FANDOM


  • L'interview a été enregistré il y a un mois, à la télévision.

    • Le lieu de travail d'Oda est collé à sa maison
    • Oda a environ 10 assistants
    • Lorsqu'il travaille, Oda a besoin d'un silence total et ne parle même pas
    • Oda confirme que le One Piece est bien matériel
    • On lui demande si Ace reviendra à la vie, il répond non
    • Oda a déjà la fin de One Piece en tête, mais pas sa "construction" ni "comment l'atteindre"
    • One Piece contiendra légèrement plus de 100 tomes
    • L'histoire est à 80%
    • Oda dort de 9 à 12 heures du matin. Son staff dort de 5 à 12 heures du matin
    • Si quelqu'un prédit la fin de One Piece, il la modifiera
    • Il avait prévu de faire Amazon Lily plus tard dans l'histoire, mais avait ensuite décidé de le faire plus tôt avant que sa fille aille à l'école.
    • Il a un train chez lui.
    • Il aime jouer a la PS4
    • Oda lit d'autres mangas : Jojo, HXH, DB, Kingdom, Vagabond
    • L’état de sante d'Oda n'est pas bon, Oda n’exerçe pas d’activité physique et la circulation sanguine de son corps n’est pas bonne.
      Chargement de l’éditeur...
    • Lakewoods
      Lakewoods a retiré cette réponse pour la raison :
      Inconvenant
      janvier 10, 2019 à 22:32
      Cette réponse a été retirée
    • Je pense qu'on s'en douter qu'Ace ne reviendrais pas à la vie (pas comme dans Naruto)

      On savait déjà qu'One Piece était terminer à 80%.

      Mettre Amazon Lili bien plus tard.

      C'est peut etre pour ça que l'architecture de Wa ressemble à Amazon Lili

      Plus de 100 tomes, c'est énorme

        Chargement de l’éditeur...
    • Sympas, merci. Une info m a plus interpellé.. Le one pièce matériel. Je pense que même si le one pièce est matériel, cela ne signifie pas pour autant que la finalité du one piece le sera. Le one pièce peut être un objet qui déclenche la vérité sur le siècle oublié par exemple.

      A part ça faudrait qu'Oda prenne soin de lui, fasse du sport etc.. Et j ai bien aimé "si quelqun prédit ma fin, je modifie" mdrrr il abuse là.. Jpeux comprendre mais bon, si cela rend la fin bien moins palpitante et surtout cohérente, c est pas top.. Ne l aurait il pas déjà fait ? :$

        Chargement de l’éditeur...
    • Greenn06 a écrit :
      Sympas, merci. Une info m a plus interpellé.. Le one pièce matériel. Je pense que même si le one pièce est matériel, cela ne signifie pas pour autant que la finalité du one piece le sera.

      Le one pièce peut être un objet qui déclenche la vérité sur le siècle oublié par exemple.

      A part ça faudrait qu'Oda prenne soin de lui, fasse du sport etc.. Et j ai bien aimé "si quelqun prédit ma fin, je modifie" mdrrr il abuse là.. Jpeux comprendre mais bon, si cela rend la fin bien moins palpitante et surtout cohérente, c est pas top.. Ne l aurait il pas déjà fait ? :$

      Non mais si il modifie ça fin, ce sera les modélités pas le fond...comme quand le coffre tamate explose...par exemple beaucoup prédisent la mort de Law...mais il y a de forteschances qu'il crève quand même mais d'une manière innatendu voila tout.



      Le mec écrit pas son scénar avec un jeu de flechette enfin j'ésoère....mon dieu !




      Sinon ça devrait faire environ 120 tomes comme prévu depuis les tomes 50/60 puisqu'il parlait de la moitié...quand je pense aux incrédules qui disaient qu'Oda n'était pas fiable du tout la dessus...

      Apres Wa il dira qu'on a fait 85% sans surprise.



      Il avait déjà parlé de son manque d'exercice...lol il reste assis toute la journée aussi lol

        Chargement de l’éditeur...
    • CarrotMangeDesCarrottes
      CarrotMangeDesCarrottes a retiré cette réponse pour la raison :
      c'est un double message
      janvier 10, 2019 à 07:05
      Cette réponse a été retirée
    • Mihawk Moha a écrit :
      L'interview a été enregistré il y a un mois, à la télévision.
      • Le lieu de travail d'Oda est collé à sa maison: Sa fait moin de trajet ^^
      • Oda a environ 10 assistants:! Et vous faites un exellent travail
      • Lorsqu'il travaille, Oda a besoin d'un silence total et ne parle même pas: Tout le monde a besoin de concentration
      • Oda confirme que le One Piece est bien matériel: Je me demande vraiment ce que c'est...de l'or? Non
      • On lui demande si Ace reviendra à la vie, il répond non: C'est logique avec une aussi grosse bléssure.
      • Oda a déjà la fin de One Piece en tête, mais pas sa "construction" ni "comment l'atteindre": Il planifie vraiment a l'avance...Quel génie!
      • One Piece contiendra légèrement plus de 100 tomes: Aller un manga avec plus de 100 tomes on se rapproche!
      • L'histoire est à 80%: Oh non c'est bientôt la fin je veut pas que sa se termine...
      • Oda dort de 9 à 12 heures du matin. Son staff dort de 5 à 12 heures du matin: Wow il dort plus que moi.
      • Si quelqu'un prédit la fin de One Piece, il la modifiera: Je pense que personne ne devinera la fin de OP ^^
      • Il avait prévu de faire Amazon Lily plus tard dans l'histoire, mais avait ensuite décidé de le faire plus tôt avant que sa fille aille à l'école.:Ah c'est donc pour sa!
      • Il a un train chez lui.: Un train miniature ou il habite près d'une gare...
      • Il aime jouer a la PS4: Comme tout le monde ^o^
      • Oda lit d'autres mangas : Jojo, HXH, DB, Kingdom, Vagabond: Je ne connais pas ces mangas j'irai jeté un coup d'oeil!
      • L’état de sante d'Oda n'est pas bon, Oda n’exerçe pas d’activité physique et la circulation sanguine de son corps n’est pas bonne.: Oh non c'est pas bon le pauvre j'espère qu'il ira mieux ;(
        Chargement de l’éditeur...
    • Euh 100 tomes ça veut dire qu'il reste moins de 10 tomes à paraître, ça va être dans 4-5- ans donc la fin de One Piece? ça va être assez rapide au final.

      Le mec qui dort 3h par nuit :o chaud même pour un gars de 44 ans.

      Bon par contre avoir un train chez soi c'est classe :D

        Chargement de l’éditeur...
    • Le temps de repos faible est classique pour un Mangaka malheureusement, et on comprend que cela bousille leur santé. Pas d'infos sur les ramens minutes qu'il doit manger à longueur de journée:):):):)

      Après Wa il ne restera pas grand chose en effet puisque le Marinford 2.0 aura donc lieu dans cet arc, ce qui veut dire qu'il ne reste plus que BN puis Shanks le BOSS de fin ou Im le Roi corrompu au choix pour Oda.

      Vous croyez qu'il à jouer à Spyro et Detroit .

        Chargement de l’éditeur...
    • Le Marineford 2.0 aura lieu dans Wano?

        Chargement de l’éditeur...
    • Loiciol a écrit : Euh 100 tomes ça veut dire qu'il reste moins de 10 tomes à paraître, ça va être dans 4-5- ans donc la fin de One Piece? ça va être assez rapide au final.

      Le mec qui dort 3h par nuit :o chaud même pour un gars de 44 ans.

      Bon par contre avoir un train chez soi c'est classe :D

      Il dit légèrement plus de 100 tomes donc ça peut être 105 ou 110 ou 130

        Chargement de l’éditeur...
    • La seule information réellement intéressante ici, c'est que le One Piece est matériel, on va nous dire que c'est de la drogue ?

        Chargement de l’éditeur...
    • Mathias Lupin a écrit : La seule information réellement intéressante ici, c'est que le One Piece est matériel, on va nous dire que c'est de la drogue ?

