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  • C’est un super Power Up qui améliore grandement ses capacités offensives et défensives. Les Raid Suit sont ininflammables, très résistantes. Elle booste sa vitesse et lui permet d’être invisible. Donc au niveau des capacités : rien à dire. La Raid Suit est vraiment incroyable.

    Mais certains ne l’aiment pas trop, car ils trouvent que c’est un peu un Power Up sorti de nul part ; que ça gâche un peu le personnage car il a eu besoin d’un apport "extérieur" pour devenir réellement surpuissant, comme s’il passait du niveau 100 au niveau 600 sans n’avoir rien fait de spécial. Je vais un peu caricaturer mais il aura juste à mettre son costume et devenir Stealth Black pour être aisément au même niveau que Jack ou Queen alors que sans il sera inférieur à eux.

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    • De la même façon que sans son baton Nami ne peut rien faire ou que sans leurs épées Zorro et Brook sont beaucoup moins forts.

      Ils sont en guerre, les bails de "je doit y arriver sans utiliser de trucs exterieurs" sont hors propos quand t'a des compagnons et des civiles qui peuvent mourir à tout instant.

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    • La différence est que Sanji est un des meilleurs combattants de l’équipage il fait parti du Monster Trio et c’est dommage de le voir avec un "artifice" qui démultiplie sa puissance par 10.

      Les épées ne sont pas des Power Up car ce sont les sabreurs qui rendent un sabre connu et non l’inverse.

      Le climat tact de Nami n’est pas comparable à la Raid Suit de Sanji. La capsule de Sanji est 100 fois plus puissante, et Sanji est de base également 100 fois plus fort que Nami.

      Après la Raid Suit a permis à Sanji d’évoluer mentalement, d’accepter son passé de Vinsmoke.

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    • Vinsmoker a écrit : De la même façon que sans son baton Nami ne peut rien faire ou que sans leurs épées Zorro et Brook sont beaucoup moins forts.

      Ils sont en guerre, les bails de "je doit y arriver sans utiliser de trucs exterieurs" sont hors propos quand t'a des compagnons et des civiles qui peuvent mourir à tout instant.

      Rien à voir.

      Les sabreurs ont développés ce style de combat depuis leur début et l'améliore avec le temps. Nami s'est toujours battu avec un bâton depuis le début du manga, celui-ci est juste devenu plus puissant et plus utile avec le temps, comme les PU des FDD par exemple. Sanji a lui toujours utilisé ses jambes et juste ses jambes pour se battre, Oda lui a développé un style de combat propre à lui même tout en l'améliorant avec le temps et c'était très bien comme ça.

      Je peux comprendre l'utilité de sa raid suit, de la symbolique et tout, mais pour moi ça reste un PU de m**** car sa dénature complètement le perso du début que j'appréciais beaucoup. Le traitement de Sanji depuis l'ellipse est pour moi un foirage total et cette combinaison n'arrange rien du tout, c'est même pire. Sanji est censé être le numéro 3 de l'équipage, s'est entrainé sur l'île de Iva qui malgré les apparence est quand même peuplé de personnes fortes, et pourtant on a pratiquement rien vu des résultats de son entrainement. La première fois qu'on voit Sanji utiliser le koka s'est contre Drake à la capitale...et son coup n'a aucun effet><'. Au final pour moi cette combinaison n'est qu'un prétexte pour up facilement un Sanji devenu trop faible pour le NW, et ça va à l'encontre du perso clairement.

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      Vinsmoker a écrit : De la même façon que sans son baton Nami ne peut rien faire ou que sans leurs épées Zorro et Brook sont beaucoup moins forts.

      Ils sont en guerre, les bails de "je doit y arriver sans utiliser de trucs exterieurs" sont hors propos quand t'a des compagnons et des civiles qui peuvent mourir à tout instant.

      Rien à voir.

      Les sabreurs ont développés ce style de combat depuis leur début et l'améliore avec le temps. Nami s'est toujours battu avec un bâton depuis le début du manga, celui-ci est juste devenu plus puissant et plus utile avec le temps, comme les PU des FDD par exemple. Sanji a lui toujours utilisé ses jambes et juste ses jambes pour se battre, Oda lui a développé un style de combat propre à lui même tout en l'améliorant avec le temps et c'était très bien comme ça.

      Je peux comprendre l'utilité de sa raid suit, de la symbolique et tout, mais pour moi ça reste un PU de m**** car sa dénature complètement le perso du début que j'appréciais beaucoup. Le traitement de Sanji depuis l'ellipse est pour moi un foirage total et cette combinaison n'arrange rien du tout, c'est même pire. Sanji est censé être le numéro 3 de l'équipage, s'est entrainé sur l'île de Iva qui malgré les apparence est quand même peuplé de personnes fortes, et pourtant on a pratiquement rien vu des résultats de son entrainement. La première fois qu'on voit Sanji utiliser le koka s'est contre Drake à la capitale...et son coup n'a aucun effet><'. Au final pour moi cette combinaison n'est qu'un prétexte pour up facilement un Sanji devenu trop faible pour le NW, et ça va à l'encontre du perso clairement.

      C'est vrai je n'avais pas trop vu le truc comme cela...

      Zoro a apprit a développer de la puissance grâce a ses sabres au pris d'un entrainement epuis son enfance...Luffy pareil avec son FDD...

      Sanji lui subit direct un boost sans entrainement...je pense que c'est en réalité une facilité scénaristique...chronologiquement dans quelques mois Luffy sera SDP donc il n'y a plus de temps pour une progression lente...



      J'ai dore et déjà dans l'idée que cette fonction d'invisibilité est trop cheaté et visuellement pas top en terme de rendu car en gros on verra littéralement plus Sanji quand il  combattra.

      Donc cette fonction va a mon avis être supprimé...peu être au profit de plus de puissance par ex

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    • PS: ah j'avoue que le traitement de Sanji pour le HDA est tout aussi decevant que les déceptions qui ont précedé...que ce soit chez Zoro ou Jinbe c'était de la bel mise en avant...même pour Law c'était pour bloquer a bras nus l'attaque de Dofy.

      Mais la c'est juste pour une petite tape merdique qui a l'air d'être sans la moindre force et déssiné de manière absolument random...

      Je comprend vraiment pas...pourtant avec page one j'ai eu de l'espoir...il va faire comment contre Queen ? ce sera pas la forme de bestiole gag cette fois ci...et lui va pas se géner pour employer du gros haki

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    • La raid suit est là juste pour vendre des figurines, parce qu'on va pas me faire croire que c'est l'unique solution avec la quel Sanji peut devenir plus puissant, Oda aurait du développer le haki de Sanji, déjà que les coup de Sanji sont assez puissant si tu rajoute un bon HDA avec un hdo de futur Sanji peut rivaliser contre n'importe qui a part les Yonku, mais au lieu de ca c'est Luffy qui peut voir dans le futur maintenant ce qui n'a aucun sens puisque Oda avait dit que la spécialité de Luffy c'est le Hdr et celle de Sanji c'est le HDO

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    • San-uchiwa a écrit :
      La raid suit est là juste pour vendre des figurines, parce qu'on va pas me faire croire que c'est l'unique solution avec la quel Sanji peut devenir plus puissant, Oda aurait du développer le haki de Sanji, déjà que les coup de Sanji sont assez puissant si tu rajoute un bon HDA avec un hdo de futur Sanji peut rivaliser contre n'importe qui a part les Yonku, mais au lieu de ca c'est Luffy qui peut voir dans le futur maintenant ce qui n'a aucun sens puisque Oda avait dit que la spécialité de Luffy c'est le Hdr et celle de Sanji c'est le HDO

      Luffy voit dans le futur qu'un très court instant...il a besoin du snakeman pour compenser aec un vrai pro du HDO...De toutes façons le HDR ne servant pas a grande chose, heureusement qu'il est bon dans les 2 autres...

      Mais au finale sans le snakeman son HDO influencera pas grand chose dans les gros combats je pense(combien vous pariez). a voir pour le Ryuo truc...

      De toutes façon Sanji maitrise déjà probablement le HDO a un meilleur niveau que Luffy....on voit la scène d'esquive est déssiné éxactement pareil que celle avec Luffy quand il commence a utiliser le HDO amélioré.

      Donc je supose aussi que Zoro maitrise déjà le Ryuo...

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    • Après il faut aussi dire que c’est très dur de faire progresser Sanji car c’est un combattant qui ne se bat qu’avec ses jambes. Luffy se bat avec tout son corps donc les Power Up sont plus simple à imaginer.

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    • Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

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    • Quelqu'un a crié au PU trop rapide quand Sabo a mangé le fruit de Ace? 

      De la même manière que le pyro fruit a permis à Sabo, non seulement de gagner en puissance mais aussi deretrouver son frère disparu. Le Red Suit permet à Sanji une augmentation de puissance, le retour de son rêve d'enfant (invisibilité), l'acceptation de sa famille et le fait que même si ses frères ne peuvent pas avoir de sentiment et l'ont fait souffrir toute sa vie passée à leurs côtés, ils lui ont quand même donné de quoi garder un certain lien avec eux.

      Surtout que je pense qu'il pourrait y avoir un communicateur dans la combinaison qui pourrait lui permettre de garder réellement contacte avec eux.

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    • 2001:861:4346:9F60:94EB:ACF4:E3F:E765 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      La raid suit est là juste pour vendre des figurines, parce qu'on va pas me faire croire que c'est l'unique solution avec la quel Sanji peut devenir plus puissant, Oda aurait du développer le haki de Sanji, déjà que les coup de Sanji sont assez puissant si tu rajoute un bon HDA avec un hdo de futur Sanji peut rivaliser contre n'importe qui a part les Yonku, mais au lieu de ca c'est Luffy qui peut voir dans le futur maintenant ce qui n'a aucun sens puisque Oda avait dit que la spécialité de Luffy c'est le Hdr et celle de Sanji c'est le HDO

      Luffy voit dans le futur qu'un très court instant...il a besoin du snakeman pour compenser aec un vrai pro du HDO...De toutes façons le HDR ne servant pas a grande chose, heureusement qu'il est bon dans les 2 autres...

      Mais au finale sans le snakeman son HDO influencera pas grand chose dans les gros combats je pense(combien vous pariez). a voir pour le Ryuo truc...

      De toutes façon Sanji maitrise déjà probablement le HDO a un meilleur niveau que Luffy....on voit la scène d'esquive est déssiné éxactement pareil que celle avec Luffy quand il commence a utiliser le HDO amélioré.

      Donc je supose aussi que Zoro maitrise déjà le Ryuo...


      Sanji a un meilleur Hdo que luffy et puis quoi encore ? non luffy peut déjà voir dans le futur et c'est pas le cas pour Sanji tu veux que je te cite les scènes qui prouvent que le hdo de sanji est limité ?

      Je sais que pour Luffy qui peut déjà voir le futur est abusé a cause d'un seul combat contre Katakuri alors qu'il a fallu pour ce dernier des décennie pour maitriser ce pouvoir mais c'est toujours pareil avec les shonen

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    • 46.193.1.48 a écrit :
      Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Moi par que ses jambes j'entendait ses seuls capacités physiques...Luffy et Zoro s'appuyent sur autre chose qui leurs donnent un plus gros potentiel...

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    • Pour moi, j’ai analysé que la reid suite n’est qu’une extension de sanji. Seul un vinsmoke genetiquement modifié fonctionne une reid suite. La reid suite emplifi les pouvoirs du vinsmoke qui le porte. Plus le vinsmoke est puissant et plus la reid suite le rend puissant. La red suite fonctionne en armoni avec le corp du vinsmoke, c’est de la genetique seul eux peuvent la porté. Sinon il en aurait fait porté a tout leur soldat fidéle. La red suite entre en raisonnance avec le fruit du demon modifié genetiquement dans le vinsmoke. Encore plus puissant si sanji apprend a developper le ryugou avec ses jambes.

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    • Sanji utilise ce raid suit point, même si ça lui apporte un boost de puissance je trouve que c'est une bonne chose car tout le monde dans l'équipage se bat soit avec une arme, soit avec un fdd, mais lui non, que ses legs.....

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    • Perso, je trouve que ça a ses avantages et inconvénient.

      Pour commencer, je trouve dommage de lui faire utiliser son PU sans qu'il est montré sa force sans. Ensuite, l'invisibilité dans one piece, je trouve ça assez particulier. Déjà, on ne sait pas vraiment à quel point le HDO permet de détecter un personnage invisible. On peut penser que fasse à un ennemi en ayant un grand (isshin par exemple) ça ne sert à rien. D'un autre côté, vu l'éloge qui a été fait pour le FDD de l'invisibilité même pour le niveau de shiliew, était ce si simple?

      De plus, comme dit au dessus, ce PU me semble être là pour compenser le fait qu'il fait qu'il soit «faible» (même si c'est assez relatif) que le fait qu'il soit fort et que ça le rende encore plus fort. Enplus, ce PU n'est pas mérite (en gros PU vernantnant d'une aide extérieur) et Oda aurait pu, suite au 2ans, lui en donner pleins d'autres.

      Pour les autres caractéristiques du suit, actuellement on ne sait pas si ce que ça améliore niveau combat et à quel point.

      Après, malgré ce que tu dis (je parle pour celui qui a écrit le sujet), ce qui est bien c'est que ce n'est pas venu de nulle part. En effet, le germa utilisait ça et lui ont donné. Un PU venu de nulle part (pour les lecteurs) serait par exemple le Gear4 qui est vraiment apparut sur le tas sans avoir reçu la moindre tease de son existence avant son utilisation. Ceci est donc un point positif.

      Autre point positif, c'est que le pouvoir d'invisibilé correspond bien à Sanji. En effet. son rôle dans l'équipage est (en dehors de la cuisine et de sa force de frappe) est qu'il le membre qui agit dans l'ombre (monsieur prince avec Croco, le fait que l'image de sa prime était longtemps fait que l'on ne le reconnaisse pas, l'ouverture des portes à Enies Lobby, la détérioration de l'arche de Ener etc...)

      Après globalement je trouve que ce PU reste quand même assez dommage et qu'il aurait pu avoir mieux (pas au niveau puissance mais au niveau de lui même) après ça va sûrement lui permettre de revenir dans le trio :)

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    • 46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.

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    • 37.171.149.28 a écrit :

      46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.


      Faux ! Ce n'était pas le seul moyen... On a vu d'autres personnages utilisant les pieds ... D'autant plus que l'un est un second, l'autre l'un des plus forts shichibukai..(Marco, Boa Hancock)


      Vu que tu diras bah ils ont des fruits du démon... Ça ne change rien... Marco combiné son fruit du démon avec ses techniques de jambe... Pareil pour Hancock.

      Donc aucun rapport avec le fait que ce sont les jambes... Zet était lui-même considéré comme un pirate très fort... Reconnu par ses techniques avec les jambes.


      L'idée de la raid suit comme power up est cool... Ce n'est pas nouveau dans l'équipage de Luffy(à savoir chacun a un plus qui ressort ses capacités)... Ensuite il a donné les caractéristiques de cette combinaison avant sa victoire sur Page One. Ça booste leurs puissantes en utilisant leurs gènes...

      Maintenant il est comme le reste de son équipage, à savoir il utilise un élément(exterieur) afin de <<ressortir>> sa véritable puissance...

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    • San-uchiwa a écrit :

      2001:861:4346:9F60:94EB:ACF4:E3F:E765 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      La raid suit est là juste pour vendre des figurines, parce qu'on va pas me faire croire que c'est l'unique solution avec la quel Sanji peut devenir plus puissant, Oda aurait du développer le haki de Sanji, déjà que les coup de Sanji sont assez puissant si tu rajoute un bon HDA avec un hdo de futur Sanji peut rivaliser contre n'importe qui a part les Yonku, mais au lieu de ca c'est Luffy qui peut voir dans le futur maintenant ce qui n'a aucun sens puisque Oda avait dit que la spécialité de Luffy c'est le Hdr et celle de Sanji c'est le HDO
      Luffy voit dans le futur qu'un très court instant...il a besoin du snakeman pour compenser aec un vrai pro du HDO...De toutes façons le HDR ne servant pas a grande chose, heureusement qu'il est bon dans les 2 autres...

      Mais au finale sans le snakeman son HDO influencera pas grand chose dans les gros combats je pense(combien vous pariez). a voir pour le Ryuo truc...

      De toutes façon Sanji maitrise déjà probablement le HDO a un meilleur niveau que Luffy....on voit la scène d'esquive est déssiné éxactement pareil que celle avec Luffy quand il commence a utiliser le HDO amélioré.

      Donc je supose aussi que Zoro maitrise déjà le Ryuo...

      Sanji a un meilleur Hdo que luffy et puis quoi encore ? non luffy peut déjà voir dans le futur et c'est pas le cas pour Sanji tu veux que je te cite les scènes qui prouvent que le hdo de sanji est limité ?

      Je sais que pour Luffy qui peut déjà voir le futur est abusé a cause d'un seul combat contre Katakuri alors qu'il a fallu pour ce dernier des décennie pour maitriser ce pouvoir mais c'est toujours pareil avec les shonen

      et comment il esquive le coup de katakuri au mariage ??????? bien sanji a un hdo elever luffy aussi c'est tous 

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    • Lekoums a écrit :
      Sanji utilise ce raid suit point, même si ça lui apporte un boost de puissance je trouve que c'est une bonne chose car tout le monde dans l'équipage se bat soit avec une arme, soit avec un fdd, mais lui non, que ses legs.....

      Oui c'est bien résumé...les mugis ont tous un truc sans exeption, même Jinbe entre sa nature d'HP et son affinité avec l'eau a des capacités spécial qu'un humain lambda aurait pas en s'entrainant.

      C'est pour ça que j'ai tjrs trouvé Garp incoherent...c'est le seul mec du game a se battre sans rien...ça n'a aucun sens mais bon on va dire que c'est l'exeption qui confirme la règle.

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    • San-uchiwa a écrit :

      2001:861:4346:9F60:94EB:ACF4:E3F:E765 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      La raid suit est là juste pour vendre des figurines, parce qu'on va pas me faire croire que c'est l'unique solution avec la quel Sanji peut devenir plus puissant, Oda aurait du développer le haki de Sanji, déjà que les coup de Sanji sont assez puissant si tu rajoute un bon HDA avec un hdo de futur Sanji peut rivaliser contre n'importe qui a part les Yonku, mais au lieu de ca c'est Luffy qui peut voir dans le futur maintenant ce qui n'a aucun sens puisque Oda avait dit que la spécialité de Luffy c'est le Hdr et celle de Sanji c'est le HDO
      Luffy voit dans le futur qu'un très court instant...il a besoin du snakeman pour compenser aec un vrai pro du HDO...De toutes façons le HDR ne servant pas a grande chose, heureusement qu'il est bon dans les 2 autres...

      Mais au finale sans le snakeman son HDO influencera pas grand chose dans les gros combats je pense(combien vous pariez). a voir pour le Ryuo truc...

      De toutes façon Sanji maitrise déjà probablement le HDO a un meilleur niveau que Luffy....on voit la scène d'esquive est déssiné éxactement pareil que celle avec Luffy quand il commence a utiliser le HDO amélioré.

      Donc je supose aussi que Zoro maitrise déjà le Ryuo...

      Sanji a un meilleur Hdo que luffy et puis quoi encore ? non luffy peut déjà voir dans le futur et c'est pas le cas pour Sanji tu veux que je te cite les scènes qui prouvent que le hdo de sanji est limité ?

      Je sais que pour Luffy qui peut déjà voir le futur est abusé a cause d'un seul combat contre Katakuri alors qu'il a fallu pour ce dernier des décennie pour maitriser ce pouvoir mais c'est toujours pareil avec les shonen

      Katakuri voit une 1ère vision que Pudding va faire un malaise (moment où elle montre son 3ème oeil à Sanji) et que le mariage va échouer, puis 2ème vison où le prêtre échoue en sortant le pistolet, du coup il décide de lancer une balle sur Sanji qui l'esquive donc quand Sanji  esquive la balle de Katakuri c'est du HDO++ si je me trompes pas.

      Sanji donc aurait eu le HDO++ avant Luffy qui lui l'a obtenu après son combat avec Katakuri.

      Après rien ne dis que Luffy n'améliorera pas ses hakis beaucoup plus vite que ses partenaires vu qu'il affronte les persos les plus forts et qu'on a appris par Rayleigh que + on se bat, + vite on s'amèliore.

      Sanji je pense que ce sera un spécialiste du HDO++ et Zoro du HDA++.

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    • 89.227.212.226 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :

      2001:861:4346:9F60:94EB:ACF4:E3F:E765 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      La raid suit est là juste pour vendre des figurines, parce qu'on va pas me faire croire que c'est l'unique solution avec la quel Sanji peut devenir plus puissant, Oda aurait du développer le haki de Sanji, déjà que les coup de Sanji sont assez puissant si tu rajoute un bon HDA avec un hdo de futur Sanji peut rivaliser contre n'importe qui a part les Yonku, mais au lieu de ca c'est Luffy qui peut voir dans le futur maintenant ce qui n'a aucun sens puisque Oda avait dit que la spécialité de Luffy c'est le Hdr et celle de Sanji c'est le HDO
      Luffy voit dans le futur qu'un très court instant...il a besoin du snakeman pour compenser aec un vrai pro du HDO...De toutes façons le HDR ne servant pas a grande chose, heureusement qu'il est bon dans les 2 autres...

      Mais au finale sans le snakeman son HDO influencera pas grand chose dans les gros combats je pense(combien vous pariez). a voir pour le Ryuo truc...

      De toutes façon Sanji maitrise déjà probablement le HDO a un meilleur niveau que Luffy....on voit la scène d'esquive est déssiné éxactement pareil que celle avec Luffy quand il commence a utiliser le HDO amélioré.

      Donc je supose aussi que Zoro maitrise déjà le Ryuo...

      Sanji a un meilleur Hdo que luffy et puis quoi encore ? non luffy peut déjà voir dans le futur et c'est pas le cas pour Sanji tu veux que je te cite les scènes qui prouvent que le hdo de sanji est limité ?

      Je sais que pour Luffy qui peut déjà voir le futur est abusé a cause d'un seul combat contre Katakuri alors qu'il a fallu pour ce dernier des décennie pour maitriser ce pouvoir mais c'est toujours pareil avec les shonen

      Katakuri voit une 1ère vision que Pudding va faire un malaise (moment où elle montre son 3ème oeil à Sanji) et que le mariage va échouer, puis 2ème vison où le prêtre échoue en sortant le pistolet, du coup il décide de lancer une balle sur Sanji qui l'esquive donc quand Sanji  esquive la balle de Katakuri c'est du HDO++ si je me trompes pas.

      Sanji donc aurait eu le HDO++ avant Luffy qui lui l'a obtenu après son combat avec Katakuri.

      Après rien ne dis que Luffy n'améliorera pas ses hakis beaucoup plus vite que ses partenaires vu qu'il affronte les persos les plus forts et qu'on a appris par Rayleigh que + on se bat, + vite on s'amèliore.

      Sanji je pense que ce sera un spécialiste du HDO++ et Zoro du HDA++.


      Non ca n'a aucun rapport avec le HDO du futur, dois-je te rappeler que juste aprés Sanji se fait surprendre par Daifuku ? a Dressrosa il se fait surprendre par Doflamingo, maintenant a Wa il se fait surprendre par Xdrake, Sanji n'a pas le HDO du futur c'est prouvé plusieurs fois

      Sanji peut trés bien se surpasser sans ce machin, il utilisait les flemmes pourquoi pas le magma pour rendre ces coup plus puissant, booster son HDA et son HDO et voila un SAnji monstrueux pouvant rivaliser meme contre les second, honnêtement je comprend pas le choix d'Oda

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    • Vinsmoker a écrit : Quelqu'un a crié au PU trop rapide quand Sabo a mangé le fruit de Ace?

      De la même manière que le pyro fruit a permis à Sabo, non seulement de gagner en puissance mais aussi deretrouver son frère disparu. Le Red Suit permet à Sanji une augmentation de puissance, le retour de son rêve d'enfant (invisibilité), l'acceptation de sa famille et le fait que même si ses frères ne peuvent pas avoir de sentiment et l'ont fait souffrir toute sa vie passée à leurs côtés, ils lui ont quand même donné de quoi garder un certain lien avec eux.

      Surtout que je pense qu'il pourrait y avoir un communicateur dans la combinaison qui pourrait lui permettre de garder réellement contacte avec eux.

      Les 2 cas n'ont absolument rien à voir.

      D'un côté on a un gars qu'on suit depuis le début de l'histoire, que Oda à développé dans un certain style de combat et qui fait partit de l'équipage du futur SDP. De l'autre un gars qui a fait son apparition bien plus tard dans l'histoire et qui pouvait être développé n'importe comment.

      Sabo était déjà très puissant sans le mera mera , il ne le voulait pas pour être plus puissant, il le voulait pour conserver l'héritage de Ace, ici on a une symbolique c'est tout. Sanji lui est un perso qui a besoin d'un traitement très différent vu qu'il est plus important dans l'histoire et est destiné à affronter des gars toujours plus puissants dans le futur (normalement). A quoi ça sert de lui développer un style de combat, de lui donner 2 ans d'entrainement pour développer son style si c'est pour au final lui filer un PU aussi indigne que cette combi?...c'est du gâchis tout simplement. Le style de Sanji va probablement bien changer grâce à ce PU et le Sanji du passé va totalement disparaitre.

      A mon avis, Oda était arrivé en bout de course avec ce perso et ne savait plus trop comment le faire progresser dû au fait que ça n'est pas un vrai combattant comme Luffy et Zoro. D'ailleurs là où on a vu le résultat des entrainements de la plupart des mugis, ba pour Sanji c'est assez vide..une nouvelle recette de cuisine, le gepou et puis...c'est tout (le koka étant arrivé que très récemment). Alors qu'en vrai Sanji aurait pu progresser bien plus que ça sans sa combi qui au final ne lui donne que l'invisibilité comme véritable PU. Déjà il aurait pu développer un meilleur HDO (pour l'instant même là c'est pas ouf), nous montrer le koka bien avant, avoir un feu plus puissant pour sa DJ, développer le Rankyaku pour ensuite pourquoi pas avoir un Rankyaku de feu...des idées il y en a, mais Oda n'a pas fait ce qu'il faut pour lui c'est tout.

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    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      37.171.149.28 a écrit :

      46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.


      Faux ! Ce n'était pas le seul moyen... On a vu d'autres personnages utilisant les pieds ... D'autant plus que l'un est un second, l'autre l'un des plus forts shichibukai..(Marco, Boa Hancock)


      Vu que tu diras bah ils ont des fruits du démon... Ça ne change rien... Marco combiné son fruit du démon avec ses techniques de jambe... Pareil pour Hancock.

