nous livre la version finale sur ce combat. Je ne dirai pas que c'est bon ou mauvais, mais c'était nécessaire dans la construction du chapitre.

      Le seul bémol, c'est qu'on n'a jamais senti une réelle proximité entre les deux et que quand Katakuri a récupéré Brûlée, il était plus énervé sur elle qu'heureux de l'avoir récupéré. Du coup, ça fait contraste.

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    • Bon donc Katakuri gagne le combat, mais laisse Luffy gagner et Brulée est enfin au courant de cette intrigue, Génial! Ces 2 personnages sont de plus en plus attachant pour moi alors qu'avant on les prenait pour des méchants horribles personnages qui méritent une leçon. Concernant le pauvre Zeus, j'espère qu'il ne restera pas avec la tortionnaire Nami, mais cela commence à sentir mauvais pour le personnage auquel j'aurais le plus pitié pour les prochains scans si Nami le garde comme un PU. Compote, Smoothie et Daifuku!!!!!!!!!!!!!!!!! J'attends toujours de voir à quoi ils servent hormis à faire figuration comme Carrot.

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    • Comment ça se fait que Brûlée se soit faite attraper 3 fois si elle a le Fluide perceptif du futur ? Une fois quand Carotte l'a électrocuté, une fois quand Luffy avait épuisé son Boundman et la dernière avec Pékoms.

      C'est bizarre...

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    • Quand il parle à Brûlée pour lui dire qu'elle voit dans le futur c'est de l'ironie. Sinon j'ai l'impression que Taon à décider de pendre un katakuri Fairytail alors que je préférais l'ancienne image de profil. En tous cas ce scan rattrape un  petit peu l'échec du précédent.

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    • Ariends 21 a écrit : Bon donc Katakuri gagne le combat, mais laisse Luffy gagner et Brulée est enfin au courant de cette intrigue, Génial! Ces 2 personnages sont de plus en plus attachant pour moi alors qu'avant on les prenait pour des méchants horribles personnages qui méritent une leçon. Concernant le pauvre Zeus, j'espère qu'il ne restera pas avec la tortionnaire Nami, mais cela commence à sentir mauvais pour le personnage auquel j'aurais le plus pitié pour les prochains scans si Nami le garde comme un PU. Compote, Smoothie et Daifuku!!!!!!!!!!!!!!!!! J'attends toujours de voir à quoi ils servent hormis à faire figuration comme Carrot.

      Kata ne peut gagner le combat!Il l'a bel et bien perdue. C'est pas évident de saisir le concept du monomythe lorsqu'on est obsédé d'avoir raison ou tort sur l'interprétation d' un chapitre ou d'un arc. On déforme toujours la pensée de l'autre, elle ne nous est jamais livrée entièrement. Afin de chasser tout concept subjectif, il faut d'abord comprendre le sens du monomythe. Luffy est dans l'ascension. Il est celui qu'on attend ,l'élu! Kata le sait, il l'a vu. Kata croit en Luffy ,en bref...Et il est heureux de s'incliner devant celui-là, le roi des pirates. D'autres se sacrifient pour lui (Pedro)! Les gars, le message de Oda est énorme pour ceux qui veulent bien "l'entendre"

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    • Combien de temps la discussion Kata vs Luffy va continuer (et tout les foutue sujet qui dur depuis trop longtemps), l'arc est terminé, passez à autre chose, créez vous un topic. 

      Booooonnnn, maintenant, Reverie (il serait important d'en parler) j'ai hâte de voir se qui va se passer et de revoir Vivi et Wapol (je veux que Wapol la reclaque comme autrefois (je sais c'est méchant, mais ce serait une belle référance)). 

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    • Je sens que si Rêverie est long... Les gars vont mourir ici... Du genre Oda ne maîtrise plus son œuvre... Des spéculations infondées qui n'ont vraiment pas place...

      Très bel Arc... J'ai trop kiffé... J'espère que rêverie sera ainsi et que l'on aura un peu plus de détails sur ce gouvernement mondial et ses réels objectifs... Les décisions concernant l'armée révolutionnaire... Si oui ou non l'abolition des Shichibukai sera faite... Et si oui quelles seront les mesures à prendre ?... Va-t-on avoir une introduction à Wano de leur part vu que le pays a toujours été l'un des rares pays à ne pas être sous leur influence ?! Qui sont véritablement les Gorosei ? Les Dragons célestes ? On sait juste que ce sont les hommes les plus riches peut-être les plus influents de One pièce ?! Mais la réelle raison est pourquoi eux ?! D'où viennent-ils ? Autant de questions que possible... Ce qui est sûr après cette réunion... Les choses changeront que ce soit du côté du gouvernement ou de la marine qui est la face visible du gouvernement montrée au monde... Mais comme tout bon côté... Y en a forcément un mauvais... Voilà selon moi les questions auxquelles l'arc répondra...


      Et y aura beaucoup de personnes nouveaux je sens bien... Et des disputes entre les pays...

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    • Ariends 21 a écrit : Bon donc Katakuri gagne le combat, mais laisse Luffy gagner et Brulée est enfin au courant de cette intrigue, Génial! Ces 2 personnages sont de plus en plus attachant pour moi alors qu'avant on les prenait pour des méchants horribles personnages qui méritent une leçon. Concernant le pauvre Zeus, j'espère qu'il ne restera pas avec la tortionnaire Nami, mais cela commence à sentir mauvais pour le personnage auquel j'aurais le plus pitié pour les prochains scans si Nami le garde comme un PU. Compote, Smoothie et Daifuku!!!!!!!!!!!!!!!!! J'attends toujours de voir à quoi ils servent hormis à faire figuration comme Carrot.

      Comment ça Carrot a fait de la figuration?! Et lorsque elle passe en SuLong et qu’elle démonte toute la flotte de Daifuku, c’etait de la figuration pour toi?

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    • Pour Taon qui demande l'intérêt de supprimer les souvenirs de Sanji concernant le baiser de Pudding, pour moi il est simple :

      Sanji est décrit depuis le début du manga comme un mec à l'esprit chevaleresque. S'il avait gardé le souvenir du baiser de Pudding, ça ne fait aucun doute qu'il aurait fait tout son possible pour l'emmener avec lui plutôt que de la laisser avec Big Mom. 

      Et comme Pudding le préfère sain et sauf elle a décidé de lui retirer ce souvenir, pour le garder pour elle même, savoir que malgré ce qu'elle représente pour les autres, Sanji l'apprécie pour ce qu'elle est. (Moment Feux de l'amour terminé!)

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    • Bregan88 a écrit :

      Ariends 21 a écrit : Bon donc Katakuri gagne le combat, mais laisse Luffy gagner et Brulée est enfin au courant de cette intrigue, Génial! Ces 2 personnages sont de plus en plus attachant pour moi alors qu'avant on les prenait pour des méchants horribles personnages qui méritent une leçon. Concernant le pauvre Zeus, j'espère qu'il ne restera pas avec la tortionnaire Nami, mais cela commence à sentir mauvais pour le personnage auquel j'aurais le plus pitié pour les prochains scans si Nami le garde comme un PU. Compote, Smoothie et Daifuku!!!!!!!!!!!!!!!!! J'attends toujours de voir à quoi ils servent hormis à faire figuration comme Carrot.

      Comment ça Carrot a fait de la figuration?! Et lorsque elle passe en SuLong et qu’elle démonte toute la flotte de Daifuku, c’etait de la figuration pour toi?

      OUI, OUI,OUI, et encore oui. Pourquoi n'a -t-elle pas frappé Daifuku avant de se tirer? Elle ne s'est attaqué qu'à des gouvernails, des gouvernails alors que la forme Su Long semble être le PU ultime des Minks. Pekoms n'a pas pu aller au bout, mais je suis sûr qu'il aurait fait un carnage. Depuis longtemps je le dis que Carrot n'a pas de hype.

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    • 90.63.199.177 a écrit :
      Pour Taon qui demande l'intérêt de supprimer les souvenirs de Sanji concernant le baiser de Pudding, pour moi il est simple :

      Sanji est décrit depuis le début du manga comme un mec à l'esprit chevaleresque. S'il avait gardé le souvenir du baiser de Pudding, ça ne fait aucun doute qu'il aurait fait tout son possible pour l'emmener avec lui plutôt que de la laisser avec Big Mom. 

      Et comme Pudding le préfère sain et sauf elle a décidé de lui retirer ce souvenir, pour le garder pour elle même, savoir que malgré ce qu'elle représente pour les autres, Sanji l'apprécie pour ce qu'elle est. (Moment Feux de l'amour terminé!)

      Parce que c'est vrai que Pudding ne sait pas dire non et que Sanji pouvait se permettre de porter 2 personnes à la fois pendant sa fuite, déjà qu'il arrive à ne porter que Luffy dans son famoso plan. Risitas.png

      Pudding a fait ça par pure volonté de Oda et sans raison logique, ça saute aux yeux.

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    • Bon parcontre il est clair que les pirates de big mom sont loin d'avoir jouer leur role .... Cette arc à surtout servit à les introduire et à les develloper pour les remettre sur la table plutard .

      Je pense que les pirates de kaido auront un traitement similaire à wano ,moin complexe néanmoins ... je pense que pour le coup les pirates aux cent betes seront juste de pur vilains féroce...

      Et puis que au final on aura la guerre pour le Trone dans l'arc aprés wano .. avec Big Mom Vs Kaido Vs Mugiwara+Sa flotte+Marco ( Une partie de la marine ne sera pas loin non plus )

      Le fait que Snack n'est était introduit qu'en ombrage est la preuve X100 que oda en garde sous la patte pour plutard ... tout comme Smoothie, compote et autres ... ( Néanmoins je ne pardonne pas oda pour le traitement de Smoothie , meme si son role est majeur plutard ... La voir si innutile sur 70chapitres est réelement frustrant et problématique en terme d'ecriture ...)


      Aprés au vue du dévelopement dans l'arc et des personnages de katakuri et pudding ... je pense que durant ce fameux arc guerre total , il y'aura un retournement de veste à un moment donné ... Peut etre liée justement à sanji qui arriveras en quelque sorte à convaincre big mom de faire une alliance temporaire avec eux contre kaido , ce qui changeras le cour de la guerre ... 

      Je suis de la team qui pense que aprés cette guerre Katakuri prendra le controle des pirates de big mom et deviendra roi de totland ... J'ai du mal à voir une réel redemption chez Big Mom , meme si on lui révele son passé ( ce qui arrivera probablement durant cette arc .. avec gerth présent , ainsi que probablement une partie de la marine qui lui révelera qui était réelement mother caramel)... Bref dans le fond on voit bien que les enfants charlottes ne sont pas mauvais , c'est surtout leur mére , Big Mom  ...Et au vu du flashback de katakuri . je dirais que big mom en à toujours eu rien à foutre de ses enfants , elle les voyaient juste comme des pions à son empire , elle ne leur à donné aucun amour durant leur enfance , ce qui à crée beaucoup d'enfant turbulent ... Ducoup katakuri à du assumer le role que sa mére à etait incapable de porter ... il à tout prie sur lui et à toujours etait le protecteur de la famille ... 

      Car dans l'arc en terme de personne réelement mauvaise( et encore) , on à surtout Big Mom ... Une Adulte encore enfant complétement folle et surpuissante , qui vit dans son monde qu'elle idéalise tel une enfant .. elle s'en fou des autres et ne pense qu'a sa vision de son propre bonheur et du monde qu'elle à créer ...

      Et puis y'a aussi Peros , son ainé ... Qui lui est un sadique vicieux , responsable de la mort de perdro et qui souhaite torturé ses victimes ... Lui c'est clairement le plus atteint de la famille et le fait qu'il soit le 1ere enfant n'est pas anodin ..

      Sinon les autres Charlotes ne sont pas réelement mauvais , il sont juste en contradiction avec les protagoniste ... On s'en rend compte avec brulée ... Etre le méchant c'est juste une question de point de vue ... 

      Bref on est loin d'en avoir finir avec les pirates de big mom , et tant mieux ... pour l'instant je suis un peu insatisfait de leur conclusion , car personnelement c'est clairement mon groupe d'antagoniste préferé du manga , énormement de personnage interessant, avec des design et pouvoirs stylé et surtout avec des psychologie interessante ... Quand on compare Big Mom / Katakuri / Perospero / Pudding ... Ils n'on rien en commun ... et couvre un large panel de type de personnes. C'est cool ... Mais insuffisant ...

      Si oda n'en révele pas un peu plus durant leur seconde apparaition , ca risque d'etre trés frustrant en terme de gachi parcontre...

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    • Enfin la fin ce cet arc !!!! ouf merci oda , pedro est mort ( pour le moment en tout cas ) , ca fait du bien j'ai cru qu on allait le revoir avant la fin ! Bon bin le gateau auras vraiment servi a foutre jinbei et son équipage dans la merde avec les vinsmoke merci sanji mdr . C'était vraiment naze vivement le prochain chapitre qu on passe a autre chose on en a besoin 

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    • j'ai remarqué quond n'a pas vue l'equipage de luffy aux complet depuis l'arc dressrosa , pouvez vous me dire de çe que vous pensé ????

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 21, 2018 à 11:30
      Cette réponse a été retirée
    • 195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      je pense que tu as tort mais raison a la fois

      je m'explique:

      tort pk: parceque sanji a deja vec u une amourette avec violette et meme un baiser si je ne dis pas de betises et cela ne l'a pas empeché par la suite d'avoir tjrs son coté loufoque.

      Meme a zou il garucho partout et apres rien ne change mdr

      raison pk: ce baiser peut etre fort en symbolisme puisque leur mariage ne fut pas consommé(rappelez vous le baiser pour les unir n'avait pas eu lieu au moment ou il lui retire le voile)

      donc ici on peut penser qu'ils ne font plus qu'un, elle en avait tres envie et pour le remercier aussi mais le fait de lui enlever signifie qu'il est libre et que le mariage n'est plus illigible pour sanji en tout cas.

      Il est donc celibataire et un coeur a prendre notre cuistot lol

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    • Mihawk Moha a écrit : Pour info, il y aura bien un chapitre la semaine prochaine. Il sera simplement diffusé plus tard, le samedi 28 avril je pense, ou le 29.

      Cool j'espere que ce sera le cas

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    • 2A02:A03F:52E9:CB00:1451:F1DD:7FDD:D3D1 a écrit : Kata qui à bel et bien fait expès de perdre (ce qui doit humilier Luffy s'il l'apprenait donc CHUT on ne va pas lui dire), et cette relation entre frère et soeur est magnifique digne de ce que j'aime dans OP. Brulée commence à être un personnage bien intéressant tout comme Pralinée qui remrque u'elle va regretter sa trahison.

      C'est fatigant le " kata qui a fait semblant de perdre..."c'est sensé être un avis mais le mien c'est que vous ne comprenez pas OP. Pour vous ,c'est juste une histoire de baston de vainqueur ou de vaincu! Quel intérêt de faire perdre exprès un personnage dans OP? On reste toujours à la surface comme les gamins de 10 ans???!!!OP a 20 piges? Il faut essayer d'analyser un peu tout ça et donner des avis un peu plus perspicaces!
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    • 89.3.248.28 a écrit :

      2A02:A03F:52E9:CB00:1451:F1DD:7FDD:D3D1 a écrit : Kata qui à bel et bien fait expès de perdre (ce qui doit humilier Luffy s'il l'apprenait donc CHUT on ne va pas lui dire), et cette relation entre frère et soeur est magnifique digne de ce que j'aime dans OP. Brulée commence à être un personnage bien intéressant tout comme Pralinée qui remrque u'elle va regretter sa trahison.

      C'est fatigant le " kata qui a fait semblant de perdre..."c'est sensé être un avis mais le mien c'est que vous ne comprenez pas OP. Pour vous ,c'est juste une histoire de baston de vainqueur ou de vaincu! Quel intérêt de faire perdre exprès un personnage dans OP? On reste toujours à la surface comme les gamins de 10 ans???!!!OP a 20 piges? Il faut essayer d'analyser un peu tout ça et donner des avis un peu plus perspicaces!

      1524309756-spongebob-brushing-his-eyes.gif

      L'intérêt est de montrer pourquoi Luffy a pu s'enfuir sain et sauf, car sans faire exprès de perdre Katakuri aurait tué Luffy et le manga se serait arrêté très vite, si un simple demi-équipage de Supernova se balade comme en promenade de santé dans le territoire d'un empereur je pense que tu es capable d'arriver très vite à la conclusion qu'il n'y a pas de cohérence dans les rapports de force du manga et que toute la légitimité des titres (empereur, roi des pirates etc) serait remise en question, le choix de Katakuri est discutable mais il est important de montrer qu'il a fait ce choix et que Luffy n'a pas "gagné le combat" légitimement, même si c'était déjà montré par l'image où Katakuri se transperce le foie tout seul avec un trident enduit de haki de l'armement

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    • Nagouf a écrit :

      89.3.248.28 a écrit :

      2A02:A03F:52E9:CB00:1451:F1DD:7FDD:D3D1 a écrit : Kata qui à bel et bien fait expès de perdre (ce qui doit humilier Luffy s'il l'apprenait donc CHUT on ne va pas lui dire), et cette relation entre frère et soeur est magnifique digne de ce que j'aime dans OP. Brulée commence à être un personnage bien intéressant tout comme Pralinée qui remrque u'elle va regretter sa trahison.

