FANDOM


  • Gol D.Manuel
    Gol D.Manuel a fermé cette discussion pour la raison :
    Inactif
    août 4, 2019 à 12:53

    Bienvenue dans la dix-neuvième édition de Discussion Hebdomadaire !

    Si vous voulez plus d'infos, rendez-vous ici !

    Pour cette Discussion Hebdomadaire n°19, on parlera des Youtubeurs One Piece. Regardez-vous les vidéos One Piece sur youtube ? Quels youtubeurs One Piece appréciez-vous ? Quel contenu youtube sur One Piece préférez-vous ? Etc.

    Vous pouvez suggérer vos sujets de discussion hebdomadaire et personnages de "Zoom sur" pour la semaine prochaine ici.

    Maintenant, à vos claviers !

    Discussions Hebdomadaires
      Chargement de l’éditeur...
    • ils font du beau travail et ils aident parfois a éclaircir certains passages ou certains détails, meme si je les suit pas beaucoup je respecte leur travail

        Chargement de l’éditeur...
    • ils sont désormais légion !

      On se souvient tous de Alpha27 je sais plus quoi, on aurait dit que le mec teasait littéralement la suite des événements...et finalement ça va, pas trop, Oda a chaque fois pris le truc dans un sens que personne n'attendait, par ex Raizo.

      Après les théories sont des fois dingues mais le montage est deg donc au final on s'attache plus au youtuber lui même.

      Un bon exemple c'est Goji la plupart du temps c'est très cool, pourtant des fois je trouve pas dingue au niveau du cheminement, mais le type est hyper bonne ambiance, très attentionné avec ses abonnés et il a une bonne voix et ça suffit pour moi à le préferer au Mont Corvo par ex qui sont plus dans le putaclic. Cela dit ils ont sorti des vids que j'ai trouvé bluffantes, après le côté teens surexcités c'est sympa mais je suis pas le public cible.

      Bcp de théories se croisent, se ressemblent et c'est normal puisqu'au final elles sont toutes inspirées de forums anglais pour la plupart, c'est plus une base de réflexion pour développer plus pour ceux qui ont le temps l'envie et la passion.

      J'ai horreur des lives genre je lis le chapitre, je crie et je tape du pied, là ça s'adresse clairement aux fans de la chaine.

      Voilà, même si vous vous en battez, vous savez tout !

        Chargement de l’éditeur...
    • Pas trop fan surtout que les theories sont quand même bien improbables avec des putaclics de partout (apres je suis peut être tombé sur les mauvaises)

      Après c est vrai que certaines chaines sont bien réalisée et qu il y a du bon taff derrière

        Chargement de l’éditeur...
    • c'est juste histoire de gagné de l'argent facilement

        Chargement de l’éditeur...
    • J'ai l'impression que One Pièce est un des "YouTube Game" avec le moins de niveau, même si j'avoue que je regarde peu de YouTubeur en règles générales. Au niveau du contenu c'est loin d'être mauvais on sent que pas mal de YouTubeur travaillent beaucoup leur théorie ou au contraire cherche à diversifier leurs vidéos avec des top ou autres, même si d'autres donnent l'impression de vouloir sortir des vidéos le plus fréquemment possible sans qu'elles soient aboutis juste pour faire du vue. En tout cas le contenu des "bons" YouTubeur aient souvent bien plus approfondis que ce qu'on trouve sur les forums fr même si ça tourne souvent en rond mais c'est un peu obligatoire. Ce qu'est dommageable et ce qui me gêne pour suivre vraiment ces YouTubeur en tout cas c'est la qualité de leurs vidéos en elles même. Je trouve qu'ils ne travaillent pas ou peu leur montage mais surtout leur "performance orale" : ils mettent peu d'intonation, leurs paroles ne sont pas fluide ça manque de dynamique et ils ont peu de personnalité ce qui fait que perso je choisi plus une vidéo pour son thème que pour son auteur. Et les rares qui travaillent ces aspects là en fond trop et je ne les supportes pas, comme Mont Corvo par exemple, mais c'est sûrement parce que je ne correspond pas au public plus enfantin qu'ils visent je pense. Après, comme j'ai dis je ne connais pas énormément le monde des YouTubeur one piece donc mon avis reste très subjectif

        Chargement de l’éditeur...
    • Le doc réalise des vidéos de belle qualité, j'aime sa nature sincère et decomplexée !

