90.100.250.242 a écrit :
Toujours a vouloir trouvé des similitude ou y en a pas n'importe quoi... Ces pas vraiment le personnage qu elle reflète on voit bien qu elle complote contre kaido plutôt... On vois se qu on veut voir mais sa fait très mince se que tu dis là pour faire une théorie ces ridicule à se niveau ces pas toi qui parlais de théorie pourrie dont tu était l auteur sur un autre topic ? Abstiens toi sa en deviens ridicule y a moyen de faire mieux comme théorie qui resterais ridicule mais des similitude on peu en trouver à chaque arc avec les personnages de l arc d avant hésite pas à insisté si t es pas d accord je t expliquerais tu pourras t en servir pour faire des théorie ridicule après après si tu veux... ^^
Merci de ne pas qualifier des nouveaux topics de ridicule ou inutile. Si il t'interresse pas passe ton chemin parce que pour d'autres, comme moi, c'est un sujet qui vaut la peine d'être aborder.
En effet ça fait plusieurs jours que j'attendais un topic de O-Kiku pour confronter l'image que j'ai du perso avec d'autres lecteurs.
Avant tout je précise que j'ai beaucoup aimé ce que Oda nous montré de ce perso jusqu'ici (scan 916 actuellement). Pour moi, qu'elle soit gentille ou méchante/fausse, ce sera "enfin" un perso feminin qui ne sera pas utilisé uniquement pour du fanservice et aura une vraie puissance de frappe (ça reste relatif je la vois au niveau de Brook perso, peut-être moins forte si elle s'avère pas importante mais elle a au moins son potentiel je pense). Enfin bref tout ça pourrait que mon avis n'est surement pas le plus objectif.
Avant tout je pense qu'il faut chercher à comprendre la psychologie du personnage et notamment son changement de comportement après la coupe du chignon d'Urashima puisque selon moi c'est une incompréhension de ce passage qui poussent certains lecteurs à dire qu'elle est nulle.
Pour moi ce personnage, un peu à la manière de chichi dans DBZ (merci au contributeur d'avoir évoquer cette ref dans le topic sur le scan 916), passe par plusieurs états, en l'occurence trois:
-Etat "normal": Dans cet état là je pense qu'elle est très lucide et réfléchie un peu à la manière de Robin. Pour moi elle est dans cet état lorsqu'elle discute avec Zoro et Luffy quand elle soigne Zoro juste après les avoir rencontré. On sent qu'elle est réservée, à la manière des japonais (logique comme c'est Wano), presque timide mais pas vraiment, contrairement à ce que semble penser la majorité des lecteurs. Elle n'évoque pas non plus son passé qui semble récent et compliqué avec Wano (O-Tsuru nous apprend qu'elle n'est arrivé dans le village des restes aka le village des exilés il y a seulement un mois) même quand luffy s'interresse à cette misère. Pour moi elle agi comme ça parce que Luffy et Zoro sont des étrangers et non par timidité. Elle est également dans cet état avant de les rencontrer lorsqu'elle est "courtisée" par Urashima. Dans cette scène elle réagit intelligemment en refusant ses avances poliment puisqu'elle a conscience qu'elle a un statut inferieur dans la société de Wano. Elle semble avoir la force pour le repousser de force mais elle ne le fait pas par peur des représailles. Logique mais ça montre que dans cet état elle réfléchi avant d'agir.
-Etat de "stress": Vous l'aurez compris je pense que dans cet état de stress c'est l'inverse, elle agi avant de réfléchir. Pour moi cet état de stress intervient après une situation qui a amené du stress et qu'elle n'avait pas anticiper. Contrairement au deux scènes que j'ai évoqué avant où aucun élément exterieur ne pertubait leur conversation on retrouve cette situation de stress où elle réagi à l'instinct dans 3 situations: lorsque O-tsuru arrive avec Luffy et Zoro avec O-Tama ayant besoin de soin urgent contre le poison, lorsque O-Tama se fait enlever et lorsqu'elle même se fait enlever. Dans ces 3 situations on voit qu'elle réagit sans réfléchir aux conséquence de ces actes et sans prendre en compte le contexte et l'environnement: lorsque O-tama arrive empoisonnée elle coupe immédiatement sa discussion avec Urashima pour préparer le remède. Vu la position de Urashima dans la société de Wano et comme ça a été prouvé ensuite au village des gifters, il aurait pu mal le prendre et s'attaquer à elle voir au village entier. Elle a donc réagi en pensant uniquement à O-Tama et non aux conséquence que pourrait avoir le fait d'arrêter brusquement une discussion avec Urashima. Ensuite l'enlèvement de O-Tama: dès qu'elle voit que O-Tama se fait enlever elle part à sa poursuite sans réfléchir aux conséquence d'une poursuite/agression de gifter (elle aurait pu réfléchir à un plan pour récupérer O-Tama pacifiquement