      Donc aucun rapport avec le fait que ce sont les jambes... Zet était lui-même considéré comme un pirate très fort... Reconnu par ses techniques avec les jambes.


      L'idée de la raid suit comme power up est cool... Ce n'est pas nouveau dans l'équipage de Luffy(à savoir chacun a un plus qui ressort ses capacités)... Ensuite il a donné les caractéristiques de cette combinaison avant sa victoire sur Page One. Ça booste leurs puissantes en utilisant leurs gènes...

      Maintenant il est comme le reste de son équipage, à savoir il utilise un élément(exterieur) afin de <<ressortir>> sa véritable puissance...

      « Être puissant » veut tout et rien dire. Tout est relatif. La Raid Suit n’était pas littéralement le seul Power Up envisageable mais mis à part une amélioration du HDO et du HDA, quels Power Up auriez-vous imaginez pour Sanji ? Si Sanji passe d’un style de combat où il se bat qu’avec ses jambes à un style de combat avec ses jambes mais avec un instrument qui renforce sa résistance, qui le rend invisible, qui booste sa vitesse etc... Je rejoins en partie BlackSoldier29, Oda manquait peut-être d’inspiration pour faire progresser Sanji et c’est logique vu son style de combat.

      Bah depuis le début de One Piece, les Power Up des personnages suivent une certaine ligne directrice. On savait tous que les futurs Power Up des membres de l’équipage allait avoir un rapport avec le style de combat initial du personnage. Luffy avec son FDD, Zoro avec les sabres, Nami avec la météo etc... C’est pas une question « d’élément extérieur ». Les sabres, les FDD, le climat tact etc.. faisaient partie du personnage, car c’était la base de leur style de combat. Impossible de dissocier le personnage et l’arme puisqu’il ne font qu’un.

        Chargement de l’éditeur...
    • Je pense que la situation de faiblesse de sanji est voulue par l'auteur.

      Depuis le début du manga il ne s'est jamais entraîné, il est un Prince il représente la France, un french lover au 35 heures.

      L'image de la France dans le monde est celui d'un village ou il fait bon vivre.



      Luffy et Zorro ont eu un choc avant de progresser enfin ils ont mis leur orgueil de côté.

      Luffy a eu peur de perdre son équipage après son frère et zorro s'est humiliée devant mihawk pour acquérir une puissance digne des plus grands mais sanji n'a fait aucune concession il a juste courru devant des trav.

      Je pensais que la rencontre avec sa famille serait un déclic pour lui mais se n'est pas le cas encore. 

      Si on regarde son parcours de combattants sanji a le plus grand potentiel de l'équipage, sans entraînement il se maintient et rivalise avec ses nakama sur paradise.

      Il est à la traîne dans le nouveau monde, oda lui offre une suit pour tenir la distance mais toujours pas d'entraînement sérieux.



      Je pense que son pouvoir fonctionne de manière inversé à sa fratrie qui ont accès à leur plein pouvoirs grâce au manque de sentiments. 

      Sanji doit tomber amoureux d'une seule femme, il lui faut un excès de sentiment pour develloper les pouvoirs que sa mère lui a confier.

      Il devellope des flammes au début du manga car il peut conter sur son père adoptif, sanji était heureux sur le baratie puis il s'améliore enfin ses pouvoir grâce au bonheur fournie par les chapeaux de paille.

      Il n'aura jamais besoin d'entraînement se personnage n'en a pas besoin, il faut simplement qu'il débloque son pouvoir qui fonctionne par palier grâce à l'amour.



      Il delaissera la suit car elle représente son père pour revenir à ses pouvoirs de base, les flammes de l'enfer, il lui faudrait un choc, que nami soit laissé pour morte devant lui a wano car c'est elle la plus importante a ses yeux.



      Ensuite pour revenir sur le hdo sanji est bel et bien le meilleur au hdo loin devant luffy même si celui ci possède le hdo du futur.

      A WKI il est le seule a déjoué le futur de kataguri et très facilement la ou Luffy lui a fallu plusieurs heure pour y parvenir.

      Sanji est un génie du combat sans rien faire il manipule le hdo plus facilement que ses nakama, il possède même un détecteurs de femme en détresse. C'est plutôt côté hda qu'il est à la traîne .

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E35:8B18:C1F0:ED69:27AD:139:A019 a écrit :
      Je pense que la situation de faiblesse de sanji est voulue par l'auteur.

      Depuis le début du manga il ne s'est jamais entraîné, il est un Prince il représente la France, un french lover au 35 heures.

      L'image de la France dans le monde est celui d'un village ou il fait bon vivre.



      Luffy et Zorro ont eu un choc avant de progresser enfin ils ont mis leur orgueil de côté.

      Luffy a eu peur de perdre son équipage après son frère et zorro s'est humiliée devant mihawk pour acquérir une puissance digne des plus grands mais sanji n'a fait aucune concession il a juste courru devant des trav.

      Je pensais que la rencontre avec sa famille serait un déclic pour lui mais se n'est pas le cas encore. 

      Si on regarde son parcours de combattants sanji a le plus grand potentiel de l'équipage, sans entraînement il se maintient et rivalise avec ses nakama sur paradise.

      Il est à la traîne dans le nouveau monde, oda lui offre une suit pour tenir la distance mais toujours pas d'entraînement sérieux.



      Je pense que son pouvoir fonctionne de manière inversé à sa fratrie qui ont accès à leur plein pouvoirs grâce au manque de sentiments. 

      Sanji doit tomber amoureux d'une seule femme, il lui faut un excès de sentiment pour develloper les pouvoirs que sa mère lui a confier.

      Il devellope des flammes au début du manga car il peut conter sur son père adoptif, sanji était heureux sur le baratie puis il s'améliore enfin ses pouvoir grâce au bonheur fournie par les chapeaux de paille.

      Il n'aura jamais besoin d'entraînement se personnage n'en a pas besoin, il faut simplement qu'il débloque son pouvoir qui fonctionne par palier grâce à l'amour.



      Il delaissera la suit car elle représente son père pour revenir à ses pouvoirs de base, les flammes de l'enfer, il lui faudrait un choc, que nami soit laissé pour morte devant lui a wano car c'est elle la plus importante a ses yeux.



      Ensuite pour revenir sur le hdo sanji est bel et bien le meilleur au hdo loin devant luffy même si celui ci possède le hdo du futur.

      A WKI il est le seule a déjoué le futur de kataguri et très facilement la ou Luffy lui a fallu plusieurs heure pour y parvenir.

      Sanji est un génie du combat sans rien faire il manipule le hdo plus facilement que ses nakama, il possède même un détecteurs de femme en détresse. C'est plutôt côté hda qu'il est à la traîne .

      Tu vas loin dans les symboles et la recherche...



      Je crois plutôt qu'Oda ne sait pas trop quoi faire de son grand nombre de Nakamas (plus tous les persos qui gravitent autour de l'équipage arc après arc) et que Sanji y est devenu le "faire valoir" qui montre à quel point les ennemis sont de plus en plus forts.

      De ce fait Sanji se prend des roustes et est à la ramasse. Comme l'ont dit certains c'était pas évident de continuer à le faire progresser vu qu'il a un style restrictif (seulement les jambes, pas d'arme et pas de FDD).... cela dit dans un manga où l'auteur ne s'interdit pas grand chose pour la cohérence des power ups:

      - Le corps élastique qui permet d'augmenter la pression du sang... qui donne de la vitesse  ... ok on accepte

      - Zoro qui se met à avoir plusieurs têtes et bras ... sans qu'on sache comment des années après ok...

      - Sanji qui porte sa jambe à haute température... sans que cela le brûle (je rappelle qu'á l'époque on théorisait sur des origines démoniaques de Sanji etc...)

      Donc bon certes le style de Sanji est restrictif...  mais ce n'était pas impossible de trouver qqchose non plus.



      Aprés tout Zoro est devenu plus fort sans power-up apparent (il utilise toujours trois sabres et les mêmes qui plus est) si ce n'est un peu de muscu.  Donc la même chose avec Sanji c'était possible.



      Qui plus est là où Oda a merdé c'est l'inconséquence avec laquelle il a utilisé Sanji, notamment pendant tout WCI.

      - Un coup il déforme la tête de son frère prouvant qu'il est devenu fort... un coup il reste surclassé par toute sa famille, notamment Niiji qui va jusqu'á le traiter de "lent" (alors que la rapidité est le point fort de Sanji).

      - Un coup il esquive un tir de Katakuri ce qui dénote un très bon HDO... un coup il se fait surprendre par Daifuku comme un nul (et plus tard il bloquera le génie de ce dernier).

      - Un coup il montre sa vitesse incroyabe en réalisant un super sauvetage de Lola face à Oven (pas le meilleur mais pas un branquignolle non plus).... un coup il se fait prendre dans les airs par un enfant lambda de BM (j'ai oublié son nom celui avec la boulle) en échouant à sauver Luffy ... et se fait même tirer dessus par des pistolets (ca fait des arcs et des arcs que les mecs forts se jouent des tirs).

      ... et je ne parle même pas de son incapacité à préparer des plans ou avoir un atout dans sa manche... alors qu'il nous avait habitué à cela de facon récurrente (chez Ener, avec la troupe à Croco, dans le train des mers, à Enies Lobby ...)



      Sanji a toujours été un sac de frappe qui se fait martyriser depuis son introduction (toujours pour une raison) ...mais il avait des moments de grace pour compenser.

      Là au final on a accepté la Raid Suit "faute de mieux" ... mais si c'est pour lui donner un peu de résistance (qu'il pourrait avoir juste parce qu'il est fort...)  et une pseudo furtivité dont il n'a pas eu besoin face à Oven ...

      Le seul bon point c'est que la furtivité exauce son rêve d'invisibilité pour les douches...mais même cela ca tombe à plat au final et ne nous fait plus rire vu l'état du personnage (et la lenteur de l'arc avec les longs passages qui ne font rien avancer).

      Cela aurait été bien plus drôle si il avait refusé de se servir de sa suit et était devenu super fort par lui même... pour apprendre bien plus tard qu'elle permettait d'être invisibile (comme il l'avait toujours voulu) et qu'il aurait pu en profiter.



      Bref la Suit... c'est vraiment faute de mieux. Le personnage étant ruiné de toute façon pourquoi pas au point où on en est.



      Je crois que j'aurais même préferré un FDD perso.

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    • Bah la red suit c'est raccord avec tout les autres mugis qui ont un truc...

      Sanji ça arrive tard voila pourquoi pour certains ça dénature le perso et je peu comrpendre



      Mais déjà pendant a la fin de Thriller bark on voit que Sanji est un peu largué par Zoro...

      après cela a continuer en ce sens mais pas plus que ça en réalité...



      Et c'est coherent, Luffy et Zoro visent a être de très gros combattant mais pas Sanji donc c'est normal qu'il ai besoin de ça.



      La transition fait mal mais une fois qu'il aura vaincu Queen sa fera fermer des bouches et on s'y fera.après la suit peu évoluer mais je doute qu'il l'abandonne.Sanji lui même a reconnu les avantage...et il l'a mit une fois maintenant, le "mal" est fait.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:91AC:FEC3:7BC0:64E a écrit :
      Bah la red suit c'est raccord avec tout les autres mugis qui ont un truc...

      Sanji ça arrive tard voila pourquoi pour certains ça dénature le perso et je peu comrpendre



      Mais déjà pendant a la fin de Thriller bark on voit que Sanji est un peu largué par Zoro...

      après cela a continuer en ce sens mais pas plus que ça en réalité...



      Et c'est coherent, Luffy et Zoro visent a être de très gros combattant mais pas Sanji donc c'est normal qu'il ai besoin de ça.



      La transition fait mal mais une fois qu'il aura vaincu Queen sa fera fermer des bouches et on s'y fera.après la suit peu évoluer mais je doute qu'il l'abandonne.Sanji lui même a reconnu les avantage...et il l'a mit une fois maintenant, le "mal" est fait.


      Y avait il besoin de faire aussi mal au perso (enfin à ses fans) pour imposer une suit "relativement bof" ?



      Perso j'ai l'impression qu'on a envie d'être tolérant avec cette Suit ...parce qu'après tout ce qu'on a vu de ce perso ... cela nous semble un moindre mal.

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    • 62.96.155.70 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:91AC:FEC3:7BC0:64E a écrit :
      Bah la red suit c'est raccord avec tout les autres mugis qui ont un truc...

      Sanji ça arrive tard voila pourquoi pour certains ça dénature le perso et je peu comrpendre



      Mais déjà pendant a la fin de Thriller bark on voit que Sanji est un peu largué par Zoro...

      après cela a continuer en ce sens mais pas plus que ça en réalité...



      Et c'est coherent, Luffy et Zoro visent a être de très gros combattant mais pas Sanji donc c'est normal qu'il ai besoin de ça.



      La transition fait mal mais une fois qu'il aura vaincu Queen sa fera fermer des bouches et on s'y fera.après la suit peu évoluer mais je doute qu'il l'abandonne.Sanji lui même a reconnu les avantage...et il l'a mit une fois maintenant, le "mal" est fait.


      Y avait il besoin de faire aussi mal au perso (enfin à ses fans) pour imposer une suit "relativement bof" ?



      Perso j'ai l'impression qu'on a envie d'être tolérant avec cette Suit ...parce qu'après tout ce qu'on a vu de ce perso ... cela nous semble un moindre mal.

      Je l'ai pas trop vu mais elle est loin d'être bof je trouve...en plus peu être qu'elle va évoluer...

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    • La suit est cohérent car elle remet sanji a un certain niveau capable d'aider les chapeaux de paille contre des adversaire très puissant.

      Mais cette suit dénature le personnage et ses pouvoirs de bases, surtout il y a une contradiction flagrante dans leur emploi ce qui indique que oda avait tous planifiés depuis le début.



      Le pouvoir de base de sanji est la chaleur de l'amour ou les flammes de l'enfer, ce pouvoir est directement hérité du traitement de sa mère car avec la suit il acquit le pouvoir de l'invisibilité. 

      Ces 2 pouvoirs sont en contradictions car l'un le fait briller comme le soleil qui représente un chevalier au grand coeur et l'autre le met dans l'ombre comme un assassin.

      De plus en suit il ne peut plus utilisé ses flammes car les pouvoirs de la suit ne fonctionnera plus car il ne pourrait plus devenir invisible a cause de la lumière. 



      Oda a réellement de grands projets pour sanji, il y a un réel travail sur le personnage et ses facultés. L'invisibilité n'est pas qu'un rêve de gamin qui se réalise mais plus un inversement de pouvoirs qui reflète la mentalité de son père contre l'amour de sa mère.



      C'est plutôt très recherché pour un simple PU, oda est très impliqués dans le traitement émotionnel de sanji, il a une grande profondeur tandis que zorro a un traitement classique axé uniquement sur le combat comme un vrai guerriers.

      Sanji va avoir un vrai PU sans suit car oda n'a pas encore fini de le malmené et de le faire douter, dés qu'il retrouvera sa fierté de guerrier il deviendra plus fort et surtout avec ses flammes car c'est le pouvoir de l'amour de sa mère et surtout ses pouvoirs de base sont le reflet des ses émotions la ou la suit le transforme en assassin cacher dans l'ombre, c'est en contradiction totale avec sanji il est fait pour briller.

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    • Depuis le début je doute que Sanji garde l'invisibilité....elle va bien être modifier par Franky sa tenue

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    • 87.89.203.7 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      37.171.149.28 a écrit :

      46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.


      Faux ! Ce n'était pas le seul moyen... On a vu d'autres personnages utilisant les pieds ... D'autant plus que l'un est un second, l'autre l'un des plus forts shichibukai..(Marco, Boa Hancock)


      Vu que tu diras bah ils ont des fruits du démon... Ça ne change rien... Marco combiné son fruit du démon avec ses techniques de jambe... Pareil pour Hancock.

      Donc aucun rapport avec le fait que ce sont les jambes... Zet était lui-même considéré comme un pirate très fort... Reconnu par ses techniques avec les jambes.


      L'idée de la raid suit comme power up est cool... Ce n'est pas nouveau dans l'équipage de Luffy(à savoir chacun a un plus qui ressort ses capacités)... Ensuite il a donné les caractéristiques de cette combinaison avant sa victoire sur Page One. Ça booste leurs puissantes en utilisant leurs gènes...

      Maintenant il est comme le reste de son équipage, à savoir il utilise un élément(exterieur) afin de <<ressortir>> sa véritable puissance...

      « Être puissant » veut tout et rien dire. Tout est relatif. La Raid Suit n’était pas littéralement le seul Power Up envisageable mais mis à part une amélioration du HDO et du HDA, quels Power Up auriez-vous imaginez pour Sanji ? Si Sanji passe d’un style de combat où il se bat qu’avec ses jambes à un style de combat avec ses jambes mais avec un instrument qui renforce sa résistance, qui le rend invisible, qui booste sa vitesse etc... Je rejoins en partie BlackSoldier29, Oda manquait peut-être d’inspiration pour faire progresser Sanji et c’est logique vu son style de combat.

      Bah depuis le début de One Piece, les Power Up des personnages suivent une certaine ligne directrice. On savait tous que les futurs Power Up des membres de l’équipage allait avoir un rapport avec le style de combat initial du personnage. Luffy avec son FDD, Zoro avec les sabres, Nami avec la météo etc... C’est pas une question « d’élément extérieur ». Les sabres, les FDD, le climat tact etc.. faisaient partie du personnage, car c’était la base de leur style de combat. Impossible de dissocier le personnage et l’arme puisqu’il ne font qu’un.


      Ce n'est pas parce que nous <<limitons>> nos pensées sur le power up (Forme du mangas)des personnages que forcément le mangaka pense pareil. Tu n'as pas à te mettre à sa place(Il regarde le fond de sa création). <<Tu n'es pas lui, ne l'oublie jamais ça...>> Tu ne connais strictement rien de ses plans qu'il avait en tête... Et ça vaut ainsi pour tout le reste des contributeurs qui parlent toujours comme toi.


      Oda depuis des saisons passées avait déjà annoncé un lourd passé sur Sanji. Donc ce n'est pas incohérent ou encore son power up ne sort pas de nulle part(Il a déjà fait des références ainsi avec d'autres lieux ou personnage). Il a toujours caché les informations sur son passé et sa famille. Sortir un power up de là est loin d'être une idée limitée encore moins facile(Ça fait plus de 10 ans qu'il tease quelque chose ainsi, il faut souvent parler comme des personnes intelligentes s'il vous plaît.. cessez de limiter vos pensées à ce que vous voyez). Il pouvait en avoir des millions. Et c'est original cela. On a toujours vu qu'il a toujours eu des centaines d'idées sur beaucoup de choses encore plus difficiles que cela. Non mais son power up est plus dans le fond du manga que dans la <<forme>>

      Tu parles un peu trop avec de la prétention. Tu savais où ?!

      Oda teasait le Haki... Tu pouvais imaginer que Luffy allait plutôt sortir les gear qui ne sont même pas seulement liés à son fruit du démon comme tu dis. Il n'y a pas une ligne proprement suivi ici comme tu prétends. <<Il a mélangé 02 pouvoirs.>>... Il a sorti l'éveil. Je suis sûr de moi que personne ici n'imaginait un jour cela.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent (fruit du démon, sabre)... Même les tireurs d'élite. Nami son pouvoir, personne ne l'avait vu venir au début.

      Tu pouvais même imaginer que Ussop allait un jour utilisé des plantes... Beaucoup voyaient une arme à feu.

      Oda c'est quelqu'un d'ipmprevisible dans ce mangas.

      Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage.

      Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.


      Néanmoins beaucoup d'entre nous étions très jeune pour avoir de réelles appréciations et comprendre le fond et non la <<forme>> que l'auteur voulait montrer depuis des années.

        Chargement de l’éditeur...
    • Je trouve au contraire la construction de Sanji coherente...ce sont les fans qui se sont fait de gros films sur la puissance de ce dernier qui ont le plus de mal a accepter ça.



      En plus trop on l'impression que tout a coup apr_s l'ellipse Oda a décidé qu'il changerait Sanji sauf qu'en faite, les limites qu'il montre après ellipse ne sont pas différentes de celles qu'on constate pendant Thriller bark (surtout la fin)



      Oda allait déjà dans cette direction avant l'ellipse, certains fans étaint dans le dénis vis a vis de cela et Oda a donné de plus en plus de point de comparaison face a un adverssaire très puissant pour qu'on constate les limites de Sanji...ce qu'il avait seulement fait contre Kuma a l'époque.

      Bref il est trop tôt pour se pleindre de la red suit., c'est raccord avec le passé du personnage et le rend plus profond. Et puis le désign de Sanji était un peu trop sobre...c'est bien de pouvoir lui donner un truc qui claque plus car visuellement on aurait fait aucune différence avec le Sanji du début de l'ellipse.

      La ça permet de marquer son évolution visuellement, ça reste une routine de shonen de base.

        Chargement de l’éditeur...
    • Il y avait pleins de PU possible et évident pour Sanji :

      - L'éveil de son exosquellette après une situation desespérente.

      - Un HDO sur-developpé

      - La maîtrise des arts martiaux des travellos

      - Une amélioration de ses techniques (en flamme par exemple)

      - Un bankaï... euh pardon, là je me suis trompé de manga XD

      il y en avait tellement. Et là je ne parle que des PU les plus évient.

      En plus, le fait que Sanji soit humilié, rendu faible à cause de diverses situations aurait pu être une bonne idée pour que son "retour" soit épique. Imaginez si vers la fin de Whole Cake, les mugis, Begee ou n'importe quel protagoniste se retrouve attaqué par Snack qui pour moi aurait été le personnage parfait pour Sanji (vu que l'arc suivant était Wano, battre Cracker aurait été trop, Peroperos avait un FDD désavantageux fasse à Sanji et vu que Luffy bat Kata à la fin de l'arc, il n'aurait pas été exagéré de faire combattre Sanji un pirate ayant une prime de 600M) et que Sanji arrive et les protèges. Un retour de Sanji, aurait pu être encore plus épique que la plupart des combats de Luffy et surement le combat qui aurait pu être le combat qui aurait fait le plus plaisir à tout le monde.

      Là, ça aurait pu être vraiment épique car c'est vraiment le combat que l'on attendait (je ne parle pas de Snack VS Sanji mais du combat redorrant le blason à Sanji). Mais pour je ne sais quelle raison, Sanji n'a eu aucun vrai combat.(de toute façon le personnage depuis l'éclipse le plus puissant que Sanji est battu en 1 VS 1 était Sheephead que Sanji a OS.)

      C'est là que je suis très déçu du traitement de Sanji qui aurait pu être un des meilleurs traitement des personnages du manga mais en a fait le pire traitement des personnages de one piece (je pense que tout le monde est deçu de son traitement, au bout d'un moment ça serait intéressant que Oda voit que le traitement de Sanji ne convient à personne).

        Chargement de l’éditeur...
    • Oda voulait que ce soit visible c'es tout...One piece reste un shonen de base...



      les fammes ont les as déjà et en quantité par rappoort a avant l'ellipse. Le HDO c'est en cours...Oda veut aussi garder des cartouches L'exosquelette c'est pas visible et peu utile mtn



      Je pense aussi qu'Oda voulait remettre les pendules a l'heure avec Sanji, les gens ont rien entravé avec Kuma...donc il en a rajouté des couches pour que ça rentre dans toutes les têtes...

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:4D94:813:DD91:AC4D a écrit :

      62.96.155.70 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:91AC:FEC3:7BC0:64E a écrit :
      Bah la red suit c'est raccord avec tout les autres mugis qui ont un truc...

      Sanji ça arrive tard voila pourquoi pour certains ça dénature le perso et je peu comrpendre



      Mais déjà pendant a la fin de Thriller bark on voit que Sanji est un peu largué par Zoro...

      après cela a continuer en ce sens mais pas plus que ça en réalité...



      Et c'est coherent, Luffy et Zoro visent a être de très gros combattant mais pas Sanji donc c'est normal qu'il ai besoin de ça.



      La transition fait mal mais une fois qu'il aura vaincu Queen sa fera fermer des bouches et on s'y fera.après la suit peu évoluer mais je doute qu'il l'abandonne.Sanji lui même a reconnu les avantage...et il l'a mit une fois maintenant, le "mal" est fait.


      Y avait il besoin de faire aussi mal au perso (enfin à ses fans) pour imposer une suit "relativement bof" ?



      Perso j'ai l'impression qu'on a envie d'être tolérant avec cette Suit ...parce qu'après tout ce qu'on a vu de ce perso ... cela nous semble un moindre mal.

      Je l'ai pas trop vu mais elle est loin d'être bof je trouve...en plus peu être qu'elle va évoluer...


      C'est tout juste correct d'un point de vue esthétique sur un personnage qui avait déjá énormément de style en costard noir.

      En plus c'est assorti d'une coifure immonde (alors que Sanji était plutôt classe de ce côté là et qu'on a déjà Franky dans le groupe à avoir des coupes délires...un peu trop d'ailleurs).



      Ca donne une "résistance" alors qu'on a des palanquées de persos qui n'ont pas besoin de cela pour être déjá très résistants... des propulseurs... pareil y a plein de persos rapides qui n'en ont pas besoin...et Sanji s'est entrainé à courir sans fin et enfin des semelles qui font voler...alors que Sanji est déjà sensé maîtriser cela et qui ont un design dégueu en plus d'un bruit ridicule (dans l'animée au moins) ... d'ailleurs je viens de me dire "j'espère que celles de Sanji ne font pas pouet quand il se déplace sinon vive la furtivité du gars" ! XD



      Le pouvoir d'invisibilité oui ca c'est sympa car cela recoupe avec Thriller Bark ... mais entre son entrainement (voler des recettes et ne pas se faire attraper pendant un an je le rappelle) et le fait qu'on est maintenant au pays des ninjas ... y avait peut être moyen de l'amener autrement si vraiment on voulait d'un Sanji furtif / invisible...



      Y avait sûrement mieux comme power up (comme déjá dit dans ce topic plus haut avec plein d'exemples pertinents) ... et pour le niveau d'humiliation atteint je pense qu'on pouvait attendre un meilleur Power Up pour compenser.



      Donc la Raid Suit: Si on avait attendu qqchose de bien on aurait été déçu...mais on était tellement désespéré par Sanji que ca en devenait "c'est ça ou le piquer à ce point"  donc au final on se dit "pourquoi pas".