        Chargement de l’éditeur...
    • Moi j'aime bien Ryo sensei mm si il dit des inépsis tél que

      " Luffy a presque le niveau Amiral " Alr qu'il est moin fort que Katakuri .

      Ou encore

      " Zoro a presque le lvl 2nd " Alr qu'il est moin fort que Doflamingo

        Chargement de l’éditeur...
    • Alors, je regarde plusieurs théoristes One Piece sur Youtube :

      - Mont Corvo (et j'assume) : alors OK, ils sont hyperactifs, et très, voire trop hypés, mais j'aime bien leurs théories. Le montage est bon, fluide, et on voit que, même s'ils sont putaclics, ils adorent le manga et essayent de le partager à leurs abonnés. J'ai découvert leur chaîne grâce à leur vidéo sur la théorie du Zodiaque chinois (même si je doute qu'ils l'aient inventé), sui m'a bluffé, et c'est à partir de là je crois qie je me dis constamment qu'Oda est un génie. J'ai aussi bien aimé leur théorie sur Barbe Noire, même si, là aussi, je pense qu'ils n'ont pas tout trouvé eux-mêmes, même s'ils le disent. Par contre certaines théories sont assez mauvaises je trouve, comme une des dernières sorties, celle sur  Crocodile.

      - Goji : alors je suis compliqué. Autant je trouve Mont Corvo un peu trop hyperactifs, autant je trouve Goji un peu trop mou. Mais, je trouve que ses théories sont globalement plus poussées que celle du Mont. Après, les théories sont dans le même genre, je pense n'avoir pas encore regardé assez de ses vidéos pour pouvoir trop juger.

      - Sly Senpai : ses théories sont globalement les même, mais lui, je sais pas pourquoi mais il ne me plait pas. Je trouve sa voix énervante, mais c'est subjectif, je juge trop vite. Du coup, je ne regarde pas ses vidéos, donc je ne peux pas trop dire grand-chose sur lui.

      - NINA2119 : je l'ai découverte grâce à Goji, qui lui avait fait un coup de pub. Et franchement, je suis pas déçu. Malgré le fait qu'elle ai fait des théories sur Fairy Tail (oui oui, vous avez bien entendu, FAIRY TAIL), que je n'ai d'ailleurs pas vues, ses vidéos One Piece sont... comment dire... géniales ? Elle a fait 3-4 théories One Piece sans voix, et avec des sous-titres anglais, qui sont, elles, assez classiques (du moins elles en ont l'air), mais elle a ensuite commencé une théorie... de 15 vidéos. Elle est tellement poussé qu'elle l'a divisée en 15 vidéos d'un quart d'heures environ (et cette fois-ci avec sa voix française, car sinon, le montage des sous-titres anglais lui prendrait trop de temps), qui est en gros une théorie ultime. Cette théorie, qui en est pour l'instant à sa 3ème partie, je vous invite à aller la voir. Elle trouve des indices partout, parfois on se demande même comment elle les a trouvé ces choses, tellement c'est tiré par les cheveux. C'est presque du spoil. Je peux envoyer un lien, si quelqu'un le veut.

        Chargement de l’éditeur...
    • Mont Corvo et Le Dok, j'aime beaucoup déjà leurs reactions live (chapitres), spontané, avec humour souvent ça fait toujours plaisir (bon montage et pas humour relou). Des review sur tout un tas de choses du manga montrant qu'ils savent vraiment de quoi ils parlent, comme pour les théories aussi on voit que c'est bien travaillé avec la passion evidemment, rajout de references tu apprends et decouvres des choses exterieures tres interessantes ils n'ont ptet pas toujours raison sur tout et c'est normal en meme temps mais ils ne racontent pas de la merde, c'est kiffant a reagder perso tu ne te fais pas chier je demande juste que ça dure le plus longtemps possible 

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E35:2E61:4620:F410:90B2:22F2:937C a écrit :
      Moi j'aime bien Ryo sensei mm si il dit des inépsis tél que

      " Luffy a presque le niveau Amiral " Alr qu'il est moin fort que Katakuri .