ou sans se faire) ni à l'aide que pourrait lui apporter les deux perso qui sont avec elle que sont Luffy et Zoro. La dernière situation est son enlèvement et c'est cette situation qui a été mal compris je pense. Lorsqu'elle se fait enlever elle réagit au quart de tour et attaque Urashima en l'humiliant puisqu'elle lui coupe son chignon de sumo. En faisant ça, et on le comprends tout de suite, il va y avoir de lourdes conséquences puisque Urashima va s'énerver et vouloir laver son honneur et qu'en plus pleins de gifters ont assistés à la scène et pourrait eux aussi s'en prendre à elle. Si elle avait réfléchi avant, au pire elle l'aurait attaqué autrement pour ne pas autant l'humilier et au mieux elle s'en serrait sorti en discutant (il allait pas la violer sur place) comme elle l'avait fait au village des restes. Suite à ça on la voit dans son troisième état
-Etat de regret/manque de confiance en soi: Pour moi cet état arrive après un état de stress qui a eu des conséquences négatives. En effet sur les deux autres situations de stress il n'y a finalement pas eu de conséquence et elle semble s'être calmée hors champ et être repassée dans son état normal. En revanche là elle regrette immédiatement ce qu'elle a fait et elle semble pétrifiée. Selon moi elle n'a pas peur de la réaction de Urashima, (elle semble d'ailleurs avoir la puissance nécessaire pour esquiver/parer son coup) mais plutôt de ce qu'elle vient de faire. Pour moi l'expression qu'elle a sur son visage est celle du regret. Regret d'avoir fait cette humiliation comme si elle ne l'avais pas fait volontairement, ce qui appuie ma théorie sur l'état de stress: elle semble avoir agi sans réfléchir et ne se rend compte qu'ensuite des conséquences de son acte. Pour moi si elle ne réagit pas alors qu'elle peut riposter ou fuir c'est qu'elle manque de confiance. C'est aussi montrer lorsqu'elle demande à Zoro ce qu'elle doit faire alors qu'ils sont déjà eux même en train de se battre et qu'on ensuite ses ennemis lui posent aucun problème. Ce manque de confiance pourrait être soit dû à cet état de regret soit en fait en être une cause. Même si j'ai pas de preuve pour l'avance je pense que c'est plutôt une cause. En effet je vois bien plus tard Oda nous montrer un flash-back sur son passé où on se rendrait compte qu'elle a réagit sasn réfléchir à une situation de stress et que cela à eu des lourdes conséquences du style toute sa famille a était tuée ou autre sans qu'elle puisse rien y faire. Et depuis à chaque fois qu'elle sort d'une situation de stress qui a mal tournée elle est pétrifiée de peur par rapport à ce qui peut arriver ensuite et perd donc toute sa confiance et ne sait plus quoi faire. Ainsi elle pourrait par la suite réussir à ne plus entrer dans cet état qui est vraiment problématique en combat en regagnant confiance en elle et notamment en sa force au combat.
En tout cas pour moi, à moins qu'elle est simulée tout ça et dans ce cas là Oda serait vraiment trop chaud et mesquin, elle est forcément gentille à cause de ses réactions non réfléchie où elle ne pense qu'à sauver O-Tama. En plus de ça je pense donc qu'elle n'est pas amoureuse de Zoro mais qu'elle est simplement reservée avec les étrangers ou au pire timide. Pour moi si elle semble plus timide avec Zoro qu'avec Luffy c'est simplement que Zoro est un perso très froid. Enfin moi je suis plutôt de l'avis de Skillz Warriorz, je pense que O-Kiku est plutôt le pendant de Brook à Thriller Bark: Forte au combat elle peut donner un vrai coup de main dans les affrontements, donner des infos sur le pays aux mugi et affronter le Shogun pour se venger/laver son honneur de samouraï (en rapport avec son passé en tout cas) mais elle finirait par perdre et zoro le finirait. En revanche je suis pas d'accord sur la partie "elle agi différement avec les personnes de sexe opposé" ou du moins pas aussi franchement que Brook. Je pense que son attitude réservée/timide sera la même avec les autres mugis et leur alliés. On verra bien quand elle les rencontrera et notamment Nami/Robin/Carrot.
Par contre je vois un parallèle qui serait génial, celui de Brook/Laboon et O-Kiku/Oz Jr. voir même Brook/Laboon/Crocus et O-Kiku/Oz Jr./Ace
Enfin j'aimerais bien la voir intégrée l'équipage des mugi mais j'ai tendance à penser que Pudding a plus de chance à cause de la théorie assez hallucinante sur le parallèlisme de l'arrivée des Nakamas et le rôle qu'elle pourrait y tenir. En tout cas j'espère qu'au minimum on reverra O-Kiku dans des prochains arcs.
Merci d'avoir lu ce pavé sur ce personnage qui pourrait n'être que secondaire.. J'attends vos avis et critiques de cette "théorie de personnage" ;)