      C'est fatigant le " kata qui a fait semblant de perdre..."c'est sensé être un avis mais le mien c'est que vous ne comprenez pas OP. Pour vous ,c'est juste une histoire de baston de vainqueur ou de vaincu! Quel intérêt de faire perdre exprès un personnage dans OP? On reste toujours à la surface comme les gamins de 10 ans???!!!OP a 20 piges? Il faut essayer d'analyser un peu tout ça et donner des avis un peu plus perspicaces!
      1524309756-spongebob-brushing-his-eyes.gif

      L'intérêt est de montrer pourquoi Luffy a pu s'enfuir sain et sauf, car sans faire exprès de perdre Katakuri aurait tué Luffy et le manga se serait arrêté très vite, si un simple demi-équipage de Supernova se balade comme en promenade de santé dans le territoire d'un empereur je pense que tu es capable d'arriver très vite à la conclusion qu'il n'y a pas de cohérence dans les rapports de force du manga et que toute la légitimité des titres (empereur, roi des pirates etc) serait remise en question, le choix de Katakuri est discutable mais il est important de montrer qu'il a fait ce choix et que Luffy n'a pas "gagné le combat" légitimement, même si c'était déjà montré par l'image où Katakuri se transperce le foie tout seul avec un trident enduit de haki de l'armement

      Nagouf ce que tu dis est pas argumentatif ! Katakuri a perdu et n’a pas fait exprès il s’est Juste relevé pour briser la légende fausse a son sujet et respecter Luffy ! Oui il l’a dominé tout le long jusqu’au Snakeman mais c’est parce que Luffy savait l’esquiver ou l’encaisser et que lui n’a pas réussi sur la fin et a donc fais cet mis en scène pour le féliciter et dire qu’il peut fuir mais quand tu vois l’etat De Katakuri il est plus capable de se battre mais ça tu le rappelles pas hein !Donc pour clore ce débat Katakuri a perdu bien que j’adore ce perso en aucun cas il a gagné y a même aucune case qui l’annonce

      Sur ce j’espere que la Rêverie sera génial et avec beaucoup de géopolitique

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    • Je reviens sur quelque chose qui me tracasse dans vos commentaires , katakuri n as pas laisser gagner Luffy, il a utiliser ses dernières forces pour tomber sur le dos et pas sur le ventre comme le dis brûlée , histoire de faire de Luffy celui qui brise sa "legende" , d après ce que j ai lu bien sûr, la fin de la conversation moi je la vois comme brûlée qui dis qu elle fera regretter à Luffy et kata qui fuit du regard paraît simplement heureux de ne plus avoir à jouer de rôle , si quelqu un a une meilleur interprétation je vous écoute , mais pour moi Luffy à casser la bouche de dents de chien malgres qu il s est fais rouler dessus 80% du combat

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    • 85.68.24.112 a écrit :

      Nagouf a écrit :


      89.3.248.28 a écrit :

      2A02:A03F:52E9:CB00:1451:F1DD:7FDD:D3D1 a écrit : Kata qui à bel et bien fait expès de perdre (ce qui doit humilier Luffy s'il l'apprenait donc CHUT on ne va pas lui dire), et cette relation entre frère et soeur est magnifique digne de ce que j'aime dans OP. Brulée commence à être un personnage bien intéressant tout comme Pralinée qui remrque u'elle va regretter sa trahison.

      C'est fatigant le " kata qui a fait semblant de perdre..."c'est sensé être un avis mais le mien c'est que vous ne comprenez pas OP. Pour vous ,c'est juste une histoire de baston de vainqueur ou de vaincu! Quel intérêt de faire perdre exprès un personnage dans OP? On reste toujours à la surface comme les gamins de 10 ans???!!!OP a 20 piges? Il faut essayer d'analyser un peu tout ça et donner des avis un peu plus perspicaces!
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      L'intérêt est de montrer pourquoi Luffy a pu s'enfuir sain et sauf, car sans faire exprès de perdre Katakuri aurait tué Luffy et le manga se serait arrêté très vite, si un simple demi-équipage de Supernova se balade comme en promenade de santé dans le territoire d'un empereur je pense que tu es capable d'arriver très vite à la conclusion qu'il n'y a pas de cohérence dans les rapports de force du manga et que toute la légitimité des titres (empereur, roi des pirates etc) serait remise en question, le choix de Katakuri est discutable mais il est important de montrer qu'il a fait ce choix et que Luffy n'a pas "gagné le combat" légitimement, même si c'était déjà montré par l'image où Katakuri se transperce le foie tout seul avec un trident enduit de haki de l'armement

      De Katakuri il est plus capable de se battre mais ça tu le rappelles pas hein !

      Parce que ça n'a rien à voir, on ne parle pas de l'après-combat là, mais bien du combat.

      Mais si tu tiens tant à argumenter sur quelque chose de hors-sujet à la discussion initale je suis d'accord pour dire qu'évidemment Katakuri est fatigué, il s'est transpercé avec un trident ( http://www.lirescan.net/one-piece-lecture-en-ligne/893/11 ) et s'est battu avec Luffy pendant 11h de suite (il me semble que ça prend 11h) alors oui il n'est plus en état de se battre

      Luffy non plus remarque il n'a même pas tenté de riposter cette attaque, probablement dû à son état de fatigue, pourtant il était largement capable de l'anticiper ( http://www.lirescan.net/one-piece-lecture-en-ligne/900/16 ) étant donné qu'il voit dans le futur.

      Donc non, si je ne rappelle pas que Katakuri n'est plus capable de se battre c'est car ça n'a rien à voir avec la discussion, et quand bien même, Luffy en est au même stade donc ça ne justifierait même pas ton point de vue.

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    • 81.251.197.207 a écrit :
      Je reviens sur quelque chose qui me tracasse dans vos commentaires , katakuri n as pas laisser gagner Luffy, il a utiliser ses dernières forces pour tomber sur le dos et pas sur le ventre comme le dis brûlée , histoire de faire de Luffy celui qui brise sa "legende" , d après ce que j ai lu bien sûr, la fin de la conversation moi je la vois comme brûlée qui dis qu elle fera regretter à Luffy et kata qui fuit du regard paraît simplement heureux de ne plus avoir à jouer de rôle , si quelqu un a une meilleur interprétation je vous écoute , mais pour moi Luffy à casser la bouche de dents de chien malgres qu il s est fais rouler dessus 80% du combat

      c 'est ce que j'ai relevé aussi et dit plus haut.

      les propos etaient pk tu es tombé sur le dos alors que tu etais sur le ventre

      il n'est pas question de savoir si il a gagné ou perdu (c'est ce qu'il me semble avoir compris en une lecture, peut etre dois je le relire a nouveau pour une meilleur interpretation)

      le voir au sol en sang et ko suffit a le comprendre

      et a la sortie du mirroir elle le crie haut et fort que kata s'est fait demonté mdr

      PS: kata valeur sure du manga et surtout de cet arc ( top et perso je kiffe grave et meme brulée m'ammene un peu de sympathie)

      theorie:

      Si mama s'empare de la technologie du germa et au lieu de reconstruire son royaume(wci detruit avec le chateau, l'ile de cacahuete out suite au passage de mama et cacao en destruction suite a la guerre)

      elle allait directement sur elbaf( tlm voit elbaf comme match retour) pour instaurer son nouveau regne (cf pb enfance et pas de geant dans son royaume qui lui fait defaut)

      elle va les balayer avec cette nouvelle technologie et les assouvir

      jusqu'a l'arrivée de luffy et co peut etre avec la flotte  ajrudin ou alors ce dernier sera prisionnier ( comme kidd a wano) en voulant liberer son peuple avant l'arrivé des muggis

      Qu'en pensez vous, avec de beaux combats de geants et tout???

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    • Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      - Le chapitre 893 est le tournant du combat , lorsque kata enléve son écharpe et jette sa veste charlote .. à ce moment , il considére luffy comme un grand homme à son niveau , qui lui à prouvé sa valeur à force de volonté , Il lui ressemble énormement . Et puis aprés avoir vu le flashback de kata ... on comprend que au chapitre 878 , ( début du combat aprés le drame sur le sunny )... luffy à tout prit sur lui pour proteger ses compagnions dans une situation critique... Similaire au comportement de katakuri vis à vis de sa famille .. Au 893 il voit que luffy n'est pas juste une grande geule et que en quelque sorte il lui ressemble .. et il décide enfin d'oublier pendant un instant  le faux role qu'il à du enfilé toute sa vie , Protecteur de la famille qui se cache dérriere une image parfaite dans le but de proteger ses fréres et soeur ..  il jette son masque et se lache .. il fait de son combat un pur duel entre hommes et il sait pertinament à ce moment la que luffy sortira "vainqueur" de ce combat ... Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      - Au 902 ... On découvre le flasback de kata et on comprend mieux ses actes et notament ce qui à poussé au virage du 893 ... De plus quand il apprend que luffy à fuit... il à un grand sourire .. serieusement si c'est pas l'image explicite qui veut dire que katakuri est content que luffy ait réussit et qu'il ne le considére pas comme son ennemie ... Il ne souhaité plus tuer luffy à la fin de son combat et savait que de toute facon il allait le laisser partir vers l'heure du RDV ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre .. 

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

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    • Que la copine de big mom soit dans l'equipage de la grande flotte des mugiwara peut donner des indices sur la suite et on ne sais tjrs pas quel etait ce dernier gros coup de mother caramel.

      Puis les autres gosses qui sont des leaders de l'underground, quel est leur vision du jour de la disparition de mother et sont t'ils tous reparti de whole cake island ?

      Sanji va bientot se reveler avec son pouvoir, il s'etait fait electrifier par Ener sans tomber dans les pommes comme zoro, et il va avoir un power up contraire a ses freres qui n'ont pas d'emotion patience.

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    • Super chapitre pour moi je penser les déçu serais content de se chapitre 

      Alors pour commencer puding tout comme brûler jaimer pas trop je pouvais pas les voir mes la il a rien n a  dire une larmes surtout bruler pour Pedro aussi la vraiment cohérent pour le coup merci oda

      Pour le combat sa voyais a des kilomètre kata voulais entendre la bonne réponse de luffy pour le laisser passer même brûler la compris mes vous l'avez pas encore compris lorsque kata tourne sa tête et souri et du    coter de  brûler lui dit je le'savais que voulez dire cela a votre avis la encore cetais cohérents de toute part merci oda 

      Kata a laisser passer luffy il a du sûrement  voir  luffy dit vrais qu'il seras roi des pirate qui se ressemble on tout point 

      Kata   protecteur fidel enver sa familles il a réussit sa mission zero perte chez les charlotte depuis son existence un monstre de puissance personne la battue imbattable 

      Sanji a sauver luffy j'aurais bien aimer un combat de lui une prochaine on diras quand il auras son exoquellete yeaaaa

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    • Maintenant que le pire arc de One Piece est terminé mieux vaut remonter la pente. Mais cette fois, je ne veux pas 2 choses :

      • Luffy à la Rêverie,
      • d'interruption de la Rêverie pour faire le quota de parallèles avec avant l'ellipse par un pirate ou un émissaire.

      Je ne veux que des discussions et révélations utiles entre les rois et reines. Que ça parle par exemple des royaumes dans le Nouveau Monde qui ont des problèmes avec les empereurs.

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    • 82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

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    • Quand brûler dit je le savais kata a fait exprès de tomber sur le dos pour aisser passer luffy sinon il aurais gagné a coup sûr le katakuri pourtant simple comme de leaux roche

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    • Une hypothèse circule sur l'apparition du dernier amiral au chapitre 903 (le prochain). L'apparition des Amiraux depuis l'ellipse : Fuji 701, Kiza 802, Ryoku 903 ?

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    • Mihawk Moha a écrit :
      Une hypothèse circule sur l'apparition du dernier amiral au chapitre 903 (le prochain). L'apparition des Amiraux depuis l'ellipse : Fuji 701, Kiza 802, Ryoku 903 ?

      Il est vrai que Oda aime les chiffre, donc ça se pourrait. Je me demande il ressemble à quoi (c'est sencé être un monstre)

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    • Red eye of ace a écrit :
      Mihawk Moha a écrit :
      Une hypothèse circule sur l'apparition du dernier amiral au chapitre 903 (le prochain). L'apparition des Amiraux depuis l'ellipse : Fuji 701, Kiza 802, Ryoku 903 ?
      Il est vrai que Oda aime les chiffre, donc ça se pourrait. Je me demande il ressemble à quoi (c'est sencé être un monstre)

      Quand Doflamingo le qualifiait de monstre, c'est surtout en terme de puissance et sans doute de réputation. Et ça peut aussi bien être une femme qui sait

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    • Garou Loup a écrit : Maintenant que le pire arc de One Piece est terminé mieux vaut remonter la pente. Mais cette fois, je ne veux pas 2 choses :

      • Luffy à la Rêverie,
      • d'interruption de la Rêverie pour faire le quota de parallèles avec avant l'ellipse par un pirate ou un émissaire.

      Je ne veux que des discussions et révélations utiles entre les rois et reines. Que ça parle par exemple des royaumes dans le Nouveau Monde qui ont des problèmes avec les empereurs.

      Tu seras déçu je parie bon déjà ce que tu ne veux pas est pas possible ! Si tu as des attentes c’est pas bon ! Il vaut mieux que tu dises ça en théorie ! Moi ma théorie c’est qu’on aura une multitude de personnages introduits et de très importants surtout de la géopolitique ! J’espere juste que Oda va me surprendre !

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 22, 2018 à 13:48
      Cette réponse a été retirée
    • Garou Loup a écrit :
      Maintenant que le pire arc de One Piece est terminé mieux vaut remonter la pente. Mais cette fois, je ne veux pas 2 choses :
      • Luffy à la Rêverie,
      • d'interruption de la Rêverie pour faire le quota de parallèles avec avant l'ellipse par un pirate ou un émissaire.

      Je ne veux que des discussions et révélations utiles entre les rois et reines. Que ça parle par exemple des royaumes dans le Nouveau Monde qui ont des problèmes avec les empereurs.


      Hm je vois pas vraiment ce que Luffy a à voir avec la Reverie . Je doute meme qu'il soit au courant de cet évenement . 

      Il à surtout envie d'allé a wano retrouvé le groupe de zoro . Si j'ai bien compris

      Certe je ne le voudrais pas non plus 

      J'aimerai par contre savoir s'ils seront au courant de ce qui vient de se passé grace à Morgan

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    • Sanji est quand même un sacré personnage. Il a souvent été celui qui agit dans l'ombre et le prouve encore une fois. Et il a réussi quand même pas mal de choses: 

      Coté personnel déjà il a réussi a se faire accepté par sa famille qui l'a toujours detesté et a prouvé sa valeur tout en montrant que les sentiments ne sont pas une faiblesse. Son gâteau qui a déçu beaucoup de monde suite cette logique.

      Son gateau (un truc sensé faire plaisir à la base) a quand même permis à la fois de sauver son equipage entier. Il  a permis de sauver whole cake island et ses habitants de la folie destructrice de Big Mom. Et enfin il a mis K.O Big Mom un moment (court certes mais ça a suffit a sauver ses compagnons), il a réussi en gros a sauver ses compagnons, une ile entiere et a mettre à terre un empereur le tout de la manière la plus pacifique possible tout en respectant ses valeurs inculquées par Zeff. Pour moi c'est un exploit qui n'est pas à prendre à la légère. Il a en gros réussi a faire ce qu'a fait Luffy avec Ener (lui aussi a pas été ko bien longtemps même si il ne contre attaque pas) mais sans combattre. Et en plus il choppe la fille à la fin (ok il le saura jamais).

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    • S'il y à bien un retour qui nest pas en off (à Elbaf par exemple), je me demade bien c que fera Pudding. elle va peut-être lui rendre ce souvenir à la fin même si j'en doute fortement. Le dernier Amiral ne peut apparaitre qu'au chapitre rêverie et au prochain si on suit la logique des chiffres, hâte de voir le dernier des trois. Je ne suis pas trop fan d'une intervention des révos à la rêverie, mais ce serait bien de voir les pertes qu'ils ont du subir.

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    • 176.182.172.218 a écrit :
      Sanji est quand même un sacré personnage. Il a souvent été celui qui agit dans l'ombre et le prouve encore une fois. Et il a réussi quand même pas mal de choses: 

      dsl  pas ici dans cet arc (pour moi le seul moment ou il agit dans l'ombre comme tu dis est face a oven en un coup et basta)

      Coté personnel déjà il a réussi a se faire accepté par sa famille qui l'a toujours detesté et a prouvé sa valeur tout en montrant que les sentiments ne sont pas une faiblesse. Son gâteau qui a déçu beaucoup de monde suite cette logique.

      pas vraiment regarde le dernier echange face a son pere

      Son gateau (un truc sensé faire plaisir à la base) a quand même permis à la fois de sauver son equipage entier. Il  a permis de sauver whole cake island et ses habitants de la folie destructrice de Big Mom.

      Pas vraiment pour l'instant jimbe et reiju ne sont pas en securité

      ps wci detruit, l'ile cacahouete aussi et n'en parlant pas de cacao avec cette guerre

      Et enfin il a mis K.O Big Mom un moment (court certes mais ça a suffit a sauver ses compagnons), il a réussi en gros a sauver ses compagnons, une ile entiere et a mettre à terre un empereur le tout de la manière la plus pacifique possible tout en respectant ses valeurs inculquées par Zeff.

      Non certaines iles sont detruites et certains de ses  amis et familles sont encore en danger, BM n'etant pas mise ko juste neutralisée un petit moment

      Pour moi c'est un exploit qui n'est pas à prendre à la légère. Il a en gros réussi a faire ce qu'a fait Luffy avec Ener (lui aussi a pas été ko bien longtemps même si il ne contre attaque pas) mais sans combattre. Et en plus il choppe la fille à la fin (ok il le saura jamais).

      En gros sanji est  a l'image de  son gateau, certes tres bon mais n'a servi a rien ici (pour l'instant)

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    • Laztico a écrit :

      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      En gros c'est a peu prés l'idée que je défend ... comme quoi katakuri en terme de puissance/force brut et abilité .. etait largement supérieur à luffy , et qu'il aurait pu si il l'avait souhaité ,l'emporté ...

      Mais que la personnalité de luffy , sa volonté , son courage , et sa ressemblance avec celui-ci (katakuri) à fait basculer le morale de katakuri , qui au final ne voyait plus réelement luffy comme un pur ennemie à abatre ... mais plus comme un rival ... 

      Et donc que la conclusion logique du combat à eté faussé a partir du moment ou katakuri ne souhaité plus voir la mort de luffy ...