      Ou encore

      " Zoro a presque le lvl 2nd " Alr qu'il est moin fort que Doflamingo

      En quoi c'est incohérant ? Ryo dit que Zoro estplus puissant que Doflamingo et va atteindre le niveau d'un second bientôt...pour uen fois qu'il ne dit pas que de la merde ^^

        Chargement de l’éditeur...
    • Personnellement, mes préférés sont le Doc et Gonzaroo (parce qu'ils sont là depuis le tout début, qu'ils sont drôles, simples et qu'ils ont une vision de One Piece pas trop éloignée de la mienne), Gogi parce que ses vidéos sont souvent intéressantes et Nina1229 qui a commencé une théorie qui a l'air très documentée, juste et proche de ce que je pense. Après y avait Riger 100% One Piece avant qui avait un concept plutôt cool de fanfiction racontée et il y avait pas trop le choix à l'époque x) 

      Ceux que je n'aime pas sont Ryo Sensei et le mont corvo qui me paraissent trop prétentieux, comme s'ils savaient mieux que nous ce qui allait se passer.

      Au final, ce que je préfère, c'est les reviews de chapitres où les youtubers analysent les détails et placent quelques théories.

        Chargement de l’éditeur...
    • Perso, ça fait peut être 6mois que je ne regarde presque plus de vidéos de youtubeur one piece mais voilà ce que j'attends : un youtubeur qui soit s'approche de mon niveau d'interprétation de one piece et qui parle de manière un minimum posé. De ce fait je n'en regardais que 2 :

      Goji : Ce que j'aime bien c'est qu'il a une analyse et une façon de pensé qui tiennent la route. En effet, même si je ne suis pas non plus toujours d'accord avec lui car il y a énormément d'interprétation de one piece différents, ça reste cohérent et il ne dit pas d'abération. Ce que j'aime bien aussi est qu'il est calme et poser. En gros, on voit une maturité dans sa réflexion.

      Le moins je dirais c'est qu'il se justifit trop généralement, un peu trop bisounours à mon goût. Sinon un moins un peu plus perso, sa manière d'analyser est souvent similaire à la mienne et au final c'est pour moi que de la détente dans beaucoup de cas. Cependant même si il oublie parfois 5 à 10% d'un élément d'un chapitre, il parle en contre partie parfois de 5 à 10% d'élément que je n'aurais pas pensé moi même donc ça reste intéressant au niveau de l'analyse d'un chapitre. Cependant pour les théories, il y en a certaines qui sortent du lot et qui vachement bien pensé

      All Blue : Ce que j'adore c'est la manière de raconter. C'est à la fois très calme, très reposant et très bien structuré. Il pense à beaucoup de chose, vont assez loin parfois et donne des éléments que, si on ne se tient pas à jour de tous les détails de one piece, on ne peut pas vraiment savoir.

      Je n'ai rien à dire sur cette chaîne youtube qui me vient dans la tête de négatif (il doit y en avoir mais ça fait 6mois donc, je ne m'en souviens plus mais rien de choquant.) Ils oublient rarement un détail et sont généralement très cohérent dans leur interprétation du manga.


      Pour le mont Corvo et Ryo Sensei, je n'ai pas regardé beaucoup de vidéos d'eux donc un peu attif pour juger mais ayant déjà regarder pour voir ce qu'ils faisaient, voilà mon point de vu.

      Mont Corvo, ils en font peut être trop et ça en est lourds (raison numéro 1 de pourquoi je ne regarde pas leur vidéo). Cependant on voit qu'ils recherchent pas mal d'infos sur leur manga et je peut voir de grosses différences leur différentes vidéos malgré le peu que j'ai regardé. Certaines ont une analyse assez immature et ils en font trop comme dit au dessus, et d'autres sont plus réfléchit, bien recherchés et peuvent être interessants.

      Donc en gros quand ils analysent pas eux même ils ont parfois quelques difficultés mais s'ils se focalisent plus sur des recherches, ce qui a été dit, ils arrivent à tout regrouper, mettre en forme et faire de bonnes vidéos. En tout cas je pense que c'est du en grande partie à leur age (ils doivent avoir entre 15 et 20ans je pense) et donc ils ont largement de quoi s'améliorer à l'avenir. On peut voir qu'ils maitrisent bien l'audiovisuel même si je trouve qu'il y en a un peu trop parfois