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    • Oda a peut être introduit ça par rapport aux doubles identités et aux masques dans l'arc wano kuni

      C'est un thème qui revient régulièrement dans l'arc, il va faire un truc avec tout ça

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    • Mais c'est just toi qui n'aime pas le désign du truc...au Japon le super sentai a la cote et le coté force noir est classe, d'ailleurs le désign est plus classe sur Sanji que chez ses frères.

      En plus c'était le moyen le plus simple pour identifier l'évolution du perso car le costard et les flammes seules ont en a fait le tour

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    • Bah Sanji s'est résigné à utiliser la technologie nazie de sa famille qu'il détestait tant quand il a vu que depuis le nouveau monde il a était relégué dans la 2e moitié de l'équipage: Jinbei s'est ramené en mode "allez hop bouge de la minus, c'est ma place" en ayant de très bon feats face à BM, pareil pour Brook qui a vampirisé tout le charisme qu'il restait à Sanji et a eu le luxe d'être une des star de l'arc de Sanji en confrontant BM avec honneur et en récupérant le ponéglyphe. 

      Sanji à côté ça a été je frappe mon père et mon capitaine et les insulte. Même pour ça il a pas eu un meilleur rôle qu'Hermepp face à son père hahaha ! xD

      Forcément après, le retour avec l'équipage, direction Wanokuni... Il y a de plus en plus d'allié puissants parmi les Samouraï et Minks qui n'ont rien à envier au Sanji qu'on connaît. Sanji commence à transpirer après l'histoire du soba: avec tout ce bruit, Zoro risque de débarquer et ça stresse Sanji (humour, je rigole lol).

      Mais n'empêche que la raid suite permet de remonter Sanji parce qu'avant je commençais à penser que Franky (general) aurait été plus fiable que Sanji en combat mais avec la raid suite il reprend à peu près sa place. 

      Sur le principe c'est moyen, je préfère encore un power up à la DBZ où le perso s'énerve et débloque un palier de puissance ou un power up de réflexion comme les gear 2/3 de Luffy ou Zoro qui coupe l'acier mais bon, faute de mieux je vais m'en contenter en espérant que Franky/Ussop lui donnent un design plus "gentleman" (pour pas dénaturer le perso) et si ça permet à Sanji de pas être au 3e plan dans les prochains combats.

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    • Mais c'est just toi qui n'aime pas le désign du truc...au Japon le super sentai a la cote et le coté force noir est classe, d'ailleurs le désign est plus classe sur Sanji que chez ses frères.

      En plus c'était le moyen le plus simple pour identifier l'évolution du perso car le costard et les flammes seules ont en a fait le tour



      Ah  peut-être que c'est juste moi ... si tu me dis que toi tu as fait "ouah" quand tu as vu ces designs, que tu kiffes cette nouvelle coiffure, que les bruits de pouet ne te dérangent pas... et que tout le monde est d'accord avec cela ok ce sera juste moi...

      Et quand bien même je serai le seul... je donne mon ressenti sur la chose.

      J'ai peut-être la mémoire courte ... mais il me semble me souvenir d'un HAUT niveau de déception lorsque la famille de Sanji avec leurs suits sont apparus (alors qu'à l'époque TOUT LE MONDE attendait une famille de "gentlemen assassins")... je ne me souviens pas avoir vu les gens se déchainer "vite une raid suit pour Sanji !!!"

      Donc non je ne crois pas être le seul à ne pas être fan du design  (et oui je suis content que ce soit en noir et pas en jaune par exemple...je relativise je ne fais pas que cracher dessus) en plus de l'idée.

      Et je suis même passé sur le pseudo psychodrame du "je ne l'utiliserai jamais" à "je l'utilise direct dès qu'une difficulté se présente"...

      Le costard et les flammes on a fait le tour? Peut-être mais c'est dommage à mon sens.



      Sur le principe c'est moyen, je préfère encore un power up à la DBZ où le perso s'énerve et débloque un palier de puissance ou un power up de réflexion comme les gear 2/3 de Luffy ou Zoro qui coupe l'acier mais bon, faute de mieux je vais m'en contenter en espérant que Franky/Ussop lui donnent un design plus "gentleman" (pour pas dénaturer le perso) et si ça permet à Sanji de pas être au 3e plan dans les prochains combats.

      Cela rejoins totalement ce que j'exprimais.  Faute de mieux on va s'en contenter et c'est mieux que d'enfermer Sanji dans la cuisine à vie.

      Pas du tout contre un re-design (même si avec l'évolution de Franky on n'est sûr de rien) en effet.

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    • C'est un PU bancal sans doute là pour faire vendre des figurines qu'Oda tente de justifier en utilisant une incohérence de thriller bark, sanji passant de "je ne savais pas que les utilisateurs de fdd ne peuvent pas nager" à "j'ai lû l'encyclopédie des fdd". En utilisant la raid suit, il obtient la technologie de Franky et l'invisibilité de Nami. Il n'a maintenant plus rien qui le caractérise.

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      37.171.149.28 a écrit :

      46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.


      Faux ! Ce n'était pas le seul moyen... On a vu d'autres personnages utilisant les pieds ... D'autant plus que l'un est un second, l'autre l'un des plus forts shichibukai..(Marco, Boa Hancock)


      Vu que tu diras bah ils ont des fruits du démon... Ça ne change rien... Marco combiné son fruit du démon avec ses techniques de jambe... Pareil pour Hancock.

      Donc aucun rapport avec le fait que ce sont les jambes... Zet était lui-même considéré comme un pirate très fort... Reconnu par ses techniques avec les jambes.


      L'idée de la raid suit comme power up est cool... Ce n'est pas nouveau dans l'équipage de Luffy(à savoir chacun a un plus qui ressort ses capacités)... Ensuite il a donné les caractéristiques de cette combinaison avant sa victoire sur Page One. Ça booste leurs puissantes en utilisant leurs gènes...

      Maintenant il est comme le reste de son équipage, à savoir il utilise un élément(exterieur) afin de <<ressortir>> sa véritable puissance...

      « Être puissant » veut tout et rien dire. Tout est relatif. La Raid Suit n’était pas littéralement le seul Power Up envisageable mais mis à part une amélioration du HDO et du HDA, quels Power Up auriez-vous imaginez pour Sanji ? Si Sanji passe d’un style de combat où il se bat qu’avec ses jambes à un style de combat avec ses jambes mais avec un instrument qui renforce sa résistance, qui le rend invisible, qui booste sa vitesse etc... Je rejoins en partie BlackSoldier29, Oda manquait peut-être d’inspiration pour faire progresser Sanji et c’est logique vu son style de combat.

      Bah depuis le début de One Piece, les Power Up des personnages suivent une certaine ligne directrice. On savait tous que les futurs Power Up des membres de l’équipage allait avoir un rapport avec le style de combat initial du personnage. Luffy avec son FDD, Zoro avec les sabres, Nami avec la météo etc... C’est pas une question « d’élément extérieur ». Les sabres, les FDD, le climat tact etc.. faisaient partie du personnage, car c’était la base de leur style de combat. Impossible de dissocier le personnage et l’arme puisqu’il ne font qu’un.


      Ce n'est pas parce que nous <<limitons>> nos pensées sur le power up (Forme du mangas)des personnages que forcément le mangaka pense pareil. Tu n'as pas à te mettre à sa place(Il regarde le fond de sa création). <<Tu n'es pas lui, ne l'oublie jamais ça...>> Tu ne connais strictement rien de ses plans qu'il avait en tête... Et ça vaut ainsi pour tout le reste des contributeurs qui parlent toujours comme toi.


      Oda depuis des saisons passées avait déjà annoncé un lourd passé sur Sanji. Donc ce n'est pas incohérent ou encore son power up ne sort pas de nulle part(Il a déjà fait des références ainsi avec d'autres lieux ou personnage). Il a toujours caché les informations sur son passé et sa famille. Sortir un power up de là est loin d'être une idée limitée encore moins facile(Ça fait plus de 10 ans qu'il tease quelque chose ainsi, il faut souvent parler comme des personnes intelligentes s'il vous plaît.. cessez de limiter vos pensées à ce que vous voyez). Il pouvait en avoir des millions. Et c'est original cela. On a toujours vu qu'il a toujours eu des centaines d'idées sur beaucoup de choses encore plus difficiles que cela. Non mais son power up est plus dans le fond du manga que dans la <<forme>>

      Tu parles un peu trop avec de la prétention. Tu savais où ?!

      Oda teasait le Haki... Tu pouvais imaginer que Luffy allait plutôt sortir les gear qui ne sont même pas seulement liés à son fruit du démon comme tu dis. Il n'y a pas une ligne proprement suivi ici comme tu prétends. <<Il a mélangé 02 pouvoirs.>>... Il a sorti l'éveil. Je suis sûr de moi que personne ici n'imaginait un jour cela.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent (fruit du démon, sabre)... Même les tireurs d'élite. Nami son pouvoir, personne ne l'avait vu venir au début.

      Tu pouvais même imaginer que Ussop allait un jour utilisé des plantes... Beaucoup voyaient une arme à feu.

      Oda c'est quelqu'un d'ipmprevisible dans ce mangas.

      Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage.

      Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.


      Néanmoins beaucoup d'entre nous étions très jeune pour avoir de réelles appréciations et comprendre le fond et non la <<forme>> que l'auteur voulait montrer depuis des années.

      Où est-ce que je dis que l’histoire de Sanji était incohérente ? Il y avait des indices qui pouvait faire croire que son passé était lourd + les déclarations d’Oda. Comme avec l’histoire avec Zeff, le moment où il dit qu’il vient de North Blue et qu’il a conséquemment déjà navigué sur Grand Line. Oui c’est d’ailleurs ce que tout le monde dit, ce Power Up est primordiale pour l’évolution de Sanji qui accepte son passé et sa famille pour pouvoir mieux protéger son capitaine et ainsi l’aider à devenir Roi des Pirates. Je n’ai jamais dit que c’était un Power Up classique, personne (avant de découvrir le Germa 66) n’avait émis l’hypothèse que Sanji aurait eu une combinaison similaire à celle de sa famille. C’est surtout la forme qui pose problème comme tu dis.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage. Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.

      J’ai l’impression que tu mélanges un peu tout. On aurait pas pu savoir dès les premiers chapitres que Luffy allait avoir un Gear 4, qu’il allait avoir le haki etc... car rien ne pouvait laisser penser cela. Comment on aurait pu savoir que Shanks avait utilisé le haki des rois pour sauver Luffy étant donné que cette notion n’était pas encore introduite ? Le manga dans son intégralité reste imprévisible, même si Oda avait avoué avoir à de nombreuses reprises changer des éléments de l’histoire car il avait vu que des théories sur des forums étaient vraies. Il est bien évidemment impossible de savoir au chapitre près ce qu’il se passera dans One Piece, mais il est possible de déduire/deviner où émettre une hypothèse sur certains événements bien précis du manga. Par exemple, Zoro a dit qu’il aimerait avoir une épée enflammée, il était intriguée par le style « renard de feu » de Kin’emon, et Usopp avait menti en disant sur Punk Hazard (je crois) que Zoro avait des sabres enflammés. Avec tout ça, je peux par exemple émettre l’hypothèse que Zoro se battra contre King lors du raid d’Onigashima. Je ne peux pas tout prévoir car cela est impossible. Je peux me tromper dans une théorie mais cela n’est pas grave car au moins j’aurais apporté des éléments du manga qui rendaient mes dires crédibles. Oui, le style de Sanji ne changera pas car il continuera à se battre uniquement avec ses jambes. L’élément qui pose problème c’est encore dans la forme.

      T’as raison, j’aurais pas dû dire que ce Power Up « sort de nulle part ». C’est faux, mais c’est + dans l’impression que ça produit sur le lecteur que je dis ça. « Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> ». C’est l’impression que certains ont. Il ne peut y avoir de vérité absolue. Beaucoup trouve que le traitement du personnage de Sanji est différent et ne le met pas beaucoup en valeur depuis l’ellipse. Il fallait un Power Up bien visible qui remette bien le personnage en valeur, dans ce sens il a réussi + la symbolique de la Raid Suit. De plus, les facilités scénaristiques sont bel et bien des choses qui peuvent arriver dans les mangas. Luffy face à Katakuri ; BM amnésique par exemple. Le fait que ce Power Up survienne dans la deuxième partie du manga, et qu’il multiplie la puissance du personnage peut paraître déroutant et « nul » pour certains. Je ne me fais ni attaquant ou défenseur, j’essaye de comprendre les différents points de vue et dans le tien comme dans celui des autres il y a des éléments que je comprends totalement.

      Oui ça c’est vrai, je te rejoins.

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    • Arrêtez le désign du truc est dans le ton de la série, le gear4 est un peu dégueulasse sur les bords hein et la c'est le héro enfin le perso principal

      Comme dit plus haut le super sentai a la cote au Japon, le Germa et Sanji d'autant plus

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    • La dark suite est une parfaite extension de sanji la jambe noir! Sanji le furtif! Et lorsqu’il n’a pas besoin de se cacher ... alors il deviendra« HELL MAN »! L’homme de l’enfer! Sa RAID SUITE s’adaptera a son changement en HELL MAN , tout comme la raid suite de sa soeur qui pousse des ailes. Quand a ses freres, ils n’ont pas encore update leur raid suite. Ce sera la surprise. Et oui pensons nous avoir tout vu... des possibilités des vinsmokes ^^

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    • Sa sœur a un FDD.

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    • J'espère qu'au moment où Sanji aura un vrai combat Oda nous ferra voir flou avec cette tenue, parce que pour l'instant il n'y a rien à se mettre sous la dent si ce n'est de la déception...mais j'en doute. Le retour de Page One sera vraiment décisif, pare que si il revient oklm sans faire allusion au combat alors on saura que ça aura été un affrontement sans intérêt pour la puissance de Sanji. Même là d'ailleurs Oda n'a pas été capable de nous montrer tout le combat--'. Perso je me fout que ça soit dans une stratégie d'attente pour le climax de l'arc, il est grand temps de nous montrer un Sanji qui envoi du lourd.

        Chargement de l’éditeur...
    • Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

        Chargement de l’éditeur...
    • 87.89.203.7 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      37.171.149.28 a écrit :

      46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.


      Faux ! Ce n'était pas le seul moyen... On a vu d'autres personnages utilisant les pieds ... D'autant plus que l'un est un second, l'autre l'un des plus forts shichibukai..(Marco, Boa Hancock)


      Vu que tu diras bah ils ont des fruits du démon... Ça ne change rien... Marco combiné son fruit du démon avec ses techniques de jambe... Pareil pour Hancock.

      Donc aucun rapport avec le fait que ce sont les jambes... Zet était lui-même considéré comme un pirate très fort... Reconnu par ses techniques avec les jambes.


      L'idée de la raid suit comme power up est cool... Ce n'est pas nouveau dans l'équipage de Luffy(à savoir chacun a un plus qui ressort ses capacités)... Ensuite il a donné les caractéristiques de cette combinaison avant sa victoire sur Page One. Ça booste leurs puissantes en utilisant leurs gènes...

      Maintenant il est comme le reste de son équipage, à savoir il utilise un élément(exterieur) afin de <<ressortir>> sa véritable puissance...

      « Être puissant » veut tout et rien dire. Tout est relatif. La Raid Suit n’était pas littéralement le seul Power Up envisageable mais mis à part une amélioration du HDO et du HDA, quels Power Up auriez-vous imaginez pour Sanji ? Si Sanji passe d’un style de combat où il se bat qu’avec ses jambes à un style de combat avec ses jambes mais avec un instrument qui renforce sa résistance, qui le rend invisible, qui booste sa vitesse etc... Je rejoins en partie BlackSoldier29, Oda manquait peut-être d’inspiration pour faire progresser Sanji et c’est logique vu son style de combat.

      Bah depuis le début de One Piece, les Power Up des personnages suivent une certaine ligne directrice. On savait tous que les futurs Power Up des membres de l’équipage allait avoir un rapport avec le style de combat initial du personnage. Luffy avec son FDD, Zoro avec les sabres, Nami avec la météo etc... C’est pas une question « d’élément extérieur ». Les sabres, les FDD, le climat tact etc.. faisaient partie du personnage, car c’était la base de leur style de combat. Impossible de dissocier le personnage et l’arme puisqu’il ne font qu’un.


      Ce n'est pas parce que nous <<limitons>> nos pensées sur le power up (Forme du mangas)des personnages que forcément le mangaka pense pareil. Tu n'as pas à te mettre à sa place(Il regarde le fond de sa création). <<Tu n'es pas lui, ne l'oublie jamais ça...>> Tu ne connais strictement rien de ses plans qu'il avait en tête... Et ça vaut ainsi pour tout le reste des contributeurs qui parlent toujours comme toi.


      Oda depuis des saisons passées avait déjà annoncé un lourd passé sur Sanji. Donc ce n'est pas incohérent ou encore son power up ne sort pas de nulle part(Il a déjà fait des références ainsi avec d'autres lieux ou personnage). Il a toujours caché les informations sur son passé et sa famille. Sortir un power up de là est loin d'être une idée limitée encore moins facile(Ça fait plus de 10 ans qu'il tease quelque chose ainsi, il faut souvent parler comme des personnes intelligentes s'il vous plaît.. cessez de limiter vos pensées à ce que vous voyez). Il pouvait en avoir des millions. Et c'est original cela. On a toujours vu qu'il a toujours eu des centaines d'idées sur beaucoup de choses encore plus difficiles que cela. Non mais son power up est plus dans le fond du manga que dans la <<forme>>

      Tu parles un peu trop avec de la prétention. Tu savais où ?!

      Oda teasait le Haki... Tu pouvais imaginer que Luffy allait plutôt sortir les gear qui ne sont même pas seulement liés à son fruit du démon comme tu dis. Il n'y a pas une ligne proprement suivi ici comme tu prétends. <<Il a mélangé 02 pouvoirs.>>... Il a sorti l'éveil. Je suis sûr de moi que personne ici n'imaginait un jour cela.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent (fruit du démon, sabre)... Même les tireurs d'élite. Nami son pouvoir, personne ne l'avait vu venir au début.

      Tu pouvais même imaginer que Ussop allait un jour utilisé des plantes... Beaucoup voyaient une arme à feu.

      Oda c'est quelqu'un d'ipmprevisible dans ce mangas.

      Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage.

      Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.


      Néanmoins beaucoup d'entre nous étions très jeune pour avoir de réelles appréciations et comprendre le fond et non la <<forme>> que l'auteur voulait montrer depuis des années.

      Où est-ce que je dis que l’histoire de Sanji était incohérente ? Il y avait des indices qui pouvait faire croire que son passé était lourd + les déclarations d’Oda. Comme avec l’histoire avec Zeff, le moment où il dit qu’il vient de North Blue et qu’il a conséquemment déjà navigué sur Grand Line. Oui c’est d’ailleurs ce que tout le monde dit, ce Power Up est primordiale pour l’évolution de Sanji qui accepte son passé et sa famille pour pouvoir mieux protéger son capitaine et ainsi l’aider à devenir Roi des Pirates. Je n’ai jamais dit que c’était un Power Up classique, personne (avant de découvrir le Germa 66) n’avait émis l’hypothèse que Sanji aurait eu une combinaison similaire à celle de sa famille. C’est surtout la forme qui pose problème comme tu dis.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage. Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.

      J’ai l’impression que tu mélanges un peu tout. On aurait pas pu savoir dès les premiers chapitres que Luffy allait avoir un Gear 4, qu’il allait avoir le haki etc... car rien ne pouvait laisser penser cela. Comment on aurait pu savoir que Shanks avait utilisé le haki des rois pour sauver Luffy étant donné que cette notion n’était pas encore introduite ? Le manga dans son intégralité reste imprévisible, même si Oda avait avoué avoir à de nombreuses reprises changer des éléments de l’histoire car il avait vu que des théories sur des forums étaient vraies. Il est bien évidemment impossible de savoir au chapitre près ce qu’il se passera dans One Piece, mais il est possible de déduire/deviner où émettre une hypothèse sur certains événements bien précis du manga. Par exemple, Zoro a dit qu’il aimerait avoir une épée enflammée, il était intriguée par le style « renard de feu » de Kin’emon, et Usopp avait menti en disant sur Punk Hazard (je crois) que Zoro avait des sabres enflammés. Avec tout ça, je peux par exemple émettre l’hypothèse que Zoro se battra contre King lors du raid d’Onigashima. Je ne peux pas tout prévoir car cela est impossible. Je peux me tromper dans une théorie mais cela n’est pas grave car au moins j’aurais apporté des éléments du manga qui rendaient mes dires crédibles. Oui, le style de Sanji ne changera pas car il continuera à se battre uniquement avec ses jambes. L’élément qui pose problème c’est encore dans la forme.

      T’as raison, j’aurais pas dû dire que ce Power Up « sort de nulle part ». C’est faux, mais c’est + dans l’impression que ça produit sur le lecteur que je dis ça. « Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> ». C’est l’impression que certains ont. Il ne peut y avoir de vérité absolue. Beaucoup trouve que le traitement du personnage de Sanji est différent et ne le met pas beaucoup en valeur depuis l’ellipse. Il fallait un Power Up bien visible qui remette bien le personnage en valeur, dans ce sens il a réussi + la symbolique de la Raid Suit. De plus, les facilités scénaristiques sont bel et bien des choses qui peuvent arriver dans les mangas. Luffy face à Katakuri ; BM amnésique par exemple. Le fait que ce Power Up survienne dans la deuxième partie du manga, et qu’il multiplie la puissance du personnage peut paraître déroutant et « nul » pour certains. Je ne me fais ni attaquant ou défenseur, j’essaye de comprendre les différents points de vue et dans le tien comme dans celui des autres il y a des éléments que je comprends totalement.

      Oui ça c’est vrai, je te rejoins.


      J'ai lu les commentaires dessus... Le problème des fans c'est qu'ils s'attendent toujours à ce que l'histoire suivent leur logique à eux et non celle de l'auteur.

      La forme n'est pas le problème ici. Quand je prends par exemple 90% des commentaires ici, tu verras les ,<<Je m'attendais à ce que Oda fasse...Oda utilise des facilités qui... Alors qu'il aurait pu... Il n'y a jamais de visualisation dans le choix l'auteur. Dès le moment où ça ne les arrange pas.


      Et parfois quand Oda fait quelque chose de prévisible... Tu verras ces mêmes gens dire <<Oda fait déjà dans du fan service... C'était trop prévisible... Etc...> Voilà le vrai problème !

      Je n'ai pas dit que tu as insinué tel ou tel. C'était une façon de te faire comprendre la chose. Le fond est plus important que la forme. C'est ce qui fait la force du manga. Si je parlais comme la plupart... Personne ne serait capable de m'expliquer pourquoi Luffy et Zoro ont été entraînés forcément par ces 02 mecs là... Ils auraient pu progresser comme les autres sn, pour moi j'aurai eu à prendre ça comme une facilité de l'auteur... Mais il y a du fond caché derrière ça, ce qui fait montre tout c'était nécessaire.

      Raid suit ou pas. L'essentiel est là progression du personnage. Et il est devenu plus fort. Peut-être Zoro se moquera de lui pour cela... Bref

      Si nous allons dans les combats de Sanji depuis l'entrée du nouveau monde, c'est clairement justifié. Et moi j'ai toujours été clair, Doflamingo est plus fort que les membres de Luffy à l'excepté de Luffy (C'est un exemple parmi les combats livré de Sanji).

      Sinon cool que tu aies compris... Je comprends aussi les attentes des fans. Mais pour moi c'est nettement mieux... Au moins ça prouve que c'est bien l'auteur qui contrôle son manges et non l'attente des fans. On lira toujours ses idées je l'espère et non ceux des autres.

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanji possede deja une resustance hirs norme vu qu’il a ete modifié genetiquement. Et la raid suite ne fait qu’emplifier ses pouvoirs et sa resistance. C’est un vrai power up! Maintenant perso moi je la trouve cool sa raid suite

        Chargement de l’éditeur...
    • Quoi? Sanji a subi quoi ? Tu fais fausse route l'ami Sanji n'a pas subi de modification génétique seul ses frères et sa soeur ont été modifié génétiquement.

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      37.171.149.28 a écrit :

      46.193.1.48 a écrit : Ce n'est pas pcq Sanji se bat avec ses jambes que c'est difficile pour lui de progresser...

      Oui. Ce que je dis c’est qu’il est beaucoup plus difficile de faire progresser Sanji car il a un style de combat particulier. Luffy se bat comme il veut et a un FDD qui lui permet d’avoir une plus grosse marge de progression. Donc c’est plus difficile de faire progresser Sanji car à part au niveau du haki ses Power Up sont limités.

      La Raid Suit était le seul moyen de vraiment faire progresser Sanji car cette capsule scientifique est extrêmement puissante.


      Faux ! Ce n'était pas le seul moyen... On a vu d'autres personnages utilisant les pieds ... D'autant plus que l'un est un second, l'autre l'un des plus forts shichibukai..(Marco, Boa Hancock)


      Vu que tu diras bah ils ont des fruits du démon... Ça ne change rien... Marco combiné son fruit du démon avec ses techniques de jambe... Pareil pour Hancock.

      Donc aucun rapport avec le fait que ce sont les jambes... Zet était lui-même considéré comme un pirate très fort... Reconnu par ses techniques avec les jambes.


      L'idée de la raid suit comme power up est cool... Ce n'est pas nouveau dans l'équipage de Luffy(à savoir chacun a un plus qui ressort ses capacités)... Ensuite il a donné les caractéristiques de cette combinaison avant sa victoire sur Page One. Ça booste leurs puissantes en utilisant leurs gènes...

      Maintenant il est comme le reste de son équipage, à savoir il utilise un élément(exterieur) afin de <<ressortir>> sa véritable puissance...

      « Être puissant » veut tout et rien dire. Tout est relatif. La Raid Suit n’était pas littéralement le seul Power Up envisageable mais mis à part une amélioration du HDO et du HDA, quels Power Up auriez-vous imaginez pour Sanji ? Si Sanji passe d’un style de combat où il se bat qu’avec ses jambes à un style de combat avec ses jambes mais avec un instrument qui renforce sa résistance, qui le rend invisible, qui booste sa vitesse etc... Je rejoins en partie BlackSoldier29, Oda manquait peut-être d’inspiration pour faire progresser Sanji et c’est logique vu son style de combat.

      Bah depuis le début de One Piece, les Power Up des personnages suivent une certaine ligne directrice. On savait tous que les futurs Power Up des membres de l’équipage allait avoir un rapport avec le style de combat initial du personnage. Luffy avec son FDD, Zoro avec les sabres, Nami avec la météo etc... C’est pas une question « d’élément extérieur ». Les sabres, les FDD, le climat tact etc.. faisaient partie du personnage, car c’était la base de leur style de combat. Impossible de dissocier le personnage et l’arme puisqu’il ne font qu’un.