      Mais au final je reste persuader que sur la fin il aurait pu relancer sur un dernier round .... Quand on voit la fin du 895 , on voit bien que katakuri inflige toujours plus de dégat à luffy .. et bref ca reste un 2nd de yonkou qui à toujours eté montré superieur à luffy ... meme dans sa defaite au 896 il est toujours montré supérieur à luffy ..je vais pas revenir sur toute les symbolique et ambiguité mis en place par oda au 896 et 902 ... Mais pour moi il reste clair que luffy à gagné son combat grace à sa volonté/personnalité mais surtout grace à la personnalité défaillante de katakuri qui n'est au final pas montré comme un vilain antagoniste mais plus comme un rival ...

        Chargement de l’éditeur...
    • Katakuri n'a pas fait exprès de perdre faut lire le chapitre comme il faut vous autres.. Au lieu de tomber sur le ventre il a plutôt préféré tomber sur le dos D'où sa fameuse légende

        Chargement de l’éditeur...
    • Laztico a écrit :

      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)


      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait... Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré... Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné... Donc son endurance ne date pas de now... Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir... Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi... Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur... Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond... Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4... Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses...

        Chargement de l’éditeur...
    • J'ai hte voir les nouvelles primes de l'équipage (genre celle de Chopper: 105 Berry)

        Chargement de l’éditeur...
    • Pas mal la théorie sur le nouvel amiral, pour ma part j'attends de la rêverie des révélations sur certains mystère mais bon faut pas rêver, avant qu'Oda nous révèle un truc on va devoir se lever tôt. 

        Chargement de l’éditeur...
    • Perso c'est pas l'amiral en lui-même que j'ai envie de voir, mais son fruit du démon

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    • Mihawk Moha a écrit :
      Perso c'est pas l'amiral en lui-même que j'ai envie de voir, mais son fruit du démon

      T'es sûr qu'il en aura un? Je trouve (mais si je veux qu'il en aye un) que c'est un peu relou que tout les amiral ai un FDD (en fait celui d'Issho reste à prouver, c'Est pt-être juste son épée)

        Chargement de l’éditeur...
    • Ce serait cool de voir le nouvel Amiral mais après je doute qu'on ait un aperçu de son FDD. Je vois difficilement l'Amiral se battre légèrement ici XD. J'avoue que c'est un peu relou les FDD partout mais bon je pense qu'on se dirige vers 3 Logia pré-Ellipse et un de chaque post-ellipse.

        Chargement de l’éditeur...
    • Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :

      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)


      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait... Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré... Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné... Donc son endurance ne date pas de now... Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir... Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi... Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur... Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond... Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4... Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses...

      Si Katakuri n'a pas tué Luffy quand il le pouvait,ça n'est pas parce qu'il ne le pouvait pas.C'est simplement à cause du scénario. A partir du moment ou Katauri à encastrer Luffy dans le mur au début du combat,il aurait pu le tuer direct et à maintes reprises cela aurait pu être possible. Mais bon scénario toussa toussa.Plus de Luffy,plus de manga.Sinon ce combat est une vaste blague du début à la fin.

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.255.60.68 a écrit :
      Laztico a écrit :

      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      En gros c'est a peu prés l'idée que je défend ... comme quoi katakuri en terme de puissance/force brut et abilité .. etait largement supérieur à luffy , et qu'il aurait pu si il l'avait souhaité ,l'emporté ...

      oui tout fait, il l'a battu a plusieurs reprises(meme si souffler n'est pas jouer)

      de toute facon regarde luffy capte et reussi a utiliser le hdo++(pas encore aussi bien que kata) mais luffy n'a pas l'intangibilité, n'a pas l'eveil du FDD, ni le strenght mochi(hda++) meme si en bound man ou snake man il rivalise  un peu avec ce hda

      Mais que la personnalité de luffy , sa volonté , son courage , et sa ressemblance avec celui-ci (katakuri) à fait basculer le morale de katakuri , qui au final ne voyait plus réelement luffy comme un pur ennemie à abatre ... mais plus comme un rival ... 

      il a vu que ce rookie avait un enorme potentiel la ou lui est a ses limites(certes elevées tout de meme) et l'a reconnu cac'est sur

      je l'ai tjrs dit que kata allait avoir plus un role de sensei et il l'a eu (poursuite de l'entrainement de silver)

      Et donc que la conclusion logique du combat à eté faussé a partir du moment ou katakuri ne souhaité plus voir la mort de luffy ...

      je pense qu'il ne voulait plus sa mort mais un vrai combat de hdo, mais kata faire semblant j'en doute car c'est une preuve d'irrespect que de n'etre a fond

      mais sans sa blessure c'est sur que luffy serait mort la on est d'accord et faut etre fou pour dire le contraire

      Mais au final je reste persuader que sur la fin il aurait pu relancer sur un dernier round

      je ne sais pas si il en avait la force, mais meme sans(force) si il veut rejouer un petit round pk pas , tout est possible et c'est un type a milliard de berrys donc logiquement je dirais oui (mais le coup de luffy devait etre extremement puissant et dissuasif)

      ou kata en a assez vu( de ce qu'il voulait voir)

      la preuve il lui disait montre moi si tu peux y arriver etc.. voir si ce n'etait pas qu un beau parleur

      .... Quand on voit la fin du 895 , on voit bien que katakuri inflige toujours plus de dégat à luffy .. et bref ca reste un 2nd de yonkou qui à toujours eté montré superieur à luffy ...

      c'est luffy qui a une determination et une resistance qui pose question

      en tout cas luffy a passé un cap a ce niveau la

      meme dans sa defaite au 896 il est toujours montré supérieur à luffy ..je vais pas revenir sur toute les symbolique et ambiguité mis en place par oda au 896 et 902 ... Mais pour moi il reste clair que luffy à gagné son combat grace à sa volonté/personnalité mais surtout grace à la personnalité défaillante de katakuri qui n'est au final pas montré comme un vilain antagoniste mais plus comme un rival ...

      voila franchement luffy a gagné mais kata l'a bien aidé dans son entreprise et lui a fait passé un cap qui lui servira a wano(peut etre c'est ce que veut kata va savoir, que luffy ait une chance la bas)

      il le sait il l'a entendu luffy le dire a mama et la ou elle n'est pas d'accord lui le voit peut etre reussir d'ou le tu reviendras ca veut dire donc tu reussira a wano logique)

      ps mes persos preferés de tout le manga rayleigh et kata ( bizarre 2 seconds mais aussi deux montors pour luffy) mais je ne pense pas que j'aimerais celui de kaido a voir

        Chargement de l’éditeur...
    • Selon Oda, l'arc Marinford va être cute comparé à Wano

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :

      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)


      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait... Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré... Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné... Donc son endurance ne date pas de now... Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir... Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi... Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur... Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond... Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4... Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses...

      Si Katakuri n'a pas tué Luffy quand il le pouvait,ça n'est pas parce qu'il ne le pouvait pas.C'est simplement à cause du scénario. A partir du moment ou Katauri à encastrer Luffy dans le mur au début du combat,il aurait pu le tuer direct et à maintes reprises cela aurait pu être possible. Mais bon scénario toussa toussa.Plus de Luffy,plus de manga.Sinon ce combat est une vaste blague du début à la fin.


      Selon ton scénario, il devait perdre au début... Si pour toi être supérieur veut dire remporter le combat... Faudra encore revoir tout de One Piece... Et selon toi c'est du blabla...!

        Chargement de l’éditeur...
    • Normal puisqu'il y aura des samouraï donc il sera chez lui, alors que pour les étrangers la France égal excellente cuisine et puis plus rien.

        Chargement de l’éditeur...
    • Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :



      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait...


      En finir vite non pas au debut( revois le combat mon ami) au debut kata prouve juste a luffy qu'il lui est bien superieur en utilisant ses propres techniques mais amplifiées et plus puissantes voila tout A t-il sorti le bloc mochi, le strenght mochi,mogura, l'eveil ???non pas du tout. une maniere de lui montrer qu'il etait un beau parleur et qu'il ne sauvera personne pas meme sa petite personne( en gros un cap de pacotille)


      Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré...


      Luffy a tjrs etait endurant mais la combattre plusieurs heures face a ce monstre sans G4 c'est etrange un peu et je pense que l'animée montrera quelque chose entout cas je l'attends


      Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné...


      Ivankov l'a soigné grace a bonclay qui l'a supplié


      Donc son endurance ne date pas de now..


      a marine ford steroide d'ivankov pour l'aider


      . Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir...


      la tout a fait mais avant il jouait avec lui on va dire, la preuve il le laisse parler avec ses nakams et de temps a autre regarde ailleurs


      Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi.


      Oui mais l'a humilié, il avait clairement le dessus donc luffy ne representait pas une menace .

      . Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur...


      deja au retour kata ne comprenait pas pk il revient sachant qu'il avait l'opportunité de partir donc suicide ou bluff (il a testé et a vu que non)


      Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      la oui car plus il le combattait plus luffy se relevait et son regard semblait en dire long comme quoi il etait sur le bon chemin pour developper le hdo++ A partir de la kata est devenu plus un sensei qu'un ennemi et a reconnu la valeur de son adv, qui lui a offert un magnifique affrontement la ou au debut c'etait disproportionné


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules

      si si et meme il a gagné au debut sinon tu l'interprete comment la fuite de luffy, sans brulée c'etait la mort n'importe quel contrib te le dira tout comme il le laisse pour la mirienda

      alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond...

      Non pas a fond au debut on voit bien que lebonhomme en a sous le pied et on a vu l'ampleur de ses techniques pat la suite, le debut kata reproduit les techniques de luffy (en mieux) pour nous montrer qu'il voit a l'avance ce que va faire luffy et lui les realise en meme temps peut etre meme avant que luffy ne le fasse (revois le combat mon ami)

      Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4..

      avant le G4 kata jouait avec c'est tout


      . Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses.. .


      oui les seuls fois sont quand luffy l'a destabilisé apres la merienda et a compris lesecret de son intangibilité(le HDO++)

      peace l'ami (mes reponses en gras)et oui je reconnais la victoire de luffy au final

      de plus black soldier 29 t'as repondu la dessus en plus concis mdr

        Chargement de l’éditeur...
    • Laztico a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      je pense que tu as tort mais raison a la fois

      je m'explique:

      tort pk: parceque sanji a deja vec u une amourette avec violette et meme un baiser si je ne dis pas de betises et cela ne l'a pas empeché par la suite d'avoir tjrs son coté loufoque.

      Meme a zou il garucho partout et apres rien ne change mdr

      raison pk: ce baiser peut etre fort en symbolisme puisque leur mariage ne fut pas consommé(rappelez vous le baiser pour les unir n'avait pas eu lieu au moment ou il lui retire le voile)

      donc ici on peut penser qu'ils ne font plus qu'un, elle en avait tres envie et pour le remercier aussi mais le fait de lui enlever signifie qu'il est libre et que le mariage n'est plus illigible pour sanji en tout cas.

      Il est donc celibataire et un coeur a prendre notre cuistot lol

      Je comprends ce que tu dis, dans la partie "Tord" et tu as raison c'est vrai, cependant et tu le dis dans la partie raison, il s'agit ici d'un mariage, sanji était en mode fifou comme avec violette mais la, il était en plus despéré, seul, sans amis ni sorties excepté être heureux avec pudding (comme montré dans la partie hyper longue ou il la decouvre avec sa soeur...)? D'autant plus que la symbolique d'un mariage est très importante. Ta partie sur le mariage qui ne serait plus "illigible" est je pense "mal expliqué" mais l'idée de fond est d'autant plus vrai, si "baisé (bisous)" il y a, mariage il y aurait (pas de prêtre pour dire je vous déclare... ?) bref, pour les autres arguments  je te renvoie aux discussions que j'ai eu avec:

      OP4bestOnes

      et

      Neph.Val

      Justes en dessous de l'extrait que tu as choisis et que je trouve bien mieux ecrit et argumenté que moi et que je trouve fortement dans le vrai ;)

      Amicalement

        Chargement de l’éditeur...
    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      B
      avril 23, 2018 à 13:04
      Cette réponse a été retirée
    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 23, 2018 à 07:20
      Cette réponse a été retirée
    • Laztico a écrit :

      Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :



      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait...


      En finir vite non pas au debut( revois le combat mon ami) au debut kata prouve juste a luffy qu'il lui est bien superieur en utilisant ses propres techniques mais amplifiées et plus puissantes voila tout A t-il sorti le bloc mochi, le strenght mochi,mogura, l'eveil ???non pas du tout. une maniere de lui montrer qu'il etait un beau parleur et qu'il ne sauvera personne pas meme sa petite personne( en gros un cap de pacotille)


      Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré...


      Luffy a tjrs etait endurant mais la combattre plusieurs heures face a ce monstre sans G4 c'est etrange un peu et je pense que l'animée montrera quelque chose entout cas je l'attends


      Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné...


      Ivankov l'a soigné grace a bonclay qui l'a supplié


      Donc son endurance ne date pas de now..


      a marine ford steroide d'ivankov pour l'aider


      . Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir...


      la tout a fait mais avant il jouait avec lui on va dire, la preuve il le laisse parler avec ses nakams et de temps a autre regarde ailleurs


      Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi.


      Oui mais l'a humilié, il avait clairement le dessus donc luffy ne representait pas une menace .

      . Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur...


      deja au retour kata ne comprenait pas pk il revient sachant qu'il avait l'opportunité de partir donc suicide ou bluff (il a testé et a vu que non)


      Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      la oui car plus il le combattait plus luffy se relevait et son regard semblait en dire long comme quoi il etait sur le bon chemin pour developper le hdo++ A partir de la kata est devenu plus un sensei qu'un ennemi et a reconnu la valeur de son adv, qui lui a offert un magnifique affrontement la ou au debut c'etait disproportionné


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules

      si si et meme il a gagné au debut sinon tu l'interprete comment la fuite de luffy, sans brulée c'etait la mort n'importe quel contrib te le dira tout comme il le laisse pour la mirienda

      alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond...

      Non pas a fond au debut on voit bien que lebonhomme en a sous le pied et on a vu l'ampleur de ses techniques pat la suite, le debut kata reproduit les techniques de luffy (en mieux) pour nous montrer qu'il voit a l'avance ce que va faire luffy et lui les realise en meme temps peut etre meme avant que luffy ne le fasse (revois le combat mon ami)

      Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4..

      avant le G4 kata jouait avec c'est tout


      . Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses.. .


      oui les seuls fois sont quand luffy l'a destabilisé apres la merienda et a compris lesecret de son intangibilité(le HDO++)

      peace l'ami (mes reponses en gras)et oui je reconnais la victoire de luffy au final

      de plus black soldier 29 t'as repondu la dessus en plus concis mdr


      Oui avec les techniques nettement améliorées et bien plus supérieures... On voyait déjà les dégâts que le coup de poing de Luffy pouvait faire... Imaginez encore plus puissants... Faut être prêt pour encaisser ce genre... Il utilisait déjà sa lance aussi...


      Justement c'est ce que le fait économiser en énergie... Utiliser le Gear 4 contre quelqu'un que t'arrives à peine à toucher... C'était trop risqué... Vous avez tendance à oublier qu'il a quitté le monde des miroirs un moment... On sait que c'est pour ces fameux 10 minute... Mais vraiment vu comment il est revenu en forme... Je pense qu'il a attendu un peu plus... Et même... Son objectif était d'obtenir le HDO++... Utiliser le Gear 4 à ce moment était super risqué... Il savait bien qu'il devait encaisser sérieusement... Vu que dans sa tête il attendait un moment de déconcentration de la part de son adversaire (pensée à voir haute quand il quitte le monde des miroirs avec brûlé)...

      J'ai pas discuté... Je dis bien il a guérit avec le jour prédit par Ivankov... En plus de ça... Il est retourné combattre... Alors qu'il n'avait pas encore totalement récupéré...


      Quand bien même... Il était obligé de se surpasser... Les stéroïdes d'Ivankov ont un temps... Il pousse ça à son maximum... Ivankov lui-même n'en revient pas... Déjà que ton espérance de vie est en jeux...

      Il ne l'a pas laissé parler exprès... Regarde encore... Il pensait avoir finir avec lui...


      On parle de vaincre... L'humiliation dedans ah...


      Oui c'est parce qu'il a compris le but de Luffy à ce moment...


      Il n'a pas gagné... Ékié qui a demandé à Brûlé de rester dans le monde des miroirs..? Elle jouait au espionne... Elle a au moins servi à quelque chose... C'est de l'intelligence de la part de Luffy... Il a compris que sans son Gear 4... Il ne devait avoir aucune chance... Mieux récupérer et revenir... C'est pratiquement ce qui s'est passé avec Cracker... Il fuyait ensuite revenait etc... Donc y a pas victoire de Katakuri... Juste les fans qui cherchent à lui donner quelque chose...


      Tu ne fais que dire début comme si c'était plusieurs heures... Dis quelques minutes... Il utilisait les mêmes techniques... Ensuite quand le combat est devenu encore plus sérieux... Il a commencé avec l'éveil... Ça n'a pas marché... Et à ce moment ça a duré quelques heures... Rien...


      Avec quel Gear 4 il jouait ? Relis les scans... Faut te calmer quand tu emploies certains mots heung... Montre-moi à quel moment il jouait avec lui ?


      J'étais moi-même dépassé par ce ""Black_Soldier😹😹😹😹

        Chargement de l’éditeur...
    • Déjà si pudding à effacé la mémoire de sanji c'est parce qu'elle a honte de son baiser. Elle voulait buter sanji à la base et à fait qu'être bipolaire depuis 20 chapitres. Elle a trahit sa mère et ses frères et soeurs. Mais elle l'aime malgré ça. Avec un peu plus de recul je pense qu'Oda se protège au niveau du manga. Il veut pas officialiser une nouvelle relation ça compliquerait l'histoire.