      T'es dur quand même je trouves , savoir que Oda a un train chez lui c'est juste incroyable

        Chargement de l’éditeur...
    • Pourquoi de la drogue? X)

        Chargement de l’éditeur...
    • Lakewoods a écrit :
      Pourquoi de la drogue? X)

      Je pense que c'est leur petit délire x)

        Chargement de l’éditeur...
    • Lakewoods a écrit : Pourquoi de la drogue? X)

      Faut dire que si ce n'est pas de l'or et que c'est matériel, les stéroïdes, bien mis en avant sur FI sont la première chose à laquelle je pense.

        Chargement de l’éditeur...
    • Matériel c'est très large, ça peut être une clé, un parchemin, une arme, un coffre, un tabouret, un poneglyphe, un fdd, une couronne, un sac plastique etcetcetc x)

      Ça peut etre tout et n'importe quoi x)

        Chargement de l’éditeur...
    • LE ONE PIECE EXISTE!!!!


      C'est un bon de réduction 10% à Kiabi!

        Chargement de l’éditeur...
    • Oda a à peut près toujours tendance à faire un peu plus long que prévu :

      91/80X100 = 114

      921/80X100 = 1151

      disons fin de l'arc wa vers 970, il reste alors à peut près 180 chapitres ...

      pour 3 arcs, disons  :Erbaf, raftel et mariejoie

      Le one piece peut bien être l'histoire du siècle oublié gravé sur une stèle...

        Chargement de l’éditeur...
    • C'est une machine de guerre ce type mais par contre il a détruit sa vie avec son œuvre, moins d'acharnement et il aurait peut-être fait durer l'histoire plus longtemps j'imagine

        Chargement de l’éditeur...
    • De bien bonnes infos, cependant il y en a une qui me fait peur : "Si quelqu'un trouve la fin d'OP, il la modifiera".

      Mais merde quoi, si la fin originale est super bonne, cohérente et tout pourquoi la changer si 2 ou 3 personnes la trouve ? Sur ce point là.. c'est comme "surprendre le lecteur" à chaque fois, à un moment ça dessert l'oeuvre. Si tout est cohérent, logique fin bref, si c'est bien pourquoi changer ?

      J'hesite entre qualifier cela d'égo mal placé d'un auteur qui veut avoir le dernier mot, ou d'un gars tellement investit qu'il veut tout faire pour satisfaire la curiosité des fans.

      Quoiqu'il en soit, qu'il prenne une pause, pour se reposer deja, et puis avec un peu de chance la Toei aura le temps de faire un effort sur leur animé...

      Sinon PS4 <3 C..png . Ace tant mieux, mais ses assistants sont le reste de la journée avec Oda ducoup ? Enfin, les assistants bossent quasiment autant que lui ou reste à genre 8h par jour ? Et puis qu'il fasse du sport aussi, si il veut tant que ça rester proche de son histoire il a toujours la possibilité d'avoir des machines d'intérieur et de penser à OP en même temps, ça fait du bien de s'aérer l'esprit aussi.

        Chargement de l’éditeur...
    • Ouais exactement Gol D Manuel, ben moi je pense a de l'égo mal placé et une envie que les lecteurs ne se doutent de rien, donc de les surprendre totalement (les 2), mais c'est clair que c'est égoiste ça et ça peut tout gâcher (ou de bonnes choses, meilleure à l'origine). C'est même sûre que ça s'est déjà produit une fois et ça peut expliquer certaines suites bizzares (du genre on a l'impression que luffy est en fin de vie face a katakuri alors qu'il est encore pas mal de ressources etc). C'est une info qui m'a pas plu, jtrouve ça un peu gamin mais c'est mon avis.

        Chargement de l’éditeur...
    • Argh mon pseudo complet, Manu suffit C..png , mais finalement le problème on l'a actuellement avec Wa, on pouvait tous s'attendre legitimement avec RYuma, un pays de Wa badass avec des persos charismatiques, finalement on a pas grand chose pour le moment ^^.

      J'espère qu'il fera pas ça à l'arrache ducoup, genre changer 10 chapitres à la fin, de toute manière ça va se voir si il le fait ^^.

      Par contre j'ai oublié un point, travailler dans le silence, bordel l'ambiance de mort mdr, je comprends qu'il veuille du calme pour etre concentré mais quand même, justement je pense que les assistants pourraient eux aussi soulager Oda si il deleguait plus ou parlait simplement avec eux, par expérience personnelle travailler en équipe dans une bonne ambiance est bien plus agréable que seul dans son coin, même si il ne faut pas se marcher dessus ^^

        Chargement de l’éditeur...
    • Après il reste aussi la'possibilité que Oda troll en disant qu'il changera la fin si elle est découverte :p

        Chargement de l’éditeur...
    • Le OP n'était pas censé être quelque d'immatériel justement au début?...et il me semble qu'il avait déjà dit que le trésor avait déjà été trouvé par beaucoup de monde(lecteurs).

      Je ne pensais pas qu'il avait des gamins(une du moins)...elle ne doit pas avoir beaucoup de moment avec son père:/.

      Encore heureux que Ace ne reviendra pas!

      On le savait déjà que sa santé n'était pas bonne...mais c'est toujours bien de le rappeler^^'. Il a intérêt à accélérer un peu avant de finir six pieds sous terre.

      Si le manga doit faire légèrement plus de 100 tomes,alors la fin est très proche! Je vois ça à 110 max,du coup il resterait moins de 20 tomes.C'est pas assez pour faire une deuxième ellipse,donc les mugis sont quasiment au niveau pour battre les yonkous--'.Je penses qu'une fois qu'il aura finit toute la mise en place de Wano,ça va rusher de ouf...il va y avoir beaucoup de déception.

        Chargement de l’éditeur...
    • Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret. Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

        Chargement de l’éditeur...
    • Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.

        Chargement de l’éditeur...
    • 3 heures...

        Chargement de l’éditeur...
    • CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.

      Voilà pourquoi il est temps que ça se termine,pour que le mec puisse reprendre une vie normale^^'. Il a 44 ans,une fille,il ne faudrait pas qu'il lui arrive malheur aussi jeune.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.
      Voilà pourquoi il est temps que ça se termine,pour que le mec puisse reprendre une vie normale^^'.

      Il a 44 ans,une fille,il ne faudrait pas qu'il lui arrive malheur aussi jeune.

      C'est sûr ^^

      J'ai hâte d'avoir la fin de OP même si je serait triste que ce soit la fin du manga de mon enfance ^^'

      Mais bon, toute les bonnes choses ont une fin c'est comme sa!

        Chargement de l’éditeur...
    • CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.
      Voilà pourquoi il est temps que ça se termine,pour que le mec puisse reprendre une vie normale^^'.

      Il a 44 ans,une fille,il ne faudrait pas qu'il lui arrive malheur aussi jeune.

      C'est sûr ^^

      J'ai hâte d'avoir la fin de OP même si je serait triste que ce soit la fin du manga de mon enfance ^^'

      Mais bon, toute les bonnes choses ont une fin c'est comme sa!

      Perso je serais content quand ça sera finit.Il est plus que temps là,surtout quand je vois le temps qu'on a déjà perdu et les choses qu'on ne verra jamais.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      CarrotMangeDesCarrottes a écrit :


      Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.
      Voilà pourquoi il est temps que ça se termine,pour que le mec puisse reprendre une vie normale^^'.

      Il a 44 ans,une fille,il ne faudrait pas qu'il lui arrive malheur aussi jeune.

      C'est sûr ^^

      J'ai hâte d'avoir la fin de OP même si je serait triste que ce soit la fin du manga de mon enfance ^^'

      Mais bon, toute les bonnes choses ont une fin c'est comme sa!

      Perso je serais content quand ça sera finit.Il est plus que temps là,surtout quand je vois le temps qu'on a déjà perdu et les choses qu'on ne verra jamais.

      Bah oui et Oda pourra enfin se détendre et se reposer il le mérite tellement!

        Chargement de l’éditeur...
    • ptain jviens d'apprendre des trucs, je comprends pas sérieux..