      Ce n'est pas parce que nous <<limitons>> nos pensées sur le power up (Forme du mangas)des personnages que forcément le mangaka pense pareil. Tu n'as pas à te mettre à sa place(Il regarde le fond de sa création). <<Tu n'es pas lui, ne l'oublie jamais ça...>> Tu ne connais strictement rien de ses plans qu'il avait en tête... Et ça vaut ainsi pour tout le reste des contributeurs qui parlent toujours comme toi.


      Oda depuis des saisons passées avait déjà annoncé un lourd passé sur Sanji. Donc ce n'est pas incohérent ou encore son power up ne sort pas de nulle part(Il a déjà fait des références ainsi avec d'autres lieux ou personnage). Il a toujours caché les informations sur son passé et sa famille. Sortir un power up de là est loin d'être une idée limitée encore moins facile(Ça fait plus de 10 ans qu'il tease quelque chose ainsi, il faut souvent parler comme des personnes intelligentes s'il vous plaît.. cessez de limiter vos pensées à ce que vous voyez). Il pouvait en avoir des millions. Et c'est original cela. On a toujours vu qu'il a toujours eu des centaines d'idées sur beaucoup de choses encore plus difficiles que cela. Non mais son power up est plus dans le fond du manga que dans la <<forme>>

      Tu parles un peu trop avec de la prétention. Tu savais où ?!

      Oda teasait le Haki... Tu pouvais imaginer que Luffy allait plutôt sortir les gear qui ne sont même pas seulement liés à son fruit du démon comme tu dis. Il n'y a pas une ligne proprement suivi ici comme tu prétends. <<Il a mélangé 02 pouvoirs.>>... Il a sorti l'éveil. Je suis sûr de moi que personne ici n'imaginait un jour cela.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent (fruit du démon, sabre)... Même les tireurs d'élite. Nami son pouvoir, personne ne l'avait vu venir au début.

      Tu pouvais même imaginer que Ussop allait un jour utilisé des plantes... Beaucoup voyaient une arme à feu.

      Oda c'est quelqu'un d'ipmprevisible dans ce mangas.

      Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage.

      Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.


      Néanmoins beaucoup d'entre nous étions très jeune pour avoir de réelles appréciations et comprendre le fond et non la <<forme>> que l'auteur voulait montrer depuis des années.

      Où est-ce que je dis que l’histoire de Sanji était incohérente ? Il y avait des indices qui pouvait faire croire que son passé était lourd + les déclarations d’Oda. Comme avec l’histoire avec Zeff, le moment où il dit qu’il vient de North Blue et qu’il a conséquemment déjà navigué sur Grand Line. Oui c’est d’ailleurs ce que tout le monde dit, ce Power Up est primordiale pour l’évolution de Sanji qui accepte son passé et sa famille pour pouvoir mieux protéger son capitaine et ainsi l’aider à devenir Roi des Pirates. Je n’ai jamais dit que c’était un Power Up classique, personne (avant de découvrir le Germa 66) n’avait émis l’hypothèse que Sanji aurait eu une combinaison similaire à celle de sa famille. C’est surtout la forme qui pose problème comme tu dis.

      Tous les personnages avec les fruits du démon ou encore les épéistes ont tous l'habitude de combattre avec les armes dont ils disposent Justement le style de Sanji n'a pas changé même avec la raid suit. Comme j'ai dit ce n'est pas la Forme qui est montrée ici. On voit qu'il utilise toujours ses jambes. Et on n'a encore rien vu sur toute cette combinaison encore moins sur les capacités du personnage. Ce n'est en rien une idée limitée de l'auteur. C'est un choix pensé depuis des années (Invisibilité, famille)... Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> Au final vous êtes très limités dans vos pensées... Et ça montre que vous ne voyez pas plus que ce que vous ne regardez à l'instant.

      J’ai l’impression que tu mélanges un peu tout. On aurait pas pu savoir dès les premiers chapitres que Luffy allait avoir un Gear 4, qu’il allait avoir le haki etc... car rien ne pouvait laisser penser cela. Comment on aurait pu savoir que Shanks avait utilisé le haki des rois pour sauver Luffy étant donné que cette notion n’était pas encore introduite ? Le manga dans son intégralité reste imprévisible, même si Oda avait avoué avoir à de nombreuses reprises changer des éléments de l’histoire car il avait vu que des théories sur des forums étaient vraies. Il est bien évidemment impossible de savoir au chapitre près ce qu’il se passera dans One Piece, mais il est possible de déduire/deviner où émettre une hypothèse sur certains événements bien précis du manga. Par exemple, Zoro a dit qu’il aimerait avoir une épée enflammée, il était intriguée par le style « renard de feu » de Kin’emon, et Usopp avait menti en disant sur Punk Hazard (je crois) que Zoro avait des sabres enflammés. Avec tout ça, je peux par exemple émettre l’hypothèse que Zoro se battra contre King lors du raid d’Onigashima. Je ne peux pas tout prévoir car cela est impossible. Je peux me tromper dans une théorie mais cela n’est pas grave car au moins j’aurais apporté des éléments du manga qui rendaient mes dires crédibles. Oui, le style de Sanji ne changera pas car il continuera à se battre uniquement avec ses jambes. L’élément qui pose problème c’est encore dans la forme.

      T’as raison, j’aurais pas dû dire que ce Power Up « sort de nulle part ». C’est faux, mais c’est + dans l’impression que ça produit sur le lecteur que je dis ça. « Arrêtez tous de sortir des phrases bêtes du genre <<l'auteur a utilisé des facilités et tout pour augmenter la puissance etc...>> ». C’est l’impression que certains ont. Il ne peut y avoir de vérité absolue. Beaucoup trouve que le traitement du personnage de Sanji est différent et ne le met pas beaucoup en valeur depuis l’ellipse. Il fallait un Power Up bien visible qui remette bien le personnage en valeur, dans ce sens il a réussi + la symbolique de la Raid Suit. De plus, les facilités scénaristiques sont bel et bien des choses qui peuvent arriver dans les mangas. Luffy face à Katakuri ; BM amnésique par exemple. Le fait que ce Power Up survienne dans la deuxième partie du manga, et qu’il multiplie la puissance du personnage peut paraître déroutant et « nul » pour certains. Je ne me fais ni attaquant ou défenseur, j’essaye de comprendre les différents points de vue et dans le tien comme dans celui des autres il y a des éléments que je comprends totalement.

      Oui ça c’est vrai, je te rejoins.


      J'ai lu les commentaires dessus... Le problème des fans c'est qu'ils s'attendent toujours à ce que l'histoire suivent leur logique à eux et non celle de l'auteur.

      La forme n'est pas le problème ici. Quand je prends par exemple 90% des commentaires ici, tu verras les ,<<Je m'attendais à ce que Oda fasse...Oda utilise des facilités qui... Alors qu'il aurait pu... Il n'y a jamais de visualisation dans le choix l'auteur. Dès le moment où ça ne les arrange pas.


      Et parfois quand Oda fait quelque chose de prévisible... Tu verras ces mêmes gens dire <<Oda fait déjà dans du fan service... C'était trop prévisible... Etc...> Voilà le vrai problème !

      Je n'ai pas dit que tu as insinué tel ou tel. C'était une façon de te faire comprendre la chose. Le fond est plus important que la forme. C'est ce qui fait la force du manga. Si je parlais comme la plupart... Personne ne serait capable de m'expliquer pourquoi Luffy et Zoro ont été entraînés forcément par ces 02 mecs là... Ils auraient pu progresser comme les autres sn, pour moi j'aurai eu à prendre ça comme une facilité de l'auteur... Mais il y a du fond caché derrière ça, ce qui fait montre tout c'était nécessaire.

      Raid suit ou pas. L'essentiel est là progression du personnage. Et il est devenu plus fort. Peut-être Zoro se moquera de lui pour cela... Bref

      Si nous allons dans les combats de Sanji depuis l'entrée du nouveau monde, c'est clairement justifié. Et moi j'ai toujours été clair, Doflamingo est plus fort que les membres de Luffy à l'excepté de Luffy (C'est un exemple parmi les combats livré de Sanji).

      Sinon cool que tu aies compris... Je comprends aussi les attentes des fans. Mais pour moi c'est nettement mieux... Au moins ça prouve que c'est bien l'auteur qui contrôle son manges et non l'attente des fans. On lira toujours ses idées je l'espère et non ceux des autres.

      Ah d’accord, j’ai compris ton raisonnement :)

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    • Puis bon....les fans de Sanji....sont aussi surtout dég par rapport a Zoro, ils étaient téllement confiant qu'un simple cuistot révant de all blue soit aussi puissant que le bras droit du capitaine qui aspire a devenir le plus puissant épeiste.

      C'est quand même une grosse déconvenue mais bon, ça leurs apprendra aussi a interpreter le manga n'importe comment...

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    • 87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même. Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

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    • Sanji a aussi envoyé Vergo contre le mur. Il aurait certainement pu le vaincre si le combat entre eux avait été largement plus long mais le temps était limité dans cet arc et ce n’était scénaristiquement pas à lui de le vaincre.

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    • Vous êtes bien conscient que la rad suit marche que contre les lieutenant tel que Page one, c'est pas avec ca que Sanji va rivaliser contre des Cracker ou Jack par exemple, pour battre les top commandant il faut avoir un haki plus que correct ou bien avoir un FDD puissant

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    • Il est invisible et est encore plus rapide qu’il ne l’était déjà..autrement dit il faut un très bon HDO pour pouvoir le suivre. Après il devra quand même améliorer son HDA car ce dernier n’est pas encore assez puissant mais ça arrivera. Sanji a battu un Flying Fighters, donc il est obligé d’affronter un personnage qui se trouve au niveau d’au-dessus. Autrement dit, il affrontera une Calamité car ce sont les seuls qui peuvent lui offrir un vrai combat avec sa Raid Suit.

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même. Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

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    • Rlroyal a écrit : Quoi? Sanji a subi quoi ? Tu fais fausse route l'ami Sanji n'a pas subi de modification génétique seul ses frères et sa soeur ont été modifié génétiquement.

      Bha oui il a ete modifié genetiquement tout comme ses freres , c’est juste que pour sanji les experience non pas fonctionner tout comme son pere le voulais

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    • 2001:861:4346:9F60:C012:DFF7:AD7F:6717 a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même. Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

      En vrai on ne connait ni le niveau de Daifuku ni celui des Flying là. Sanji a été mis en difficulté sévère face à Daifuku et sans sa raid il ne chatouille même pas Drake avec son haki.

      Si ça se trouve Page One est le plus faible des Flying (ce qui serait assez logique), ça expliquerait la victoire hypothétique de Sanji. Perso j'attends de voir comment il pourrait se débrouiller face au plus fort de ce groupe, pour voir si il peut tenir la route face à un gars du niveau de Queen. Même si il a un autre PU plus tard avec sa tenue, je trouverais ça TRES exagéré qu'il batte Queen alors qu'il a été un paillasson depuis le début du NW et qu'on a quasiment rien vu de ses progrès sans sa tenue.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:C012:DFF7:AD7F:6717 a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même.

      Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

      En vrai on ne connait ni le niveau de Daifuku ni celui des Flying là. Sanji a été mis en difficulté sévère face à Daifuku et sans sa raid il ne chatouille même pas Drake avec son haki.

      Si ça se trouve Page One est le plus faible des Flying (ce qui serait assez logique), ça expliquerait la victoire hypothétique de Sanji. Perso j'attends de voir comment il pourrait se débrouiller face au plus fort de ce groupe, pour voir si il peut tenir la route face à un gars du niveau de Queen. Même si il a un autre PU plus tard avec sa tenue, je trouverais ça TRES exagéré qu'il batte Queen alors qu'il a été un paillasson depuis le début du NW et qu'on a quasiment rien vu de ses progrès sans sa tenue.

      C'est vrai qu'Oda a raté le coche aec WCI...il aurait du faire un truc plus clair que les rares moment d'éxploit ou il utilise le HDO avancé sans que ce soit clairement expliqué(ce n'est qu'en comparant avec Luffy qui le fait qu'on se rend compte que c'est montré éxactement pareil)

      ou quand il prend de vitesse Oven et lui met un gros kick dans la tronche ou encore quand a la fin de l'arc il parvient cette fois a bien bloquer Daifuku.



      Peu être qu'avec les prochaines vivre cards on en sera plus sur eux via leurs primes ?

      Sinon j'ai pas compris pourquoi Sanji utilise ce haki enfin mais avec un kick complètement random...

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    • Un oiseau en quête de scoops a écrit :
      C'est un PU bancal sans doute là pour faire vendre des figurines qu'Oda tente de justifier en utilisant une incohérence de thriller bark, sanji passant de "je ne savais pas que les utilisateurs de fdd ne peuvent pas nager" à "j'ai lû l'encyclopédie des fdd".

      En utilisant la raid suit, il obtient la technologie de Franky et l'invisibilité de Nami. Il n'a maintenant plus rien qui le caractérise.


      Une critique très pertinente du moins sur la fin.

      Je ne crois pas que "vendre des figurines" soit vraiment le soucis majeur d'Oda cela dit... c'est une justification simpliste (des produits dérivés il en vendait déjá par kilotonnes).

      Pour l'incohérence...vu qu'il a lu l'encyclopédie étant enfant... il avait peut être oublié le passage des "inconvénients" pour lire directement la partie sur les pouvoirs ou alors il a oublié entre temps, les FDD étant plutôt rares sur East Blue ... ce n'est pas si grave comme contradiction.



      Par contre effectivement on avait déjà Nami qui jouait avec des effets d'invisibilité via le Tact...donc c'est vrai que c'est un peu redondant...et redondant avec le délire Franky (surtout post Elipse).



      Et je sais que je radote mais même en acceptant tous les autres choix ... RIEN ne justifie cette coiffure dégueulasse... la pire de tous les Vinsmokes sérieux!!!



      Et non ce n'est pas à comparer au Gear 4 Boundman (je ne sais plus qui a fait cette comparaison) qui a été bien mieux amené et a un look à la fois puissant et goofy et surtout est PARFAITEMENT dans la lignée des différentes trouvailles et idées de Luffy.

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    • Et je sais que je radote mais même en acceptant tous les autres choix ... RIEN ne justifie cette coiffure dégueulasse... la pire de tous les Vinsmokes sérieux!!!

      Je te rejoins la dessus.

      Plus que l'idée de la Raid Suit qui est mauvaise c'est le design qui laisse à désirer et qui fait ressembler Sanji à Ichiji :/

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    • Je pense bien que c'est la coupe de cheveux qu'il aurait du avoir s'il avait subi une modification génétique réussite comme ses frères et sa soeur mais bon il aurait aussi une couleur de cheveux différent, le noir puisque son épithète au sein des Germa 66 est Stealth Black. Sanji pense déjà a fait modifié le design de son raid suit par Franky et Usoop et si c'est fait je crois bien qu'on pourrait avoir un meilleur design, un qui rejoigne vraiment le style Black Leg.

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    • Mais justement... les autres Vinsmokes gardent leur coupe de cheveux avec ou sans Suit (et la couleur de cheveux qui leur est associée...soit) .. et sans en être fan je dirais que "ca passe".

      Mais là...ca sort de nulle part et ca fait vraiment coiffure pour un concert de J Pop



      Bon un re design de la suit... pourquoi pas... mais le design n'est quand même pas le grand point fort de Franky (que j'adore) ... particulièrement aprés l'Elipse et ses créations qui font plus "jouet" qu'autre chose...



      A voir à voir... il reste un grand chemin pour Sanji... on ne retrouvera sans doute plus le Sanji qu'on connaissait (et que certains d'entre nous appréciaient)... disons que pour l'instant la pente est encore loin d'être remontée.

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    • c'est trop tôt pour en parler en faite...trop spéculatif...

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:A1D6:605E:C4D2:7DAF a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:C012:DFF7:AD7F:6717 a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même.

      Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

      En vrai on ne connait ni le niveau de Daifuku ni celui des Flying là. Sanji a été mis en difficulté sévère face à Daifuku et sans sa raid il ne chatouille même pas Drake avec son haki.

      Si ça se trouve Page One est le plus faible des Flying (ce qui serait assez logique), ça expliquerait la victoire hypothétique de Sanji. Perso j'attends de voir comment il pourrait se débrouiller face au plus fort de ce groupe, pour voir si il peut tenir la route face à un gars du niveau de Queen. Même si il a un autre PU plus tard avec sa tenue, je trouverais ça TRES exagéré qu'il batte Queen alors qu'il a été un paillasson depuis le début du NW et qu'on a quasiment rien vu de ses progrès sans sa tenue.

      C'est vrai qu'Oda a raté le coche aec WCI...il aurait du faire un truc plus clair que les rares moment d'éxploit ou il utilise le HDO avancé sans que ce soit clairement expliqué(ce n'est qu'en comparant avec Luffy qui le fait qu'on se rend compte que c'est montré éxactement pareil)

      ou quand il prend de vitesse Oven et lui met un gros kick dans la tronche ou encore quand a la fin de l'arc il parvient cette fois a bien bloquer Daifuku.



      Peu être qu'avec les prochaines vivre cards on en sera plus sur eux via leurs primes ?

      Sinon j'ai pas compris pourquoi Sanji utilise ce haki enfin mais avec un kick complètement random...

      Il y avait tellement mieux à faire à WCI avec Sanji franchement...quel gâchis. Là il obtient un PU ok, mais on ne connait pas son réel niveau sans cette tenue. En vrai on dirait que Oda nous dit : "Je ne sais plus comment faire progresser Sanji, il est trop faible pour le NW du coup je lui donne un PU cramé pour le remettre à niveau sans me casser le cul:)"...quelle déception.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A1D6:605E:C4D2:7DAF a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:C012:DFF7:AD7F:6717 a écrit :


      BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même.

      Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

      En vrai on ne connait ni le niveau de Daifuku ni celui des Flying là. Sanji a été mis en difficulté sévère face à Daifuku et sans sa raid il ne chatouille même pas Drake avec son haki.

      Si ça se trouve Page One est le plus faible des Flying (ce qui serait assez logique), ça expliquerait la victoire hypothétique de Sanji. Perso j'attends de voir comment il pourrait se débrouiller face au plus fort de ce groupe, pour voir si il peut tenir la route face à un gars du niveau de Queen. Même si il a un autre PU plus tard avec sa tenue, je trouverais ça TRES exagéré qu'il batte Queen alors qu'il a été un paillasson depuis le début du NW et qu'on a quasiment rien vu de ses progrès sans sa tenue.

      C'est vrai qu'Oda a raté le coche aec WCI...il aurait du faire un truc plus clair que les rares moment d'éxploit ou il utilise le HDO avancé sans que ce soit clairement expliqué(ce n'est qu'en comparant avec Luffy qui le fait qu'on se rend compte que c'est montré éxactement pareil)

      ou quand il prend de vitesse Oven et lui met un gros kick dans la tronche ou encore quand a la fin de l'arc il parvient cette fois a bien bloquer Daifuku.



      Peu être qu'avec les prochaines vivre cards on en sera plus sur eux via leurs primes ?

      Sinon j'ai pas compris pourquoi Sanji utilise ce haki enfin mais avec un kick complètement random...

      Il y avait tellement mieux à faire à WCI avec Sanji franchement...quel gâchis. Là il obtient un PU ok, mais on ne connait pas son réel niveau sans cette tenue. En vrai on dirait que Oda nous dit : "Je ne sais plus comment faire progresser Sanji, il est trop faible pour le NW du coup je lui donne un PU cramé pour le remettre à niveau sans me casser le cul:)"...quelle déception.

      tu pense pas que Oda avait prévu que Sanji rencontre sa famille pendant l'arc wholecacke pour avoir se PU digne du nouveau monde plutot?!?!?

        Chargement de l’éditeur...
    • Quand sanji se met en mode vinsmoke avec sa tenue moi perso je kiff ! Je sais pas quel sont vos gout a vous mais en tout cas sanji en mode vinsmoke il cartone au japon !! Tampis si vous kiffé pas mais moi je kiff l’oeuvre de oda ! et je lui fais confiance pour le reste de l’aventure! C est son oeuvre

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.183.151 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A1D6:605E:C4D2:7DAF a écrit :





      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:C012:DFF7:AD7F:6717 a écrit :





      BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même.

      Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

      En vrai on ne connait ni le niveau de Daifuku ni celui des Flying là. Sanji a été mis en difficulté sévère face à Daifuku et sans sa raid il ne chatouille même pas Drake avec son haki.

      Si ça se trouve Page One est le plus faible des Flying (ce qui serait assez logique), ça expliquerait la victoire hypothétique de Sanji. Perso j'attends de voir comment il pourrait se débrouiller face au plus fort de ce groupe, pour voir si il peut tenir la route face à un gars du niveau de Queen. Même si il a un autre PU plus tard avec sa tenue, je trouverais ça TRES exagéré qu'il batte Queen alors qu'il a été un paillasson depuis le début du NW et qu'on a quasiment rien vu de ses progrès sans sa tenue.

      C'est vrai qu'Oda a raté le coche aec WCI...il aurait du faire un truc plus clair que les rares moment d'éxploit ou il utilise le HDO avancé sans que ce soit clairement expliqué(ce n'est qu'en comparant avec Luffy qui le fait qu'on se rend compte que c'est montré éxactement pareil)

      ou quand il prend de vitesse Oven et lui met un gros kick dans la tronche ou encore quand a la fin de l'arc il parvient cette fois a bien bloquer Daifuku.



      Peu être qu'avec les prochaines vivre cards on en sera plus sur eux via leurs primes ?

      Sinon j'ai pas compris pourquoi Sanji utilise ce haki enfin mais avec un kick complètement random...

      Il y avait tellement mieux à faire à WCI avec Sanji franchement...quel gâchis.

      Là il obtient un PU ok, mais on ne connait pas son réel niveau sans cette tenue. En vrai on dirait que Oda nous dit : "Je ne sais plus comment faire progresser Sanji, il est trop faible pour le NW du coup je lui donne un PU cramé pour le remettre à niveau sans me casser le cul:)"...quelle déception.

      tu pense pas que Oda avait prévu que Sanji rencontre sa famille pendant l'arc wholecacke pour avoir se PU digne du nouveau monde plutot?!?!?


      Evidemment que c'était prévu qu'il rencontre sa famille...par contre ce "PU digne du nouveau monde"... c'est une autre affaire.

      En réalité c'est un PU indigne du nouveau monde.

      Je sais pas quel sont vos gout a vous mais en tout cas sanji en mode vinsmoke il cartone au japon

      Bah One Piece globalement cartonne au Japon et partout dans le mondes depuis 20 ans... et Sanji s'est toujours classé dans le top 10 (dans le top 5 même) des persos populaires... donc il "cartonnait" déjà avant.

      On verra si cette suit lui permet de remonter dans la hiérarchie des persos populaires (revenir au dessus de la 5 eme place...vers la troisième par exemple) et alors là tu pourras dire que ca cartonne vraiment au Japon...sinon ce ne sont que des paroles en l'air...

      Et puis il y a le Japon...et il y a le reste du monde (dont l'Occident). One Piece n'est pas populaire SEULEMENT au Japon. C'est donc qu'Oda avait réussi le tour de force de créer une oeuvre relativement universelle.

      D'ailleurs Sanji est inspiré par un acteur qui n'est pas japonais dans une oeuvre qui ne l'est pas non plus : Steve Buscemi dans Reservoir Dogs ... (même si le trait a évolué, que Sanji s'est affiné (et est devenu plus beau gosse entre temps) le tout patiné d'une couche de "French Lover / Cook" cliché à souhait (mais pas déplaisante)

      Donc Oda n'est pas tourné QUE vers le Japon lorsqu'il crée. Il est également nourrit de culture Occidentale (principalement US).



      Je peux me tromper mais j'ai l'impression que la Raid Suit est plutôt mal recue en Occident (de ce que je vois sur le net en francais ou en anglais)

      Donc le "ca cartonne au Japon" n'est même pas une bonne défense en soit ... ca voudrait dire qu'on est passé d'un perso qui plaisait relativement universellement à un qui ne plait plus qu'au Japon (en admettant que ce soit vrai je n'ai pas de moyen pratique de vérifier) ... il y aurait donc bien régression.

      .

      Et pour nos goûts (donc sur de l'esthétique et de la "classe" ressentie uniquement je ne parle plus de cohérence du récit ou de puissance du perso là) ... je ne peux parler qu'en mon nom évidemment mais je préferrais

      ça

      ]1563867565-index1.png

      Ou encore ça

      1563867926-4235638-3712803099-one-p.png

      Et même récemment (et pas au sommet de la gloire de Sanji) ça

      1563867791-images.png



      A ça

      ]1563867570-zjigsg3.png



      D'ailleur en y re-regardand de près le cumul oeil caché et bandana fait vraiment "Kakashi du pauvre"

      Ajouté aux autres éléments ridicules (la coiffure, les bottes) et à une cape... qui fait toujours un peu superheros de pacotille ... ca fait beaucoup de kitsch



      Ca fait beaucoup pour un PU  forcé (niveau récit)  ... et pas super impressionnant ou inspirant non plus.

        Chargement de l’éditeur...
    • Ca reste une question de gout, ce n'est que la forme pas le fond du personnage...

      Sinon Oda de moins en moins discret sur les infos qu'il donne, nous informe que Queen aurait du être une femme mais par rapport aux combat a venir ce devait être un homme.



      On y vient comme prévu !

      Il faut dire que cela fait depuis l'ile des HP qu'on a pas eu un arc classique avec tout les mugis...et le traitement de Sanji peu semer le doute mais bon...en rapport avec la construction de l'équipage, il était logique qu'on y revienne tôt ou tard...

      Hé oui !

        Chargement de l’éditeur...
    • Mince c'est a vérifier en faite car j'ai appris ça sur une vidéo de ryo sensei et je commence a douter de la fiabilité du mec

      A vérifier si c'est vrai que Queen devait être une femme

        Chargement de l’éditeur...
    • C’est des mito! C’est juste pour le buzz pub de ses video. Mais toujours a coté de la plaque ses theories. Sauf quand elles sont juste, ses videos sortent longtemps apres les autres. Mais bon c marrant a regarder avec un bon join

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E34:ECBE:D260:F823:4EBE:41C0:2D85 a écrit :
      C’est des mito! C’est juste pour le buzz pub de ses video. Mais toujours a coté de la plaque ses theories. Sauf quand elles sont juste, ses videos sortent longtemps apres les autres. Mais bon c marrant a regarder avec un bon join

      C'est vrai que ça fan base ce sont clairement des ados débiles légé, ils n'ont rien d'interessant a dire, alors que d'habitude les gens ont quand même des choses a dire...la non on se croirait dans une court de récré remplie des derniers de la classe...