      Ensuite pour ceux qui auraient pas compris le passage avec katakuri, IL A PERDU!!! Il a pas fait exprès de tomber pour laisser luffy s'enfuir ou je sais pas quoi! OK il est content que luffy se soit enfui mais il a bel et bien perdu. Il était à bout de forces. Le fait qu'il ait mobilisé ses dernières forces pour tomber sur le dos c'est pour immortaliser sa défaite, car il est fair play. Il respecte la victoire de luffy jusqu'au bout. Certains étaient totalement abasourdis que luffy ait gagné car selon eux c'est allé trop vite. Mais le combat à été extremement long, tout n'a pas été volontairement montré par Oda (si vous êtes pas convaincus attendez l'adaptation animee). De plus ça semble logique que luffy ait gagné. En effet il possède une endurance hors du commun ainsi qu'une puissance surhumaine. Il a donc encaissé jusqu'à ce que Kata soit épuisé. Et katakuri pour sa part à cause de son HDO n'est pas très endurant. Tous ses combats se clôturent beaucoup trop vite car il peut voir dans le futur et éclater ses adversaires en 2-2! Il a ici été épuisé par luffy.

      Pour ma part une petite vivi qui hypnotise tout le monde grâce à sa tenue de bain à la rêverie, qui prend le pouvoir ça me ferait bien plaiz ;)

        Chargement de l’éditeur...
    • Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :

      Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :




      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait...


      En finir vite non pas au debut( revois le combat mon ami) au debut kata prouve juste a luffy qu'il lui est bien superieur en utilisant ses propres techniques mais amplifiées et plus puissantes voila tout A t-il sorti le bloc mochi, le strenght mochi,mogura, l'eveil ???non pas du tout. une maniere de lui montrer qu'il etait un beau parleur et qu'il ne sauvera personne pas meme sa petite personne( en gros un cap de pacotille)


      Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré...


      Luffy a tjrs etait endurant mais la combattre plusieurs heures face a ce monstre sans G4 c'est etrange un peu et je pense que l'animée montrera quelque chose entout cas je l'attends


      Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné...


      Ivankov l'a soigné grace a bonclay qui l'a supplié


      Donc son endurance ne date pas de now..


      a marine ford steroide d'ivankov pour l'aider


      . Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir...


      la tout a fait mais avant il jouait avec lui on va dire, la preuve il le laisse parler avec ses nakams et de temps a autre regarde ailleurs


      Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi.


      Oui mais l'a humilié, il avait clairement le dessus donc luffy ne representait pas une menace .

      . Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur...


      deja au retour kata ne comprenait pas pk il revient sachant qu'il avait l'opportunité de partir donc suicide ou bluff (il a testé et a vu que non)


      Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      la oui car plus il le combattait plus luffy se relevait et son regard semblait en dire long comme quoi il etait sur le bon chemin pour developper le hdo++ A partir de la kata est devenu plus un sensei qu'un ennemi et a reconnu la valeur de son adv, qui lui a offert un magnifique affrontement la ou au debut c'etait disproportionné


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules

      si si et meme il a gagné au debut sinon tu l'interprete comment la fuite de luffy, sans brulée c'etait la mort n'importe quel contrib te le dira tout comme il le laisse pour la mirienda

      alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond...

      Non pas a fond au debut on voit bien que lebonhomme en a sous le pied et on a vu l'ampleur de ses techniques pat la suite, le debut kata reproduit les techniques de luffy (en mieux) pour nous montrer qu'il voit a l'avance ce que va faire luffy et lui les realise en meme temps peut etre meme avant que luffy ne le fasse (revois le combat mon ami)

      Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4..

      avant le G4 kata jouait avec c'est tout


      . Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses.. .


      oui les seuls fois sont quand luffy l'a destabilisé apres la merienda et a compris lesecret de son intangibilité(le HDO++)

      peace l'ami (mes reponses en gras)et oui je reconnais la victoire de luffy au final

      de plus black soldier 29 t'as repondu la dessus en plus concis mdr

      Oui avec les techniques nettement améliorées et bien plus supérieures... On voyait déjà les dégâts que le coup de poing de Luffy pouvait faire... Imaginez encore plus puissants... Faut être prêt pour encaisser ce genre... Il utilisait déjà sa lance aussi... oui kata est bel et bien a superieur a luffy et ces actions la nous les ont montrés


      Justement c'est ce que le fait économiser en énergie... Utiliser le Gear 4 contre quelqu'un que t'arrives à peine à toucher... C'était trop risqué... Vous avez tendance à oublier qu'il a quitté le monde des miroirs un moment... On sait que c'est pour ces fameux 10 minute... Mais vraiment vu comment il est revenu en forme... Je pense qu'il a attendu un peu plus... tout a fait le G4 ne sert a rien si il ne touche pas son adv et avec la limite de temps c'est tres risqué c'est pk luffy a opté pour un combat sans jusqu"a ce qu'il puisse avoir une ouverture ou un developpement de HDO(ps: de plus j'ai essayé de reprendre la time line et pour moi luffy est resté dehors presqu'une heure voire meme 2, il a du aussi se restaurer car tout est bouffe dehors) de memoire: combat commence a 15H, 15h30 merienda puis G4 puis fuite vers 16h(avec brulée) retour vers 18h, snakeman 00h05, fin du combat 00h45 un peu pres on verra en animée Et même... Son objectif était d'obtenir le HDO++... Utiliser le Gear 4 à ce moment était super risqué... Il savait bien qu'il devait encaisser sérieusement... Vu que dans sa tête il attendait un moment de déconcentration de la part de son adversaire (pensée à voir haute quand il quitte le monde des miroirs avec brûlé)... il a misé sur sa resistance et son endurance qui sont certes tres elevées mais un peu trop poussé la pour moi mais il doit y avoir une explication (meme si le combat au final a duré bien moins des 11h de craker, pour moi le tout fait 7h max car pause etc..)

      J'ai pas discuté... Je dis bien il a guérit avec le jour prédit par Ivankov... En plus de ça... Il est retourné combattre... Alors qu'il n'avait pas encore totalement récupéré...

      oui mais il avait pas prit aussi cher


      Quand bien même... Il était obligé de se surpasser... Les stéroïdes d'Ivankov ont un temps... Il pousse ça à son maximum... Ivankov lui-même n'en revient pas... Déjà que ton espérance de vie est en jeux... l'esperance de vie en dimunition pour un corps poussé a son paroxisme(en gros c'est un leurre pour son corps une tromperie qui biése la fatigue et la douleur) mais tout ca l'a endurcie par la suite il est vrai, luffy grandi a chaque etape a chaque challenge et a chaque fois qu'il repousse ses limites mais kata aurait pu le tuer

      Il ne l'a pas laissé parler exprès... Regarde encore... Il pensait avoir finir avec lui...

      pour la merienda oui mais etrange de la part de quelqu'un qui dit je ne te sous estime pas


      On parle de vaincre... L'humiliation dedans ah... tomber dos au sol est une humiliation pour la legende de kata qui 'accepte volontier au final(car a reconnu la force et surtout la vertu de son adv)


      Oui c'est parce qu'il a compris le but de Luffy à ce moment...


      Il n'a pas gagné... Ékié qui a demandé à Brûlé de rester dans le monde des miroirs..? Elle jouait au espionne... Elle a au moins servi à quelque chose... C'est de l'intelligence de la part de Luffy... Il a compris que sans son Gear 4... Il ne devait avoir aucune chance... Mieux récupérer et revenir... C'est pratiquement ce qui s'est passé avec Cracker... Il fuyait ensuite revenait etc... Donc y a pas victoire de Katakuri... Juste les fans qui cherchent à lui donner quelque chose... non c'est kata qui lui fait remarquer sa limite de temps et luffy fuit du coup brulée peut suivre ou surveiller son frere via les mirroirs elle le dit elle meme a la fin alors pk rester sur place. il y a une idée qui me plait qu'un contrib avait dit"elle a du partir mais est tombée sur mama qui pete tout a cacahuette island d'ou la peure et retour au monde des mirroirs devant ce mirroir justement que luffy prend et retombe sur mama" d'ailleur lui surpris de voir mama ici alors qu'elle devait etre au trousse du sunny mais brulée pas surprise et qui crie mama aide moi A voir


      Tu ne fais que dire début comme si c'était plusieurs heures... Dis quelques minutes... Il utilisait les mêmes techniques... Ensuite quand le combat est devenu encore plus sérieux... Il a commencé avec l'éveil... Ça n'a pas marché... Et à ce moment ça a duré quelques heures... Rien... non l'eveil etait pour la merienda a 15h30 donc une demie heure a imiter les techniques de luffy et a se foutre de sa gueule aves ses soeurs qui allument le sunny (le combat a commencé un peu avant 15h)


      Avec quel Gear 4 il jouait ? Relis les scans... Faut te calmer quand tu emploies certains mots heung... Montre-moi à quel moment il jouait avec lui ? pas compris????


      J'étais moi-même dépassé par ce ""Black_Soldier😹😹😹😹

        Chargement de l’éditeur...
    • Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :



      Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :





      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait...


      En finir vite non pas au debut( revois le combat mon ami) au debut kata prouve juste a luffy qu'il lui est bien superieur en utilisant ses propres techniques mais amplifiées et plus puissantes voila tout A t-il sorti le bloc mochi, le strenght mochi,mogura, l'eveil ???non pas du tout. une maniere de lui montrer qu'il etait un beau parleur et qu'il ne sauvera personne pas meme sa petite personne( en gros un cap de pacotille)


      Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré...


      Luffy a tjrs etait endurant mais la combattre plusieurs heures face a ce monstre sans G4 c'est etrange un peu et je pense que l'animée montrera quelque chose entout cas je l'attends


      Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné...


      Ivankov l'a soigné grace a bonclay qui l'a supplié


      Donc son endurance ne date pas de now..


      a marine ford steroide d'ivankov pour l'aider


      . Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir...


      la tout a fait mais avant il jouait avec lui on va dire, la preuve il le laisse parler avec ses nakams et de temps a autre regarde ailleurs


      Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi.


      Oui mais l'a humilié, il avait clairement le dessus donc luffy ne representait pas une menace .

      . Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur...


      deja au retour kata ne comprenait pas pk il revient sachant qu'il avait l'opportunité de partir donc suicide ou bluff (il a testé et a vu que non)


      Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      la oui car plus il le combattait plus luffy se relevait et son regard semblait en dire long comme quoi il etait sur le bon chemin pour developper le hdo++ A partir de la kata est devenu plus un sensei qu'un ennemi et a reconnu la valeur de son adv, qui lui a offert un magnifique affrontement la ou au debut c'etait disproportionné


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules

      si si et meme il a gagné au debut sinon tu l'interprete comment la fuite de luffy, sans brulée c'etait la mort n'importe quel contrib te le dira tout comme il le laisse pour la mirienda

      alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond...

      Non pas a fond au debut on voit bien que lebonhomme en a sous le pied et on a vu l'ampleur de ses techniques pat la suite, le debut kata reproduit les techniques de luffy (en mieux) pour nous montrer qu'il voit a l'avance ce que va faire luffy et lui les realise en meme temps peut etre meme avant que luffy ne le fasse (revois le combat mon ami)

      Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4..

      avant le G4 kata jouait avec c'est tout


      . Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses.. .


      oui les seuls fois sont quand luffy l'a destabilisé apres la merienda et a compris lesecret de son intangibilité(le HDO++)

      peace l'ami (mes reponses en gras)et oui je reconnais la victoire de luffy au final

      de plus black soldier 29 t'as repondu la dessus en plus concis mdr

       

      Avec quel Gear 4 il jouait ? Relis les scans... Faut te calmer quand tu emploies certains mots heung... Montre-moi à quel moment il jouait avec lui ?


      heu il dit avant le G4 kata jouait avec et pas il jouait avec le G4


      faut te calmer???, je n'ai pas lu d'aminosité dans le mess de ce contrib

      pour ton dernier point: relis le mess ou le fil du combat a toi de voir

        Chargement de l’éditeur...
    • bonjour,

      vous prenez pas la tete

      pour resumer kata superieur a luffy c'est evident mais luffy a gagné d'une maniere ou d'une autre.

      voila tout.(d'accord avec laztico , boacock et meme black soldier meme si l'argumentation n'est pas la)

      pour moi les HP vont s'echapper ou du moins jimbe sur et certain

      le germa aussi mais je le vois bien y laisser des plumes (peut etre la mort de jaji)

      ou alors des prisonniers(un peu de germa et un peu d'HP) pour un futur echange contre zeux mdr et un autre gateau lol

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    • Omen D a écrit : bonjour,

      vous prenez pas la tete

      pour resumer kata superieur

      Luffy l'a vaincu que tu le veuilles ou non et si tu veux être cru donne des arguments que je me ferais un plaisir de détruire

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    • relis mois et apres viens me detruire mdr

      j'avais pas fini ma presentation

      et pour ma premiere je suis bien recu je vois mdr

      de plus tu ne peux detruire juste sur les mots kata sup

      parcequ'il est bien sup du debut et meme a la fin (etre sup veut pas dire gagner mdr)

      il a hdo++, hda+,hdr, eveil fdd,intagibilité experience etc..(luffy  n'en ai pas encore la)

      Qu'en penses tu???

      ps: dans ts les mess j'ai pas aimé celui qui disait que ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins et ceux qui pensent le contraire sont des adultes

      sans vouloir etre irrespectueux je trouve ces propos ridicules et sans fondements voire meme absurdes

      a moins qu'il ait des statisitiques ou fait une enquete mdr

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    • Omen D a écrit : relis mois et apres viens me detruire mdr

      j'avais pas fini ma presentation

      et pour ma premiere je suis bien recu je vois mdr

      de plus tu ne peux detruire juste sur les mots kata sup

      parcequ'il est bien sup du debut et meme a la fin (etre sup veut pas dire gagner mdr)

      il a hdo++, hda+,hdr, eveil fdd,intagibilité experience etc..(luffy  n'en ai pas encore la)

      Qu'en penses tu???

      Doflamingo avait la même chose pourtant il a perdu et désolé ça ne doit pas te donner une bonne image du wikia mais ce que u avais mis était encore pire que de la provocation

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    • non doffy pas de hdo++ ni de hda+ et je pense que son niveau de maitrise de son eveil n'etait pas aussi bon que celui de kata qui sait se rendre intangible si besoin

      c'etait juste du basique on va dire

      et il le dit bien a luffy la seule diff c'est que les coups n'etaient pas puissant d'ou le G4 derriere qui le retame

      et donc non je ne comparerais pas doffy a kata qui a plus d'honneur et de classe que ce dernier( juste a voir comment il a traité bellamy)

      c'est qu'un avis, peut etre faussé car je kiff kata mais je reconnais sa defaite

      ps:pour  l'image du wiki, ca fait un mom que je vous lis (il est vrai des fois c'est dur de lire certains)

      pour mon mess je ne sais pas, j'ecrivais encore qd il s'est posté mdr (il y a peut etre une touche qui envoie le tout direct, enfin j ai pas pigé)

      sinon non, je ne suis pas la pour provoquer ou offenser qui que ce soit (y en a deja assez comme ca ici et beaucoup ont l'air a cran du coup j'ai cru que tu en etais vu l'accueil)

      et pour finir tu es de ceux que j'ai cité plus haut qui sont d'accord sur la victoire de luffy tout comme moi donc tout va bien

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    • Mathias Lupin a écrit :

      Omen D a écrit : bonjour,

      vous prenez pas la tete

      pour resumer kata superieur

      Luffy l'a vaincu que tu le veuilles ou non et si tu veux être cru donne des arguments que je me ferais un plaisir de détruire


      Ho les gars on parle encore de ce vieux sujet? C'était il y a combien de Chaps déjà?

      Heureusement que vous avez pas le FDD de Mont D'Or hein... vous galèreriez à ... tourner la page XD

      Honnêtement j' ai adoré le 902, c'est très beau et très bien fait d'un point de vue graphique et agencement... j'espère que ca rendra bien en anime aussi.

      J'attends de voir pour Jinbei et ses potes et je ne désespère pas totalement que le gateau ait un effet secondaire ...

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    • LeRidje


      oui tu as raison, c'est sans doute les echanges entre kata et brulée qui sement la confusion

      et de ce fait ramene ce debat (apres chacun peut y voir la victoire de son champion en s'appuyant sur tel ou tel mot,image, etc...)

      pour moi c'est plus compliqué car j'adore kata(donc mon champion)mais crois en la victoire de luffy de part ce que j'ai vu et les choses ammenées par l'auteur.

      de plus j'ai emis une petite hypo pour la suite concernant hp et germa mais personne ne semble avoir relevé

      ca ne doit pas interesser les theo mdr

      pour le gateau ca serait bien qu'il y ait un effet (genre a retardement) sinon pas logique tout ce teasing ou hype autour (sans doute pour ca que les hp et germa soient encore la bas(sans doute des temoins))

      a voir

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    • Le gâteau ce n'était du meublage. Pas la peine d'étayer. Oda a utilisé parce qu'il voulait à tout prix rallonger l'arc considérablement parce qu'il voulait passer pour un génie sur les nombres de chapitres. C'était un piège à cons comme dirait Jean Rochefort. On a perdu plus d'un an sur cet arc filler, maintenant on va enfin retourner à l'histoire canon.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 30, 2018 à 21:37
      Cette réponse a été retirée
    • Taon a écrit :
      Le gâteau ce n'était du meublage. Pas la peine d'étayer. Oda a utilisé parce qu'il voulait à tout prix rallonger l'arc considérablement parce qu'il voulait passer pour un génie sur les nombres de chapitres. C'était un piège à cons comme dirait Jean Rochefort. On a perdu plus d'un an sur cet arc filler, maintenant on va enfin retourner à l'histoire canon.

      ce gateau me laisse sur ma faim si je puis dire,

      si il n'a pas de denouement, apres je ne sais combien de chap, oui ca serait lamentable.(et ce n'est plus du meublage a ce niveau)

      si c'est pour rallonger l'histoire je ne vois pas en quoi?? et ca serait completement inutile a mon sens

      En tout cas il reste en travers de la gorge de pas mal de monde, tout comme le traitement de son createur.

      pour moi cet arc n'est pas top du tout a part:

      reunion fire tank/muggi

      tea party

      luffy vs kata

      le traitement de jimbe et capone (excellent)

      un cesar inutile mais marrant

      un kata qui pue la classe et la puissance

      voila merci de m'avoir lu

      ps: j'aurais aimé un gros bordel au chateau avec la liberation des prisionniers qd jimbe a sorti luffy et nami( meme si bis repetita avec dressrosa pg j'aime le coté sauveur des muggis mais dommage pas ici) et meme a la fin ce coté salvateur je ne le retrouve pas en laissant reiju et jimbe derriere (a part chez jimbe)

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    • Oda doit avoir l'impression que ce n'est pas inutile vu qu'il est plus concentré à essayer de respecter des nombres que la cohérence de son histoire. Depuis l'Arc Dressrosa il fait tout pour rallonger les événements afin d'atteindre des nombres. Il doit se dire que c'est du génie. Sans l'intrigue du gâteau l'arc se serait vraiment fini en 1 an et 2 ou 3 mois. On a perdu 4/5 mois là-dessus.