      Oda aurait dit que les shishibukais ne devaient pas prendre autant d'importance, autant de chapitres (autant de tomes et d'arc j'ai envie de dire..), law pareil qu'il devait pas avoir autant d'importance, que les supernovaes pareil, que la moitié devait mourir au nouveau monde...  pourquoi ces changements si extrêmes ? (source :  https://www.youtube.com/watch?v=t-j3Xc1IxsM). Vous le saviez que Lucci au départ était censé être un gentil mignon félin allié de Luffy ? xD

        Chargement de l’éditeur...
    • Greenn06 a écrit :
      ptain jviens d'apprendre des trucs, je comprends pas sérieux..

      Oda aurait dit que les shishibukais ne devaient pas prendre autant d'importance, autant de chapitres (autant de tomes et d'arc j'ai envie de dire..), law pareil qu'il devait pas avoir autant d'importance, que les supernovaes pareil, que la moitié devait mourir au nouveau monde...  pourquoi ces changements si extrêmes ? (source :  https://www.youtube.com/watch?v=t-j3Xc1IxsM). Vous le saviez que Lucci au départ était censé être un gentil mignon félin allié de Luffy ? xD

      Bah au tout départ il savait pastrop ce que OP allait donner sur la longueur dnc il prévoyait pas un manga si long...vu le succés il s'est étalé, parfois peu être trop même.*

      Mais bon le pire c'est tout la partie qui tourne autour de Doflamingo, a ce stade du manga le personnage n'est plus assez important et assez fort pour justifier une telle longueur...

      La on sent clairement que l'auteur a perdu le contrôle de son récit on a perdu beaucoup de temps,a cause de ça. Il aurait mieux valut dégager les nains osef et traiter en 2 tomes PH résumer au max les choses quoi...car  c'est connecté a l'arc DR

        Chargement de l’éditeur...
    • Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.

        Chargement de l’éditeur...
    • Sa fait déjà plus de 20 ans que le manga existe et je crois que Oda a tendance a le rallonger ^^

        Chargement de l’éditeur...
    • Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.

      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

        Chargement de l’éditeur...
    • Greenn06 a écrit : ptain jviens d'apprendre des trucs, je comprends pas sérieux..

      Oda aurait dit que les shishibukais ne devaient pas prendre autant d'importance, autant de chapitres (autant de tomes et d'arc j'ai envie de dire..), law pareil qu'il devait pas avoir autant d'importance, que les supernovaes pareil, que la moitié devait mourir au nouveau monde...  pourquoi ces changements si extrêmes ? (source :  https://www.youtube.com/watch?v=t-j3Xc1IxsM). Vous le saviez que Lucci au départ était censé être un gentil mignon félin allié de Luffy ? xD

      Le succès amène à faire certaines choses qui n'étaient pas prévues au départ ouais. Les gens se persuadent que Oda est seul maitre de son récit,mais c'est faux.Il a fait beaucoup de changements par rapport à sa famille,aux fans ou à ses éditeurs,en atteste les différentes choses qu'il a pu dire.

      Le problème avec tout ça,comme l'a dit un de mes VDD,c'est qu'il perd beaucoup de temps sur certaines choses futiles et ne détail pas d'autres trucs plus importants. Quand je repenses à l'arc Davy Back Fight qui n'a servit strictement à rien!à l'arc PH qui était beaucoup trop long pour pas grand chose au développement de persos comme Rebecca/Kyros ou autres,je me dis que certains choix étaient vraiment pas nécessaires et que du coup on va surement s'en mordre les doigts.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.
      Voilà pourquoi il est temps que ça se termine,pour que le mec puisse reprendre une vie normale^^'.

      Il a 44 ans,une fille,il ne faudrait pas qu'il lui arrive malheur aussi jeune.

      Je pence pas qui se reposera je pence que juste apres one piece on aura one piece gaiden ou un truc du genre 

        Chargement de l’éditeur...
    • Je dirais que One Piece atteindra surrment maximum 120 tomes 

        Chargement de l’éditeur...
    • Je ne pense pas qu'il "arrive malheur" a Oda....

      Avant que ce soit grave il y aura des 1ers symptomes d'un trop grand manque de sommeil et il aura un repos approprié.

      Il est bien entouré et Oda a droit a plus de pause que certain auteur (heureusement)

        Chargement de l’éditeur...
    • Ownexx a écrit :
      Je dirais que One Piece atteindra surrment maximum 120 tomes 

      Ouais je pense aussi en tout cas pour moi sa ne dépassera pas 125 tomes

      mais 120 seras surement bon

        Chargement de l’éditeur...
    • Metoki a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      Fritou a écrit :
      Au contraire j avais déjà entendu que ca serait quelque chose de concret.

      Mais dormir 3h par jour c est chauf quand même

      il faud quand même qu'il se repose moi je pourrait pas 3h c'est pas assez.
      Voilà pourquoi il est temps que ça se termine,pour que le mec puisse reprendre une vie normale^^'.

      Il a 44 ans,une fille,il ne faudrait pas qu'il lui arrive malheur aussi jeune.

      Je pence pas qui se reposera je pence que juste apres one piece on aura one piece gaiden ou un truc du genre 

      Non, il a déjà dit qu'une fois OP finit il partirait en vacance pour longtemps. Et puis même si on a une suite à OP,ça ne sera surement pas de lui.Un peu comme pour Boruto.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150

        Chargement de l’éditeur...
    • Salut X) 80% Mouais lol>~~<<((((((¶>

      Déjà comment dire que j'y crois pas ?8) .... 65 %... 70%...80...est on vois aucune cohérence avec les années et ces fameux pourcentage si vous fête attention tellement que sa correspond pas à un temp donné !!

      Donc, si le pourcentage monte pas en fonction du temp ?

      On peut que dire que ces un pourcentage approximatif que oda a mis, et nous a dévoilé. En gros, il a étaler et mis sur papier pas 80% du temp évaluer !!

      mais bien, ces pensé pour l'histoire à environs 80% bien sûr ^^ Sinon les années et les % correspondraient correctement...

      Donc si il arrive pas à metre ces 20 % restant, en 10 ans comme il le pensais approximativement(6 ou 7 j'entant certain crier au fond ?8) sa sera 1 ans de plus encore ou 2 ou 3 de plus ... si faut bien faire les choses.

      Quand on regarde à wci ou il avait annoncé que sa finirais avant fin 2016... Wano et la Reverie était annoncé pour fin de cette année là logiquement. Et Oda à mis plus de 1 ans en plus, pour finir l'arc wci. Il a refait une annonce lui même se coup si, pour dire la Reverie sera pas conter comme un arc... Ect... Mais bon.

      Prévus 1 ans environs et ça a durée plus de 2ans... En gros si certain considère un temp donné dans leur calcul ahhahh ;) il se pourrait bien qu'il soit doublé le temp ^^ x 2 au résultat X)


      Oda kif dessiné des personnages nouveaux, ces sont pêcher mignon !! Comme avec smoothies,sa passer crème j'avous X) moins pour d'autres lol

      mais on la griller le malin d"od_a" avec celle là aussi mdr X) BAS OUAIS OHH X)

      Bref, si oda se sent bien il prendra son temps à affiner comme à wci, cette party d'echeque. Il affinera et rajoutera 1 ans par-ci par la, si ou il y en a besoin pour lui et qu'il se dit que c'est important. Si l'histoire en a besoin pour la compréhension ou énigme, surprise ou peu importe ces son histoire, à lui de nous embarqué avec lui.

      D'ailleurs les vive card déjà vont beaucoup aider. ça va lui faire gagner du temp au lieu d'essayer d'inventer des passage, afin de présenter au minimum au mieux, ces personnages.... Un gagne temp, et l'histoire pourra gagner un chouilla en vitesse... On verra bien car à wci c'était beaucoup de présentation et de perso aussi se qui ralantisser peut être un certain rythme peut être...

      Mais maintenant à wa, avec tous les personnages badasse qu'il nous a annoncé pour cette arc !!

      Merci au carte , sinon il aurait fait 15 tomes en plus mdr !!