      Sinon Ryo il fait des théories et contre théorie donc forcément quand il y a une chance sur 2 il tombe forcément juste sur une lol mais après il balance téllement de truc aussi qui parfois ne sont même pas ses propres théories....

      Mais j'ai bien l'impression qu'il invente des trucs....le coup de mama championne de HDO la c'était trop gros....lol  vivement que la vivre card tombe la semaine prochaine, il sera en PLS le pauvre ryo car je doute fort que ça aille dans ce sens

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:2113:C5D7:2D46:AA4D a écrit :

      2A01:E34:ECBE:D260:F823:4EBE:41C0:2D85 a écrit :
      C’est des mito! C’est juste pour le buzz pub de ses video. Mais toujours a coté de la plaque ses theories. Sauf quand elles sont juste, ses videos sortent longtemps apres les autres. Mais bon c marrant a regarder avec un bon join

      C'est vrai que ça fan base ce sont clairement des ados débiles légé, ils n'ont rien d'interessant a dire, alors que d'habitude les gens ont quand même des choses a dire...la non on se croirait dans une court de récré remplie des derniers de la classe...



      Sinon Ryo il fait des théories et contre théorie donc forcément quand il y a une chance sur 2 il tombe forcément juste sur une lol mais après il balance téllement de truc aussi qui parfois ne sont même pas ses propres théories....

      Mais j'ai bien l'impression qu'il invente des trucs....le coup de mama championne de HDO la c'était trop gros....lol  vivement que la vivre card tombe la semaine prochaine, il sera en PLS le pauvre ryo car je doute fort que ça aille dans ce sens

      Perso, je n'arrive pas voir ses vidéos et cela même avant son contenu surtout car je trouve l'intonnation de ses vidéos insupportables. (On dirait vraiment un gosse de 11ans qui essaye de faire une vidéo youtube). Après certaines personnes aiment cette intonnation et trouvent Goji trop ennuyeux par exemple (alors que perso, son ton bien plus posé me convient parfaitement) donc sur ce point, c'est plus les goûts de chacuns.

      Sinon, j'ai quand même pu voir quelques rares extraits de ses vidéos et pour le peu que j'ai vu, son analyse est très limité et trop dans le «c'est comme ça» plutôt que dans le «je pense», en gros là aussi il manque beaucoup d'immaturité, d'après moi, dans ses vidéos qui sont trop impartiales.

      Pour revenir au commentaire que Queen devait être une femme à la base mais est finalement devenu un homme pour ses combats futurs ça reste quand même intéressant. Si oda avait dit ça, alors on pourra avoir confirmation à 95% qu'il sera contre Sanji ce qui, de base, était déjà très probable. Cependant même sans ça (car sauf pour nous induire en erreur, je vois mal Oda faire une telle déclaration), il est intéressant de se demander pourquoi Oda a choisi un homme pour Queen. Ça n'a peut être aucun rapport mais il aurait pu prendre une femme ce qui aurait été le choix le plus évident. On peut donc ce dire que Oda destine Queen à Sanji (avec cette réflexion, surtout que c'est un trav, on peut passer facilement de 80 à 90% à un futur Queen VS Sanji.

      Après, il fallait peut être un PU suffisamment gros pour que ça passe d'où le PU du suit créant un double mystère de puissance (car déjà que l'on ne connait pas les limites de Sanji, si on rajoute à ça les limites du suit, Sanji pourrait avoir n'importe quel niveau à l'heure actuelle)

        Chargement de l’éditeur...
    • Vous m'amusez souvent dans ce forum...

      Beaucoup ici crachent sur les youtubeurs aujourd'hui... Mais 80% d'entre vous utilisent ou encore utilisaient leurs théories dans les débats... Affirment des choses qui n'ont jamais été confirmés et pire encore polluent le forum dans des débats avec cela...

      Simple exemple qui soit : Shiliew allait tuer Joz, il devait manger son fruit du démon ensuite tuer Milhawk... Ensuite Zoro devait venger Mihawk en tranchant Shiliew qui devait être son dernier adversaire blablabla...


      Je le précise sans avoir besoin de marcher mes mots... Ce qui parlent des youtubeurs aujourd'hui... Beaucoup affirmaient cette théorie ici comme une vérité... Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

      Les youtubeurs n'ont jamais forcé personne à suivre leurs théories ou encore à suivre leurs pages... Les vrais gamins c'est ceux qui y croient sans faire leurs propres analyses et tout.


      Et encore aujourd'hui c'est toujours ce qui se répète... Avant de leur demander de grandir... Faites le d'abord vous-mêmes et posez vous des questions comme qui est le gamin eux et vous ?!


      Bref sinon pour la raid suit je trouve ça cohérent et bien pensé de la part de l'auteur.

        Chargement de l’éditeur...
    • BylethMurmur a écrit :

      2001:861:4346:9F60:2113:C5D7:2D46:AA4D a écrit :

      2A01:E34:ECBE:D260:F823:4EBE:41C0:2D85 a écrit :
      C’est des mito! C’est juste pour le buzz pub de ses video. Mais toujours a coté de la plaque ses theories. Sauf quand elles sont juste, ses videos sortent longtemps apres les autres. Mais bon c marrant a regarder avec un bon join
      C'est vrai que ça fan base ce sont clairement des ados débiles légé, ils n'ont rien d'interessant a dire, alors que d'habitude les gens ont quand même des choses a dire...la non on se croirait dans une court de récré remplie des derniers de la classe...



      Sinon Ryo il fait des théories et contre théorie donc forcément quand il y a une chance sur 2 il tombe forcément juste sur une lol mais après il balance téllement de truc aussi qui parfois ne sont même pas ses propres théories....

      Mais j'ai bien l'impression qu'il invente des trucs....le coup de mama championne de HDO la c'était trop gros....lol  vivement que la vivre card tombe la semaine prochaine, il sera en PLS le pauvre ryo car je doute fort que ça aille dans ce sens

      Perso, je n'arrive pas voir ses vidéos et cela même avant son contenu surtout car je trouve l'intonnation de ses vidéos insupportables. (On dirait vraiment un gosse de 11ans qui essaye de faire une vidéo youtube). Après certaines personnes aiment cette intonnation et trouvent Goji trop ennuyeux par exemple (alors que perso, son ton bien plus posé me convient parfaitement) donc sur ce point, c'est plus les goûts de chacuns.

      Sinon, j'ai quand même pu voir quelques rares extraits de ses vidéos et pour le peu que j'ai vu, son analyse est très limité et trop dans le «'c'est comme ça» plutôt que dans le «je pense», en gros' là aussi il manque beaucoup d'immaturité, d'après moi, dans ses vidéos qui sont trop impartiales.

      Pour revenir au commentaire que Queen devait être une femme à la base mais est finalement devenu un homme pour ses combats futurs ça reste quand même intéressant. Si oda avait dit ça, alors on pourra avoir confirmation à 95% qu'il sera contre Sanji ce qui, de base, était déjà très probable. Cependant même sans ça (car sauf pour nous induire en erreur, je vois mal Oda faire une telle déclaration), il est intéressant de se demander pourquoi Oda a choisi un homme pour Queen. Ça n'a peut être aucun rapport mais il aurait pu prendre une femme ce qui aurait été le choix le plus évident. On peut donc ce dire que Oda destine Queen à Sanji (avec cette réflexion, surtout que c'est un trav, on peut passer facilement de 80 à 90% à un futur Queen VS Sanji.

      Après, il fallait peut être un PU suffisamment gros pour que ça passe d'où le PU du suit créant un double mystère de puissance (car déjà que l'on ne connait pas les limites de Sanji, si on rajoute à ça les limites du suit, Sanji pourrait avoir n'importe quel niveau à l'heure actuelle)

      Je suis tout a fait d'accord, et je pense aussi que le faite que Queen soit un homme et non une femme comme Smootie en dit long...



      Par contre faite gaffe aux fautes qui inversse totale le sens des mots...

      "en gros là aussi il manque beaucoup de maturité, d'après moi, dans ses vidéos qui sont trop partiales."

      La c'est correcte ;-)



      Je crache pas sur les youtubeurs...juste qu'ici Ryo qui a quand même une bonne fan base fait beaucoup de désinformation, quand c'est pas du fake, c'est préjudiciable pour la communauté

        Chargement de l’éditeur...
    • Faire une théorie c’est faire émettre une hypothèse, donc il faut affirmer quelque chose de cohérent..

        Chargement de l’éditeur...
    • Vinsmoker a écrit :
      De la même façon que sans son baton Nami ne peut rien faire ou que sans leurs épées Zorro et Brook sont beaucoup moins forts.

      Ils sont en guerre, les bails de "je doit y arriver sans utiliser de trucs exterieurs" sont hors propos quand t'a des compagnons et des civiles qui peuvent mourir à tout instant.

      C'est vrai mais dans one piece peu de gens meurent donc voila, ces artifices je les voyais plutot pour nami ou ussop car j'attends beaucoup de sanji.(ce qui combinaison transformation on a franky pour ca)

      Surtout qu'il deteste qu'on parle de vinsmoke ou de red suit mais il est le premier a l'utiliser face a page one et si je ne dis pas de betise il n'y avait pas de nakama en danger.

      d'ailleur il etait en securité et meme ses nakamas lui disent de ne pas y aller car il va se faire reconnaitre alors il decide de se masquer pour ne pas etre reconnu.

      J'attends beaucoup plus de lui et son traitement a whole cake m'a grave gavé, il souleve un char avec le gateau dessus et une dizaine de personnes mais peine a porter luffy pour fuir apres sa sortie du mirroir.

      C'est ouf qd meme, j'attends vraiment un exosquelette au minimum et avec le haki par dessus il fera vraiment mal et pour beaucoup plus de puissance si il utilise sa red suit je ne serais pas contre car il aura prouvé avant de quoi il est capable.

      C'est vraiment dommage ce traitement qd je vois koby en une case avec une torpille puer la classe a donf. chui choqué.

        Chargement de l’éditeur...
    • 62.96.155.70 a écrit :

      83.113.183.151 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A1D6:605E:C4D2:7DAF a écrit :





      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:C012:DFF7:AD7F:6717 a écrit :





      BlackSoldier29 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Il a ellipsé le combat pour y revenir plus tard lors de Sanji vs Queen quand il enfilera sa Raid Suit je pense. Après Page One a dû se faire battre facilement. Quand Law s’en allait après avoir parlé à Sanji, on a vu un gros cri de P1 qui provenait de l’arrière-plan.

      Tout le monde parle du Sanji vs Queen comme si c'était logique à cause du 3-3, toussa toussa, mais à l'heure actuelle, même avec sa tenue, je ne vois pas Sanji vaincre un gars du level de Queen...pas du tout même.

      Si Sanji passe d'un niveau Plus ou moins Vergo à un niveau Queen avec sa tenue, ça sera le PU le plus fumé de l'histoire--'.

      Bein les Flying c'est déjà largement le niveau Vergo Daifuku et compagnie a prioris...

      C'est normal que Sanji passe au niveau supérieur enssuite...et oui c'est fumé car d'un coup il gère au calme ce qui lui posait des problèmes avant mais contre Queen il va y avoir full utilisation de la suit plus un joli power up perso...donc en faite c'est quasi un double power up qu'il va avoir...

      Je pense qu'Oda va justifier le truc comme ça...C'est vrai que c'est un peu gros remarque...on va voir...

      En vrai on ne connait ni le niveau de Daifuku ni celui des Flying là. Sanji a été mis en difficulté sévère face à Daifuku et sans sa raid il ne chatouille même pas Drake avec son haki.

      Si ça se trouve Page One est le plus faible des Flying (ce qui serait assez logique), ça expliquerait la victoire hypothétique de Sanji. Perso j'attends de voir comment il pourrait se débrouiller face au plus fort de ce groupe, pour voir si il peut tenir la route face à un gars du niveau de Queen. Même si il a un autre PU plus tard avec sa tenue, je trouverais ça TRES exagéré qu'il batte Queen alors qu'il a été un paillasson depuis le début du NW et qu'on a quasiment rien vu de ses progrès sans sa tenue.

      C'est vrai qu'Oda a raté le coche aec WCI...il aurait du faire un truc plus clair que les rares moment d'éxploit ou il utilise le HDO avancé sans que ce soit clairement expliqué(ce n'est qu'en comparant avec Luffy qui le fait qu'on se rend compte que c'est montré éxactement pareil)

      ou quand il prend de vitesse Oven et lui met un gros kick dans la tronche ou encore quand a la fin de l'arc il parvient cette fois a bien bloquer Daifuku.



      Peu être qu'avec les prochaines vivre cards on en sera plus sur eux via leurs primes ?

      Sinon j'ai pas compris pourquoi Sanji utilise ce haki enfin mais avec un kick complètement random...

      Il y avait tellement mieux à faire à WCI avec Sanji franchement...quel gâchis.

      Là il obtient un PU ok, mais on ne connait pas son réel niveau sans cette tenue. En vrai on dirait que Oda nous dit : "Je ne sais plus comment faire progresser Sanji, il est trop faible pour le NW du coup je lui donne un PU cramé pour le remettre à niveau sans me casser le cul:)"...quelle déception.

      tu pense pas que Oda avait prévu que Sanji rencontre sa famille pendant l'arc wholecacke pour avoir se PU digne du nouveau monde plutot?!?!?


      Evidemment que c'était prévu qu'il rencontre sa famille...par contre ce "PU digne du nouveau monde"... c'est une autre affaire.

      En réalité c'est un PU indigne du nouveau monde.

      Je sais pas quel sont vos gout a vous mais en tout cas sanji en mode vinsmoke il cartone au japon

      Bah One Piece globalement cartonne au Japon et partout dans le mondes depuis 20 ans... et Sanji s'est toujours classé dans le top 10 (dans le top 5 même) des persos populaires... donc il "cartonnait" déjà avant.

      On verra si cette suit lui permet de remonter dans la hiérarchie des persos populaires (revenir au dessus de la 5 eme place...vers la troisième par exemple) et alors là tu pourras dire que ca cartonne vraiment au Japon...sinon ce ne sont que des paroles en l'air...

      Et puis il y a le Japon...et il y a le reste du monde (dont l'Occident). One Piece n'est pas populaire SEULEMENT au Japon. C'est donc qu'Oda avait réussi le tour de force de créer une oeuvre relativement universelle.

      D'ailleurs Sanji est inspiré par un acteur qui n'est pas japonais dans une oeuvre qui ne l'est pas non plus : Steve Buscemi dans Reservoir Dogs ... (même si le trait a évolué, que Sanji s'est affiné (et est devenu plus beau gosse entre temps) le tout patiné d'une couche de "French Lover / Cook" cliché à souhait (mais pas déplaisante)

      Donc Oda n'est pas tourné QUE vers le Japon lorsqu'il crée. Il est également nourrit de culture Occidentale (principalement US).



      Je peux me tromper mais j'ai l'impression que la Raid Suit est plutôt mal recue en Occident (de ce que je vois sur le net en francais ou en anglais)

      Donc le "ca cartonne au Japon" n'est même pas une bonne défense en soit ... ca voudrait dire qu'on est passé d'un perso qui plaisait relativement universellement à un qui ne plait plus qu'au Japon (en admettant que ce soit vrai je n'ai pas de moyen pratique de vérifier) ... il y aurait donc bien régression.

      .

      Et pour nos goûts (donc sur de l'esthétique et de la "classe" ressentie uniquement je ne parle plus de cohérence du récit ou de puissance du perso là) ... je ne peux parler qu'en mon nom évidemment mais je préferrais

      ça

      ]1563867565-index1.png

      Ou encore ça

      1563867926-4235638-3712803099-one-p.png

      Et même récemment (et pas au sommet de la gloire de Sanji) ça

      1563867791-images.png



      A ça

      ]1563867570-zjigsg3.png



      D'ailleur en y re-regardand de près le cumul oeil caché et bandana fait vraiment "Kakashi du pauvre"

      Ajouté aux autres éléments ridicules (la coiffure, les bottes) et à une cape... qui fait toujours un peu superheros de pacotille ... ca fait beaucoup de kitsch



      Ca fait beaucoup pour un PU  forcé (niveau récit)  ... et pas super impressionnant ou inspirant non plus.


      Il reste toujours au top du classement des personnages... Ça n'a pas changé.

      Ne te base pas sur ce forum pour croire que votre avis est le même partout. C'est votre pensée pas celle de tout le monde.


      Tout comme Sanji vs Yonji,. Son combat face à Page One a été éclipsé. Mais de toi à moi, nous savons bien évidemment qu'il a battu page One... Autrement dit il ne serait pas arrivé dans cet état aussi décomplexé.


      Mais nous savons aussi que si c'était le combat de Zoro ainsi. Tu n'aurais pas eu de doute qu'il bel et bien battu... Donc ce n'est en rien ici une histoire de Sanji... Mais C'est l'interprétation que chacun veut se faire.


      Avant de dire que je suis hors-sujet ... 90% des avis ici sont donnés en fonction de cette rivalité entre Zoro et Sanji .. et la plupart des gens qui donnent leurs avis sont avant tout des personnes qui aiment Zoro.

      Selon moi quelqu'un qui est déjà trop fan d'un autre personnage ne peut réellement voir que du mauvais sur son rival direct en terme de puissance dans l'équipage.


      <<Ainsi les fans de Zoro qui font croire qu'ils veulent une soit-disante remontée de Sanji, je n'y crois pas une seule minute.>>...

      À vous lire, tout ce qui est développé sur Sanji est mauvais...

      Je n'ai jamais vu quelqu'un mentionné les victoires faciles du personnage. Encore moins la victoire qui se profilait sur Niji ou encore face à son père... Mais tout comme Niji, Son père a utilisé des moyens pas fiable.


      On ne parle donc pas d'analyses claires du manga... Il n'y a que des haters... Je le dis et je pèse mes mots.


      Zoro est allé voir son pire ennemi pour devenir plus fort... Il s'est mis à genoux, il l'a supplié, pleurer... Symboliquement c'est beaucoup pour lui. Il ne l'a pas fait pour son développement personnel. Mais au service de l'équipage. Il lui a fallu prendre sur lui pour cela. Pour tous ces fans, c'est normal juste parce qu'il est devenu fort.

      Dans le fond c'est la même chose que Sanji subit pour gagner en puissance. Qu'importe le power UP, l'essentiel c'est d'abord d'avoir ce qu'il faut pour le meilleur de l'équipage.


      Il pourra insulter le costume de Sanji. Mais dans le fond, il saura qu'ils ont dû faire les mêmes sacrifices pour être où ils en sont.


      Maintenant la raid suit. Les techniques de Sanji n'ont en rien changé, le fond (ses techniques)sont toujours les mêmes. Mais avec des rajouts de l'équipement (Propulsion, Invisibilité, renfoncement pour ne pas dire protection)...


      Il est stylé, classe et plus for(le but de revêtir l'armure)... Il a battu un des meilleurs de l'équipage de Kaido... Quoi que vous direz, c'est un fait. Ce n'est pas une question ou un jeu de celui qui attend quoi de lui...


      Le fond, la forme tout a été mis en place...

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    • Je vois pas ce que fait encore cette (ridicule)comparaison Zoro/Sanji alors que ce n’est même pas le débat. Surtout que cette comparaison n’est pas forcément pertinent car beaucoup de personnes, fan de Zoro ou pas, ont souligné le fait que c’était bizarre d’être entraîné par son *rival, par le type qu’on cherche à vaincre. Même Mihawk le souligne lui-même. Tu peux chercher sur le forum et tu verras des théories « Shiliew tuera Mihawk et Zoro battra ensuite Shiliew » avec pour argument numéro 1 le fait que ce serait un peu nul que Zoro batte le type qui s’est entraîné (ce qui est tout à fait compréhensible).

      Maintenant le problème c’est que j’ai l’impression que tu ne cherches pas à réellement comprendre et admettre certaines choses. Certaines personnes disent que Sanji est leur personnage préféré et trouvent pourtant que le côté "combinaison" est irritant. Ce n’est pas quelque chose que les fans de Zoro inventent pour troller Sanji ou autre.

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    • D'apres son combat contre page one apres avoir enfilé la red suit

      on a constaté qu'il etait plus rapide et surtout invisible(c'est autre chose que d'etre furtif)

      il a semblé etre plus resistant car il s'est relevé tkil apres avoir recu une attaque de page one qui l'a pourtant ejectée tres loin dans la ville.

      Puis il lui a porté un coup ultra rapide venu du ciel mais dont on ne peut estimer la puissance car on a pas vu le resultat ni page one depuis d'ailleur mdr.

      on peut facilement dire que ca puissance a ete augmenter en plus de sa rapidité.

      Pour moi sanji, qui n'est pas mon perso preferé au passage, peu arriver facilement a ce niveau la sans red suite, il peut meme etre tellement rapide que ca le rendera furtif mais pas invisible ca va de soit.

      j'aurais voulu ca pour lui, c'etait facile avec les genes modifiés dont ont beneficié sa famille c'est facile de lui donner un corp dur comme ses freres et comme lui a le haki il serait encore plus resistant et frapperait bien plus fort aussi.

      Ensuite si il enfile sa red suit la il serait limite imbattable.Il en a le potentiel.

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    • Je pense aussi qu'il a battu page one...Oda a juste voulu frlouter les rapports de force pour qu'on ne découvre pas trop tôt a quel point Sanji est surpuissant...

      Il garde ça pour les gros combats de fin d'arc je pense.

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    • 2001:861:4346:9F60:2113:C5D7:2D46:AA4D a écrit :

      2A01:E34:ECBE:D260:F823:4EBE:41C0:2D85 a écrit :
      C’est des mito! C’est juste pour le buzz pub de ses video. Mais toujours a coté de la plaque ses theories. Sauf quand elles sont juste, ses videos sortent longtemps apres les autres. Mais bon c marrant a regarder avec un bon join

      C'est vrai que ça fan base ce sont clairement des ados débiles légé, ils n'ont rien d'interessant a dire, alors que d'habitude les gens ont quand même des choses a dire...la non on se croirait dans une court de récré remplie des derniers de la classe...



      Sinon Ryo il fait des théories et contre théorie donc forcément quand il y a une chance sur 2 il tombe forcément juste sur une lol mais après il balance téllement de truc aussi qui parfois ne sont même pas ses propres théories....

      Mais j'ai bien l'impression qu'il invente des trucs....le coup de mama championne de HDO la c'était trop gros....lol  vivement que la vivre card tombe la semaine prochaine, il sera en PLS le pauvre ryo car je doute fort que ça aille dans ce sens

      Bah nan il a raison il a dit que BigMom c'était une pro du HDO, Kaido pro du HDA, le roux pro du HDR et pour Barbe Noire cest les fdd en général

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    • 87.89.203.7 a écrit : Je vois pas ce que fait encore cette (ridicule)comparaison Zoro/Sanji alors que ce n’est même pas le débat. Surtout que cette comparaison n’est pas forcément pertinent car beaucoup de personnes, fan de Zoro ou pas, ont souligné le fait que c’était bizarre d’être entraîné par son *rival, par le type qu’on cherche à vaincre. Même Mihawk le souligne lui-même. Tu peux chercher sur le forum et tu verras des théories « Shiliew tuera Mihawk et Zoro battra ensuite Shiliew » avec pour argument numéro 1 le fait que ce serait un peu nul que Zoro batte le type qui s’est entraîné (ce qui est tout à fait compréhensible).

      Maintenant le problème c’est que j’ai l’impression que tu ne cherches pas à réellement comprendre et admettre certaines choses. Certaines personnes disent que Sanji est leur personnage préféré et trouvent pourtant que le côté "combinaison" est irritant. Ce n’est pas quelque chose que les fans de Zoro inventent pour troller Sanji ou autre.


      Elle est ridicule. Mais je suis sûr à 100% que si quelqu'un lance dans un sujet maintenant Sanji est plus fort que Zoro... Tu t'empresserais d'aller discuter.


      Je connais cette théorie et elle n'est pas complète (ce que tu as publié... Et Mihawk de la série ou un contributeur portant ce pseudo... Si c'est un contributeur, sache qu'il n'ait pas la voix de tous les fans de Zoro.

      Sanji n'est pas un personnage que j'aime... Encore moins l'équipage de Luffy. Ça je ne cesserai de le dire... Mais les discussions tournent autour d'eux... Et non des personnages que j'aime...

      Selon ce que j'ai remarqué à partir des recherches, les fans de Zoro sont les pires dans les débats.. ça n'a rien d'étonnant ça se voit... Même quand il bat un random.... Ça crie de fond en comble pour un rien. Et le plus marrant Sanji est toujours cité plus faible juste après ça... Vous êtes les pires... Il y a aucune réflexion dans vos arguments si ce n'est mettre Zoro au dessus chose qu'il est déjà. Bref je pense que je ne t'infome sur rien.


      Tu t'es sûrement arrêté dans la comparaison entre Zoro et Sanji dans mes commentaires vu ta réaction. Ce qui ne me surprend guère.


      Sanji a progressé... Mais contrairement aux 02 autres, il n'a pas un <<élément exterieur>> qui ajoute sa force...

      Luffy a un fruit du démon. Qu'un fruit du démon soit bon ou mauvais... Il est déjà un élément d'ajout dans la puissance même s'il fait parti du personnage...


      Zoro utilise des épées qui sont puissantes à la base. Il ne peut produire toute sa puissance s'il n'a pas des épées(de qualité).

      Sanji n'avait que ses pieds. Cette raid suit est à la fois symbolique en vers son passé. Mais aussi comme ses 02 autres compagnons, il a un élément d'ajout qui lui permet d'exploiter sa véritable force...


      1. Team_D_Z

      Il y a 02 problèmes à ce que vous nous dites...

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Je vois pas ce que fait encore cette (ridicule)comparaison Zoro/Sanji alors que ce n’est même pas le débat. Surtout que cette comparaison n’est pas forcément pertinent car beaucoup de personnes, fan de Zoro ou pas, ont souligné le fait que c’était bizarre d’être entraîné par son *rival, par le type qu’on cherche à vaincre. Même Mihawk le souligne lui-même. Tu peux chercher sur le forum et tu verras des théories « Shiliew tuera Mihawk et Zoro battra ensuite Shiliew » avec pour argument numéro 1 le fait que ce serait un peu nul que Zoro batte le type qui s’est entraîné (ce qui est tout à fait compréhensible).

      Maintenant le problème c’est que j’ai l’impression que tu ne cherches pas à réellement comprendre et admettre certaines choses. Certaines personnes disent que Sanji est leur personnage préféré et trouvent pourtant que le côté "combinaison" est irritant. Ce n’est pas quelque chose que les fans de Zoro inventent pour troller Sanji ou autre.