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    • je ne pense pas que ca soit la raison mais j'ai entendu dire qu'effectivement a la base l'arc ne devait pas etre aussi long et c'est pour ca (sans doute)qu'il avait annocé wano en 2017

      donc oui il a rallongé l'arc mais le pk du comment franchement ca m'echappe

      et pour ma part un gateau dans un univers ou tout est gateau bin je m'en serais passé

      je veux bien entendre (de la part de certains)qu'il doit vendre des figurines germa ou autres

      mais une figurine de gateau lol je ne pense pas que ca se vende (mais bon il nous la vendu dans l'arc mdr il a en sorte un peu reussi lol)

      ps: bege en a meme perdu son bateau

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    • Bah sa doit bien avoir un sens dans sa tête sinon pourquoi il l'aurai rallongé vu comme sa le tue de travail One Piece '-' A moins que ce soit des pression editoriales c'est aussi possible. Moi perso j'ai pas trouvé que sa sert a rien c'etait plutot cool ^^

      Et au passage l'arc depuis le chapitre 882 reste majoritairement au dessus des 80% de gens qui ont mis "oui" ou "j'adore" dans les sondages du topic :o Donc sa va personne n'aime cet arc on peut pas dire sa ^^

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    • 77.201.3.53 a écrit :

      Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :

      Shiliew 37 a écrit :

      Laztico a écrit :




      82.255.60.68 a écrit :
      Bon en gros ... oda à rendu le tout ambigue pour que à la fois ses lecteurs enfants soit satisfait de voir leur personnage preferé l'emporter ... et pour que à la fois ses lecteurs un peu plus grand et mature  arrive à comprendre un dénoument un peu plus profond et logique de ce combat luffy vs katakuri

      Pas mal le mediateur, chacun peut pretendre a la victoire de son champion pas mal la neutralité ( le pire c'est que t'es sans doute dans le vrai), mais pour moi luffy a gagné que ce soit sur le plan de la volonté ou de la resistance y a pas photo. (ps: mon champion est kata et non luffy du coup y a un paradoxe bref lol)

      - .. Luffy gagne le combat au scan 893 ..

      on est d'accord

      - Le combat reste à sens unique .. meme au climax du scan 895 ,on voit que kata reste supérieur au snake man !

      la par contre c'est moins sur, l'avantage du snake man est que plus ses coups changent de direction plus ils gagnent en vitesse et en forces d'impact la ou le zangiri mochi lui a une limite.

      En gros luffy peut frapper de plus en plus fort (c'est  exponentiel)

      -Ensuite ... Au scan 896 on peut de base notifier une premiere égalité et puis ensuite quand les deux se réléve , Kata cherche à savoir si luffy est réelement l'homme qu'il prétend etre et si il va revenir les sauver de l'emprise de Big Mom. ce que luffy affirme ... ensuite kata sourit et décide volontairement de tomber sur le dos !

      les sauver ché pas mais defaire mama oui( et oui il se laisse tomber sur le dos la ou avant ete sur le ventre)

      mais la question est: etait-il en etat de combattre??

      je ne pense pas

      - Au 902 ... ... ce n'etait plus de son enjeux de l'arreté ...

      Il ne pouvait plus vers la fin et oui il a reconnu la force et la volonté de luffy de vouloir l'egaler( pour moi luffy ne l'egal pas mais a sacrement reduit le fossé qui les separait et c'est en ca que kata a reconnu luffy et oui c'est pas donné a tlm le HDO++)

      On peut meme voir l'interpretation comme quoi quand brulée dit jamais je ne lui pardonnerais ce qu'il ta fait , et que celui-ci sourit ... Il implicite le fait qu'il l'a en quelque sorte laissé gagné ... et le je m'en doutais de brulée n'ameliore pas les choses ...

      NON et NON, elle lui dit tu as fait expres de tomber sur le dos alors qu'avant il etait de face (sur le ventre)et elle l'a vu.

      Elle ne lui a pas dit tu as fait expres de perdre


      Bref c'est juste évident que Oda cherche à toucher sa communauté adulte et leur faire comprendre le réel dénoument du combat ... tandis que à la surface des choses les lecteurs qui ne se prennent pas la tete ainsi que les enfants ont simplement vu luffy l'emporter , dans l'ombre  , les autres on pu voir un dénoument tout à fait différent et 10 000X plus logique si on analyse le combat ... Et qui aprés relecture pousse ce combat au pantheon des meilleurs combat de l'oeuvre ..

      Mdr en gros ceux qui pensent que luffy a gagné sont des gamins bravo l'analyse, je ne cautionne pas du tout (j'en ai 43 et aimerais garder l'esprit enfantin lol)

      A toi de choisir ton camp !  mais à moin que oda réponde par A+B dans un sbs .. il sera impossible de m'enlever cette vision du combat qui serieusement est tellement plus logique en terme d'ecriture .

      Mdr le camp des grands et celui des petits lol (oda ecrirait il 2 mangas, on partage le scan en 2)

      je vais t"expliquer qu'il n'ya pas 2 camps mais chacun sa logique(tout n'est pas noir ou blanc)

      l'oeuvre est plus complexe que ca

      Pour ma part: est ce que kata est plus fort que luffy au debut? reponse oui et de loin

      A la fin ? toujours oui mais l'ecart s'est amoindri

      Est ce que kata aurait pu gagner rapidementle combat? oui la encore

      Est qu'il aurait gagné si ne retourne pas la lance contre lui? oui c'est une evidence

      est ce qu'il a plus de classe? oui

      'Mais il a arreté de vouloir tuer luffy mais a preferé le tester car a vu une chose en lui'

      donc sur le plan idiologique et celui de la volonté luffy l'a impressionné

      etre rerconnu dans le NM par un type pareil qui pue la classe et la puissance est deja une victoire en soit pour notre petit rookie.

      Est ce que kata a commis une erreur qui lui a couté la victoire? sans doute

      A t il eu tort de croire en luffy?non il a parfaitement raison et sait ressentir les gens comme luffy

      Conclu: luffy a gagné, s'est rapproché du niveau de kata sans l'atteindre pour l'instant mais en comblant cela par sa resistance de fou (pour moi a ete un peu abusé ou du moins je ne l'ai pas comprise)

      Kata a reconnu sa defaite en s'allongeant sur le dos.

      pour finir, brulé et pekoms le disent, luffy a sanji a cacao, puis brulé qui le hurle a cacao, et meme oda en disant celui qui crie leplus fort ses sentiments a gagné.

      Sinon pk brulé dirait je vais lui faire payer, au lieu de pk kata l'avoir laissé gagner????

      on compte les points ca en fait beaucoup pour kata tout comme le nombre de roust qu'il a mis a luffy sur les differents rounds mais au final luffy gagne comme le dit confucius" la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever a chaque chute"

      ce proverbe est d'autant plus vrai que kata n'a jamais courbé l'echine

      tu le vois le rapport ( des qu'il est tombé il n'a pu continuer)

      C'est faux... Katakuri n'aurait pas pu gagner au début... Avant le retour de Luffy au mirror World... Son intention était bien de le tuer... Il n'avait que ça en tête... Dis qu'il avait un énorme avantage oui... Mais gagner c'était une autre paire de manche... Il est habitué à vite finir ses combats... D'où la surprise à maintes reprises quand Luffy se relevait...


      En finir vite non pas au debut( revois le combat mon ami) au debut kata prouve juste a luffy qu'il lui est bien superieur en utilisant ses propres techniques mais amplifiées et plus puissantes voila tout A t-il sorti le bloc mochi, le strenght mochi,mogura, l'eveil ???non pas du tout. une maniere de lui montrer qu'il etait un beau parleur et qu'il ne sauvera personne pas meme sa petite personne( en gros un cap de pacotille)


      Et non l'endurance de Luffy n'est pas exagéré...


      Luffy a tjrs etait endurant mais la combattre plusieurs heures face a ce monstre sans G4 c'est etrange un peu et je pense que l'animée montrera quelque chose entout cas je l'attends


      Pour quelqu'un qui a réussi à guérir un peu plus vite du poison de Magellan et en allant se battre ensuite... C'est pas donné...


      Ivankov l'a soigné grace a bonclay qui l'a supplié


      Donc son endurance ne date pas de now..


      a marine ford steroide d'ivankov pour l'aider


      . Katakuri le dominait... Il a essayé de le transpercer maintes fois avec sa lance... Rien... Il a utilisé son éveil... Malgré cela il n'arrivait pas à en finir...


      la tout a fait mais avant il jouait avec lui on va dire, la preuve il le laisse parler avec ses nakams et de temps a autre regarde ailleurs


      Pendant que Luffy rassurait ses compagnons... Pendant un long moment Katakuri avait cette intention... Il n'a pas réussi.


      Oui mais l'a humilié, il avait clairement le dessus donc luffy ne representait pas une menace .

      . Et même lorsque Luffy revient... Le respect a débuté de sa part au moment où Luffy a commencé à voir le futur...


      deja au retour kata ne comprenait pas pk il revient sachant qu'il avait l'opportunité de partir donc suicide ou bluff (il a testé et a vu que non)


      Et même à ce stade il devenait inquièt...et voulait finir avant que Luffy ne devienne une menace dans ce combat en vain... C'est là où le respect grandit et il comprend que Luffy ...


      la oui car plus il le combattait plus luffy se relevait et son regard semblait en dire long comme quoi il etait sur le bon chemin pour developper le hdo++ A partir de la kata est devenu plus un sensei qu'un ennemi et a reconnu la valeur de son adv, qui lui a offert un magnifique affrontement la ou au debut c'etait disproportionné


      Donc ces propos où il pouvait gagner au début sont ridicules

      si si et meme il a gagné au debut sinon tu l'interprete comment la fuite de luffy, sans brulée c'etait la mort n'importe quel contrib te le dira tout comme il le laisse pour la mirienda

      alors que ça avait été montré qu'il était déjà à fond...

      Non pas a fond au debut on voit bien que lebonhomme en a sous le pied et on a vu l'ampleur de ses techniques pat la suite, le debut kata reproduit les techniques de luffy (en mieux) pour nous montrer qu'il voit a l'avance ce que va faire luffy et lui les realise en meme temps peut etre meme avant que luffy ne le fasse (revois le combat mon ami)

      Mais il n'arrivait pas à finir le combat...(oui à fond Haki de l'observation+Éveil)... Il le dit lui-même... Il ne le sous-estime pas du tout... Et il ne voulait pas lui laisser le temps d'utiliser son Gear 4..

      avant le G4 kata jouait avec c'est tout


      . Katakuri ne voit pas le futur tout le temps... Ne l'ou bliez pas aussi... Et même ces quelques secondes pour réagir... Voir et réagir sont 02 choses.. .


      oui les seuls fois sont quand luffy l'a destabilisé apres la merienda et a compris lesecret de son intangibilité(le HDO++)

      peace l'ami (mes reponses en gras)et oui je reconnais la victoire de luffy au final

      de plus black soldier 29 t'as repondu la dessus en plus concis mdr

      Oui avec les techniques nettement améliorées et bien plus supérieures... On voyait déjà les dégâts que le coup de poing de Luffy pouvait faire... Imaginez encore plus puissants... Faut être prêt pour encaisser ce genre... Il utilisait déjà sa lance aussi... oui kata est bel et bien a superieur a luffy et ces actions la nous les ont montrés


      Justement c'est ce que le fait économiser en énergie... Utiliser le Gear 4 contre quelqu'un que t'arrives à peine à toucher... C'était trop risqué... Vous avez tendance à oublier qu'il a quitté le monde des miroirs un moment... On sait que c'est pour ces fameux 10 minute... Mais vraiment vu comment il est revenu en forme... Je pense qu'il a attendu un peu plus... tout a fait le G4 ne sert a rien si il ne touche pas son adv et avec la limite de temps c'est tres risqué c'est pk luffy a opté pour un combat sans jusqu"a ce qu'il puisse avoir une ouverture ou un developpement de HDO(ps: de plus j'ai essayé de reprendre la time line et pour moi luffy est resté dehors presqu'une heure voire meme 2, il a du aussi se restaurer car tout est bouffe dehors) de memoire: combat commence a 15H, 15h30 merienda puis G4 puis fuite vers 16h(avec brulée) retour vers 18h, snakeman 00h05, fin du combat 00h45 un peu pres on verra en animée Et même... Son objectif était d'obtenir le HDO++... Utiliser le Gear 4 à ce moment était super risqué... Il savait bien qu'il devait encaisser sérieusement... Vu que dans sa tête il attendait un moment de déconcentration de la part de son adversaire (pensée à voir haute quand il quitte le monde des miroirs avec brûlé)... il a misé sur sa resistance et son endurance qui sont certes tres elevées mais un peu trop poussé la pour moi mais il doit y avoir une explication (meme si le combat au final a duré bien moins des 11h de craker, pour moi le tout fait 7h max car pause etc..)

      J'ai pas discuté... Je dis bien il a guérit avec le jour prédit par Ivankov... En plus de ça... Il est retourné combattre... Alors qu'il n'avait pas encore totalement récupéré...

      oui mais il avait pas prit aussi cher


      Quand bien même... Il était obligé de se surpasser... Les stéroïdes d'Ivankov ont un temps... Il pousse ça à son maximum... Ivankov lui-même n'en revient pas... Déjà que ton espérance de vie est en jeux... l'esperance de vie en dimunition pour un corps poussé a son paroxisme(en gros c'est un leurre pour son corps une tromperie qui biése la fatigue et la douleur) mais tout ca l'a endurcie par la suite il est vrai, luffy grandi a chaque etape a chaque challenge et a chaque fois qu'il repousse ses limites mais kata aurait pu le tuer

      Il ne l'a pas laissé parler exprès... Regarde encore... Il pensait avoir finir avec lui...

      pour la merienda oui mais etrange de la part de quelqu'un qui dit je ne te sous estime pas


      On parle de vaincre... L'humiliation dedans ah... tomber dos au sol est une humiliation pour la legende de kata qui 'accepte volontier au final(car a reconnu la force et surtout la vertu de son adv)


      Oui c'est parce qu'il a compris le but de Luffy à ce moment...


      Il n'a pas gagné... Ékié qui a demandé à Brûlé de rester dans le monde des miroirs..? Elle jouait au espionne... Elle a au moins servi à quelque chose... C'est de l'intelligence de la part de Luffy... Il a compris que sans son Gear 4... Il ne devait avoir aucune chance... Mieux récupérer et revenir... C'est pratiquement ce qui s'est passé avec Cracker... Il fuyait ensuite revenait etc... Donc y a pas victoire de Katakuri... Juste les fans qui cherchent à lui donner quelque chose... non c'est kata qui lui fait remarquer sa limite de temps et luffy fuit du coup brulée peut suivre ou surveiller son frere via les mirroirs elle le dit elle meme a la fin alors pk rester sur place. il y a une idée qui me plait qu'un contrib avait dit"elle a du partir mais est tombée sur mama qui pete tout a cacahuette island d'ou la peure et retour au monde des mirroirs devant ce mirroir justement que luffy prend et retombe sur mama" d'ailleur lui surpris de voir mama ici alors qu'elle devait etre au trousse du sunny mais brulée pas surprise et qui crie mama aide moi A voir


      Tu ne fais que dire début comme si c'était plusieurs heures... Dis quelques minutes... Il utilisait les mêmes techniques... Ensuite quand le combat est devenu encore plus sérieux... Il a commencé avec l'éveil... Ça n'a pas marché... Et à ce moment ça a duré quelques heures... Rien... non l'eveil etait pour la merienda a 15h30 donc une demie heure a imiter les techniques de luffy et a se foutre de sa gueule aves ses soeurs qui allument le sunny (le combat a commencé un peu avant 15h)


      Avec quel Gear 4 il jouait ? Relis les scans... Faut te calmer quand tu emploies certains mots heung... Montre-moi à quel moment il jouait avec lui ? pas compris????


      J'étais moi-même dépassé par ce ""Black_Soldier😹😹😹😹


      Ce qui prouve que L'endurance de Luffy a augmenté est que malgré la perte de son Gear 4... Il est capable de fuir(courir pour échapper à Kata) alors qu'il y a quelques scans face à Cracker il n'y était pas capable... Et t'as tout dit... Il évolue à chaque fois... Donc cette endurance là... C'est surprenant vu que Katakuri est un ennemi différent des autres... Mais depuis on sait que Luffy est ainsi... Donc euh...


      Le reste t'as tout dit..

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    • oui c'est un peu pres ca

      et je pense que l'animée comblera un peu les blancs(peut etre pas tous) mais on verra

      car il est vrai que face a doffy et craker que tu cites il n'y arrivait pas

      la face a kata il a reussi a neutraliser un peu le contre coup du G4

      j'attends de voir mais c'est vrai que luffy est un genie du combat et a eu un entrainement par mon perso preferé de tout OP alias silver rayleigh

      ps: pour ne pas etre hs

      les hp vont s'en sortir avec de nombreux blessés (peut etre des morts)

      il est facile pour eux de fuire dans les profondeurs

      pour le germa j'aimerais un jaji mort et les autres prisonniers

      mais on peut rever

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    • Pour le prochain chapitre je verrai bien la réapparition soudaine de César en 1 ère partie de chapitre puis en seconde des nouvelles de Zorro car je pense que morgans publiera son article élogieux sur les mugi vu que maintenant ils sont en mer il n'y a plus d'intérêt de les voir. Puis en dernière partie le début de la réverie avec l'apparition de t'as de nouveau personnage plus en dernière page on voit enfin les dernier amiral qui sert de garde du corps.