      Ryo Seisen, je trouve qu'il en fait vraiment trop et encore plus que Mont Corvo, je n'aime pas le timbre de sa voix et ce n'est pas assez posé. Il met un peu trop d'effet et manque d'une certaine immaturité dans son analyse (après il doit avoir entre 15 et 18ans donc comme le mont Corvo il évoluera je pense par la suite et s'améliora)

      Après ceci n'est que mon point de vu et pour Mont Corvo et Ryo Sensei, je ne juge que sur quelques une de leurs vidéos. De plus, je suis plus du style posé par rapport au hypothèse et la réflexion alors ils ne me conviennent pas trop. Je vous conseille de regarder pour que vous vous fassiez votre propre avis qui pourrait être totalement différent du mien :)

      (en parlant de youtube, je vous conseille scienceetonnante pour ceux qui ne connaitrait pas. C'est une chaîne sur la vulgarisation scientifique)

        Chargement de l’éditeur...
    • L'Asthmatique a écrit :
      Alors, je regarde plusieurs théoristes One Piece sur Youtube :

      - Mont Corvo (et j'assume) : alors OK, ils sont hyperactifs, et très, voire trop hypés, mais j'aime bien leurs théories. Le montage est bon, fluide, et on voit que, même s'ils sont putaclics, ils adorent le manga et essayent de le partager à leurs abonnés. J'ai découvert leur chaîne grâce à leur vidéo sur la théorie du Zodiaque chinois (même si je doute qu'ils l'aient inventé), sui m'a bluffé, et c'est à partir de là je crois qie je me dis constamment qu'Oda est un génie. J'ai aussi bien aimé leur théorie sur Barbe Noire, même si, là aussi, je pense qu'ils n'ont pas tout trouvé eux-mêmes, même s'ils le disent. Par contre certaines théories sont assez mauvaises je trouve, comme une des dernières sorties, celle sur  Crocodile.

      - Goji : alors je suis compliqué. Autant je trouve Mont Corvo un peu trop hyperactifs, autant je trouve Goji un peu trop mou. Mais, je trouve que ses théories sont globalement plus poussées que celle du Mont. Après, les théories sont dans le même genre, je pense n'avoir pas encore regardé assez de ses vidéos pour pouvoir trop juger.

      - Sly Senpai : ses théories sont globalement les même, mais lui, je sais pas pourquoi mais il ne me plait pas. Je trouve sa voix énervante, mais c'est subjectif, je juge trop vite. Du coup, je ne regarde pas ses vidéos, donc je ne peux pas trop dire grand-chose sur lui.

      - NINA2119 : je l'ai découverte grâce à Goji, qui lui avait fait un coup de pub. Et franchement, je suis pas déçu. Malgré le fait qu'elle ai fait des théories sur Fairy Tail (oui oui, vous avez bien entendu, FAIRY TAIL), que je n'ai d'ailleurs pas vues, ses vidéos One Piece sont... comment dire... géniales ? Elle a fait 3-4 théories One Piece sans voix, et avec des sous-titres anglais, qui sont, elles, assez classiques (du moins elles en ont l'air), mais elle a ensuite commencé une théorie... de 15 vidéos. Elle est tellement poussé qu'elle l'a divisée en 15 vidéos d'un quart d'heures environ (et cette fois-ci avec sa voix française, car sinon, le montage des sous-titres anglais lui prendrait trop de temps), qui est en gros une théorie ultime. Cette théorie, qui en est pour l'instant à sa 3ème partie, je vous invite à aller la voir. Elle trouve des indices partout, parfois on se demande même comment elle les a trouvé ces choses, tellement c'est tiré par les cheveux. C'est presque du spoil. Je peux envoyer un lien, si quelqu'un le veut.

      J'ai regardé la vidéo de Goji (sur Croco que je trouve très bien) et j'ai découvert en même temps NINA2119 tout comme toi et c'est de la tuerie. Je suis totalement d'accord avec toi. Comme je l'avais dit avec les autres, ils ont une analyse du manga assez normal (perso je pense que si je devais faire des vidéos youtube, niveau analyse je pense que ça serait un peu plus poussé que ce que j'ai vu par rapport à Ryo Sensei et Mont Corvo et je pense du même niveau que Goji. (cependant au niveau de la mise en forme et de la structure de la vidéo, je pense que j'aurai du chemin à faire XD ).