      Elle est ridicule. Mais je suis sûr à 100% que si quelqu'un lance dans un sujet maintenant Sanji est plus fort que Zoro... Tu t'empresserais d'aller discuter.


      Je connais cette théorie et elle n'est pas complète (ce que tu as publié... Et Mihawk de la série ou un contributeur portant ce pseudo... Si c'est un contributeur, sache qu'il n'ait pas la voix de tous les fans de Zoro.

      Sanji n'est pas un personnage que j'aime... Encore moins l'équipage de Luffy. Ça je ne cesserai de le dire... Mais les discussions tournent autour d'eux... Et non des personnages que j'aime...

      Selon ce que j'ai remarqué à partir des recherches, les fans de Zoro sont les pires dans les débats.. ça n'a rien d'étonnant ça se voit... Même quand il bat un random.... Ça crie de fond en comble pour un rien. Et le plus marrant Sanji est toujours cité plus faible juste après ça... Vous êtes les pires... Il y a aucune réflexion dans vos arguments si ce n'est mettre Zoro au dessus chose qu'il est déjà. Bref je pense que je ne t'infome sur rien.


      Tu t'es sûrement arrêté dans la comparaison entre Zoro et Sanji dans mes commentaires vu ta réaction. Ce qui ne me surprend guère.


      Sanji a progressé... Mais contrairement aux 02 autres, il n'a pas un <<élément exterieur>> qui ajoute sa force...

      Luffy a un fruit du démon. Qu'un fruit du démon soit bon ou mauvais... Il est déjà un élément d'ajout dans la puissance même s'il fait parti du personnage...


      Zoro utilise des épées qui sont puissantes à la base. Il ne peut produire toute sa puissance s'il n'a pas des épées(de qualité).

      Sanji n'avait que ses pieds. Cette raid suit est à la fois symbolique en vers son passé. Mais aussi comme ses 02 autres compagnons, il a un élément d'ajout qui lui permet d'exploiter sa véritable force...


      1. Team_D_Z

      Il y a 02 problèmes à ce que vous nous dites...

      Bof, tu t’arrêtes au stéréotypes et tu prends un cas pour une généralité. J’ai répondu surtout par rapport à Zoro car je ne vois toujours pas ce qu’il fait dans ce débat. C’est bel et bien toi qui a commencé une comparaison -impertinente- Sanji/Zoro, bizarre ça..

      Surtout que dans tous les sujets qui parlent de Sanji je dis qu’il a vaincu facilement Page One, un des membres les plus puissants de l’équipage de Kaido ; par conséquent il est obligé de se frotter au rang d’au dessus : c’est-à-dire les Calamités. Pour moi, il affrontera Queen.

      J’entends bien mais il y a une sacrée différence le FDD/les sabres/le Clima Tact etc.. et revêtir la Raid Suit maintenant mais bon si tu trouves cela parfait tant mieux pour toi. Je ne critique pas l’aspect symbolique ou le fait que la Raid Suit soit nul. Justement j’ai dit dans les messages précédents que cela le rendait plus fort mentalement et au niveau de ses capacités en combat.

      Je comprends pourquoi Oda a fait ça car comme tu le dis tous les membres de l’équipage se battent avec une arme ou un objet qui les rendent encore + puissants, Oda devait donc trouver le moyen le + rapide de faire progresser Sanji sans le dénaturer de ses principes : le combat avec les jambes.

      Mais après si t’arrives pas à comprendre que ça puisse faire tiquer qu’un des personnages principaux, qui était déjà initialement très fort, devienne subitement invisible.....c’est que tu n’es pas assez compréhensif, que tu manques de tolérance et d’ouverture d’esprit..

      Par contre un peu hors débat mais quel est l’organisation/le groupe/tes personnages préférés dans One Piece ? Car ça paraît suspect de ne pas beaucoup apprécier les 9 personnages principaux de OP.

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Je vois pas ce que fait encore cette (ridicule)comparaison Zoro/Sanji alors que ce n’est même pas le débat. Surtout que cette comparaison n’est pas forcément pertinent car beaucoup de personnes, fan de Zoro ou pas, ont souligné le fait que c’était bizarre d’être entraîné par son *rival, par le type qu’on cherche à vaincre. Même Mihawk le souligne lui-même. Tu peux chercher sur le forum et tu verras des théories « Shiliew tuera Mihawk et Zoro battra ensuite Shiliew » avec pour argument numéro 1 le fait que ce serait un peu nul que Zoro batte le type qui s’est entraîné (ce qui est tout à fait compréhensible).

      Maintenant le problème c’est que j’ai l’impression que tu ne cherches pas à réellement comprendre et admettre certaines choses. Certaines personnes disent que Sanji est leur personnage préféré et trouvent pourtant que le côté "combinaison" est irritant. Ce n’est pas quelque chose que les fans de Zoro inventent pour troller Sanji ou autre.

      Elle est ridicule. Mais je suis sûr à 100% que si quelqu'un lance dans un sujet maintenant Sanji est plus fort que Zoro... Tu t'empresserais d'aller discuter.


      Comme toi ou beaucoup d'autres....

        Je connais cette théorie et elle n'est pas complète (ce que tu as publié... Et Mihawk de la série ou un contributeur portant ce pseudo... Si c'est un contributeur, sache qu'il n'ait pas la voix de tous les fans de Zoro.

      Sanji n'est pas un personnage que j'aime... Encore moins l'équipage de Luffy. Ça je ne cesserai de le dire... Mais les discussions tournent autour d'eux... Et non des personnages que j'aime...

      Selon ce que j'ai remarqué à partir des recherches, les fans de Zoro sont les pires dans les débats.. ça n'a rien d'étonnant ça se voit... Même quand il bat un random.... Ça crie de fond en comble pour un rien. Et le plus marrant Sanji est toujours cité plus faible juste après ça... Vous êtes les pires... Il y a aucune réflexion dans vos arguments si ce n'est mettre Zoro au dessus chose qu'il est déjà. Bref je pense que je ne t'infome sur rien. Dixit le mec qui disait que Zoro en grande difficulté s'était fait mettre en PLS par des clous que Zoro et que le mec qui l'avait blessé était un random (Killer) Il faut dire que leurs traitement n'ont rien a voir...La par exemple Kyoshiro ça semble être du lourd...on sent que c'est un autre lvl de puissance que les 2 précedemment cités...Mais Sanji ça vient lentement mais surement, j'y crois au VS Queen


      Tu t'es sûrement arrêté dans la comparaison entre Zoro et Sanji dans mes commentaires vu ta réaction. Ce qui ne me surprend guère.


      Sanji a progressé... Mais contrairement aux 02 autres, il n'a pas un <<élément exterieur>> qui ajoute sa force...

      Luffy a un fruit du démon. Qu'un fruit du démon soit bon ou mauvais... Il est déjà un élément d'ajout dans la puissance même s'il fait parti du personnage...


      Zoro utilise des épées qui sont puissantes à la base. Il ne peut produire toute sa puissance s'il n'a pas des épées(de qualité).

      Sanji n'avait que ses pieds. Cette raid suit est à la fois symbolique en vers son passé. Mais aussi comme ses 02 autres compagnons, il a un élément d'ajout qui lui permet d'exploiter sa véritable force...

      Oui la seule différence c'est que Sanji l'a eu tardivement et aussi que son traitement a été laborieux surtout qu'on sent que Sanji aurait largement pu faire mieux que ça...je reste perssuadé qu'il aurait pu vaincre Vergo en se donnant a fond

      1. Team_D_Z

      Il y a 02 problèmes à ce que vous nous dites...

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    • C quoi les 2 pb que je vous racontes mdr??

      Sanji d'apres son pere ne sait pas durcir son corps et c'est vrai puisqu'a caco island il a recu une balle dans le bras et ne pouvait plus supporter luffy dans la fuite.

      On a vu apres l'intervention du germa que les balles n'avaient aucun effet et qu'il a fallu ressortir les balles speciale spour percer leur blindage.

      d'apres judge sanji a malgré tout compensé avec le haki qu'il croyait incapable de developper.

      Imagine maintenant sanji avec un corps dur (exosquelette comme ses freres) et avec haki par dessus, je ne sais pas ce que tu en penses mais moi je signe.

      vergo peut toujours cogner pour briser la jambre de sanji mdr.

      Avec ses capacités de ouf imagine ensuite la combi pardessus qui le rend invisible et accroit considerablement sa vitesse et sa resistance(plus d'autre truc comme inifuge etc...)

      Voila ce que j'explique, en gros je veux que sanji se developpe lui meme avant tout et sans artifice et je l'en crois capable apres avoir reglé ses emotions avec sa famille qui possede des savoir faire de ouf niveau genetique, cela n'a pas ete teasé pour rien selon moi.

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.89.122.0 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Je vois pas ce que fait encore cette (ridicule)comparaison Zoro/Sanji alors que ce n’est même pas le débat. Surtout que cette comparaison n’est pas forcément pertinent car beaucoup de personnes, fan de Zoro ou pas, ont souligné le fait que c’était bizarre d’être entraîné par son *rival, par le type qu’on cherche à vaincre. Même Mihawk le souligne lui-même. Tu peux chercher sur le forum et tu verras des théories « Shiliew tuera Mihawk et Zoro battra ensuite Shiliew » avec pour argument numéro 1 le fait que ce serait un peu nul que Zoro batte le type qui s’est entraîné (ce qui est tout à fait compréhensible).

      Maintenant le problème c’est que j’ai l’impression que tu ne cherches pas à réellement comprendre et admettre certaines choses. Certaines personnes disent que Sanji est leur personnage préféré et trouvent pourtant que le côté "combinaison" est irritant. Ce n’est pas quelque chose que les fans de Zoro inventent pour troller Sanji ou autre.

      Elle est ridicule. Mais je suis sûr à 100% que si quelqu'un lance dans un sujet maintenant Sanji est plus fort que Zoro... Tu t'empresserais d'aller discuter.


      Comme toi ou beaucoup d'autres....

        Je connais cette théorie et elle n'est pas complète (ce que tu as publié... Et Mihawk de la série ou un contributeur portant ce pseudo... Si c'est un contributeur, sache qu'il n'ait pas la voix de tous les fans de Zoro.

      Sanji n'est pas un personnage que j'aime... Encore moins l'équipage de Luffy. Ça je ne cesserai de le dire... Mais les discussions tournent autour d'eux... Et non des personnages que j'aime...

      Selon ce que j'ai remarqué à partir des recherches, les fans de Zoro sont les pires dans les débats.. ça n'a rien d'étonnant ça se voit... Même quand il bat un random.... Ça crie de fond en comble pour un rien. Et le plus marrant Sanji est toujours cité plus faible juste après ça... Vous êtes les pires... Il y a aucune réflexion dans vos arguments si ce n'est mettre Zoro au dessus chose qu'il est déjà. Bref je pense que je ne t'infome sur rien. Dixit le mec qui disait que Zoro en grande difficulté s'était fait mettre en PLS par des clous que Zoro et que le mec qui l'avait blessé était un random (Killer) Il faut dire que leurs traitement n'ont rien a voir...La par exemple Kyoshiro ça semble être du lourd...on sent que c'est un autre lvl de puissance que les 2 précedemment cités...Mais Sanji ça vient lentement mais surement, j'y crois au VS Queen


      Tu t'es sûrement arrêté dans la comparaison entre Zoro et Sanji dans mes commentaires vu ta réaction. Ce qui ne me surprend guère.


      Sanji a progressé... Mais contrairement aux 02 autres, il n'a pas un <<élément exterieur>> qui ajoute sa force...

      Luffy a un fruit du démon. Qu'un fruit du démon soit bon ou mauvais... Il est déjà un élément d'ajout dans la puissance même s'il fait parti du personnage...


      Zoro utilise des épées qui sont puissantes à la base. Il ne peut produire toute sa puissance s'il n'a pas des épées(de qualité).

      Sanji n'avait que ses pieds. Cette raid suit est à la fois symbolique en vers son passé. Mais aussi comme ses 02 autres compagnons, il a un élément d'ajout qui lui permet d'exploiter sa véritable force...

      Oui la seule différence c'est que Sanji l'a eu tardivement et aussi que son traitement a été laborieux surtout qu'on sent que Sanji aurait largement pu faire mieux que ça...je reste perssuadé qu'il aurait pu vaincre Vergo en se donnant a fond

      1. Team_D_Z

      Il y a 02 problèmes à ce que vous nous dites...


      Oui ! Contrairement à vous qui débattez inutilement sur les puissances etc... il est clair que Sanji dans le trio est le plus faible... Ça nous le savons depuis... Mais beaucoup d'entre vous attendent un traitement similaire entre Sanji et Zoro... Ce n'est pas possible.


      Si comme la vivre card le mentionne... Si comme on voit chaise jour dans les scans, Zoro > Sanji... Pourquoi croire que dans les combats, ils auront des traitements similaires ?! C'est bête ! Ça n'a pas de sens.

      C'est comme quelqu'un qui croit que Zoro et Luffy sont du même niveau ou encore que Zoro dépassera Luffy à la fin du mangas... Il faut être un fan aveugle pour dire ça.


      Je pense que les commentaires des chapitres sont enregistrés... Je ne me souviens pas sauf si tu les as apparemment vu tes affirmations que le combat Zoro vs Kamazou... Je ne me souviens pas avoir traité Kamazou de Random (et je suis sûr de moi que je n'ai pas fait cela)...

      De plus : Zoro et je suis sûr que je l'ai mentionné a compris que Kamazou était fort et il le lui a dit.c'est vous qui transformez les combats sans comprendre. Kamazou l'a blessé gravement. Et de surcroît dans un stupide moment de déconcentration...

      1- J'ai parlé de son hdo (qui de là est encore à la base)... 2- Ça montre encore qu'il est loin du niveau de Luffy actuellement.. même le combat face à Hawkins... Il se prend des clous(en voulant protéger La gamine... Soyant clair les clous n'auraient pas faire grand chose à Luffy... Il n'a pas réussi à les parer bref etc...

      Voilà donc t'es du même avis que ce combat à vergo, il l'aurait pu le barre... Mais il aurait aussi risqué de se casser la jambe... Il était diminué avec l'explosion que son corps s'était pris...

      Mais face à Doflamingo, il n'aurait eu aucune chance... Qu'il connaissait son fruit du démon ou pas... Doflamingo lui était supérieur. Sanji n'avait déjà pas le niveau de Law à Moment... Mais Doflamingo a écrasé Law facilement alors que celui-ci connaissait ses capacités... Sanji n'aurait pas fait long feu... Les gens s'attendaient à un minimum de combat qui devait durer... Law a eu plusieurs rounds, il s'est toujours fait humilié...

      Quel est le niveau de Kyoshiro ? Tu ne saurais me répondre. Mais tu te dis qu'il pourrait être plus fort que Kamazou parce que tu espères un combat de sabreur (c'est purement une pensée de fan)... Qu'il soit du niveau second, qu'il y ait un combat à l'épée il est classe etc....

      Nous n'avons pas vu Killer de nombreuses fois... Mais je rappelle que Killer est le second de l'un des grands rivaux en puissance de Luffy. Je suis sûr que si on faisait un sondage, plus de la moitié des lecteurs de One piece voyaient Killer face à Zoro comme un des grands combats qui devaient figurer etc... Comme killer a été battu, le <<changement de veste>> des fans comme d'habitude s'est porté sur Kyoshiro... J'attends de voir la suite avec vos désires des combats entre les personnages antagonistes et Zoro...


      Bref sa raid suit tombe à point... D'où sa puissance qui sera mieux utilisé... Reste à savoir s'il l'utilisera dans l'avenir ou il développera d'autres capacités plus tard.

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    • perso je n'attends pas que sanji ait le meme traitement que zoro.

      Monster trio= luffy qui progresse, zoro qui progresse alors pourquoi pas sanji???

      De plus ici, le sujet est que pensez vous de la red suit

      moi je dis que j(aurai preferé que sanji se developpe personnellement avant d'utiliser n'importe quelle artifice car il en a le potentiel et pour les artifices on a nami, ussop et meme franky avec ses gadgets.

      En tout on peut comparer vite fait la difference de tritement pour ztayer nos propos mais en aucun cas c'est le sujet principal de comparer les staws hats.

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    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      89.89.122.0 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      87.89.203.7 a écrit : Je vois pas ce que fait encore cette (ridicule)comparaison Zoro/Sanji alors que ce n’est même pas le débat. Surtout que cette comparaison n’est pas forcément pertinent car beaucoup de personnes, fan de Zoro ou pas, ont souligné le fait que c’était bizarre d’être entraîné par son *rival, par le type qu’on cherche à vaincre. Même Mihawk le souligne lui-même. Tu peux chercher sur le forum et tu verras des théories « Shiliew tuera Mihawk et Zoro battra ensuite Shiliew » avec pour argument numéro 1 le fait que ce serait un peu nul que Zoro batte le type qui s’est entraîné (ce qui est tout à fait compréhensible).

      Maintenant le problème c’est que j’ai l’impression que tu ne cherches pas à réellement comprendre et admettre certaines choses. Certaines personnes disent que Sanji est leur personnage préféré et trouvent pourtant que le côté "combinaison" est irritant. Ce n’est pas quelque chose que les fans de Zoro inventent pour troller Sanji ou autre.

      Elle est ridicule. Mais je suis sûr à 100% que si quelqu'un lance dans un sujet maintenant Sanji est plus fort que Zoro... Tu t'empresserais d'aller discuter.


      Comme toi ou beaucoup d'autres....

        Je connais cette théorie et elle n'est pas complète (ce que tu as publié... Et Mihawk de la série ou un contributeur portant ce pseudo... Si c'est un contributeur, sache qu'il n'ait pas la voix de tous les fans de Zoro.

      Sanji n'est pas un personnage que j'aime... Encore moins l'équipage de Luffy. Ça je ne cesserai de le dire... Mais les discussions tournent autour d'eux... Et non des personnages que j'aime...

      Selon ce que j'ai remarqué à partir des recherches, les fans de Zoro sont les pires dans les débats.. ça n'a rien d'étonnant ça se voit... Même quand il bat un random.... Ça crie de fond en comble pour un rien. Et le plus marrant Sanji est toujours cité plus faible juste après ça... Vous êtes les pires... Il y a aucune réflexion dans vos arguments si ce n'est mettre Zoro au dessus chose qu'il est déjà. Bref je pense que je ne t'infome sur rien. Dixit le mec qui disait que Zoro en grande difficulté s'était fait mettre en PLS par des clous que Zoro et que le mec qui l'avait blessé était un random (Killer) Il faut dire que leurs traitement n'ont rien a voir...La par exemple Kyoshiro ça semble être du lourd...on sent que c'est un autre lvl de puissance que les 2 précedemment cités...Mais Sanji ça vient lentement mais surement, j'y crois au VS Queen


      Tu t'es sûrement arrêté dans la comparaison entre Zoro et Sanji dans mes commentaires vu ta réaction. Ce qui ne me surprend guère.


      Sanji a progressé... Mais contrairement aux 02 autres, il n'a pas un <<élément exterieur>> qui ajoute sa force...

      Luffy a un fruit du démon. Qu'un fruit du démon soit bon ou mauvais... Il est déjà un élément d'ajout dans la puissance même s'il fait parti du personnage...


      Zoro utilise des épées qui sont puissantes à la base. Il ne peut produire toute sa puissance s'il n'a pas des épées(de qualité).

      Sanji n'avait que ses pieds. Cette raid suit est à la fois symbolique en vers son passé. Mais aussi comme ses 02 autres compagnons, il a un élément d'ajout qui lui permet d'exploiter sa véritable force...

      Oui la seule différence c'est que Sanji l'a eu tardivement et aussi que son traitement a été laborieux surtout qu'on sent que Sanji aurait largement pu faire mieux que ça...je reste perssuadé qu'il aurait pu vaincre Vergo en se donnant a fond

      1. Team_D_Z

      Il y a 02 problèmes à ce que vous nous dites...

      Oui ! Contrairement à vous qui débattez inutilement sur les puissances etc... il est clair que Sanji dans le trio est le plus faible... Ça nous le savons depuis... Mais beaucoup d'entre vous attendent un traitement similaire entre Sanji et Zoro... Ce n'est pas possible.


      Si comme la vivre card le mentionne... Si comme on voit chaise jour dans les scans, Zoro > Sanji... Pourquoi croire que dans les combats, ils auront des traitements similaires ?! C'est bête ! Ça n'a pas de sens.

      C'est comme quelqu'un qui croit que Zoro et Luffy sont du même niveau ou encore que Zoro dépassera Luffy à la fin du mangas... Il faut être un fan aveugle pour dire ça.


      Je pense que les commentaires des chapitres sont enregistrés... Je ne me souviens pas sauf si tu les as apparemment vu tes affirmations que le combat Zoro vs Kamazou... Je ne me souviens pas avoir traité Kamazou de Random (et je suis sûr de moi que je n'ai pas fait cela)...

      De plus : Zoro et je suis sûr que je l'ai mentionné a compris que Kamazou était fort et il le lui a dit.c'est vous qui transformez les combats sans comprendre. Kamazou l'a blessé gravement. Et de surcroît dans un stupide moment de déconcentration...

      1- J'ai parlé de son hdo (qui de là est encore à la base)... 2- Ça montre encore qu'il est loin du niveau de Luffy actuellement.. même le combat face à Hawkins... Il se prend des clous(en voulant protéger La gamine... Soyant clair les clous n'auraient pas faire grand chose à Luffy... Il n'a pas réussi à les parer bref etc...

      Voilà donc t'es du même avis que ce combat à vergo, il l'aurait pu le barre... Mais il aurait aussi risqué de se casser la jambe... Il était diminué avec l'explosion que son corps s'était pris...

      Mais face à Doflamingo, il n'aurait eu aucune chance... Qu'il connaissait son fruit du démon ou pas... Doflamingo lui était supérieur. Sanji n'avait déjà pas le niveau de Law à Moment... Mais Doflamingo a écrasé Law facilement alors que celui-ci connaissait ses capacités... Sanji n'aurait pas fait long feu... Les gens s'attendaient à un minimum de combat qui devait durer... Law a eu plusieurs rounds, il s'est toujours fait humilié...

      Quel est le niveau de Kyoshiro ? Tu ne saurais me répondre. Mais tu te dis qu'il pourrait être plus fort que Kamazou parce que tu espères un combat de sabreur (c'est purement une pensée de fan)... Qu'il soit du niveau second, qu'il y ait un combat à l'épée il est classe etc....

      Nous n'avons pas vu Killer de nombreuses fois... Mais je rappelle que Killer est le second de l'un des grands rivaux en puissance de Luffy. Je suis sûr que si on faisait un sondage, plus de la moitié des lecteurs de One piece voyaient Killer face à Zoro comme un des grands combats qui devaient figurer etc... Comme killer a été battu, le <<changement de veste>> des fans comme d'habitude s'est porté sur Kyoshiro... J'attends de voir la suite avec vos désires des combats entre les personnages antagonistes et Zoro...


      Bref sa raid suit tombe à point... D'où sa puissance qui sera mieux utilisé... Reste à savoir s'il l'utilisera dans l'avenir ou il développera d'autres capacités plus tard.

      Sans surprise Kyoshiro sera Denjiro aka le plus puissant des foureaux rouge...et au vu du dernier chapitre, il n'y clairement pas l'intention de changer de champ de suite.

      ça sera l'équivalent d'un bon entrainement avant les combats de fin d'arcs et logiquement avec un niveau similairement équivalent a Jack Zoro devrait avoir uen chance contre King mais la par contre il faudra un beau PU. (le schéma est donc similaire a celui de Luffy sur WCI)

      Pour la fin c'est du classicus...Zoro affronte tjrs le second plus fort après le capitaine et comme il accept'ra jamais d'aide dans un duel c'est réglé...

      Pour Sanji et Queen par contre il n'est pas impossible que Jinbe intervienne mais tan mieux si c'est pas le cas...

        Chargement de l’éditeur...
    • Team D Z a écrit : perso je n'attends pas que sanji ait le meme traitement que zoro.

      Monster trio= luffy qui progresse, zoro qui progresse alors pourquoi pas sanji???

      De plus ici, le sujet est que pensez vous de la red suit

      moi je dis que j(aurai preferé que sanji se developpe personnellement avant d'utiliser n'importe quelle artifice car il en a le potentiel et pour les artifices on a nami, ussop et meme franky avec ses gadgets.

      En tout on peut comparer vite fait la difference de tritement pour ztayer nos propos mais en aucun cas c'est le sujet principal de comparer les staws hats.


      Bah il a progressé... Mais comme les autres, ce n'était pas suffisant pour vaincre certains antagonistes. Maintenant on voit qu'avec la raid suit, ça marche...

      Ce que tu dis n'a pas de sens. Sanji était incapable de battre un pacifista... Au début du nouveau Monde, il a pu, il utilise les hakis et aurait pu battre les membres de sa famille facilement. Ta progression dont tu parles je ne la comprends pas. Avec d'utiliser la raid suit, il était déjà fort. Mais à un niveau inférieur à certains.


      Le sujet est : Que pensez-vous de la raid suit... effectivement... Mais peux-tu débattre de cela sans le comparer aux autres .? C'est le titre du sujet... Le développement peut demander une comparaison et le sujet l'apporte dans ce sens.

      Sanji comme l monstre trio vient d'avoir un apport pour être plus fort. Donc je pense que sa raid suit est une bonne chose.


      1. Fandom


      C'est ta pensée... Si c'est Denjiro et qu'il est le plus puissant et qu'il se retourne contre Orochi... J'attendrai de voir quel antagoniste tu vas encore choisir pour Zoro.

      Bref tout ce que tu racontes là c'est rien que de la fanfiction et rien d'autre...

      Il n'acceptera jamais d'aide ? Mais contre Oz ou contre le pacifista, il était forcé de combattre au côté des 03 autres...

      On parle des éléments présents... Tu nous parles des éléments sorti de ta tête. Voilà ce dont je parle depuis.

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      Team D Z a écrit : perso je n'attends pas que sanji ait le meme traitement que zoro.

      Monster trio= luffy qui progresse, zoro qui progresse alors pourquoi pas sanji???

      De plus ici, le sujet est que pensez vous de la red suit

      moi je dis que j(aurai preferé que sanji se developpe personnellement avant d'utiliser n'importe quelle artifice car il en a le potentiel et pour les artifices on a nami, ussop et meme franky avec ses gadgets.

      En tout on peut comparer vite fait la difference de tritement pour ztayer nos propos mais en aucun cas c'est le sujet principal de comparer les staws hats.