      Voilà, pour moi si oda se sent bien... Il a aucun intérêt de finir son histoire trop tôt !! Il y a toute une entreprise derrière qui fonctionne, est voudra continuer et repoussé ces sur !! Mais ces oda qui dessidera quand finir dans tout les cas. Et justement, si la senter va pendant 10 ans et plus... Et qu'on lui pose la question si il peu continuer encore..... il continuera pour plein de raison, et de plaisir à le faire. Ces sont histoires il sant fou de faire 5 ans de plus si la santé lui permet. Il a toujours voulu en mettre plus et rallongé ces arc dans les cas !!

      À plus X)

        Chargement de l’éditeur...
    • BylethMurmur a écrit :
      2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150

      Oula sa fait beaucoup de critique dis donc!

        Chargement de l’éditeur...
    • CarrotMangeDesCarrottes a écrit :

      BylethMurmur a écrit :
      2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150

      Oula sa fait beaucoup de critique dis donc!

      Ouais mais c'est ce que je pense. Même si là je parle des points négatifs et non des points positifs, il y a aussi des choses bonnes mais ça reste bien en deçà du niveau de one piece avant et je trouve ça dommage (je copie collerais certainement ça en créant un topic dessus pour évité de partir en HS plus tard). Mais il y a de quoi faire pour la suite. J'espère surtout que le manga ne sera pas bâclé à moitié comme l'arc de bleach à la fin de l'arc aizen et qu'oda ne fera pas les même erreurs à la fin du manga que dans bleach. Après la taille ne fait pas tout comme on a tendance à dire et au contraire, un arc même de 5tomes bien géré peut justement le rendre meilleur que s'il traine en longueur avec trop de détails inutiles.

        Chargement de l’éditeur...
    • L'apparition des dinos est ce qui sauve cet arc après la rouste de Luffy par Kaidou, le passage de BN (bien que je déteste ce personnage et que j'ai l'espoir qu'il ne soit pas le BOSS de fin), la réapparition de Wanda et des Ducs avec le refus de Marco d'aller à Wa.

      PS: Pica à été au contraire trop surestimé par la commnauté. J'ai très vite lâché ce personnage plus que les deux autres as. Il à vraiment été le faire valoir de Zoro de A à Z. Kyros et Rebecca au contraire j'ai kiffé le drama sur eux, Riku et Viola. Ils me faisaient tous les quatre pleurer lorsqu'ils parlaient de leur passé (l'animé était le petit plus musical qui me faisait sortir les mouchoirs à chaque fois). Je me suis détourné de One Piece depuis l'ellipse jusqu'à l'apparition des faux mugis jusqu'au Colisée Corrida (je n'ai pas vu et je n'accroche toujours pas aux arcs Shabondy et faux mugis, les HP, PH et après PH).

        Chargement de l’éditeur...
    • FairyPirateNinja
      FairyPirateNinja a retiré cette réponse pour la raison :
      oe c bon
      janvier 14, 2019 à 16:41
      Cette réponse a été retirée
    • Ariends 21 a écrit :
      L'apparition des dinos est ce qui sauve cet arc après la rouste de Luffy par Kaidou, le passage de BN (bien que je déteste ce personnage et que j'ai l'espoir qu'il ne soit pas le BOSS de fin), la réapparition de Wanda et des Ducs avec le refus de Marco d'aller à Wa.

      PS: Pica à été au contraire trop surestimé par la commnauté. J'ai très vite lâché ce personnage plus que les deux autres as. Il à vraiment été le faire valoir de Zoro de A à Z. Kyros et Rebecca au contraire j'ai kiffé le drama sur eux, Riku et Viola. Ils me faisaient tous les quatre pleurer lorsqu'ils parlaient de leur passé (l'animé était le petit plus musical qui me faisait sortir les mouchoirs à chaque fois). Je me suis détourné de One Piece depuis l'ellipse jusqu'à l'apparition des faux mugis jusqu'au Colisée Corrida (je n'ai pas vu et je n'accroche toujours pas aux arcs Shabondy et faux mugis, les HP, PH et après PH).

      Sauver cet arc...lol le truc a commencé depuis moins de 2 tomes...

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:49C9:EF26:5B4C:A4EC a écrit :
      Ariends 21 a écrit :
      L'apparition des dinos est ce qui sauve cet arc après la rouste de Luffy par Kaidou, le passage de BN (bien que je déteste ce personnage et que j'ai l'espoir qu'il ne soit pas le BOSS de fin), la réapparition de Wanda et des Ducs avec le refus de Marco d'aller à Wa.

      PS: Pica à été au contraire trop surestimé par la commnauté. J'ai très vite lâché ce personnage plus que les deux autres as. Il à vraiment été le faire valoir de Zoro de A à Z. Kyros et Rebecca au contraire j'ai kiffé le drama sur eux, Riku et Viola. Ils me faisaient tous les quatre pleurer lorsqu'ils parlaient de leur passé (l'animé était le petit plus musical qui me faisait sortir les mouchoirs à chaque fois). Je me suis détourné de One Piece depuis l'ellipse jusqu'à l'apparition des faux mugis jusqu'au Colisée Corrida (je n'ai pas vu et je n'accroche toujours pas aux arcs Shabondy et faux mugis, les HP, PH et après PH).

      Sauver cet arc...lol le truc a commencé depuis moins de 2 tomes...

      Ouais deux tomes,peut être plus ^^

        Chargement de l’éditeur...
    • BylethMurmur a écrit :

      2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sur beaucoup de points bien sûr...

      D'accord sur le fait que certains arcs ont été longs...


      Pour la séparation des Mugiwara c'est très bien pensé de sa part... Ça nous permet à nous lecteurs de voir les scènes pas seulement à travers le personnage principal (Il ne faut pas oublier qui est le personnage important ici)... Le développement de Luffy est bien plus important que celui de n'importe quel autre personnage dans le mangas...


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sanji dans son développement n'a jamais été ridiculisé... Je n'ai pas compris ton <<nous montrez qu'il fait encore partie du trio>>... Dans cet équipage personne ne se remplace...

      Sanji a dit à Ussop quelque chose à Enies Lobby : <<Fais ce que nous ne pouvons pas faire et laisse-nous faire ce que toi tu ne pourrais faire>>... Je ne sais pas qui tu mets dans le trio maintenant pour lancer ce genre de chose... Mais actuellement dans cet équipage aucun autre ne peut faire ce que lui fait dans les combats (excepter Zoro et Luffy)... Son développement n'a jamais été pourri... Au contraire même il a montré de bonnes choses...


      Ton plus gros souci ce sont les combats d'après ce que je remarque dans tes critiques... Les arcs intermédiaires dans One piece nous ont toujours servi d'informations que de combats...

      80% des informations de Punk Hasard et Dressrosa montrent ce qui se passent maintenant... Donc le but de Oda était clairement l'introduction de l'arc Wano... Si ce n'est 100%... Ils étaient longs mauvais points... Mais pas mal conçus vu que le fond y est et non la forme comme tu dis...


      Tu ne peux pas me dire que Rebecca ne sert à rien connaissant sa position à Dressrosa... Ceci aussi je ne pense pas c'est anodin de l'auteur de mettre toutes ces princesses depuis sachant ce qui se trame dans le GM... Ça peut déjà faire une introduction si un arc futur sur eux en ressort...


      Sur le combat Luffy vs Dofy... Bien au contraire c'était très bien... Au fait c'était même le contraire de ce qui se passe généralement dans les Shonen... Voir Luffy en difficulté malgré un Power UP de sa part était bien placé...

      1- ça nous a montré la puissance d'un Shichibukai (N'oublions pas que dans le classement des Shichibukai les plus puissants, Dofy se rapprochait plus de Mihawk que les autres)...

      2- La progression de Luffy par rapport aux 02 ans... Que ce soit en résistance ou en attaque...

      Il ne faut pas oublier que Luffy n'était pas résistant face aux mecs supérieurs à lui... Et qu'il avait tendance à montrer ces limites...

      On a vu qu'il est devenu beaucoup plus fort ainsi que ses Nakama...


      Ce fameux combat... C'est gag dans la façon dont Luffy a battu Cracker... Mais encore une fois pas à la progression montrée par le personnage principal... Qui cette fois-ci a surpassé son adversaire où celui-ci avait l'avantage au début du combat...