      Je sens que ce chapitre sera spécial le début de l'arc rêverie qui en principe on devrait plus trop avoir des nouvelles des Mugi se sera une première un arc sans Mugi et sans Luffy j'ai hâte

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    • Sa m'etonnerai qu'on voit Zoro et co si vite :o Pour ce qui est de Zou Oda nous a bien fait attendre  a ce sujet et c'est vraiment de la maladresse de donner toutes les cartes que l'on a en mains directe dans une histoire. Plus on fait tenir l'intrigue mieux c'est (m'enfin pas trop) on creer de l'attente quoi ^^ Donc en 15 pages ont aura ptet même pas l'ebauche de ce que tu propose Cedric ^^' au mieux le debut debut de la reverie ou l'ombre de Zoro et co ou les articles de Morgans mais pas tout en même temps ^^'

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    • Aryo Deliae a écrit :
      Sa m'etonnerai qu'on voit Zoro et co si vite :o Pour ce qui est de Zou Oda nous a bien fait attendre  a ce sujet et c'est vraiment de la maladresse de donner toutes les cartes que l'on a en mains directe dans une histoire. Plus on fait tenir l'intrigue mieux c'est (m'enfin pas trop) on creer de l'attente quoi ^^ Donc en 15 pages ont aura ptet même pas l'ebauche de ce que tu propose Cedric ^^' au mieux le debut debut de la reverie ou l'ombre de Zoro et co ou les articles de Morgans mais pas tout en même temp

      je dirais qu'on aura un apércu sur le  2eme groupe des mugi  avec un zoro blésser parceque il a entamer un combat avec l'un des samurai les plus puissants de wano

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    • Aryo Deliae a écrit : Sa m'etonnerai qu'on voit Zoro et co si vite :o Pour ce qui est de Zou Oda nous a bien fait attendre  a ce sujet et c'est vraiment de la maladresse de donner toutes les cartes que l'on a en mains directe dans une histoire. Plus on fait tenir l'intrigue mieux c'est (m'enfin pas trop) on creer de l'attente quoi ^^ Donc en 15 pages ont aura ptet même pas l'ebauche de ce que tu propose Cedric ^^' au mieux le debut debut de la reverie ou l'ombre de Zoro et co ou les articles de Morgans mais pas tout en même temps ^^'

      C'est vrai que ça fait un peu beaucoup. Mais pour César odda va nous redonner de ces nouvelles

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    • Cesar oe lui c'est plus probable :o Oda coupe pas directe directe avec l'arc en cours donc ont aura au moins la retombé de ce qu'ils ont fait avant d'avoir la suite :o Le contraire m'etonnerai :o Pasque bon c'est pas drole sinon on es trop pressé de savoir ce qui va ce passer et pouf on nous le servirait sur un plateau sans même nous faire attendre ? x) C'est pas que sa fait un peu beaucoup c'est que a part une petite scenede teas comme a Zou je pense pas qu'on aurait tant de details sur eux :o Limite oe pte Zorro blessé juste assez pour nous faire poser des question et ensuite c'est plus Luffy qui decouvrira l'île ^^ c'est lui l'explorateur aprés tout :o Même quand Sanji etait sur Zou ou Whole Cake on a presque rien vu de ces 2 îles :o pour Zou on l'a vu en foret sans qu'on sache pour autant ou precisement, et a Whole Cake il etait juste vu sur le bateau puis aprés evoqué on a donc pas vu l'île en detail depuis son point de vue et je pense que la même chose sera faite pour Wano :o

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    • Bon ba bonjour rêverie. Si les amiraux essaye de capturer les corsaires après l'avoir dissout alors on verra un mihawk contre 1 ou plusieurs amiraux.

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    • Le chapitre 903 sort ce Vendredi ?

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    • 91.160.95.108 a écrit : Le chapitre 903 sort ce Vendredi ?

      Non, samedi ou dimanche.

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    • Yo la populis.

      Alors alors alors que dire? Je me demandait...Jinbe il est fou ou quoi? La pression de BM sur l'île des HP a disparu? Si c'était pour faire sa, ça servait à rien de nous faire attendre 300 chapîtres, bordel! Bref

      C'est un très bon chapître hin, mais... y a quand même un truc dans le scénario qui me dérange...Luffy! Il avait pas dit qu'il ne voulait plus perdre ses compagnons, qu'il ne voulait plus laisser les gens derrière, qu'il ne voulait plus qu'on se sacrifie pour lui? Bon, bon, bon...il se fouterait, un tout petit peu, de nos gueules là?! C'est pas un gars qu'il a laissé derrière, il a laissé un équipage entier, tout un royaume derrière lui, et je parle même pas de Pedro, alors ok, ils sont pas morts et ne vont peut-être pas mourir...mais la démarche elle est pas là c'est quoi le fucking problème! Bref

      Ça reste malgré tout un très bon chapitre avec beaucoup de passage symbolique et fort, c'est le chapitre qui rattrape cette fin d'arc.

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    • Mihawk Moha a écrit :

      91.160.95.108 a écrit : Le chapitre 903 sort ce Vendredi ?

      Non, samedi ou dimanche.

      What comment ça

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    • 96.21.162.128 a écrit :
      Mihawk Moha a écrit :

      91.160.95.108 a écrit : Le chapitre 903 sort ce Vendredi ?

      Non, samedi ou dimanche.
      What comment ça

      Golden week au Japon donc ça décalle un peu tout

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    • FANOMugi a écrit : Bon ba bonjour rêverie. Si les amiraux essaye de capturer les corsaires après l'avoir dissout alors on verra un mihawk contre 1 ou plusieurs amiraux.

      Je pense pas qu ils se feront chier a le capturer :D Par contre quid de baggy ? Et s il rejoignait la flotte de luffy ? :D

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    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 24, 2018 à 11:14
      Cette réponse a été retirée
    • Pourquoi le chapitre ne sort pas Vendrdi ?

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    • retard a cause de la golden week au japon

      donc decalage au 28 voire 29

      la bonne nouvelle c'est qu'il y a un chap

      prediction: je vois cesar tombé sur BN,

      lui reveler que les muggis ont les copies des 2 road poneglyphes

      et qu'il y en a un 3ieme sur zou

      cesar rejoindra cert equipage qui essayeront de chopper luffy(l'ennemi tapis dans l'ombre)

      de plus cesar a dit a plusieurs reprises dans cet arc des que j'aurais recuperé mon coeur je leur ferais payer(n'etant pas assez puissant il ne peut que rejoindre un groupe qui partage les memes desseins)

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    • Vous allée trouver naze mes ils vont me manquer grave la familles charlotte il avais encore beaucoup à faire la bas 

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    • Moi aussi ils me manqueront surtout Katakuri.

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    • kata trop important nul doute qu'on le reverra

      mais je pense qu'on reverra  doffy avant

      comme croco avant lui et moria a wa sans doute

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    • Pensez-vous qu'ils vont discuter des primes de Luffy à la reveries

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    • Omen D a écrit :
      kata trop important nul doute qu'on le reverra

      mais je pense qu'on reverra  doffy avant

      comme croco avant lui et moria a wa sans doute

      Pourquoi penses-tu qu'il y aura Moria a WA ? a cause de ODZ et de l'ile hivernale (donc WA) ou il s'est pris une chasse par Kaido ? donc pour une revanche ?

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    • Taon a écrit :
      1517531913-risitjim.png Va falloir encore tout expliquer à la place de Oda, ou vous allez enfin voir qu'il fait n'importe quoi ?
      • Pedro et Pound sont morts (LOL on s'en fiche), du moins il le sont officiellement jusqu'à ce que Oda veuille les ressortir, comme Bellamy.
      • Oda n'assume pas les conneries de ses personnages comme d'habitude. Le Germa 66, Pedro et les hommes-poissons ont justement été condamnés à mourir doublement par sa faute :
        • il n'avait qu'à pas chercher à sauver ces ringards de Vinsmoke qu'il prétend ne plus aimer,
        • il n'avait qu'à arrêter cette stupide idéologie qui consiste à nourrir n'importe quel affamé.
      • Pudding supprime l'instant du baiser de la mémoire de Sanji, quel intérêt ?
      • On est même pas sûr que le Germa 66 et les hommes-poissons soient capturés, le Germa 66 commençait même à prendre la fuite.
      • Katakuri a bel et bien gagné, il a seulement laissé Luffy fuir comme il l'a avoué implicitement à Brûlée.
      • Flashback incohérent sur plusieurs points :
        • les enfants de la légendaire Big Mom ne sont pas du tout respectés par les citoyens dans les flashbacks ;
        • tout le monde devrait vraiment être au courant pour la bouche de Katakuri (mais ça on l'avait compris dès la première fois que Katakuri en parlait) ;
        • Katakuri tuait jusque là les gens qui voyaient sa bouche parce qu'il avait peur que l'on fasse du mal à ses frères et sœurs alors que ça n'a aucun sens comme le prouve le fait que plusieurs de ses frères et soeurs qui connaissaient son secret étaient parfaitement amis avec lui, vive le Pouvoir du Scénario.

      Je veux des réponses cohérentes avec la logique de One Piece qui ne contiennent : ni "Oda", ni "Goda", ni "intérêt scénaristique", ni "scénario", ni "gag récurrent", ni "hype", ni "Kaido", ni "bras en croix", ni "univers".

      1517531913-risitjim.png Vous avez toute la vie.

      Je pense qu'elle s'en fout de ses enfants elle les utilisent comme des jouets ?

        Chargement de l’éditeur...
    •  

      Je veux des réponses cohérentes avec la logique de One Piece qui ne contiennent : ni "Oda", ni "Goda", ni "intérêt scénaristique", ni "scénario", ni "gag récurrent", ni "hype", ni "Kaido", ni "bras en croix", ni "univers".

      1517531913-risitjim.png Vous avez toute la vie.


      Perso j'ai l'impression que c'est l'envie qui vient à manquer... 



      Pas toi?

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    • Vous croyez que la prochaine fois que Luffy et ses comagnons reviendront à Whole Cake Island, Katakuri les aidera à vaincre Big Mom ?

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    • Mama a du laisser  les cles a kata oven perosperos toute la clic dans une iles ou il avais sans doute des bon citoyens  ou voleurs et voir pour la plus pars des futur pirate victimes de kata

      On a vu  kata petit on c foutue de lui il donner juste une bonne lecon après on sen est prit a brûler il les a tué le règne commence

      Je pense kata a  fait le plus gros taf la conquête de tout whake a eux seul 

        Chargement de l’éditeur...
    • 78.250.217.67 a écrit : Mama a du laisser  les cles a kata oven perosperos toute la clic dans une iles ou il avais sans doute des bon citoyens  ou voleurs et voir pour la plus pars des futur pirate victimes de kata

      On a vu  kata petit on c foutue de lui il donner juste une bonne lecon après on sen est prit a brûler il les a tué le règne commence

      Je pense kata a  fait le plus gros taf la conquête de tout whake a eux seul 

      Essayez de faire un effort sur l'orthographe, c'est plus agréable dans une discussion :)

        Chargement de l’éditeur...
    • Vivija a écrit :
      Omen D a écrit :
      kata trop important nul doute qu'on le reverra

      mais je pense qu'on reverra  doffy avant

      comme croco avant lui et moria a wa sans doute

      Pourquoi penses-tu qu'il y aura Moria a WA ? a cause de ODZ et de l'ile hivernale (donc WA) ou il s'est pris une chasse par Kaido ? donc pour une revanche ?

      tout a d'abord a TB moria dit qu'il a perdu face a kaido mais sans donner de details

      puis il a ete laissé pour mort par la marine qui l'a ensuite pourchassé dans sa fuite

      il a donc soit preter allegeance a kaido comme bege avec mama, soit il dort dans les  geoles comme kidd.

      Je pense qu'on le reverra car c'est le 2ieme corsaire que luffy a battu apres croco qui lui est apparu a ID et MF.

      Donc lui je le vois bien a wa (avec le coté mauvais esprits, fantomes etc.. moria et ses ombres ont leur place) voire trahir kaido par la suite a voir.

      Doffy etant le 3ieme corsaire vaincu je pense qu'on le reverra bien plus tard

      voila ma pensée (en plus du point d'oz et de l'ile hivernal que tu as cité)

        Chargement de l’éditeur...
    • C'est surtout que Shiraoshi risque de se faire kidnapper par Kaido... Souvenez vous de la mini aventure avec Caribou quand il se fait capturer par Drake...

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    • Salut les pirates Tout d'abord j'aimerais parler de ce qui va ce passer à la rêverie et pourquoi l'équipage de luffy va devenir la cible no1 du gouvernement mondial

      Tout d'abord lors de la rêverie il y aura toutes les allié de luffy quand je parle d'allier c'est tout les pays que luffy a libéré des tirant comme vous le savez alabasta l'île des hommes poissons etc etc ils cherchent tousse eu une réponse du gouvernement et la il vont tousse dire que c'est luffy qui a libéré leur peuple qui leur a déchiffrer les poneglyf ce que le gouvernement ne veut pas

      Luffy vient de combattre big mum et sorti vainqueur 🥇 car il a pu sortir du territoire les nouvelles vont bientôt sortir et sa va créer une gros déchaînement dans le monde entier et la il vont vraiment commencer à prendre son équipage au sérieux

      La grande flotte de luffy va être introduit également car actuellement il sont en train de faire du bruit dans le nouveau monde sur la bannière de luffy hiii il prend des villes sous contrôle comme on voit avec le barto clubs et la bannière de shanks

      Pendant ce temps luffy et ce bas comme kaidoo et nous savons tous que les nouvelles vont vite

      Du coup pour le gouvernement sa sera trop et la il vont le déclarer à moitié rois des pirates vu le danger pour le gouvernement les primes

      Only dead pour luffy nico robine sa prime comme ussop vu qu'elle déchiffre et révèle l'histoire de ce monde pour moi sa va être le début du règne de luffy sans le savoir hiii


      Et je pense que il vont vouloir capturer ou même assassiné les allié de luffy à ce moment la princesse sirène va révéler son pouvoir en appelant les rois des mèr par la peur pour s'enfuir et ainsi que va rentrer en action les révolutionnaire dragon 🐲 pour aider tout les allié de luffy

      C'est ma théorie à moi dites moi ce que vous en pensez

        Chargement de l’éditeur...
    • Omen D a écrit :
      Vivija a écrit :
      Omen D a écrit :
      kata trop important nul doute qu'on le reverra

      mais je pense qu'on reverra  doffy avant

      comme croco avant lui et moria a wa sans doute

      Pourquoi penses-tu qu'il y aura Moria a WA ? a cause de ODZ et de l'ile hivernale (donc WA) ou il s'est pris une chasse par Kaido ? donc pour une revanche ?
      tout a d'abord a TB moria dit qu'il a perdu face a kaido mais sans donner de details

      A) puis il a ete laissé pour mort par la marine qui l'a ensuite pourchassé dans sa fuite

      B) il a donc soit preter allegeance a kaido comme bege avec mama, soit il dort dans les  geoles comme kidd.

      Je pense qu'on le reverra car c'est le 2ieme corsaire que luffy a battu apres croco qui lui est apparu a ID et MF.

      Donc lui je le vois bien a wa (avec le coté mauvais esprits, fantomes etc.. moria et ses ombres ont leur place) voire trahir kaido par la suite a voir.

      Doffy etant le 3ieme corsaire vaincu je pense qu'on le reverra bien plus tard

      voila ma pensée (en plus du point d'oz et de l'ile hivernal que tu as cité)

      A) je me souviens pas que la marine l'ai pourchassé, c'est sur ou c'est une interpretation ?

      B) pk il devrait prêter allégeance à Kaido si il s'est fait rosser auparavant ? je comprends pas bien le raisonnement. Il a pu aller ailleurs comme il n'a plus de crew Fantomette est on ne sait ou et absalom est devenu reporter. Tu dis qu'il a besoin de protection c'est ça ?

      si on le revoit a Wano je te tire mon chapeau.

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    • Moria pourrait y être... Il a toujours gardé rancoeur à l'égard de Kaidou et avait pour but de se venger... (il le dit sur Triller Back)..

      Maintenant nous sommes sur Rêverie... Personne n'aurait misé sur un Whole Cake aussi long... Alors si quelqu'un mentionne déjà Wano avant l'heure... Qu'il ne soit pas déçu après... Mieux se concentrer sur l'arc qui vient... Les décisions que le gouvernement mondial prendra apporteront un changement important dans la marine et tout... Les Shichibukai (selon Issho) et les révolutionnaires (Après leurs récents agissements) seront les plus en danger...


      Ces dragons célestes et ces Goroseï... Qui sont-ils ? D'où viennent-ils ? Cet arc j'espère répondra à ces questions... J'espère aussi qu'on nous présentera le nouvel amiral Rokugyu... Qui a été présenté par doffy comme un monstre de puissance...


      Peut-être on verra aussi Dragon en action... Ou l'un de ses hommes qui est toujours montré lorsqu'on parle des révolutionnaires(Y a un mec avec les yeux blancs comme Issho qu'on montre toujours lorsqu'on présente les révolutionnaires...

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    • Vivija a écrit :
      Omen D a écrit :
      Vivija a écrit :
      Omen D a écrit :
      kata trop important nul doute qu'on le reverra

      mais je pense qu'on reverra  doffy avant

      comme croco avant lui et moria a wa sans doute

      Pourquoi penses-tu qu'il y aura Moria a WA ? a cause de ODZ et de l'ile hivernale (donc WA) ou il s'est pris une chasse par Kaido ? donc pour une revanche ?
      tout a d'abord a TB moria dit qu'il a perdu face a kaido mais sans donner de details

      A) puis il a ete laissé pour mort par la marine qui l'a ensuite pourchassé dans sa fuite

      B) il a donc soit preter allegeance a kaido comme bege avec mama, soit il dort dans les  geoles comme kidd.