      Bah il a progressé... Mais comme les autres, ce n'était pas suffisant pour vaincre certains antagonistes. Maintenant on voit qu'avec la raid suit, ça marche...

      Ce que tu dis n'a pas de sens. Sanji était incapable de battre un pacifista... Au début du nouveau Monde, il a pu, il utilise les hakis et aurait pu battre les membres de sa famille facilement. Ta progression dont tu parles je ne la comprends pas. Avec d'utiliser la raid suit, il était déjà fort. Mais à un niveau inférieur à certains.


      Le sujet est : Que pensez-vous de la raid suit... effectivement... Mais peux-tu débattre de cela sans le comparer aux autres .? C'est le titre du sujet... Le développement peut demander une comparaison et le sujet l'apporte dans ce sens.

      Sanji comme l monstre trio vient d'avoir un apport pour être plus fort. Donc je pense que sa raid suit est une bonne chose.


      1. Fandom


      C'est ta pensée... Si c'est Denjiro et qu'il est le plus puissant et qu'il se retourne contre Orochi... J'attendrai de voir quel antagoniste tu vas encore choisir pour Zoro.

      Bref tout ce que tu racontes là c'est rien que de la fanfiction et rien d'autre...

      Il n'acceptera jamais d'aide ? Mais contre Oz ou contre le pacifista, il était forcé de combattre au côté des 03 autres...

      On parle des éléments présents... Tu nous parles des éléments sorti de ta tête. Voilà ce dont je parle depuis.

      C'est largement sous entendu dans le manga...

      Il fait partie des 3 plus fort et c'est le dernier don le teasing est encore intacte, il y a toute la symbolique autour des samourai de Wa du plus fort et du but de Zoro.



      Dans le genre circulez y a rien a voir déjà d'office t'es pas crédible...tout le monde l'a cramé le truc...c'est comme la fanfiction le tamatbako va exploser pendant la tea partie ou la vivre card de Nami va servir....ou encore...Luffy va devenir SDP, c'est du secret de polichinel.



      Dans le dernier chapitre on nous montre bien qu'il a envie de réaffronter Zoro...et Zoro va se dresser contre lui...c'est largement teasé et c'est totalement évidant au vu du but du personnage qu'il affrontera Kyoshiro...



      De toutes façons on sait très bien qu'a chaque fois t'es en stress a l'idée que Zoro affronte un mec fort, a chaque occasion on t'as vu contrôler comme pas permis...

      Pica le bordel fait 10 fois la taille de Oz ou Wadatsumi...bof c'est random Pekom en fait autant...

      Hawkins hihihi Zoro est mit en difficulté par des clous

      Kamazo...hihihi vaincu par un random

      Kyoshiro oh bein ça douit être du lvl de Kinemon/ t'faon les fourreaux sont bof/ ils l'affrontera pas

      King...houla et pourquoi pas devenir SDP pendant qu'on y est !



      J'éxagère a peine mais vraiment a peine c'est ça le plus fou...viens pas parler de fanfiction, c'est toi le plus loin de la véritier a priere que Zoro fera plus rien a partir de maintenant...

      Je suis pérsuadé que tu tremble a l'idée de la suite, c'est pénible.

        Chargement de l’éditeur...
    • sanji oui a progressé mais c'est que dal par rapport aux 2 autres

      et d'ailleur meme nami ussop et robin ont progressé(meme chopper controle son monster point)

      mais sanji a part son sky walk ridiculisé par yuen on a rien vu d'autre

      il dit proteger les femmes mais quand daifuku gifle pudding il fait que dal et d'ailleurs il se fait vite calmer par le genie (heureusement que mama a crié sinon il etait cuit)

      tu me parles de pacifista oui super mais il etait pas seul y avait zoro(qui OS hody et dans l'eau en plus) la ou sanji a juste tappé sheephead et par derriere pendant que brook le tenait.

      avant ca il se pete la jambe par vergo et rousté par doffy ultra_rapidement.

      soyons realiste il n'est pas au niveau.(donc il lui faut la suit mais j aurais pas preferé)

      ce qu'il a appris sur kedetrav bin!! y a rien on attend toujours les plats fortifiants etc..

      whole cake se resume a un gateau qui a requinqué mama qui va defoncer les HP et germa

      BRAVO

      il a horreur du germa et de sa famille, il le dit seul zeff est son pere legitime et a la premiere occas il l'enfile

      juste pour passer inconito et je le rappelle qu' aucun nakama etait en danger, il decide seul d'aller se tapper avec page-one la ou les recommandations de kinemon sont de jouer profile bas.

      franchement c'est pas le perso mais son traitement me decoit grave.

      il arrive meme pas a porter son cap et ses freres se foutent de sa gueule la ou un chap avant il souleve le gateau sur son charriot et au moins 15 personnes dessus.

      Franchement c'est pas notre sanji, classe et stratege, la deguisé et vrai pervers (nul nul)

      c'etait la honte du germa j'espere que ce ne sera pas la honte de OP, sinon on a pas prit le bon germa dans l'equipage comme disent certains.

      franchement j'exagere mais ca me plait pas son traitement et maintenant pour qu'il brille bin c'est rapé car il y a que du luffy a tous les scans et le peu de ses moments badass sont eclipsés, il mlerite tellement plus meme perdre un combat avec badassatitude ne me gene pas mais la rien y a rien circuler y a rien a voir, tu m'etonne que sa combinaison le rende invisible, il est deja presque inexistant lol.

        Chargement de l’éditeur...
    • Les affrontements montrent surtout qu’il n’y a pas vraiment de fossé entre les Supernovae (Luffy ne compte pas). Hawkins blesse Law avec des clous, Sanji résiste à Drake, Killer blesse Zoro etc...

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.89.122.0 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      Team D Z a écrit : perso je n'attends pas que sanji ait le meme traitement que zoro.

      Monster trio= luffy qui progresse, zoro qui progresse alors pourquoi pas sanji???

      De plus ici, le sujet est que pensez vous de la red suit

      moi je dis que j(aurai preferé que sanji se developpe personnellement avant d'utiliser n'importe quelle artifice car il en a le potentiel et pour les artifices on a nami, ussop et meme franky avec ses gadgets.

      En tout on peut comparer vite fait la difference de tritement pour ztayer nos propos mais en aucun cas c'est le sujet principal de comparer les staws hats.


      Bah il a progressé... Mais comme les autres, ce n'était pas suffisant pour vaincre certains antagonistes. Maintenant on voit qu'avec la raid suit, ça marche...

      Ce que tu dis n'a pas de sens. Sanji était incapable de battre un pacifista... Au début du nouveau Monde, il a pu, il utilise les hakis et aurait pu battre les membres de sa famille facilement. Ta progression dont tu parles je ne la comprends pas. Avec d'utiliser la raid suit, il était déjà fort. Mais à un niveau inférieur à certains.


      Le sujet est : Que pensez-vous de la raid suit... effectivement... Mais peux-tu débattre de cela sans le comparer aux autres .? C'est le titre du sujet... Le développement peut demander une comparaison et le sujet l'apporte dans ce sens.

      Sanji comme l monstre trio vient d'avoir un apport pour être plus fort. Donc je pense que sa raid suit est une bonne chose.


      1. Fandom


      C'est ta pensée... Si c'est Denjiro et qu'il est le plus puissant et qu'il se retourne contre Orochi... J'attendrai de voir quel antagoniste tu vas encore choisir pour Zoro.

      Bref tout ce que tu racontes là c'est rien que de la fanfiction et rien d'autre...

      Il n'acceptera jamais d'aide ? Mais contre Oz ou contre le pacifista, il était forcé de combattre au côté des 03 autres...

      On parle des éléments présents... Tu nous parles des éléments sorti de ta tête. Voilà ce dont je parle depuis.

      C'est largement sous entendu dans le manga...

      Il fait partie des 3 plus fort et c'est le dernier don le teasing est encore intacte, il y a toute la symbolique autour des samourai de Wa du plus fort et du but de Zoro.



      Dans le genre circulez y a rien a voir déjà d'office t'es pas crédible...tout le monde l'a cramé le truc...c'est comme la fanfiction le tamatbako va exploser pendant la tea partie ou la vivre card de Nami va servir....ou encore...Luffy va devenir SDP, c'est du secret de polichinel.



      Dans le dernier chapitre on nous montre bien qu'il a envie de réaffronter Zoro...et Zoro va se dresser contre lui...c'est largement teasé et c'est totalement évidant au vu du but du personnage qu'il affrontera Kyoshiro...



      De toutes façons on sait très bien qu'a chaque fois t'es en stress a l'idée que Zoro affronte un mec fort, a chaque occasion on t'as vu contrôler comme pas permis...

      Pica le bordel fait 10 fois la taille de Oz ou Wadatsumi...bof c'est random Pekom en fait autant...

      Hawkins hihihi Zoro est mit en difficulté par des clous

      Kamazo...hihihi vaincu par un random

      Kyoshiro oh bein ça douit être du lvl de Kinemon/ t'faon les fourreaux sont bof/ ils l'affrontera pas

      King...houla et pourquoi pas devenir SDP pendant qu'on y est !



      J'éxagère a peine mais vraiment a peine c'est ça le plus fou...viens pas parler de fanfiction, c'est toi le plus loin de la véritier a priere que Zoro fera plus rien a partir de maintenant...

      Je suis pérsuadé que tu tremble a l'idée de la suite, c'est pénible.


      Il fait partie des 03 plus forts des fourreaux rouges ou de Wano..?! Il faut bien différencier...

      Le but de Zoro n'a aucun rapport avec le plus fort de Wano... Et ce n'est pas un samouraï le plus fort de Wano, c'est Kaidou l'empereur... Vous avez d'abord longtemps dit ici le Shogun... Oda ne peut pas soit-disant mettre le Shogun plus faible vu la symbolique que Zoro doit battre le plus fort... Imaginez toujours votre mangas dans la tête.


      Si Kyoshiro est Denjiro, il faudrait plus s'attendre à une trahison de sa part vis à vis du Shogun... Et arrête de parler comme si c'était une vérité... On émet juste tous des hypothèses.


      Mensonge : Personne ne s'attendait à ce que le tamatebako soit utilisé de cette manière. Il faut arrêter de dire n'importe quoi. Bien sûr qu'il allait exploser... Mais de cette manière, personne ne s'y attendait. Pour le reste, je ne sais pas de quoi tu parles...

      Ma crédibilité.. mort de rire c'est toi qui l'es. Moi-même je vois ça jusqu'à.


      Je suis en stress ? Mort de rire... Toi tu t'imagines vraiment des trucs dans ta tête... Zoro a toujours affronté des mecs en dessous de ce que Luffy a affronté et qui puisse est c'est généralement les seconds...

      Si Zoro affronte King, ce ne sera pas nouveau... D'autant plus que la vivre card nous fait comprendre que c'est plus dans son rôle et sa puissance d'affronter des mecs en dessous des capitaines antagonistes.


      Maintenant ce que moi je dis dans mes hypothèses... C'est que Zoro n'a pas le niveau d'un second deypnkou.actuellement et ce n'est pas une hypothèse en soi... Il y a des fourreaux rouges où certains ont l'air plus forts que lui... Il y a l'équipage de Mama et l'équipage de Kaidou... La configuration habituelle sera-t-elle la même ?! Nous en savons rien... Il y a trop d'éléments incertains dessus.


      Or pour Luffy vs Kaidou, c'est évident qu'il y en aura... Déjà parce que Luffy dans cette alliance est le seul en puissance capable de l'affronter... Attention comme vous lisez souvent de travers, je ne dis pas que Luffy est égal à Kaidou... Mais que en potentiel de puissance maintenant il est le seul à pouvoir le faire...


      Continue d'exagérer à peine... Et surtout reste toujours renfermer dans ta bulle où tu vois Zoro affronter tel ou tel... C'est ton problème.


      1. Team D z

      Mort de rire toi-même tu sais que tu exagères... Mais je vais me prêter à ton jeu enfantin sans analyses concrètes de la situation...


      Sanji vient de battre Page One( L'un des flying flighter) les plus forts combattants de l'équipage de Kaidou derrière les calamités... Cite-moi s'il te plaît un personnage que Zoro a battu qui soit plus fort... S'il te plaît...


      Zoro a part de faire prendre bêtement des attaques surprises. Il a déjà battu qui jusqu'à on parle de lui comme un gars trop fort ?


      Mort de rire ils ont attaqué le pacifista en même temps... Lui ayant casser le coup, Zoro ayant trancher celui-ci... Donc que Zoro était là ou pas... Il l'aurait battu d'un seul coup facilement.


      Ah oui les plats fortifiants comme la soupe énergétique qu'il a donné après l'arc ?


      Comment tu peux parler d'un traitement que tu n'arrives pas à capter ? On lit bien dans tes commentaires où tu avoues exagéré et c'est toi qui dis encore que ça te déçoit... ! Mort de rire... C'est comme me dire que Zoro peut battre facilement Jack parce qu'il a battu pica.


      Le plus grand rival de Zoro c'est Mihawk, celui dont il voulait le plus battre... C'est cette même personne qu'il est allé voir pour être plus fort... Le suppliant, se mettant en genoux... Honneur à ce moment (00)... Jusqu'à pleurer... Tu devrais cesser ce débat... Tu es encore pire que l'autre contributeur.


      En 02 ans on a vu Luffy ayant grandement changement, il a largement grandi dans le comportement... Pareil pour les autres, is n'ont pas que changé dans la puissance. Tu devrais relire depuis le début de leur entrée, ça te ferait du bien...


      On n'a pas dû voir les mêmes combats... Si ce n'est Dofy... Et s'il te plaît par pitié ne me dis pas Zoro était plus fort que Dofy... Mort de rire...

      J'ai joué à ton jeu... C'est assez bête..!


      Vous avez un grave problème d'analyses ici...

        Chargement de l’éditeur...
    • Sanjuanwolf2 a écrit :

      89.89.122.0 a écrit :

      Sanjuanwolf2 a écrit :

      Team D Z a écrit : perso je n'attends pas que sanji ait le meme traitement que zoro.

      Monster trio= luffy qui progresse, zoro qui progresse alors pourquoi pas sanji???

      De plus ici, le sujet est que pensez vous de la red suit

      moi je dis que j(aurai preferé que sanji se developpe personnellement avant d'utiliser n'importe quelle artifice car il en a le potentiel et pour les artifices on a nami, ussop et meme franky avec ses gadgets.

      En tout on peut comparer vite fait la difference de tritement pour ztayer nos propos mais en aucun cas c'est le sujet principal de comparer les staws hats.

      Bah il a progressé... Mais comme les autres, ce n'était pas suffisant pour vaincre certains antagonistes. Maintenant on voit qu'avec la raid suit, ça marche...

      Ce que tu dis n'a pas de sens. Sanji était incapable de battre un pacifista... Au début du nouveau Monde, il a pu, il utilise les hakis et aurait pu battre les membres de sa famille facilement. Ta progression dont tu parles je ne la comprends pas. Avec d'utiliser la raid suit, il était déjà fort. Mais à un niveau inférieur à certains.


      Le sujet est : Que pensez-vous de la raid suit... effectivement... Mais peux-tu débattre de cela sans le comparer aux autres .? C'est le titre du sujet... Le développement peut demander une comparaison et le sujet l'apporte dans ce sens.

      Sanji comme l monstre trio vient d'avoir un apport pour être plus fort. Donc je pense que sa raid suit est une bonne chose.


      1. Fandom


      C'est ta pensée... Si c'est Denjiro et qu'il est le plus puissant et qu'il se retourne contre Orochi... J'attendrai de voir quel antagoniste tu vas encore choisir pour Zoro.

      Bref tout ce que tu racontes là c'est rien que de la fanfiction et rien d'autre...

      Il n'acceptera jamais d'aide ? Mais contre Oz ou contre le pacifista, il était forcé de combattre au côté des 03 autres...

      On parle des éléments présents... Tu nous parles des éléments sorti de ta tête. Voilà ce dont je parle depuis.

      C'est largement sous entendu dans le manga...

      Il fait partie des 3 plus fort et c'est le dernier don le teasing est encore intacte, il y a toute la symbolique autour des samourai de Wa du plus fort et du but de Zoro.



      Dans le genre circulez y a rien a voir déjà d'office t'es pas crédible...tout le monde l'a cramé le truc...c'est comme la fanfiction le tamatbako va exploser pendant la tea partie ou la vivre card de Nami va servir....ou encore...Luffy va devenir SDP, c'est du secret de polichinel.



      Dans le dernier chapitre on nous montre bien qu'il a envie de réaffronter Zoro...et Zoro va se dresser contre lui...c'est largement teasé et c'est totalement évidant au vu du but du personnage qu'il affrontera Kyoshiro...



      De toutes façons on sait très bien qu'a chaque fois t'es en stress a l'idée que Zoro affronte un mec fort, a chaque occasion on t'as vu contrôler comme pas permis...

      Pica le bordel fait 10 fois la taille de Oz ou Wadatsumi...bof c'est random Pekom en fait autant...

      Hawkins hihihi Zoro est mit en difficulté par des clous

      Kamazo...hihihi vaincu par un random

      Kyoshiro oh bein ça douit être du lvl de Kinemon/ t'faon les fourreaux sont bof/ ils l'affrontera pas

      King...houla et pourquoi pas devenir SDP pendant qu'on y est !



      J'éxagère a peine mais vraiment a peine c'est ça le plus fou...viens pas parler de fanfiction, c'est toi le plus loin de la véritier a priere que Zoro fera plus rien a partir de maintenant...

      Je suis pérsuadé que tu tremble a l'idée de la suite, c'est pénible.


      Il fait partie des 03 plus forts des fourreaux rouges ou de Wano..?! Il faut bien différencier...

      Le but de Zoro n'a aucun rapport avec le plus fort de Wano... Et ce n'est pas un samouraï le plus fort de Wano, c'est Kaidou l'empereur... Vous avez d'abord longtemps dit ici le Shogun... Oda ne peut pas soit-disant mettre le Shogun plus faible vu la symbolique que Zoro doit battre le plus fort... Imaginez toujours votre mangas dans la tête.


      Si Kyoshiro est Denjiro, il faudrait plus s'attendre à une trahison de sa part vis à vis du Shogun... Et arrête de parler comme si c'était une vérité... On émet juste tous des hypothèses.


      Mensonge : Personne ne s'attendait à ce que le tamatebako soit utilisé de cette manière. Il faut arrêter de dire n'importe quoi. Bien sûr qu'il allait exploser... Mais de cette manière, personne ne s'y attendait. Pour le reste, je ne sais pas de quoi tu parles...

      Ma crédibilité.. mort de rire c'est toi qui l'es. Moi-même je vois ça jusqu'à.


      Je suis en stress ? Mort de rire... Toi tu t'imagines vraiment des trucs dans ta tête... Zoro a toujours affronté des mecs en dessous de ce que Luffy a affronté et qui puisse est c'est généralement les seconds...

      Si Zoro affronte King, ce ne sera pas nouveau... D'autant plus que la vivre card nous fait comprendre que c'est plus dans son rôle et sa puissance d'affronter des mecs en dessous des capitaines antagonistes.


      Maintenant ce que moi je dis dans mes hypothèses... C'est que Zoro n'a pas le niveau d'un second deypnkou.actuellement et ce n'est pas une hypothèse en soi... Il y a des fourreaux rouges où certains ont l'air plus forts que lui... Il y a l'équipage de Mama et l'équipage de Kaidou... La configuration habituelle sera-t-elle la même ?! Nous en savons rien... Il y a trop d'éléments incertains dessus.


      Or pour Luffy vs Kaidou, c'est évident qu'il y en aura... Déjà parce que Luffy dans cette alliance est le seul en puissance capable de l'affronter... Attention comme vous lisez souvent de travers, je ne dis pas que Luffy est égal à Kaidou... Mais que en potentiel de puissance maintenant il est le seul à pouvoir le faire...


      Continue d'exagérer à peine... Et surtout reste toujours renfermer dans ta bulle où tu vois Zoro affronter tel ou tel... C'est ton problème.


      1. Team D z

      Mort de rire toi-même tu sais que tu exagères... Mais je vais me prêter à ton jeu enfantin sans analyses concrètes de la situation...


      Sanji vient de battre Page One( L'un des flying flighter) les plus forts combattants de l'équipage de Kaidou derrière les calamités... Cite-moi s'il te plaît un personnage que Zoro a battu qui soit plus fort... S'il te plaît...


      Zoro a part de faire prendre bêtement des attaques surprises. Il a déjà battu qui jusqu'à on parle de lui comme un gars trop fort ?


      Mort de rire ils ont attaqué le pacifista en même temps... Lui ayant casser le coup, Zoro ayant trancher celui-ci... Donc que Zoro était là ou pas... Il l'aurait battu d'un seul coup facilement.


      Ah oui les plats fortifiants comme la soupe énergétique qu'il a donné après l'arc ?


      Comment tu peux parler d'un traitement que tu n'arrives pas à capter ? On lit bien dans tes commentaires où tu avoues exagéré et c'est toi qui dis encore que ça te déçoit... ! Mort de rire... C'est comme me dire que Zoro peut battre facilement Jack parce qu'il a battu pica.


      Le plus grand rival de Zoro c'est Mihawk, celui dont il voulait le plus battre... C'est cette même personne qu'il est allé voir pour être plus fort... Le suppliant, se mettant en genoux... Honneur à ce moment (00)... Jusqu'à pleurer... Tu devrais cesser ce débat... Tu es encore pire que l'autre contributeur.


      En 02 ans on a vu Luffy ayant grandement changement, il a largement grandi dans le comportement... Pareil pour les autres, is n'ont pas que changé dans la puissance. Tu devrais relire depuis le début de leur entrée, ça te ferait du bien...


      On n'a pas dû voir les mêmes combats... Si ce n'est Dofy... Et s'il te plaît par pitié ne me dis pas Zoro était plus fort que Dofy... Mort de rire...

      J'ai joué à ton jeu... C'est assez bête..!


      Vous avez un grave problème d'analyses ici...

      Même Sanji bouffe ton Doflamingo désormais...ne surestime pas un flamand rose transformé en balle de flipper...

      Tu le dit toi même, si Zoro affronte King ça n'aurait rien de neuf par rapport a tout ce qu'on a connu....sauf qu'entre King et Doflamingo il y a juste un gouffre.

      Et il me semble que tu l'avais dit toi même a une époque,.il va pas sauter 3 pallier au calme...juste il est déjà au dessus du game.



      C'est comme Luffy, jusqu'a Katakuri il était très sous estimé, Oda pour preserver le suspens avait caché tan bien que mal que sur Dressrosa Luffy>>>Doflamingo.




      Sans entrer dans le débat Luffy Zoro, ce dernier était probablement plus puissant, d'ailleurs que Mingo déjà sur Dressrosa la ou Mingo était largué par la puissance du G4 Zoro semblait déjà avec des attaques tout a fait comparables en puissance...c'est pas un kong gun qui va péter en 2 pica...

      Au final le King vs Zoro sera cohérant...car Zoro a déjà un niveau particulièrement balèze, et c'est bien cela qu'il faut pour être capable de vaincre King en se surpassant.

      Cela dit le montrer a noueau au lecteur par le biais de Kyoshiro ne serait pas inutile...

      Ce serait absurde de nous teaser ce genre de truc pour des prunes et il y a quand même une très très forte probabilité que Kyoshiro servira de repère pour jauger Zoro de manière directe ou indirecte...déjà on a une idée par rapport a Shutenmaru, ne reste plus qu'a attendre de pouvoir relier concrètement cela a Kyoshiro.

        Chargement de l’éditeur...
    • depuis le départ tout le monde sait que Sanji avec sa technique ne pourra dépasser un certains niveau, celui de son sensei Zeff, peut etre un peu plus fort, mais se niveau est loin des méilleur comme Garp, a l'inverse de Zoro qui lui part pour etre u uveau Mihawk, le mec qui challenge Shanks le yonko.

      Donc depuis le départ Sanji est voué a avoir un PU comme un FDD ou autre, une arme, l'utilisation de ses mains avec des couteaux etc etc....

      Oda a depuis longtemps imaginé la famille de sanji et l'arc Whole cacke avec Bigmom et tout et tout, et Oda a imaginer le fait que le pere de sanji est travaillé avec Végapunk et soit a l'origine d'avancé technologiques.

      donc il est tout a fait opportun de voir Sanji utilisé cette technologie comme PU pour le reste de l'aventure, apres réconsiliation familliale du a la vie mener par Sanji( qui n'a jamais dit du mal de sa famille sans pour auant tiré un trait définitf sur elle?) , tout betement

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    • 37.165.191.222 a écrit :
      Les affrontements montrent surtout qu’il n’y a pas vraiment de fossé entre les Supernovae (Luffy ne compte pas). Hawkins blesse Law avec des clous, Sanji résiste à Drake, Killer blesse Zoro etc...

      sanji n'est pas un supernova.

      bon perso je ne vais pas epiloguer 107 ans.

      a la question que pensez vous de la red suit?

      je reponds de la merde

      jamais je n'aurais voulu ca pour sanji et encore moins son traitement a WC mais je ne suis pas oda et je ne connais pas ses motivations(peut etre un souci avec les fans francais lol ou son bof mdr)

      y en a que pour luffy et un peu zoro et rien d'autre. meme nami a eu un PU zeus et sanji une robe lol encore heureux qu'elle n'etait pas jaune comme je l'envisageais.

      Sanjuanwolf2 a écrit :

       


      1. Team D z

      Mort de rire toi-même tu sais que tu exagères... Mais je vais me prêter à ton jeu enfantin sans analyses concrètes de la situation...

      c'est un shonen avec les regles de neketsu (donc normal que tu trouves ca enfantin mdr)


      Sanji vient de battre Page One( L'un des flying flighter) les plus forts combattants de l'équipage de Kaidou derrière les calamités...

      on a rien vu, un coup rapide venu du ciel et pouf la fuite, comme avec sheaphead, doffy,oven,raisin etc, toujots par derriere lol.

      en fait il n'a jamais mis ko qui que se soit, et c'est fait mettre en pls par daifuku, son pere, ses freres, yuen,une balle mdr, et a la fin il chouine et c'est carrot qui vient lui remonter le moral car pedro et mort en venant le delivrer.

      il quitte WCI en laissant reju, ses freres et les HP se faire niké par une mama qu'il a requinqué mdr(bravo le type qui chouiner pour sauver sa famille)

      Cite-moi s'il te plaît un personnage que Zoro a battu qui soit plus fort... S'il te plaît...