      Le combat a été coupé... Mais je rappelle toutefois que la scène était la même... C'est-à-dire il fuyait, revenait, mouillait ensuite les dévorait... C'était redondant... Nous montrez cette scène énormément de fois aurait été ennuyant... En plus pendant des heures...


      Je t'invite à regarder l'anime que vous passez le temps à critiquer sans raison majeure... C'est plus explicite sur le contenu et le fond des combats...

      Katakuri a toujours cherché à tuer Luffy... Ce combat était magnifique en soi... montrant la puissance de l'équipage d'un Yonkou...

        Chargement de l’éditeur...
    • Heu un bon auteur sait se passer du hero et créer une situation ou il nous manque...

      Oda nous a presque écoeuré avec WCI Luffy Luffylufy non stop un moment quoi...le personnage a assez évolué, il fera son PU pendant son combat, on a a peine revu certains mugis qui ont été sous developpé Franky Chopper Robin par ex...

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      BylethMurmur a écrit :

      2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sur beaucoup de points bien sûr...

      D'accord sur le fait que certains arcs ont été longs...


      Pour la séparation des Mugiwara c'est très bien pensé de sa part... Ça nous permet à nous lecteurs de voir les scènes pas seulement à travers le personnage principal (Il ne faut pas oublier qui est le personnage important ici)... Le développement de Luffy est bien plus important que celui de n'importe quel autre personnage dans le mangas...


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sanji dans son développement n'a jamais été ridiculisé... Je n'ai pas compris ton <<nous montrez qu'il fait encore partie du trio>>... Dans cet équipage personne ne se remplace...

      Sanji a dit à Ussop quelque chose à Enies Lobby : <<Fais ce que nous ne pouvons pas faire et laisse-nous faire ce que toi tu ne pourrais faire>>... Je ne sais pas qui tu mets dans le trio maintenant pour lancer ce genre de chose... Mais actuellement dans cet équipage aucun autre ne peut faire ce que lui fait dans les combats (excepter Zoro et Luffy)... Son développement n'a jamais été pourri... Au contraire même il a montré de bonnes choses...


      Ton plus gros souci ce sont les combats d'après ce que je remarque dans tes critiques... Les arcs intermédiaires dans One piece nous ont toujours servi d'informations que de combats...

      80% des informations de Punk Hasard et Dressrosa montrent ce qui se passent maintenant... Donc le but de Oda était clairement l'introduction de l'arc Wano... Si ce n'est 100%... Ils étaient longs mauvais points... Mais pas mal conçus vu que le fond y est et non la forme comme tu dis...


      Tu ne peux pas me dire que Rebecca ne sert à rien connaissant sa position à Dressrosa... Ceci aussi je ne pense pas c'est anodin de l'auteur de mettre toutes ces princesses depuis sachant ce qui se trame dans le GM... Ça peut déjà faire une introduction si un arc futur sur eux en ressort...


      Sur le combat Luffy vs Dofy... Bien au contraire c'était très bien... Au fait c'était même le contraire de ce qui se passe généralement dans les Shonen... Voir Luffy en difficulté malgré un Power UP de sa part était bien placé...

      1- ça nous a montré la puissance d'un Shichibukai (N'oublions pas que dans le classement des Shichibukai les plus puissants, Dofy se rapprochait plus de Mihawk que les autres)...

      2- La progression de Luffy par rapport aux 02 ans... Que ce soit en résistance ou en attaque...

      Il ne faut pas oublier que Luffy n'était pas résistant face aux mecs supérieurs à lui... Et qu'il avait tendance à montrer ces limites...

      On a vu qu'il est devenu beaucoup plus fort ainsi que ses Nakama...


      Ce fameux combat... C'est gag dans la façon dont Luffy a battu Cracker... Mais encore une fois pas à la progression montrée par le personnage principal... Qui cette fois-ci a surpassé son adversaire où celui-ci avait l'avantage au début du combat...


      Le combat a été coupé... Mais je rappelle toutefois que la scène était la même... C'est-à-dire il fuyait, revenait, mouillait ensuite les dévorait... C'était redondant... Nous montrez cette scène énormément de fois aurait été ennuyant... En plus pendant des heures...


      Je t'invite à regarder l'anime que vous passez le temps à critiquer sans raison majeure... C'est plus explicite sur le contenu et le fond des combats...

      Katakuri a toujours cherché à tuer Luffy... Ce combat était magnifique en soi... montrant la puissance de l'équipage d'un Yonkou...

      Katakuri a chercher à tuer Luffy lors de leur premier vrai face à face, mais dès que Luffy est revenu(pour une raison totalement débile), Katakuri ne cherchait plus à le tuer, c'était assez clair. Sinon il l'aurait fait sans soucis. Je dirais même que dès le début il pouvait le tuer si Oda avait voulu le faire. Mais bon,on ne peut pas tuer le héros quoi.

        Chargement de l’éditeur...
    • Katakuri a chercher à tuer Luffy lors de leur premier vrai face à face, mais dès que Luffy est revenu(pour une raison totalement débile), Katakuri ne cherchait plus à le tuer, c'était assez clair. Sinon il l'aurait fait sans soucis. Je dirais même que dès le début il pouvait le tuer si Oda avait voulu le faire. Mais bon,on ne peut pas tuer le héros quoi.

      Black soldier, je suis d'accord à 100% avec toi. Le retour de Luffy n'était pas nécesaire et beaucoup ont rigolé de voir Kata prisonnier pour toujours du mirror Word. Sauf que moi je ne m'inquiétais pas car je me doutait qu'un moment Brulée reviendrait sauver son frère une fois les mugis partis. Le Shonen à tuer ce duel. Luffy pouvait toujours s'échapper malgré une défaite contre Kata grâce à Pekoms qui se saurait servi de Brulée comme d'un bouclier et puis une fois quitter le miroir la suite aurait été la même chose.  Là, Pekom servait à rien du tout juste à poser un gag supplémentaire et inutile. Sa forme Su Long aurait été tellement badass et hop le voilà le futur mugi après Jimbei et puis plus personne (je compte Vivi aussi).

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      BylethMurmur a écrit :

      2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sur beaucoup de points bien sûr...

      D'accord sur le fait que certains arcs ont été longs...


      Pour la séparation des Mugiwara c'est très bien pensé de sa part... Ça nous permet à nous lecteurs de voir les scènes pas seulement à travers le personnage principal (Il ne faut pas oublier qui est le personnage important ici)... Le développement de Luffy est bien plus important que celui de n'importe quel autre personnage dans le mangas...


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sanji dans son développement n'a jamais été ridiculisé... Je n'ai pas compris ton <<nous montrez qu'il fait encore partie du trio>>... Dans cet équipage personne ne se remplace...

      Sanji a dit à Ussop quelque chose à Enies Lobby : <<Fais ce que nous ne pouvons pas faire et laisse-nous faire ce que toi tu ne pourrais faire>>... Je ne sais pas qui tu mets dans le trio maintenant pour lancer ce genre de chose... Mais actuellement dans cet équipage aucun autre ne peut faire ce que lui fait dans les combats (excepter Zoro et Luffy)... Son développement n'a jamais été pourri... Au contraire même il a montré de bonnes choses...


      Ton plus gros souci ce sont les combats d'après ce que je remarque dans tes critiques... Les arcs intermédiaires dans One piece nous ont toujours servi d'informations que de combats...

      80% des informations de Punk Hasard et Dressrosa montrent ce qui se passent maintenant... Donc le but de Oda était clairement l'introduction de l'arc Wano... Si ce n'est 100%... Ils étaient longs mauvais points... Mais pas mal conçus vu que le fond y est et non la forme comme tu dis...


      Tu ne peux pas me dire que Rebecca ne sert à rien connaissant sa position à Dressrosa... Ceci aussi je ne pense pas c'est anodin de l'auteur de mettre toutes ces princesses depuis sachant ce qui se trame dans le GM... Ça peut déjà faire une introduction si un arc futur sur eux en ressort...