      Cependant au niveau de NINA2119, c'est un autre niveau d'analyse (perso ce que je recherche quand je veux regarder une vidéo one piece) et j'ai trouvé ça génial :D

      Je vous la conseille vivement :)

        Chargement de l’éditeur...
    • BylethMurmur a écrit :

      L'Asthmatique a écrit :
      Alors, je regarde plusieurs théoristes One Piece sur Youtube :

      - Mont Corvo (et j'assume) : alors OK, ils sont hyperactifs, et très, voire trop hypés, mais j'aime bien leurs théories. Le montage est bon, fluide, et on voit que, même s'ils sont putaclics, ils adorent le manga et essayent de le partager à leurs abonnés. J'ai découvert leur chaîne grâce à leur vidéo sur la théorie du Zodiaque chinois (même si je doute qu'ils l'aient inventé), sui m'a bluffé, et c'est à partir de là je crois qie je me dis constamment qu'Oda est un génie. J'ai aussi bien aimé leur théorie sur Barbe Noire, même si, là aussi, je pense qu'ils n'ont pas tout trouvé eux-mêmes, même s'ils le disent. Par contre certaines théories sont assez mauvaises je trouve, comme une des dernières sorties, celle sur  Crocodile.

      - Goji : alors je suis compliqué. Autant je trouve Mont Corvo un peu trop hyperactifs, autant je trouve Goji un peu trop mou. Mais, je trouve que ses théories sont globalement plus poussées que celle du Mont. Après, les théories sont dans le même genre, je pense n'avoir pas encore regardé assez de ses vidéos pour pouvoir trop juger.

      - Sly Senpai : ses théories sont globalement les même, mais lui, je sais pas pourquoi mais il ne me plait pas. Je trouve sa voix énervante, mais c'est subjectif, je juge trop vite. Du coup, je ne regarde pas ses vidéos, donc je ne peux pas trop dire grand-chose sur lui.

      - NINA2119 : je l'ai découverte grâce à Goji, qui lui avait fait un coup de pub. Et franchement, je suis pas déçu. Malgré le fait qu'elle ai fait des théories sur Fairy Tail (oui oui, vous avez bien entendu, FAIRY TAIL), que je n'ai d'ailleurs pas vues, ses vidéos One Piece sont... comment dire... géniales ? Elle a fait 3-4 théories One Piece sans voix, et avec des sous-titres anglais, qui sont, elles, assez classiques (du moins elles en ont l'air), mais elle a ensuite commencé une théorie... de 15 vidéos. Elle est tellement poussé qu'elle l'a divisée en 15 vidéos d'un quart d'heures environ (et cette fois-ci avec sa voix française, car sinon, le montage des sous-titres anglais lui prendrait trop de temps), qui est en gros une théorie ultime. Cette théorie, qui en est pour l'instant à sa 3ème partie, je vous invite à aller la voir. Elle trouve des indices partout, parfois on se demande même comment elle les a trouvé ces choses, tellement c'est tiré par les cheveux. C'est presque du spoil. Je peux envoyer un lien, si quelqu'un le veut.

      J'ai regardé la vidéo de Goji (sur Croco que je trouve très bien) et j'ai découvert en même temps NINA2119 tout comme toi et c'est de la tuerie. Je suis totalement d'accord avec toi. Comme je l'avais dit avec les autres, ils ont une analyse du manga assez normal (perso je pense que si je devais faire des vidéos youtube, niveau analyse je pense que ça serait un peu plus poussé que ce que j'ai vu par rapport à Ryo Sensei et Mont Corvo et je pense du même niveau que Goji. (cependant au niveau de la mise en forme et de la structure de la vidéo, je pense que j'aurai du chemin à faire XD ).

      Cependant au niveau de NINA2119, c'est un autre niveau d'analyse (perso ce que je recherche quand je veux regarder une vidéo one piece) et j'ai trouvé ça génial :D

      Je vous la conseille vivement :)


      je viens aussi de la découvrir c'est du lourd et ce qui est étonnant c'est qu'elle a découvert OP que récemment

        Chargement de l’éditeur...
    • Autant j'aime pas Ryo sensei a cause de son analyse superficielle ses blagues et son fan service pour groupies de jeune abonné, autant sa dernière vidéo qui traite de Zoro est Doflamingo est étonnament beaucoup plus travailé niveau argumentation et pertinente que dans toutes ses autres vidéos qque j'ai vu jusque la.