      Je pense qu'on le reverra car c'est le 2ieme corsaire que luffy a battu apres croco qui lui est apparu a ID et MF.

      Donc lui je le vois bien a wa (avec le coté mauvais esprits, fantomes etc.. moria et ses ombres ont leur place) voire trahir kaido par la suite a voir.

      Doffy etant le 3ieme corsaire vaincu je pense qu'on le reverra bien plus tard

      voila ma pensée (en plus du point d'oz et de l'ile hivernal que tu as cité)

      A) je me souviens pas que la marine l'ai pourchassé, c'est sur ou c'est une interpretation ?

      B) pk il devrait prêter allégeance à Kaido si il s'est fait rosser auparavant ? je comprends pas bien le raisonnement. Il a pu aller ailleurs comme il n'a plus de crew Fantomette est on ne sait ou et absalom est devenu reporter. Tu dis qu'il a besoin de protection c'est ça ?

      C)si on le revoit a Wano je te tire mon chapeau.

      a) la marine l'a pourchassé apres qu'il soit presque mort

      b) si il est presque mort et sans allié que peut il fasse a kaido deja qu'il avait perdu avant

      donc comme kidd soit dans la prison soit comme bege il prete allegeance (en ayant quelque chose qu'il peut apporter a kaido(peut etre une armée surtout maintenant qu'il n'a plus la fabrique de smile))

      c) merci mais un pas un chapeau cache misere comme luffy pour kata mdr

      ps: on a vu croco bien plus tard apres alabasta alors pk pas moria puisqu'il est le second corsaire battu (et dans cette logique doffy reviendra plus tard)

      info:

      Suite à la bataille de Marineford, le journal annonce que Gecko Moria est mort, soit disant à cause des aléas de la guerre, mais d'après Mihawk, et ensuite d'après Doflamingo qui discute de l'échec de sa mission qui était de le tuer, Moria serait encore en vie.

      D'après Oda, Absalom aurait été présent lors de la bataille MF, il est donc possible que Moria se soit enfuit grâce au fruit de ce dernier, qui lui permet de devenir invisible. Il utilise cette capacité pour s'enfuir avec son maître.

      et pendant l'elipse: Moria aurait été aperçu vivant, se cachant quelque part dans le Nouveau Monde.

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    • Omen D a écrit :
      Vivija a écrit :
      Omen D a écrit :
      Vivija a écrit :
      Omen D a écrit :
      kata trop important nul doute qu'on le reverra

      mais je pense qu'on reverra  doffy avant

      comme croco avant lui et moria a wa sans doute

      Pourquoi penses-tu qu'il y aura Moria a WA ? a cause de ODZ et de l'ile hivernale (donc WA) ou il s'est pris une chasse par Kaido ? donc pour une revanche ?
      tout a d'abord a TB moria dit qu'il a perdu face a kaido mais sans donner de details

      A) puis il a ete laissé pour mort par la marine qui l'a ensuite pourchassé dans sa fuite

      B) il a donc soit preter allegeance a kaido comme bege avec mama, soit il dort dans les  geoles comme kidd.

      Je pense qu'on le reverra car c'est le 2ieme corsaire que luffy a battu apres croco qui lui est apparu a ID et MF.

      Donc lui je le vois bien a wa (avec le coté mauvais esprits, fantomes etc.. moria et ses ombres ont leur place) voire trahir kaido par la suite a voir.

      Doffy etant le 3ieme corsaire vaincu je pense qu'on le reverra bien plus tard

      voila ma pensée (en plus du point d'oz et de l'ile hivernal que tu as cité)

      A) je me souviens pas que la marine l'ai pourchassé, c'est sur ou c'est une interpretation ?

      B) pk il devrait prêter allégeance à Kaido si il s'est fait rosser auparavant ? je comprends pas bien le raisonnement. Il a pu aller ailleurs comme il n'a plus de crew Fantomette est on ne sait ou et absalom est devenu reporter. Tu dis qu'il a besoin de protection c'est ça ?

      C)si on le revoit a Wano je te tire mon chapeau.

      a) la marine l'a pourchassé apres qu'il soit presque mort

      b) si il est presque mort et sans allié que peut il fasse a kaido deja qu'il avait perdu avant

      donc comme kidd soit dans la prison soit comme bege il prete allegeance (en ayant quelque chose qu'il peut apporter a kaido(peut etre une armée surtout maintenant qu'il n'a plus la fabrique de smile))

      c) merci mais un pas un chapeau cache misere comme luffy pour kata mdr

      ps: on a vu croco bien plus tard apres alabasta alors pk pas moria puisqu'il est le second corsaire battu (et dans cette logique doffy reviendra plus tard)

      info:

      Suite à la bataille de Marineford, le journal annonce que Gecko Moria est mort, soit disant à cause des aléas de la guerre, mais d'après Mihawk, et ensuite d'après Doflamingo qui discute de l'échec de sa mission qui était de le tuer, Moria serait encore en vie.

      D'après Oda, Absalom aurait été présent lors de la bataille MF, il est donc possible que Moria se soit enfuit grâce au fruit de ce dernier, qui lui permet de devenir invisible. Il utilise cette capacité pour s'enfuir avec son maître.

      et pendant l'elipse: Moria aurait été aperçu vivant, se cachant quelque part dans le Nouveau Monde.

      Ok super ! merci pour les infos :-)

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    • Je ne sais pas si l'arc c'est vraiment terminé puisque on sait pas ou est Caesar et je pense aussi qu'on aura un autre flashback du passé de Katakuri C..png

      du moins j'éspère
      
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    • ma theo est que cesar va tombé sur BN et lui reveler les exploits de luffy

      lui reveler aussi la presence du road poneglyphe sur zou

      BN ira a zou sans doute quand tlm sera a wano

      puis BN tendra un piege a luffy pour recuperer les copies en sa possession

      si j'etais BN je m'attaquerais a lui plutot que d'aller sur le terrain d'un autre yonkou(mama)

      et puis sa collerait avec l'ennemi des muggis tapis dans l'ombre qu'oda nous a teasé

      et la legende vivante apparaitra pour les aider

      Cette theo vient du fait que dans l'histoire il y avait un type du nom de black cesar(un pirate anglais) qui est devenu lieutenant de BN

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    • Omen D a écrit :
      ma theo est que cesar va tombé sur BN et lui reveler les exploits de luffy

      lui reveler aussi la presence du road poneglyphe sur zou

      BN ira a zou sans doute quand tlm sera a wano

      puis BN tendra un piege a luffy pour recuperer les copies en sa possession

      si j'etais BN je m'attaquerais a lui plutot que d'aller sur le terrain d'un autre yonkou(mama)

      et puis sa collerait avec l'ennemi des muggis tapis dans l'ombre qu'oda nous a teasé

      et la legende vivante apparaitra pour les aider

      Cette theo vient du fait que dans l'histoire il y avait un type du nom de black cesar(un pirate anglais) qui est devenu lieutenant de BN

      C'est très probable, connaissant la nature de BN il préférera attendre le bon moment pour voler les copies plutôt que de se taper le boulot.

      En plus César a juré qu'il se vengerait.

      Très bien la source.

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    • oui et j'aimerais que ca soit la juste apres wci(pendant la traversée des muggis) mais ca peut etre apres wa dommage trop long

      en tout cas ca serait cool si apres wa luffy et co etant bien amoché, meme si victoire au bout, decouvre zou totalement detruit suite au passage de BN pour chopper  le road poneglyphe

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    • Juste pour info votre théorie ne tient pas debout en terme de chronologie one piece . Pour info lorsque les mugi arrivaient a Whole Cake, BN venait de se confronter face au CP-0 sur baltigo l’ile de Dragon.Aller on dit qu’au maximum il s’est passer 2 à 3 jours.BN doit retrouver Ceasar d’ic Là luffy sera déjà a Wano donc Bn prendra pas la peine de partir jusqu’à là-bas. Deplus pour l’instant mise a part zoro et cie personne sait en dehors de Whole cake que luffy a foutu le bordel sur Whole Cake. Morgan et Stussy ont fuit tres peu de temps avant luffy.



      Enfin bref moi jvois un truc du genre a la Rêverie : Ils le CP-0 vont parler de Dragon, et là Stussy intervient et dis que son fils ( luffy) est devenu une menace importante, et là elle déballe les péripéties a Whole Cake , tout le monde choqué.

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    • Sanji n'a servi à rien, le Germa aussi, les Charlotte ont été minables, mais à présent on s'en fiche parce qu'on change enfin d'air. Vu que j'ai pas d'idée, je vais parier que le prochain amiral sera présenté au prochain chapitre.

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    • Pour information César n'est pas au courant à propos des copies des ponéglyphes et d'après-vous comment César a pu quitter Whole Cake Island ?

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    • 77.136.15.231 a écrit :
      Juste pour info votre théorie ne tient pas debout en terme de chronologie one piece . Pour info lorsque les mugi arrivaient a Whole Cake, BN venait de se confronter face au CP-0 sur baltigo l’ile de Dragon.Aller on dit qu’au maximum il s’est passer 2 à 3 jours.BN doit retrouver Ceasar d’ic Là luffy sera déjà a Wano donc Bn prendra pas la peine de partir jusqu’à là-bas.

      'c'a depend bn est un yonkou et a des gars partout(cf burgess a dressrosa)

      cesar dans sa fuite peut tomber sur un de ses gars

      l'histoire de baltigo ne date pas de dressrosa avec burgess qui trouve le QG de dragon???


      Deplus pour l’instant mise a part zoro et cie personne sait en dehors de Whole cake que luffy a foutu le bordel sur Whole Cake. Morgan et Stussy ont fuit tres peu de temps avant luffy.


      zoro comment il le saurait???


      Si c'est le cas alors l'info a deja fuité peut etre par escagophone,

      peut etre certains hp qui sont partis(pas rester avec aladin pour sauver jimbe),

      peut etre cesar est deja loin et puis qd est il des autres gars de la pegre? et les minks de l'equipage nox?

      beaucoup de choses sont eclipsées

      tu crois qu'il faut etre present physiquement pour dreveler les choses surtout un gars comme morgans qui controle des mouettes(un genre de pigeon voyageur lol) on peut tout imaginer dans OP


      Enfin bref moi jvois un truc du genre a la Rêverie : Ils le CP-0 vont parler de Dragon, et là Stussy intervient et dis que son fils ( luffy) est devenu une menace importante, et là elle déballe les péripéties a Whole Cake , tout le monde choqué.

      les news vont vite et je ne pense pas que morgan va attendre que stussy repande la nouvelle sinon adieu le scoop(il va faire vite je pense)


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    • Vu la tournure du scan; je pense pas trop qu'on va avoir de retour sur les hommes poissons ... mais ça me dérangerait que jimbé meurt. Peut être capturer leur âmes et qu'un match retour puisse les faire revenir ? Même la femme d'aladine j'aimais bien le caractère. Praline je crois ^^

      Sinon... Là je suis un peu à court d'idées; on sait que la rêverie et wano vont venir, mais tout peut laisser penser à une introduction de la rêverie et pendant ce temps ça augmentera sur ce thème avec stussy qui apporte avec morgans les dernières nouvelles de big mom.

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    • Je viens de penser à un truc, vue que Kid est à Wano (de même que Hawkins et Apoo) es-ce que on va voir une super alliance Luffy-Law-Kid-Apoo-Hawkins pour vaincre le puissant et alcollic Kaido. Serieux ce serait génial

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    • Yonkoprod a posté une image de prochain jump où on peut voir Vivi et son père en compagnie de Luffy et le tatouage en croix...je le sens très mal tout à coup.

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    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 25, 2018 à 20:25
      Cette réponse a été retirée
    • Je pense que les nouvelles vont sortir dans le prochain scan car Morgan ne va pas perdre de temps il a un scoops énorme qui va faire trembler 😖 beaucoup même kaidoo qui disait à kid qu'il était des petits joueurs des pirates de pacotille lol 😂 le gouvernement mondial va trembler encore une fois garp va se mettre à rire tendit que le père a luffy ce rend à la rêverie car je pense aussi c'est où ce trouve le dernier road poneglift une chose est sûre c'est que le nom de luffy va être le centre de leur sujet et préoccupations hiii

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    • 96.21.162.128 a écrit :
      Je viens de penser à un truc, vue que Kid est à Wano (de même que Hawkins et Apoo) es-ce que on va voir une super alliance Luffy-Law-Kid-Apoo-Hawkins pour vaincre le puissant et alcollic Kaido. Serieux ce serait génial

      rajoute drake le T- rex

      ps: les road poneglyphes sont en nombre de 4 il me semble

      et si je ne dis pas de betise BM en a 2 (dont brook en fait une copie)

      on en voit un sur zou qui est dechiffré par robin

      et le dernier est en possession de kaido

      ai-je bon???

      si c'est le cas je ne comprends pas trop le mess du VDD avec dragon qui sait ou est le dernier

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    • Il ya 4 road poneglyphes 1 a zou, 1 chez big mom , et un chez kaido le dernier on sait pas ou il est donc ils en ont que 2 . Big mom a 3 poneglyphs 2 normaux et 1 road poneglyphe et brook les a tous copié 

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    • Omen D a écrit :
      ma theo est que cesar va tombé sur BN et lui reveler les exploits de luffy

      lui reveler aussi la presence du road poneglyphe sur zou

      BN ira a zou sans doute quand tlm sera a wano

      puis BN tendra un piege a luffy pour recuperer les copies en sa possession

      si j'etais BN je m'attaquerais a lui plutot que d'aller sur le terrain d'un autre yonkou(mama)

      et puis sa collerait avec l'ennemi des muggis tapis dans l'ombre qu'oda nous a teasé

      et la legende vivante apparaitra pour les aider

      Cette theo vient du fait que dans l'histoire il y avait un type du nom de black cesar(un pirate anglais) qui est devenu lieutenant de BN

      Mais caesar n'est pas au courant qu'il ya un road poneglyph a zou pckil etai kidnappé avec sanji et chez big mom ya que brûlée qui sait qu'il a une copie de leur poneglyph

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    • Pour ceux qui veulent voir des perso mourir, je dis qu'il faut voir avec Kaido, je suis (presque) sûr qu'il tura genre Kid ou Hawkins

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    • Ceux là on s'en fout qu'ils meurent, nous c'est chez les mugis ou bien chez des alliés de la flotte ou des alliés d'alliance. Pour moi, Kid et Hawkins je les clssifiais comme rivaux de Luffy e Law donc ils ne peuvent mourir.

      Imaginons que Law se sacrifie pour tenter d'enlever l'immortalité de Kaidou, mais échoue, on aura un mort et qui plus est important le genre de mort rêvé.Si Oda veut donner du suspens il faut que le sacrifice de Law ne donne rien (pas un sacrifice utile et BN ou luffy profite de cet immortalité, TROP NUL ODA si tu penses à ça).

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    • Ariends 21 a écrit :
      Ceux là on s'en fout qu'ils meurent, nous c'est chez les mugis ou bien chez des alliés de la flotte ou des alliés d'alliance. Pour moi, Kid et Hawkins je les clssifiais comme rivaux de Luffy e Law donc ils ne peuvent mourir.

      Imaginons que Law se sacrifie pour tenter d'enlever l'immortalité de Kaidou, mais échoue, on aura un mort et qui plus est important le genre de mort rêvé.Si Oda veut donner du suspens il faut que le sacrifice de Law ne donne rien (pas un sacrifice utile et BN ou luffy profite de cet immortalité, TROP NUL ODA si tu penses à ça).

      Tu es conscient de suivre un shonen quand même? Y a jamais de mort de One Piece!

      Barbe Blanche et Ace n'ont été créés que pour mourir et provoquer d'une part la fin de l'ère Roger et d'autre part la prise de conscience de Luffy et le début de son ère.

      Le but absolu de Luffy c'est de ne plus perdre personne, il le repete sans cesse, alors faire mourir un allié proche???

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    • 96.21.162.128 a écrit :
      Pour ceux qui veulent voir des perso mourir, je dis qu'il faut voir avec Kaido, je suis (presque) sûr qu'il tura genre Kid ou Hawkins


      Il se pourrait que le pouvoir d'Hawkins joue d'ailleurs...  Si il parvient à faire une poupée de Kaido ... se pourrait -il que des dommages sur lui soient répercutés sur Kaido  (qui normalement n'en prend pas).



      Ou bien qu'il le fasse (ou l'ai déjà fait à Kidd d'ailleurs)  à un autre SN dans le futur...

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    • Hmmm apparemment le chapitre arrive aujourd'hui ou bien c'est juste les spoilers ?

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    • 92.90.42.112 a écrit :
      Hmmm apparemment le chapitre arrive aujourd'hui ou bien c'est juste les spoilers ?

      Les spoilers sont sortis ?

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    • Je pense pour ma part que LAW mourra lors du combat contre Kaido. Il ressucitera Luffy ou enleverra l'immortalité de Kaido. Et croyez-moi je serai le plus malheureux du monde si Law mourrait. 

      Pour les autres membres de la Pire Génération, ils survivront et se rallieront à Luffy petit à petit. Tout comme Capone, il suffit de rencontrer Luffy et de voir son engagement sans faille à vouloir devenir le roi des pirates pour comprendre que c'est lui le maître. Il y aura toujours des tensions mais s'il venait à défaire Kaido, Kidd sera bien obligé de reconnaître que Luffy lui est supérieur.

      Pour Law c'est différent il a clairement approché Luffy; d'ailleurs hâte de savoir pourquoi son but est de faire tomber Kaido, sait-il déjà qu'il est la clef pour vaincre Kaido? Law aime réellement Luffy et le lien qu'ils ont ne sera jamais le même qu'avec les autres de la Pire G. Et encore une fois sa mort va provoquer quelque chose en Luffy, une motivation pour arriver au bout.

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    • 185.46.214.79 a écrit :
      Ariends 21 a écrit :
      Ceux là on s'en fout qu'ils meurent, nous c'est chez les mugis ou bien chez des alliés de la flotte ou des alliés d'alliance. Pour moi, Kid et Hawkins je les clssifiais comme rivaux de Luffy e Law donc ils ne peuvent mourir.