      Sur le combat Luffy vs Dofy... Bien au contraire c'était très bien... Au fait c'était même le contraire de ce qui se passe généralement dans les Shonen... Voir Luffy en difficulté malgré un Power UP de sa part était bien placé...

      1- ça nous a montré la puissance d'un Shichibukai (N'oublions pas que dans le classement des Shichibukai les plus puissants, Dofy se rapprochait plus de Mihawk que les autres)...

      2- La progression de Luffy par rapport aux 02 ans... Que ce soit en résistance ou en attaque...

      Il ne faut pas oublier que Luffy n'était pas résistant face aux mecs supérieurs à lui... Et qu'il avait tendance à montrer ces limites...

      On a vu qu'il est devenu beaucoup plus fort ainsi que ses Nakama...


      Ce fameux combat... C'est gag dans la façon dont Luffy a battu Cracker... Mais encore une fois pas à la progression montrée par le personnage principal... Qui cette fois-ci a surpassé son adversaire où celui-ci avait l'avantage au début du combat...


      Le combat a été coupé... Mais je rappelle toutefois que la scène était la même... C'est-à-dire il fuyait, revenait, mouillait ensuite les dévorait... C'était redondant... Nous montrez cette scène énormément de fois aurait été ennuyant... En plus pendant des heures...


      Je t'invite à regarder l'anime que vous passez le temps à critiquer sans raison majeure... C'est plus explicite sur le contenu et le fond des combats...

      Katakuri a toujours cherché à tuer Luffy... Ce combat était magnifique en soi... montrant la puissance de l'équipage d'un Yonkou...

      Katakuri a chercher à tuer Luffy lors de leur premier vrai face à face, mais dès que Luffy est revenu(pour une raison totalement débile), Katakuri ne cherchait plus à le tuer, c'était assez clair. Sinon il l'aurait fait sans soucis. Je dirais même que dès le début il pouvait le tuer si Oda avait voulu le faire. Mais bon,on ne peut pas tuer le héros quoi.


      Mort de rire ! Débile ?

      C'est justement parce que tu n'as pas compris la scène où Luffy amène Katakuri dans le monde des miroirs que tu parles(vous(Ariends et toi))...

      Vous vous attardez trop sur la forme sans comprendre le fond... Il faut comprendre ce qui justifie le choix de faire revenir Luffy...

      Maintenant le combat proprement dit... Katakuri a longtemps chercher à le tuer... Au point où il a constaté que celui-ci se rapprochait de lui...

      Et vous avez tendance à confondre les choses... Il y avait le respect entre les 02... Mais en aucun moment ils n'étaient amis... Mais bien ennemis... Luffy a gagné le respect de Katakuri en l'egalant un moment... Celui-ci le confirmant...


      Vous fatiguez énormément avec votre argument pourri du le scénario a fait... Tous les Mugiwara sans exception ont toujours eu cela...

      Même plusieurs antagonistes... BiG Mom, Akainu, Teach, l'équipage de Teach etc... Donc cessez avec cet argument c'est débile...

        Chargement de l’éditeur...
    • Chacun interprète le combat kata-Luffy a sa façon. Pour ma part je n ai pas du tout vu un kata qui n a plus d intentions de vaincre Luffy. Je crois que certains ne saisissent pas que c est son style de combat (ennemi qui intervient : pris au piège par sa vision du futur avant qu il ne bouge), miser sur la contre attaque, qui amene a penser que kata n est pas sérieux de A a Z. Hors depuis le début, Katakuri se bat ainsi. Apres ya des passages des 2 cotés discutable, mais perso pour moi les 2 sont a peu près au meme niveau (sachant que selon Oda on est a 80℅ du mangas)

        Chargement de l’éditeur...
    • Moi je pense plus que la partie de la mort de Pedro a eu un rebondissement dans le choix de Luffy de retourner affronter Katakuri... En fait c'est même ça le véritable déclic ici...

      Quand Luffy a amené Katakuri... On voit qu'il lance un coup d'œil à Carrot... Mais aussi sur la scène où Pedro s'est ôté la vie...


      La détermination de Luffy de se relever était ici due au fait qu'il voulait protéger ses amis et que ceux-ci comptaient énormément sur/Pour lui... On voit à plusieurs scènes où c'est montré que ça va dans ce sens...


      Montrant ainsi le parallèle avec Roger de l'époque où celui-ci lorsqu'il rencontrait une personne bien plus puissante que lui, le fait de protéger ses Nakama le rendait plus fort... Il devenait littéralement un monstre...


      Pour en revenir au combat, ce n'est pas la volonté de Luffy seul qui lui a permis de se relever de tous ces coups du second... Mais aussi la motivation de ses Nakama et le fait de vouloir les protéger...

      Il ne faut pas oublier que même si Luffy détenait Brulée... La fuite n'aurait pas été garantit... Brûlée aurait pu être libérée avant et Katakuri en même temps par la suite... Sachant que même en laissant Sanji calmer Big Mom... Katakuri aurait été présent avec son pouvoir très gênant...


      Pour moi le fond est très clair... Et ça a été bien amené pour ce combat... Relisez encore l'arc en entier pour voir si ce n'est pas ainsi que l'auteur voulait y aller...

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      BylethMurmur a écrit :

      2001:861:4346:9F60:81EA:2CA4:4FC:C425 a écrit :
      Kizaru Taisho a écrit :
      Intéressant ! Je me demande quel est le rôle exact des assistants.
      ça se sent car il a pas le courage de lui dire d'arrêter d'innonder le manga de détail qui allourdissent le réçit...les noms de tel personnages leurs présentation etc alors qu'a coté il skip des trucs interessant...

      Pourtant c'est reconnu comme une érreur de débutant de tout vouloir raconter...le mec fait ça depuis 20 ans et en térme d'écriture clairement on sent qu'il a regressé sur certains aspect.

      Je pense aussi que Oda a fait beaucoup d'erreur, d'après moi.

      1) L'importance actuel de Luffy dans l'histoire : Alors que je trouve que son importance dans l'équipage était bien dosé avant l'éclipse (il a eu certes entre la séparation et les retrouvailles de l'équipage, des arcs sans l'équipage justement, mais l'histoire était amené de sorte à que ce ne soit pas génant. D'autres personnages ont été introduit et franchement je ne vais cracher dessus. Cependant, dès Dressrosa, encore une division de l'équipage et de même pour l'arc WC. Ceci aurait pu être très intéressant et une bonne idéé si c'était pour mettre les différents membres en avant mais à part Zoro et Brook, leur traitements ont été décevant. Luffy pour moi devrait représenter 20/25% de l'équipage et non 80% comme actuellement.

      2) Sanji : Le traitement de Sanji aurait pu être très très malin et intéressant. Personnage humilié qui n'a pas pu montrer sa force à cause de pas mal de circonstance. Tout ceci aurait pu lui permettre d'avoir un retour énorme avec un ennemi très puissant et montrer qu'il est toujours digne du trio monstre. De plus, Oda lui a donné un arc qui tourne autour de lui et perso (même si c'est en demander beaucoup, ça aurait été intéressant que dans cet arc, que ce soit lui qui combatte le boss final et non Luffy mis un peu plus en retrait. Malheureusement, ceci était tout l'inverse et il a été laissé en arrière plan dans son propre arc sans avoir pour lui ne serait ce qu'un simple ennemi secondaire. Luffy en parallèle a le droit encore un PU qui, à ce stade n'était pas spécialement nécéssaire.

      3) L'arc de Doffy: Pour cet arc, j'ai plusieurs critiques négatives.

      Punk Hazard (arc d'introduction) : Déjà la durée était trop longue pour un arc dont les méchants sont au départ, bien en dessous des mugiwaras. On a certe la valorisation de Law mais César Clown ne méritait pas le titre de boss d'un arc de one piece. Et l'arc je trouve n'introduisait presque pas l'arc de Dressrosa qui lui même ne méritait pas autant d'importance. 25chapitres auraient largement été suffisant je pense. En plus, même si on ne peut pas trop le reprocher car l'équipage à level up d'un coup, je trouve dommage le traitement de Smoker qui est passé d'antagoniste intéressant très très bien introduit, à un simple marine de l'histoire (c'est peut être un détail pour beaucoup mais pour moi c'est très très dommage) en plus, aucun mugi a été mis en valeur et je dirais même pas Luffy. Punk Hazard, aurait pu introduire et mettre en valeur déjà le début de la futur flotte de Luffy par exemple, ça aurait été bien je trouve.