      Apres il y a encore du boulot, il dit quelques boulettes par ci par la mais ça reste plus qu'acceptable.



      .Mais le simple fait qu'il ai compris qu'Oda a bridé la duré du gear 4 et que Luffy était bien plus fort que Doflamingo montre qu'il en a sous le pieds.



      Bref  faut qu'il persevère en ce sens au lieu de faire des trucs pour gamins a base de KAIDO prime 5 milliards

        Chargement de l’éditeur...
    • Avant je regardais Ryo,Gonzaro et Le Doc.

      J'ai arrêté avec Ryo faute de temps et je ne pense pas reprendre à cause de son côté trop gamin(le mec doit avoir au moins 25 ans pourtant).

      Le Doc je regardes de temps en temps(moins qu'avant).Il est plutôt bon et on voit que c'est un vrai passionné.Mais là est le problème avec lui.Son côté fanboy(assumé)prend trop souvent le pas sur ses analyses je trouve.

      Le seul que je regarde encore c'est Gonzaro.Il me correspond plus.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :
      Avant je regardais Ryo,Gonzaro et Le Doc.

      J'ai arrêté avec Ryo faute de temps et je ne pense pas reprendre à cause de son côté trop gamin(le mec doit avoir au moins 25 ans pourtant).

      Le Doc je regardes de temps en temps(moins qu'avant).Il est plutôt bon et on voit que c'est un vrai passionné.Mais là est le problème avec lui.Son côté fanboy(assumé)prend trop souvent le pas sur ses analyses je trouve.

      Le seul que je regarde encore c'est Gonzaro.Il me correspond plus.

      Sinon Ryo a fait une vidéo correct pour une fois, ou il fait une analyse avec le recul de l'arc WCI sur Doflamingo via un eventuel combat vs Zoro mais si son avis est subjectif au moins il argumente quelque chose de vraiment fondé la ou avant c'était que du vent.

        Chargement de l’éditeur...
    • Personnellement j’ai regardé un peu Mont Corvo et je n’ai pas accroché, pareil avec Ryo. Par contre OnePiece Belgium et Joyboy (anglophone celui-là)  pour les analyses et théories sont vraiment excellents et je recommande! Je ne connaissais pas Ninna2119, je viens de regarder et merci à vous car c’est vraiment très bon! D’un point de vu AMV j’adore Giano182, excellent montage et très bon dans le choix des musiques !

        Chargement de l’éditeur...
    • Apres perso je trouve que les youtubeurs ne m'apportent pas grand chose, d'ailleurs en faite c'est vrai ici aussi, en dehors des derniers news, j'apporte plus d'information chose au forumeurs  qu'eux ne m'en apportent...

      Mais comme c'est tjrs un plaisir de discuter de OP ^^

        Chargement de l’éditeur...
    • Moi j'aime bien le mont Corvo

        Chargement de l’éditeur...
    • Mont Corvo :j'aime bien leur délire associé à leurs analyses et théories pleines de bons sens. 

      Goji : la force tranquille avec des reviews, analyes et théories aussi propres qu'appliquées. 

      NINA 2119 : la théoricienne OP la plus monstrueuse qu'il m'ait été donné de voir. Basées sur des recherches aussi éclectiques qu'approfondies, les résultats de celles-ci sont à tel point époustouflantes qu'il nous semble être border spoil ^^.

        Chargement de l’éditeur...
    • D'une manière général j'aime pas trop les théoriciens car dans 90% des cas ils suranalyse et sont a coté de la plaque...aussi travaillé soit leurs théories car Oda met des limites a ses refférences et insiprations la ou les théoriciens tombent limite dans le plagia d'histoire vraie ou de légende.

      Mais le pire youtubeur pour moi c'est Ryo sensei...un fumiste, énormement de théorie bidon et la il ose dire Shanks n'a pas de FDD tout se passe comme prévu ! combien de vidéo Shanks a un FDD a t'il fait déjà ? et le pire c'est qu'il fait des théories disant tout et son éxact contraire...

      Et puis bon il a une cible de jeune ado de 12 17 ans, a cet age la les blagues et les rimes primes sur le contenu et la pertinence des sujets.

        Chargement de l’éditeur...
Sélectionner ce message
Vous avez sélectionné ce message !
Voir qui a sélectionné ce message
Sauf mention contraire, le contenu de la communauté est disponible sous licence CC-BY-SA .