      Imaginons que Law se sacrifie pour tenter d'enlever l'immortalité de Kaidou, mais échoue, on aura un mort et qui plus est important le genre de mort rêvé.Si Oda veut donner du suspens il faut que le sacrifice de Law ne donne rien (pas un sacrifice utile et BN ou luffy profite de cet immortalité, TROP NUL ODA si tu penses à ça).

      Tu es conscient de suivre un shonen quand même? Y a jamais de mort de One Piece!

      Barbe Blanche et Ace n'ont été créés que pour mourir et provoquer d'une part la fin de l'ère Roger et d'autre part la prise de conscience de Luffy et le début de son ère.

      Le but absolu de Luffy c'est de ne plus perdre personne, il le repete sans cesse, alors faire mourir un allié proche???

      Je répondai à celui au-dessus de moi utilisateur Fandom 96.21.162.128

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    • 90.80.43.60 a écrit :
      Je pense pour ma part que LAW mourra lors du combat contre Kaido. Il ressucitera Luffy ou enleverra l'immortalité de Kaido. Et croyez-moi je serai le plus malheureux du monde si Law mourrait. 

      Pour les autres membres de la Pire Génération, ils survivront et se rallieront à Luffy petit à petit. Tout comme Capone, il suffit de rencontrer Luffy et de voir son engagement sans faille à vouloir devenir le roi des pirates pour comprendre que c'est lui le maître. Il y aura toujours des tensions mais s'il venait à défaire Kaido, Kidd sera bien obligé de reconnaître que Luffy lui est supérieur.

      Pour Law c'est différent il a clairement approché Luffy; d'ailleurs hâte de savoir pourquoi son but est de faire tomber Kaido, sait-il déjà qu'il est la clef pour vaincre Kaido? Law aime réellement Luffy et le lien qu'ils ont ne sera jamais le même qu'avec les autres de la Pire G. Et encore une fois sa mort va provoquer quelque chose en Luffy, une motivation pour arriver au bout.

      Le but de Law n'était pas de faire tomber Kaido, il voulait juste avoir Luffy comme allié pour attaquer Joker et lui a parlé de Kaido pour l'attirer dans son alliance

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    • 78.246.204.219 a écrit :
      Il ya 4 road poneglyphes 1 a zou, 1 chez big mom , et un chez kaido le dernier on sait pas ou il est donc ils en ont que 2 . Big mom a 3 poneglyphs 2 normaux et 1 road poneglyphe et brook les a tous copié 

      autant pour moi

      je savais qu'elle en n'avait qu'un mais pensait que jimbe lui en avait ramené un autre

      ca devait etre un poneglyphe classique

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    • Pas de spoils aujourd’hui ?

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    • Non, les spoilers sortent demain ou samedi.

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    • 90.80.43.60 a écrit : Je pense pour ma part que LAW mourra lors du combat contre Kaido. Il ressucitera Luffy ou enleverra l'immortalité de Kaido. Et croyez-moi je serai le plus malheureux du monde si Law mourrait. 

      Pour les autres membres de la Pire Génération, ils survivront et se rallieront à Luffy petit à petit. Tout comme Capone, il suffit de rencontrer Luffy et de voir son engagement sans faille à vouloir devenir le roi des pirates pour comprendre que c'est lui le maître. Il y aura toujours des tensions mais s'il venait à défaire Kaido, Kidd sera bien obligé de reconnaître que Luffy lui est supérieur.

      Pour Law c'est différent il a clairement approché Luffy; d'ailleurs hâte de savoir pourquoi son but est de faire tomber Kaido, sait-il déjà qu'il est la clef pour vaincre Kaido? Law aime réellement Luffy et le lien qu'ils ont ne sera jamais le même qu'avec les autres de la Pire G. Et encore une fois sa mort va provoquer quelque chose en Luffy, une motivation pour arriver au bout.

      je ne pense pas que ça se déroulera comme ça car c'est justement trop probable: Oda ne ferait jamais quelque chose d'aussi prévisible

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    • Je pense également que law va mourir. Oda peut faire des choses prévisibles. On sait qu'il a déjà prevu la suite de l aventure à l'avance. Il va pas changer pour rendre ça imprévisible. Quelque chose de previsiblé est pas forcément moins bien au contraire. Si il nous raconte une belle histoire et ben osef non? Franchement le scénario de la mort de law serait cool on aurait une perte significative côté "gentil" et ça ferait avancer l'histoire.

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    • Mihawk Moha
      Mihawk Moha a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 26, 2018 à 14:31
      Cette réponse a été retirée
    • Je ne comprend pas pourquoi tout le monde s'attend autant à des révélations sur le passé de Zoro, pour moi il n'y aura rien à attendre la dessus. Zoro n'est parti de rien et c'est sa qui fait le charme du personnage.

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    • Je suis pas forcément d'accord avec le fait que le passé de zoro ne sera pas décrit. On a bien eu le passé de zoro une première fois, puis par la suite, on apprend quand même que dragon était sur l'île au moment des funérailles de kuina.

      Y a peut être aucuns liens, mais on en sait pas énormément sur sa venue sur l'île, si zoro était originaire ou pas / également peu d'infos sur le maitre du dogo. ... Puis quand on voit que pell se prend une bombe à alabasta et finalement ne meurt pas mais que kuina tombe des escaliers et décède ? ... Bah .... c'est un simple sentiment mais rien ne dis que Oda laissera le passé de zoro tel quel ou qu'il le retravaillera. Pour sanji ... quelqu'un avait déjà réfléchi qu'il puisse être un prince ? Perso, je l'avais pas vu venir, et effectivement même si des pistes sur son origine de north blue et le conte de noland donnait la puce à l'oreille; rien n'indiquait toute cette trame.

      En plus, zoro est travaillé autour de son affection pour kuina qui ne pouvait pas prétendre à devenir le meilleur épeiste parce que c'est une femme... et l'histoire s'est un peu poursuivie avec tashigi. Elle même une fan des différentes lames donc celle que zoro garde dans sa bouche lorsqu'il combat => le katana de kuina. Donc même si y a pas de travail suprise sur le passé de zoro, son passé classique sera retravaillé selon moi, ne serait ce parce que wano no kuni est un pays tourné vers le samurai / les sabre. Vu que zoro possède shuusui, forcément le thème va être abordé.  

      Concernant les ponéglyphe, effectivement, on ne connait que 3 positions actuelles des road P (pierres rouges). => zou + big mom + kaidou. On peut supposer que la marine puisse en avoir un ? Vu comment ils chassent les Ponéglyphe, cela ne serait pas étonnant. On a aussi l'idée que par Joker, les tenryubito l'ont laissé tranquille comme pirate et shichibukai parce qu'il connait leur secret de trésor national à marie joie.

      Bon petit doute que ce soit un ponéglyphe car joker voulait l'ope ope no mi pour pouvoir en prendre possession. Qui sait ... ça à peut être un lien avec les armes antiques ou alors comme le tamatebako de l'ile des hommes poissons, un pouvoir avec un effet secondaire qui necessite l'immortalité pour cela.

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    • 82.202.166.178 a écrit : Je ne comprend pas pourquoi tout le monde s'attend autant à des révélations sur le passé de Zoro, pour moi il n'y aura rien à attendre la dessus. Zoro n'est parti de rien et c'est sa qui fait le charme du personnage.

      Totalement d'accord. Les gens se sont mis en tête que le passé(déjà dévoilé en grande partie)de Zoro allait être dévoilé à Wa parce qu'il y aura des samouraïs,mais je ne voit pas pourquoi en fait. L'arc sera assez lourd,pas besoin de rajouter une histoire en plus,qui sera pas utile.

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    • Taon a écrit :
      195.83.231.74 a écrit :
      Je me repete ici mais le seul interet à mon sens de l'effacement de  mémoire de Sanji est de lui faire garder son coté chevaleresque/ amoureux de toutes les filles et garder le personnage et les gags qui vont avec sur la même ligné qu'avant l'arc. En lui laissant sa mémoire on peut imaginer qu'au vue de son personnage, sanji soit "fidèle" à sa promise, ce qui changerait son rapport aux autres personnages féminin.

      L'effacement de mémoire rajoute également un effet dramatique à la situation et montre combien Pudding a changé et a été bouleversé... (peut-etre lui rendra-t-elle la mémoire plus tard)..

      Tu dis donc que Pudding fait ça parce que Oda ne veut pas faire disparaître son gag récurrent débile. Très bien, mais du coup il y a pas de réponse logique dans l'univers de One Piece. Pudding fait ça juste sur ordre de Oda.

      Si tu n'aimes pas le manga, personne ne t'oblige à le lire...

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    • L'arc Wa No Kuni va être chaud de night

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    • Y a bien un moyen d'éviter le death or life de Mama... Jinbei l'a parfaitement illustré dans l'animé de ce soir... Ce qui veut dire qu'il y a forcément un moyen de remettre les âmes qu'elle prend... Comme tous les fruits du démon, le sien aussi a un point faible...


      Pour revenir à now... César né peut pas savoir que Luffy et son équipage ont les copies des poneglyphes... Sauf s'il les espionnait déjà... Même Bege je ne suis pas sûr qu'il est au courant de ça...


      Pour Wano, je reste sur ma position par rapport à la force du Shogun... Il sera faible... Et le plus grand ennemi de Zoro second le second... Peut-être un monstre de puissance comme Katakuri... Mais un zoan mythique...

      Le fait que Marco sera peut-être de la partie... Fait énormément réfléchir... Qui affronter a-t-il ? Kaidou ou un second ? En tout cas... Vu que Kaidou et le Shogun sont alliés...des 02 côtes y aura forcément des forts... Pas seulement des 03 calamités...

      Comme chez Big Mom, y aura toujours des puissants même si on retire les sweet-commanders= 03 Calamités...(J'ai pas dit que les sweet-commanders sont égaux aux 03 calamités ou vice-versa)... Juste en terme de force de l'équipage...

      Concernant rêverie... Je reste sur ma position par rapport aux Shichibukai et aux révolutionnaires qui seront les principaux sujets... Aussi Luffy... Qui après cet événement de Whole Cake sera vraiment plus que poursuivit...

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    • Il est clair que Law va devoir mourir si ils veulent tuer kaido. On parle quand même d un Yonko qui s est déjà fait capture par la marine et impossible de le tuer. Law va devoir se sacrifier pour lui enlever son immortalité et donc avoir une chance de le tuer.

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    • 91.160.95.108 a écrit : L'arc Wa No Kuni va être chaud de night

      Cette expression de 2010 xD Mais ouais sinon pareil je suis grave hypé jen pouvais plus des chouquettes et flambys xD

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    • 80.214.120.63 a écrit :
      Il est clair que Law va devoir mourir si ils veulent tuer kaido. On parle quand même d un Yonko qui s est déjà fait capture par la marine et impossible de le tuer. Law va devoir se sacrifier pour lui enlever son immortalité et donc avoir une chance de le tuer.

      Je suis pas si sur, Law a conclu une alliance avec les Mugis pour s'attaquer à Kaido en l'ayant au préalable affaibli en détruisant le SAD et l'usine de smiles. Si il compte se sacrifier au premier Yonkou qu'il a choisi lui-même alors il est suicidaire ou il est pas malin. Et Law EST malin ! il a surement décelé une faiblesse sinon quel intérêt de commencer par la créature la plus forte du monde au lieu de BM par ex qui "semble" être bien plus prenable.

      Par ailleurs Kaido est dépeint comme immortel mais nul doute qu'il se fera battre, 2 défaites d'affilées contre des Yonkous ça ferait beaucoup. Après il ne mourra sûrement pas non plus.

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    • Je pense avoir identifier la faiblesse du FD de BM. On remarque que BM est dans l'incapacité de voler l'esperance de vie de jimbei car il n'a pas peur d'elle. Et si le "Life or Dead" se retournais contre BM si cette fois-ci c'est BM qui aurait peur de son adversaire. Alors à ce moment-là toute l'esperance de vie qu'elle a volé retournerais à son propriétaire. Qu'en pensez-vous ?

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    • Vivija a écrit :

      80.214.120.63 a écrit :
      Il est clair que Law va devoir mourir si ils veulent tuer kaido. On parle quand même d un Yonko qui s est déjà fait capture par la marine et impossible de le tuer. Law va devoir se sacrifier pour lui enlever son immortalité et donc avoir une chance de le tuer.

      Je suis pas si sur, Law a conclu une alliance avec les Mugis pour s'attaquer à Kaido en l'ayant au préalable affaibli en détruisant le SAD et l'usine de smiles. Si il compte se sacrifier au premier Yonkou qu'il a choisi lui-même alors il est suicidaire ou il est pas malin. Et Law EST malin ! il a surement décelé une faiblesse sinon quel intérêt de commencer par la créature la plus forte du monde au lieu de BM par ex qui "semble" être bien plus prenable.

      Par ailleurs Kaido est dépeint comme immortel mais nul doute qu'il se fera battre, 2 défaites d'affilées contre des Yonkous ça ferait beaucoup. Après il ne mourra sûrement pas non plus.

      Les SAD et l'usine de Smile,c'était juste pour l'empêcher d'avoir plus de FDD artificiels,c'est tout.A aucun moment ça affaiblit Kaido lui même. De plus cette alliance n'était qu'un prétexte pour battre Doflamingo en priorité et pas Kaido.

      Donc non Law n'a pas forcément de plan pour battre réellement Kaido.Et il est possible qu'il meure ouais.

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    • Vivija a écrit :
      80.214.120.63 a écrit :
      Il est clair que Law va devoir mourir si ils veulent tuer kaido. On parle quand même d un Yonko qui s est déjà fait capture par la marine et impossible de le tuer. Law va devoir se sacrifier pour lui enlever son immortalité et donc avoir une chance de le tuer.
      Je suis pas si sur, Law a conclu une alliance avec les Mugis pour s'attaquer à Kaido en l'ayant au préalable affaibli en détruisant le SAD et l'usine de smiles. Si il compte se sacrifier au premier Yonkou qu'il a choisi lui-même alors il est suicidaire ou il est pas malin. Et Law EST malin ! il a surement décelé une faiblesse sinon quel intérêt de commencer par la créature la plus forte du monde au lieu de BM par ex qui "semble" être bien plus prenable.

      Par ailleurs Kaido est dépeint comme immortel mais nul doute qu'il se fera battre, 2 défaites d'affilées contre des Yonkous ça ferait beaucoup. Après il ne mourra sûrement pas non plus.

      Non mais c'est sûr qu'il n'a pas l'intention de se sacrifier mais je pense aussi que une fois face à Kaido,il comprendra que seul son sacrifice permettra de le vaincre et de laisser la pire generation dont luffy de s'en sortir. Il pourrait aussi décider de se sacrifier pour sauver son équipage qui lui aussi est à Wano Kuni

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    • Hello ! Pas encore de spoilers arrivés ? 

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    • Sérieux il sort quand le spoiler, y a un chap au moins.

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    • 82.202.166.178 a écrit :
      Sérieux il sort quand le spoiler, y a un chap au moins.

      Lit les commentaires au-dessus tu auras ta réponse

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    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 27, 2018 à 12:08
      Cette réponse a été retirée
    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 27, 2018 à 12:08
      Cette réponse a été retirée
    • BlackSoldier29 a écrit :

      Vivija a écrit :

      80.214.120.63 a écrit :
      Il est clair que Law va devoir mourir si ils veulent tuer kaido. On parle quand même d un Yonko qui s est déjà fait capture par la marine et impossible de le tuer. Law va devoir se sacrifier pour lui enlever son immortalité et donc avoir une chance de le tuer.
      Je suis pas si sur, Law a conclu une alliance avec les Mugis pour s'attaquer à Kaido en l'ayant au préalable affaibli en détruisant le SAD et l'usine de smiles. Si il compte se sacrifier au premier Yonkou qu'il a choisi lui-même alors il est suicidaire ou il est pas malin. Et Law EST malin ! il a surement décelé une faiblesse sinon quel intérêt de commencer par la créature la plus forte du monde au lieu de BM par ex qui "semble" être bien plus prenable.

      Par ailleurs Kaido est dépeint comme immortel mais nul doute qu'il se fera battre, 2 défaites d'affilées contre des Yonkous ça ferait beaucoup. Après il ne mourra sûrement pas non plus.

      Les SAD et l'usine de Smile,c'était juste pour l'empêcher d'avoir plus de FDD artificiels,c'est tout.A aucun moment ça affaiblit Kaido lui même. De plus cette alliance n'était qu'un prétexte pour battre Doflamingo en priorité et pas Kaido.

      Donc non Law n'a pas forcément de plan pour battre réellement Kaido.Et il est possible qu'il meure ouais.

      L'alliance visait clairement Doffy mais depuis le début Law a dit à Luffy qu'il voulait faire tomber Kaido. Alors oui je suis d'accord pour dire que ça ferait gros que Law en veuille autant à Kaido qu'à Doffy étant donné qu'on a déjà eu une partie de son histoire de racontée, maiis pour moi il a un plan précis. 

      En revanche rien n'empêche que son plan échoue et qu'il utilise consciemment ou non son FDD qui implique son sacrifice.

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    • Si les spoils s'avèrent être vrais, ça va être terrible ce chapitre

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    • LES SPOILS NE SONT PAS ENCORE ARRIVÉS. Toute publication de faux spoils aura pour conséquence un avertissement.

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    • C'est le but de faire des faut spoiler ou théorie non

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    • 83.152.21.164 a écrit : C'est le but de faire des faut spoiler ou théorie non

      Le topic scan est là pour discuter du chapitre suivant ou des chapitres précédents, les faux spoils peuvent induire en erreur ceux qui veulent se tenir à jour. Si vous voulez poster un faux spoil, un espace est disponible ici HORS du topic scan.

      Les théories sont tolérées si elles ne sont pas présentées comme un spoil et si elles ont un rapport avec les événements récents évidemment.

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    • Effectivement, aucun spoiler n'a fuité. Ils sortent soit dans quelques heures d'après 5ch et SP manga, soit samedi. J'essaierai de les publier ici quand ils seront dispo.

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