      Dressrosa : Déjà, pour un arc aussi long, les antagonistes ont je trouve été très mal introduits et on eu  un traitement assez pourri je trouve. De même pour les mugis ou la plupart des membres de la flotte. Comme dit au dessus, Rebecca et surtout Kyros, auraient dû être moins important vu qu'ils n'ont pas l'air d'avoir une réel importance par la suite. Les seuls personnages qui ont été bien introduit sont en tant qu'antagoniste de l'arc : Doffy qui a été introduit bien auparavant et que l'on a pu voir sa puissance et son charisme tout au long de l'arc, Dellinger qui a au final eu un traitement vraiment merdique (combat vu de loin et OS d'un coup et Pica, qui a été suffisamment bien introduit pour être un bon antagoniste (ou faire valoir pour Zoro). Pour les protagoniste (ou antagoniste futur), on a eu Sabo dont l'introduction dans le manga a été franchement cool. Bellamy, qui a eu plusieurs dialogue avec Luffy, avait déjà en plus été vu avant et a montré une histoire avec un minimum d'intérêt. Cavendish, qui pareil, a eu une réel présence dans cet arc, possède un certain charisme et de même pour Bartolomeo. Et l'introduction de Ishin qui était pas mal. Pour les mugis, seul Zoro a eu un bon traitement montrant sa puissance (avec Pica qui a été le seul des 3as de l'arc à avoir une réel utilité.

      Perso, je n'ai aucune attache pour les autres et même ne plus les revoirs pour X raison, je m'en fiche (même Sai). Au final, j'ai l'impression qu'ils étaient tous mis en second plan sans aucune histoire, aucun intérêt et aucun charisme. Je rappelle, pour ceux qui trouve ça un peu exagéré, que durant les 10 premiers tomes, Oda avait introduit Luffy, Zoro, Nami, Ussop, Sanji en 5arcs avec des ennemis différents, introduisant leur histoire et présentant aussi 5boss d'arc avec tous un certain charisme. A la saga CP9, on a eu en 120chapitres (donc moins que la saga Dressrosa qui compte 150) et on a eu le CP9 qui on été introduit d'après moi à la perfection, les 3 autres chapentiers, les membres de la franky family, ceci d'écoupé en pas mal de morceau très bien réfléchit, Garp, le retour de Hermep et Kobby, 2 flashback avec un vrai intérêt, un combat avec CP9, un combat avec un vrai objectif de progressé et de puissance etc... Franchement les géants de EL ont été mieux introduit que plus de la moitié des chefs de la flotte de Luffy (et je ne parle que des chefs de flottes), c'est pour dire...

      Ensuite, le Gear4. Même si c'était sympas, a été assez mal introduit je trouve. Même si ça a permi d'introduire l'éveil et vraiment rentrer dans le vrai combat, Doffy avait l'air battable sans par Luffy alors que l'introduction du Gear 4 aurait dû être introduit pour companser une différence de puissance énorme. Ca aurait été plus intéressant si on connaissait déjà l'éveil avant de Doffy et que l'on voyait que Luffy n'avait aucune chance et que Luffy avait besoin d'un PU obligatoirement. En plus, le fait que le Gear4 n'a pas du tout été teasé fait que perso, j'ai eu l'inpression que le Luffy a eu le Gear4 pour avoir le Gear4 ce qui est dommage car (ça fait qu'à partir du moment ou Luffy a un problème de puissance et hop! Un PU venu de nul par, rendant les combats moins intéressant. De même, on a eu aucune justification de pourquoi Luffy ne l'a pas utilisé avant. Même une petite phrase justifiant son non utilisation avant.

      Remarque pour Dressrosa qui d'après moi aurait été mieux : Dressrosa a été trop long et a mal introduit les personnages surtout pour un arc ou perso, il n'y avait pas de "comment les mugis vont ils faire?". Même s'il était certes montré puissant avant, on a eu une démonstration de force monstrueuse proportionnellement à Luffy hors Gear4 que lorsque Luffy avait déjà montré son Gear4. Perso, je n'ai eu aucune peur pour les mugis car je trouvais la force de la Don Quichotte familly très limité et aléatoire (même eux pensait le même chose puisque la moitié se sont barrés) et je pense vu la suite des évènements, que vu qu'Oda a l'air d'avoir une date line, vu qu'il y a encore pourtant énormément de chose à traiter, qu'il aurait utilisé Doffy pour montrer la puissance des mugiwaras tout en introduisant la flotte une partie de la flotte à la place des ennemis de l'arc HP et cela en valorisant mieux les mugiwaras. Pour moi Doffy vu le stade de l'histoire aurait dû être un arc secondaire (quand je parle d'arc secondaire, je parle des arcs permettant d'introduire de gros arc) et non utiliser 150chapitres soient les chapitres restant pour traiter le reste de l'histoire actuellement alors qu'il y a pleins d'arcs qui ont l'air bien plus important.

      5) Les combats de Luffy à WC : Pour Cracker, on a quand même eu un combat non montré avec Luffy qui finit pas le battre en un coup de manière comique (désolé mais je pense que Cracker aurait mérité plus qu'un combat non sérieux) et pour Kata, on a eu un combat, certes, à moitié justifié par le fait que Kata était en réalité un gentil garçon ne voulait pas réellement tuer Luffy, mais, donner un combat contre Kata à sens unique et utiliser un PU qui, je trouve, n'avait pas lieu d'être car pas en rapport avec la manière dont Luffy se bat et cela en faisant un combat durant des heures en Luffy normal alors que même Luffy Gear4 n'arrivait à rien contre Kata (sans compter qu'un coup d'éveil et je ne vois comment Luffy aurait pu esquiver sans Gear4. Désolé mais perso, j'ai trouvé ça dommage et donnant l'image que quelque soit la différence de force, Luffy gagnera seulement car c'est le héros du manga perso je dis non. En plus, Luffy était le seul à avoir eu un vrai combat contre Doffy alors pourquoi il a besoin d'un PU comme ça?

      Après One piece reste quand même un très bon manga mais c'est vrai que c'est assez décevant par rapport à son niveau d'avant (Saga East Blue, saga Alabasta, Saga Ener, Saga EL, Saga Impel Down, Saga Marineford et même les sagas moins prenante comme Foxy (car des petits arcs comme ça de 20chapitres est assez rafraichissant je trouve mais ceci car PAS SUPER LONG) ou la saga Thriller Bark). Dressrosa aurait pu être intéressant s'il faisait la taille de l'ar de thriller Bark mais pas plus à mon avis (ou 10ch de plus max soit 50chapitres pas 150


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sur beaucoup de points bien sûr...

      D'accord sur le fait que certains arcs ont été longs...


      Pour la séparation des Mugiwara c'est très bien pensé de sa part... Ça nous permet à nous lecteurs de voir les scènes pas seulement à travers le personnage principal (Il ne faut pas oublier qui est le personnage important ici)... Le développement de Luffy est bien plus important que celui de n'importe quel autre personnage dans le mangas...


      Je ne suis pas d'accord avec toi... Sanji dans son développement n'a jamais été ridiculisé... Je n'ai pas compris ton <<nous montrez qu'il fait encore partie du trio>>... Dans cet équipage personne ne se remplace...

      Sanji a dit à Ussop quelque chose à Enies Lobby : <<Fais ce que nous ne pouvons pas faire et laisse-nous faire ce que toi tu ne pourrais faire>>... Je ne sais pas qui tu mets dans le trio maintenant pour lancer ce genre de chose... Mais actuellement dans cet équipage aucun autre ne peut faire ce que lui fait dans les combats (excepter Zoro et Luffy)... Son développement n'a jamais été pourri... Au contraire même il a montré de bonnes choses...


      Ton plus gros souci ce sont les combats d'après ce que je remarque dans tes critiques... Les arcs intermédiaires dans One piece nous ont toujours servi d'informations que de combats...

      80% des informations de Punk Hasard et Dressrosa montrent ce qui se passent maintenant... Donc le but de Oda était clairement l'introduction de l'arc Wano... Si ce n'est 100%... Ils étaient longs mauvais points... Mais pas mal conçus vu que le fond y est et non la forme comme tu dis...


      Tu ne peux pas me dire que Rebecca ne sert à rien connaissant sa position à Dressrosa... Ceci aussi je ne pense pas c'est anodin de l'auteur de mettre toutes ces princesses depuis sachant ce qui se trame dans le GM... Ça peut déjà faire une introduction si un arc futur sur eux en ressort...


      Sur le combat Luffy vs Dofy... Bien au contraire c'était très bien... Au fait c'était même le contraire de ce qui se passe généralement dans les Shonen... Voir Luffy en difficulté malgré un Power UP de sa part était bien placé...

      1- ça nous a montré la puissance d'un Shichibukai (N'oublions pas que dans le classement des Shichibukai les plus puissants, Dofy se rapprochait plus de Mihawk que les autres)...

      2- La progression de Luffy par rapport aux 02 ans... Que ce soit en résistance ou en attaque...

      Il ne faut pas oublier que Luffy n'était pas résistant face aux mecs supérieurs à lui... Et qu'il avait tendance à montrer ces limites...

      On a vu qu'il est devenu beaucoup plus fort ainsi que ses Nakama...


      Ce fameux combat... C'est gag dans la façon dont Luffy a battu Cracker... Mais encore une fois pas à la progression montrée par le personnage principal... Qui cette fois-ci a surpassé son adversaire où celui-ci avait l'avantage au début du combat...


      Le combat a été coupé... Mais je rappelle toutefois que la scène était la même... C'est-à-dire il fuyait, revenait, mouillait ensuite les dévorait... C'était redondant... Nous montrez cette scène énormément de fois aurait été ennuyant... En plus pendant des heures...


      Je t'invite à regarder l'anime que vous passez le temps à critiquer sans raison majeure... C'est plus explicite sur le contenu et le fond des combats...

      Katakuri a toujours cherché à tuer Luffy... Ce combat était magnifique en soi... montrant la puissance de l'équipage d'un Yonkou...

      Katakuri a chercher à tuer Luffy lors de leur premier vrai face à face, mais dès que Luffy est revenu(pour une raison totalement débile), Katakuri ne cherchait plus à le tuer, c'était assez clair. Sinon il l'aurait fait sans soucis. Je dirais même que dès le début il pouvait le tuer si Oda avait voulu le faire. Mais bon,on ne peut pas tuer le héros quoi.


      Mort de rire ! Débile ?

      C'est justement parce que tu n'as pas compris la scène où Luffy amène Katakuri dans le monde des miroirs que tu parles(vous(Ariends et toi))...

      Vous vous attardez trop sur la forme sans comprendre le fond... Il faut comprendre ce qui justifie le choix de faire revenir Luffy...

      Maintenant le combat proprement dit... Katakuri a longtemps chercher à le tuer... Au point où il a constaté que celui-ci se rapprochait de lui...

      Et vous avez tendance à confondre les choses... Il y avait le respect entre les 02... Mais en aucun moment ils n'étaient amis... Mais bien ennemis... Luffy a gagné le respect de Katakuri en l'egalant un moment... Celui-ci le confirmant...


      Vous fatiguez énormément avec votre argument pourri du le scénario a fait... Tous les Mugiwara sans exception ont toujours eu cela...

      Même plusieurs antagonistes... BiG Mom, Akainu, Teach, l'équipage de Teach etc... Donc cessez avec cet argument c'est débile...

      Oui débile parce que l'arc n'était pas fait pour ça. C'était un arc sauvetage et non un arc de combat à la base. Ce combat aurait très bien pu être reporté plus tard pour avoir un combat mieux géré. A la place on a un combat certes beau visuellement mais qui n'a rien à faire là. Luffy qui se rend compte que le HDO existe grâce à un fb sortit de nul part, il nous sort un nouveau G4 à la toute fin du combat alors qu'il est déjà sur les rotules et qu'il aurait pu le faire bien plus tôt...risible. Pour le coup on a une sensation de rush de la part de Oda.

      Enfin bref, ça n'est pas l'endroit pour parler de ça. Ce combat restera dans ma mémoire mais pas pour les bonnes raisons malheureusement.

        Chargement de l’éditeur...
    • Je demande qu'hein... Ils vont sauver qui et où je présume ?

      Arc sauvetage voulait dire que toutes les conditions devaient se passer selon un simple sauvetage...

      Et je me rappelle très bien que toi tu étais de ceux qui se plaignaient que c'était trop facile à un moment pour X raison... Que c'était chez un Yonkou etc...

      Maintenant qu'il y a eu cette réelle difficulté, tu te plains d'un combat qui en toute logique devait avoir lieu... J'ai du mal à te suivre.

      Le combat était plutôt bien placé parce que vu les circonstances, c'était nécessaire... C'est ce que tu refuses de comprendre...

      Justement parce que tu refuses de comprendre... À quoi ça nous aurait servi de voir ce Luffy toujours à ce niveau revenir affronté Katakuri encore une fois et comment toi tu vois que ça devait se passer avec Big Mom vu que tu veux nous dire que ça aurait à ce moment été un arc baston ?!

        Chargement de l’éditeur...
    • Pendant le combat Katakuri est devenu un peu le mentor de Luffy n'est ce pas (enfin je l'ai vue comme sa!)

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit : Je demande qu'hein... Ils vont sauver qui et où je présume ?

      Arc sauvetage voulait dire que toutes les conditions devaient se passer selon un simple sauvetage...

      Et je me rappelle très bien que toi tu étais de ceux qui se plaignaient que c'était trop facile à un moment pour X raison... Que c'était chez un Yonkou etc...

      Maintenant qu'il y a eu cette réelle difficulté, tu te plains d'un combat qui en toute logique devait avoir lieu... J'ai du mal à te suivre.

      Le combat était plutôt bien placé parce que vu les circonstances, c'était nécessaire... C'est ce que tu refuses de comprendre...

      Justement parce que tu refuses de comprendre... À quoi ça nous aurait servi de voir ce Luffy toujours à ce niveau revenir affronté Katakuri encore une fois et comment toi tu vois que ça devait se passer avec Big Mom vu que tu veux nous dire que ça aurait à ce moment été un arc baston ?!

      Cela ne sert à rien de continuer le débat ici, nos messages vont être supprimés.

        Chargement de l’éditeur...
    • Le one piece matériel, hummm... Possible que cela soit un poneglyphe relatant la construction du gouvernement mondiale et comment cela en est arrivée la, nous savons déjà que les poneglyphes sont des pierres relatant une histoire différente et qu'ensemble expliquerait ce qui sais passer pendant le siècle oubliée 

      Personnellement je pense que dans le siècle oubliée il y a eu une énorme guerre sur la dernière île de GrandLine et de ce fait les retombées ont détruit la logique de GrandLine créant des endroits ou les dinausures existent encore ou des îles avec des saisons uniques ou encore empêcher l'accès à la dernière île de manière "normale'" et devant utilisé des poneglyphes pour en savoir le chemin "sûr" bien qu'en connaissant Luffy même s'ils ont le chemin ils prendront quand même le chemin le plus compliqué c'est connu.... Quand j'ai lu qu'Oda ne dormait que 3 heures par jour j'étais "Bordel le courageux" puis j'ai vu que le gars jouait à la ps4... Mec au lieu de jouer à la ps4 profite-en et fait un putain de somme ou quelque chose de constructif comme faire du sport (vu qu'il en a l'air que tu en as besoin) mais perds pas ton temps à jouer à la ps4 lorsque tu as du temps libre... Faut pas s'étonner que le gars est malade au vu du peu de temps qu'il dort... Cela doit être invivable! 

        Chargement de l’éditeur...
    • Un utilisateur de FANDOM
        Chargement de l’éditeur...
Sélectionner ce message
Vous avez sélectionné ce message !
Voir qui a sélectionné ce message