      A shabondy il coupe un bateau en 2 des son retour, il defonce un pacifista, il OS hody en un coup et dans l'eau son element, il a meme coupé le palais ryogu en 2 pour se liberer mdr.

      il tappe pika et fait jeu egal avec amiral fujitora, il OS killer oui oui oui il le OS tout en etant blessé et avec 2 epees pour la troisieme il recupere sa faux en fait il OS tout le monde et dernierement tous les ninja de OROCHI, (orochi qu'il fait fuir de peur d'ailleurs) tu en veux d'autres mdr, tu verras il se fera king

      aucune defaite le type et la on va decouvrir un passé violent et badass a wano avec son SNATCH


      Zoro a part de faire prendre bêtement des attaques surprises. Il a déjà battu qui jusqu'à on parle de lui comme un gars trop fort ?

      regarde plus haut, il pue la badassattitude meme en respirant et buvant le saké mdr a déambuler dans wano en mode m'en bas les stk alors qu'il est recherché par tous les yakusa, t'as vu ce qu'il fait juste avec un couteau lol un massacre alors arretes un peu.


      Mort de rire ils ont attaqué le pacifista en même temps... Lui ayant casser le coup, Zoro ayant trancher celui-ci... Donc que Zoro était là ou pas... Il l'aurait battu d'un seul coup facilement.

      c'est evident, mais une nuque brisée pour un robot je ne sais pas si cela aurait suffit??


      Ah oui les plats fortifiants comme la soupe énergétique qu'il a donné après l'arc ?

      pas vu, zeff sert le meme plat au baratie en meme temps et lui n'etait pas chez kedetrav???( et ce n'etait pas une soupe mdr plutot une paella apres WCI)


      Comment tu peux parler d'un traitement que tu n'arrives pas à capter ? On lit bien dans tes commentaires où tu avoues exagéré et c'est toi qui dis encore que ça te déçoit... ! Mort de rire... C'est comme me dire que Zoro peut battre facilement Jack parce qu'il a battu pica.

      si si je capte, un sanji avant et un apres WC, le perso fut limite detruit, et j'espere qu'oda le reconstruira mais c'est pas de sitot a mon humble avis.


      Le plus grand rival de Zoro c'est Mihawk, celui dont il voulait le plus battre... C'est cette même personne qu'il est allé voir pour être plus fort... Le suppliant, se mettant en genoux... Honneur à ce moment (00)... Jusqu'à pleurer... Tu devrais cesser ce débat... Tu es encore pire que l'autre contributeur.

      Tout a fait y a de l honneur chez les samourais et c'est ce qui le pousse a aller toujours plus haut comme luffy mais c'est pas sanji, lui reve juste de decouvrir all blue donc pâs besoin d'etre fort, il aurait mieux fait d'etre navigateur, il l'aurait peut etre decouvert plus vite lol.


      En 02 ans on a vu Luffy ayant grandement changement, il a largement grandi dans le comportement... Pareil pour les autres, is n'ont pas que changé dans la puissance. Tu devrais relire depuis le début de leur entrée, ça te ferait du bien...

      oui c'est rayleigh(mon perso preferé) pas des travelots tu m'etonnes.


      On n'a pas dû voir les mêmes combats... Si ce n'est Dofy... Et s'il te plaît par pitié ne me dis pas Zoro était plus fort que Dofy... Mort de rire...

      a dressorosa, pour moi zoro aurait offert un bon combat mais n'aurait pas battu doffy, la chui serieux et c'est ce que je pense, maintenant peut etre mais en en bavant. il a des techniques bien specifiques doffy et pas grand monde l'aurait battu c'est evident.

      J'ai joué à ton jeu... C'est assez bête..!

      continue de jouer tout seul l'ami, moi la red suit ne me plait pas du tout j aurais voulu autre chose pour sanji mais helas.

      ce n'est que mon point de vu.


      Vous avez un grave problème d'analyses ici...

      pourquoi seule la tienne prevaut???



      ET POUR CONCLURE, IL LUI VOLE MEME LE ROLE DE SAUVEUR ET TOMBEUR DE CES DAMES, pendant que zoro se la cool douce avec la plus jolie femme de wano dans une petite hutte lui sanji est sur un toit avec la casse noisettte shinobu MDR tout est dit.

      pour rappel zoro n'a que 2 sabres et est blessé, que se passera t il qd il recupera shuusui et surtout que se passera t il si il recupere une autre epee demoniaque

      il aura des techniques de fou et fera du sale (ha merde on me dit dans l'oreillette qu'il fait deja du sale avec ou sans sabre mdr)

      y a trop d'elements, regarde juste les avis de recherche, compare celui de zoro hyper bien fait et badass et le dessin de celui de sanji mdr, oda ne peut etre plus clair

      Comme dit plus haut luffy surpassera et de loin son  sensei rayleigh et deja il a depassé kata son senpai(oui oui pour moi il l'a entrainé ou du moins perfectionné)

      zoro comdamné a surpasser miwauk

      sanji ne depassera jamais zeff (sans sa jambe de bois et sans suit)

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    • Team D Z
      Team D Z a retiré cette réponse pour la raison :
      DB
      août 7, 2019 à 08:33
      Cette réponse a été retirée
    • Zoro se bat pas avec ses pieds. Sanji se bat pas avec ses mains. Zorro a des sabres noirs surpuissants ! Sanji a une black suit surpuissante ! Ils ont tous les deux le haki. Zorro est pas un sentimental, c’est un tank ultra badass ! Sanji est un sentimental c’est Un avion de chasse ultra badass et rapide ! Zorro c’est l’armée de terre et sanji c’est l’armée de l’air. Zorro se tape les ninjas et samourais. Sanji lui se tape les flyings.

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    • C’est pas compliqué

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    • Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

        Chargement de l’éditeur...
    • oui je vois bien sanji face a borsalino vers la fin ou dans la grande guerre si il y en a une.

      qd je parle de zeff je parle de charisme et attitude pas de prime.

      zeff sans sa jambe de bois et ultra badass et hypé par don krieg

      il a coupe sa jambe pour sauver un gosse comme shanks avec son bras pour luffy

      il a crevé litteralement de faim pour nourrir sanji

      il l'a ensuite elevé et inculqué les valeurs en plus de la cuisine

      il lui a partagé le reve d'all blue

      et il donne des lecons et de determination a sanji quand se dernier voyait luffy perdant face a don krieg et tout son attirail militaire)

      sanji n'a pas fait le 1/4 de ce type c'est ca de la hype et de la classe (de plus je precisait zeff sans sa jambe de bois (connu comme zeff au pied rouge)et sanji sans sa suit.

      sanji que je vous rappel a perdu lui face au numlero 1 de krieg GYN qui etait gazé et mourrant.

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    • 2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?...Cela n'est pas du tout son objectif et on voit bien déjà que ça ne sera jamais le cas. La fin du manga c'est pour bientôt et on voit bien que Sanji n'a même pas le niveau pour un numéro 3 chez les commandants. Alors soit Oda nous refait une ellipse ou il pourrait progresser de manière fulgurante (presque incohérente) ou alors il nous sort un autre PU de malade (ce qui serait encore plus incohérent). Sans ça Sanji n'aura jamais le niveau pour un amiral.

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

        Chargement de l’éditeur...
    • "L'équilibre des forces serait foutu en l'air"

      C'est exactement pour ça que plus on avance plus l'équipage de Roger était cheaté ? mdr blague à part on remarque bien (par exemple chez roger) que même un homme qui n'était pas second à largement les capacités de l'être.

      Bref, je vais pas spoiler le peu d'info qu'on a sur Stampede, mais l'équilibre est fragile c'est vrai, mais seulement sur le papier, avec du recul certains équipages sont biens mieux armés que d'autres et compense le nombre par la qualité. Inutile de rappeler que Luffy n'a qu'un petit équipage "principal" je trouverais pas ça incohérent qu'il y ait 2 voir 3 membres pouvant tenir un Amiral lors d'une grande guerre, le battre en 1V1 est différent.

      Bref, pour revenir à la Raid, Sanji a juste été sous estimé depuis l'ellipse il a jamais montré le HDA (gros débile) et la moitié des feat un peu dur il utilise pas sa diable jambe (sauf Doffy mais bon...).

      Par contre je trouve qu'il avait deja l'attirail parfait d'un combattant rapide et furtif, la Raid est superflue sur ce domaine, quand à un boost éventuel de puissance pure ça reste un costume, c'est pas Iron Man, à voir. Le style est loin d'être ouf, mais on peut miser sur Franky ou Usopp pour l'améliorer, au moins la dessus. Perso j'imaginais la Raid de Sanji radicalement différente de ses frères, plutôt dans le trip Wolverine qui renforce seulement son corps, vu que la passe d'armes avec Vergo donnait ses limites, je trouvais ça sympa.

      Mais avec du recul ça aurait peut etre fait "cyborg" pas idéal, mais actuellement... elle rend seulement le fruit de l'invisibilité useless dans le monde, c'est decevant, si le Germa possède cette technologie ce fruit n'a plus de raison d'exister. Enfin, nous verrons bien, mais j'espère sincèrement qu'elle apportera un plus sans dénaturer Sanji, le déroulement de Sanji vis à vis d'elle par contre se passe de commentaires x)

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?...Cela n'est pas du tout son objectif et on voit bien déjà que ça ne sera jamais le cas. La fin du manga c'est pour bientôt et on voit bien que Sanji n'a même pas le niveau pour un numéro 3 chez les commandants. Alors soit Oda nous refait une ellipse ou il pourrait progresser de manière fulgurante (presque incohérente) ou alors il nous sort un autre PU de malade (ce qui serait encore plus incohérent). Sans ça Sanji n'aura jamais le niveau pour un amiral.

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

      Je dis "devrait logiquement" parce que si on regarde comment se sont passé les affrontement de BB contre la marine et par analogie les combat dans les arcs avec tout l'équipage de Luffy ou Sanji a un role qui est de combattre un des 3 principaux antagonistes ça correspond a un amiral en toute logique...

      D'ailleurs même la toei avait montré ça dans des openning comme quoi...après oui c'est pas gravé dans le marbre...surtout que Sanji avait fait un duo aec Jinbe...

      C'est clairement pas fait, pour ça que j'attend de voir si le Sanji vs Queen se fait.

      Déjà la il reconfirme son role dans les combats et aussi prouvé qu'il vaut déjà plus qu'un commandant confirmé, donc si il y a plus tard un arc ou il progresse encore il pourra effectivement dans la continué logique arriver a égaler un amiral (bien sur Oda lui donnera le moins cheaté)



      Voila c'est a peu près tout, on verra avec Queen et si Sanji l'affronte en solo ou pas...et ça c'est loin d'être gagné...car si les ducs affrontes Jack et que Jinbe se ramène il se pourait qu'on ai un encore un duo comme pour l'ile HP.



      Par opposition Zoro vs un amiral a moins d'un tremblement de terre ça se fera, que ce soit dans le manga les oppenings et maintenant films, c'est trop teasé puis bon Luffy a pas 4 bras lol

      On verra

        Chargement de l’éditeur...
    • Gol D.Manuel a écrit :
      "L'équilibre des forces serait foutu en l'air"

      C'est exactement pour ça que plus on avance plus l'équipage de Roger était cheaté ? mdr blague à part on remarque bien (par exemple chez roger) que même un homme qui n'était pas second à largement les capacités de l'être.

      Bref, je vais pas spoiler le peu d'info qu'on a sur Stampede, mais l'équilibre est fragile c'est vrai, mais seulement sur le papier, avec du recul certains équipages sont biens mieux armés que d'autres et compense le nombre par la qualité. Inutile de rappeler que Luffy n'a qu'un petit équipage "principal" je trouverais pas ça incohérent qu'il y ait 2 voir 3 membres pouvant tenir un Amiral lors d'une grande guerre, le battre en 1V1 est différent.

      Bref, pour revenir à la Raid, Sanji a juste été sous estimé depuis l'ellipse il a jamais montré le HDA (gros débile) et la moitié des feat un peu dur il utilise pas sa diable jambe (sauf Doffy mais bon...).

      Par contre je trouve qu'il avait deja l'attirail parfait d'un combattant rapide et furtif, la Raid est superflue sur ce domaine, quand à un boost éventuel de puissance pure ça reste un costume, c'est pas Iron Man, à voir. Le style est loin d'être ouf, mais on peut miser sur Franky ou Usopp pour l'améliorer, au moins la dessus. Perso j'imaginais la Raid de Sanji radicalement différente de ses frères, plutôt dans le trip Wolverine qui renforce seulement son corps, vu que la passe d'armes avec Vergo donnait ses limites, je trouvais ça sympa.

      Mais avec du recul ça aurait peut etre fait "cyborg" pas idéal, mais actuellement... elle rend seulement le fruit de l'invisibilité useless dans le monde, c'est decevant, si le Germa possède cette technologie ce fruit n'a plus de raison d'exister. Enfin, nous verrons bien, mais j'espère sincèrement qu'elle apportera un plus sans dénaturer Sanji, le déroulement de Sanji vis à vis d'elle par contre se passe de commentaires x)

      je pense que meme si le film est canon, il faut pas prendre en compte le fait que aujourd'huis pour faire tjrs un peu plus de fric le producteur a demander a Oda de pouvoir créé un perso super fort avec comme origine un passé dans l'équipage de roger. 

      N'étant pas prévu a la basse, il ne peu pas rentré en conssidération pour des rapport de force entre équipage et aussi la marine 

      sanji est pour le moment niveau Jibei grand max, et meme pas certain qu'il le soit. C'est un bon niveau, maiss pass pour se faire un amiral a la fin du manga

      et pui le niveau de l'équipage de Luffy serait bien trop chéter comparer au reste de onepiece tout age confondu, le mec est niveau SDP, Zoro lui nniveau Yonko, et Sanji amiral aussi, mais alors pourquoi Oda sse fait chié avec l'idée que Luffy son plus grand pouvoir est de faire en ssorte de ralié tout le monde a lui, meme c'est ennemis( le dernier est Katakuri quand meme)

      Luffy a deja des allié bien pluss fort que Sanji, et ilss auraont leurs role pour faire tombé le GM, meme Fujitora pourrait devenir un allié a se moment de L'histoire

      Luffy est voué a etre un guerrier sympa, zoro un guerrier plutot dure, et sanji est un dous reveur avant tout

      je pensse que ssi Oda lui avait offert un FDD, bcps aurait rien dit enfait, maiss la redsuit viens de sa famille, et sa gache le truc pour certain en prime

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    • Je pense qu'il faut arreter avec les "Oh c'est honteux Sanji est obliger d'utiliser un power up pour booster son attaque pour pouvoir rester dans le trio monstreux des mugi"

      Le Gomu Gomu no Mi peut être considéré comme le power up de Luffy Le Wado, le Shuusui et le Sandai peuvent être considérés comme les power up de Zoro (2 O Wazamono et 1 Ryo c'est pas rien) Le Sorcery Climat Tact peut être considéré comme le power up de Nami Le Kabuto et ses Pop Green peuvent être considérés comme le power up d'Usopp Le Ito Ito no Mi et le Rumble Ball  peuvent être considérés comme les power up de Chopper Le Hana Hana no Mi peut être considéré comme le power up d'Usopp Le corps entier de Franky et le général Franky  peuvent être considérés comme les power up de Franky L'épée de Brook pareil

      Moi je trouve que niveau force brute, Sanji dépasse tout le monde car c'est bien le seul mugi a n'avoir pas eu besoin de power up" pour améliorer sa force jusqu'au chap 931.Tout le monde lui jette la pierre en disant qu'il est obliger de se rabaisser pour conserver sas place de n°3, bah moi je pense que sans fruits, sans sabres et sans armes il a très bien gérer (on parle quand même de plus de 930 chapitre de combat sans accessoires juste avec la force brute de ses pieds)

      Je suis d'accord que si on retire le Raid Suit de Sanni il se fera OS par Page One mais et si on retrirait les sabres de Zoro ? et le Kabuto d'Usopp ? Si on avait retirer les rumbles ball à Chopper avant l'ellipse ? personne ne dis rien faut arreter de faire une fixette sur Sanji (à la limitte il s'est servi de couteaux devant Wanze et encore je suis gentil)

      Si il y a bien un mugi qui se sert très peu de "power up" pour booster artificiellment sa force c'est bien Sanji

      De plus son 2nd souhait de devenir invisible s'est exaucé on devrait être content pour lui

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?...Cela n'est pas du tout son objectif et on voit bien déjà que ça ne sera jamais le cas. La fin du manga c'est pour bientôt et on voit bien que Sanji n'a même pas le niveau pour un numéro 3 chez les commandants. Alors soit Oda nous refait une ellipse ou il pourrait progresser de manière fulgurante (presque incohérente) ou alors il nous sort un autre PU de malade (ce qui serait encore plus incohérent). Sans ça Sanji n'aura jamais le niveau pour un amiral.

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

      c'est evident vu post elipse il perd contre doffy et aujourd hui je ne pense pas qu'il est enormement progressé.

      certes sa suit lui donne resistance, augmente sa rapidité, en plus de la capacité ignifuge, elle le rend invisble mais on sait dans OP que cela ne trompe personne detenant un bon HDO.



      Cependant en fin de manga ou autre je le verrai bien face a borsalino mais comme d'hab ca ne sera que echanges de coup et non un vrai combat.

      Pour moi zoro est trres puissant et a tenu dans l'echange de coup contre fujitora mais je ne pense pas qu'il fasse = avec un amiral egalement a l'heure d'aujourd hui.

      Il est encore loin de miwhauw et "stampede" nous le montrera.

      Donc sans precipiter les choses j'attends deja face a king si il y a vs et sanji face a un ou 2 fly gighters(cela je ne les vois pas avoir un bon HDO)

        Chargement de l’éditeur...
    • Team D Z a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?...Cela n'est pas du tout son objectif et on voit bien déjà que ça ne sera jamais le cas. La fin du manga c'est pour bientôt et on voit bien que Sanji n'a même pas le niveau pour un numéro 3 chez les commandants. Alors soit Oda nous refait une ellipse ou il pourrait progresser de manière fulgurante (presque incohérente) ou alors il nous sort un autre PU de malade (ce qui serait encore plus incohérent). Sans ça Sanji n'aura jamais le niveau pour un amiral.

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

      c'est evident vu post elipse il perd contre doffy et aujourd hui je ne pense pas qu'il est enormement progressé.

      certes sa suit lui donne resistance, augmente sa rapidité, en plus de la capacité ignifuge, elle le rend invisble mais on sait dans OP que cela ne trompe personne detenant un bon HDO.



      Cependant en fin de mangat ou autre je le verrai bien face a borsalino mais comme d'hab ca ne sera que echanges de coup et non un vrai combat.

      Pour moi zoro est trres puissant et a tenu dans l'echange de coup contre fujitora mais je ne pense pas qu'il fasse = avec un amiral egalement a l'heure d'aujourd hui.

      Il est encore loin de miwhauw et "stampede" nous le montrera.

      Donc sans precipiter les choses j'attends deja face a king si il y a vs et sanji face a un ou 2 fly gighters(cela je ne les vois pas avoir un bon HDO)

      Il n'y a rien de canon dans stampede hein....j'ai justement créer un sujet a propros des films...

      Quand les gens s'interesseront a autre chose que des sujets vs ou rapports de force ils arrêteront peu être de faire de affirmation sans source du genre "c'est canon"

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:2C3A:F82A:60D2:1224 a écrit :
      Team D Z a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?...Cela n'est pas du tout son objectif et on voit bien déjà que ça ne sera jamais le cas. La fin du manga c'est pour bientôt et on voit bien que Sanji n'a même pas le niveau pour un numéro 3 chez les commandants. Alors soit Oda nous refait une ellipse ou il pourrait progresser de manière fulgurante (presque incohérente) ou alors il nous sort un autre PU de malade (ce qui serait encore plus incohérent). Sans ça Sanji n'aura jamais le niveau pour un amiral.

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

      c'est evident vu post elipse il perd contre doffy et aujourd hui je ne pense pas qu'il est enormement progressé.

      certes sa suit lui donne resistance, augmente sa rapidité, en plus de la capacité ignifuge, elle le rend invisble mais on sait dans OP que cela ne trompe personne detenant un bon HDO.



      Cependant en fin de mangat ou autre je le verrai bien face a borsalino mais comme d'hab ca ne sera que echanges de coup et non un vrai combat.

      Pour moi zoro est trres puissant et a tenu dans l'echange de coup contre fujitora mais je ne pense pas qu'il fasse = avec un amiral egalement a l'heure d'aujourd hui.

      Il est encore loin de miwhauw et "stampede" nous le montrera.

      Donc sans precipiter les choses j'attends deja face a king si il y a vs et sanji face a un ou 2 fly gighters(cela je ne les vois pas avoir un bon HDO)

      Il n'y a rien de canon dans stampede hein....j'ai justement créer un sujet a propros des films...


      Pas compris, je n'ai pas vu le film et je ne peux te dire si c'est canon ou pas. j'ai juste entendu dire SPOILER ATTENTION que zoro coupe une enorme meteorite envoyé par fujitora mais que cela n'a eu pour incidence que de doubler le probleme, puis miwhauw arrive et lui la decoupe en petit morceau c'est dire le niveau de maitrise.

      Quand les gens s'interesseront a autre chose que des sujets vs ou rapports de force ils arrêteront peu être de faire de affirmation sans source du genre "c'est canon"

      Ici on est pas dans des VS normalement, c'est un débat sur la raid suit apres il est vrai que les gens aiment faire des comparaisons sans doute pour mieux etayer leur propos.

      perso j'ai repondu et je souhaite revoir un sanji stratege, raffiné et puissant, pas au meme niveau que luffy ou mm zoro je m'en fout et meme qu'il se fasse eclater ca ne me derange pas tant qu'il se releve avec badassitude ou sort une punch line.

      Badass pour moi c'est pas battre tlm et on voit bien avec luffy que le meilleur est de se relever et d'avancer malgre la puissance de l'adversaire.

      Pas un sanji qui se dit "en face c'est une yonko mes nakamas ont aucune chance alors je courbe l'echine et je me marrie en refutant tout mon equipage et les moments passés ensemble". Alors qu'avant il cryait haut et fort que son cap serait roi des pirates donc comme jimbe "je n'ai pas peur d'une yonko car je suis dans l'equipage du futur roi des pirates."

      il a si peu confiance en ses nakamas??? si peu en confiance en lui??

      Je veux notre sanji qui fait autre chose qu'un gateau et pour moi il bien plus puissant qu'il n'y parait et qu'il n'a pas besoin de sa suit pour le moment.

      Ceci n'engage que moi

        Chargement de l’éditeur...
    • Team D Z a écrit :
      2001:861:4346:9F60:2C3A:F82A:60D2:1224 a écrit :
      Team D Z a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?...Cela n'est pas du tout son objectif et on voit bien déjà que ça ne sera jamais le cas. La fin du manga c'est pour bientôt et on voit bien que Sanji n'a même pas le niveau pour un numéro 3 chez les commandants. Alors soit Oda nous refait une ellipse ou il pourrait progresser de manière fulgurante (presque incohérente) ou alors il nous sort un autre PU de malade (ce qui serait encore plus incohérent). Sans ça Sanji n'aura jamais le niveau pour un amiral.

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

      c'est evident vu post elipse il perd contre doffy et aujourd hui je ne pense pas qu'il est enormement progressé.

      certes sa suit lui donne resistance, augmente sa rapidité, en plus de la capacité ignifuge, elle le rend invisble mais on sait dans OP que cela ne trompe personne detenant un bon HDO.



      Cependant en fin de mangat ou autre je le verrai bien face a borsalino mais comme d'hab ca ne sera que echanges de coup et non un vrai combat.

      Pour moi zoro est trres puissant et a tenu dans l'echange de coup contre fujitora mais je ne pense pas qu'il fasse = avec un amiral egalement a l'heure d'aujourd hui.

      Il est encore loin de miwhauw et "stampede" nous le montrera.

      Donc sans precipiter les choses j'attends deja face a king si il y a vs et sanji face a un ou 2 fly gighters(cela je ne les vois pas avoir un bon HDO)

      Il n'y a rien de canon dans stampede hein....j'ai justement créer un sujet a propros des films...


      Pas compris, je n'ai pas vu le film et je ne peux te dire si c'est canon ou pas. j'ai juste entendu dire SPOILER ATTENTION que zoro coupe une enorme meteorite envoyé par fujitora mais que cela n'a eu pour incidence que de doubler le probleme, puis miwhauw arrive et lui la decoupe en petit morceau c'est dire le niveau de maitrise.

      Quand les gens s'interesseront a autre chose que des sujets vs ou rapports de force ils arrêteront peu être de faire de affirmation sans source du genre "c'est canon"

      Ici on est pas dans des VS normalement, c'est un débat sur la raid suit apres il est vrai que les gens aiment faire des comparaisons sans doute pour mieux etayer leur propos.

      perso j'ai repondu et je souhaite revoir un sanji stratege, raffiné et puissant, pas au meme niveau que luffy ou mm zoro je m'en fout et meme qu'il se fasse eclater ca ne me derange pas tant qu'il se releve avec badassitude ou sort une punch line.

      Badass pour moi c'est pas battre tlm et on voit bien avec luffy que le meilleur est de se relever et d'avancer malgre la puissance de l'adversaire.

      Pas un sanji qui se dit "en face c'est une yonko mes nakamas ont aucune chance alors je courbe l'echine et je me marrie en refutant tout mon equipage et les moments passés ensemble". Alors qu'avant il cryait haut et fort que son cap serait roi des pirates donc comme jimbe "je n'ai pas peur d'une yonko car je suis dans l'equipage du futur roi des pirates."

      il a si peu confiance en ses nakamas??? si peu en confiance en lui??

      Je veux notre sanji qui fait autre chose qu'un gateau et pour moi il bien plus puissant qu'il n'y parait et qu'il n'a pas besoin de sa suit pour le moment.

      Ceci n'engage que moi

      Ah ce passage, bein il a fait ce qu'il visait la couper en 2 ni plus ni moins.

      Après le passage avec Migawk c'est histoire qu'il fasse un truc dans le film, Zoro avait déjà paré l'attaque...Mihawk a prouvé qu'il faisait ça easy et empèché d'éventuel victime colatérale c'est tout.

      Bon au final ils auraient mieux fait de pas mettre des persos aussi fort et inactif...Bullet une méteorite sur la gueule on ne parle plus lol

      Sanji avait aussi peur pour Zeff, c'est compliqué...il savait que 2 empereurs ça serait ingérable...en faite c'est plus compliqué que pour robin....elle sortie de sa phobie du buster call elle a surtout sous estimé l'équipage et doutait d'elle même

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    • oui je me doute et je ne peux reellement en parler,j ai pas vu et c'est vrai ce qu'on entend des fois est different de notre propre appreciation, donc je le regarderai et je me ferai mon avis.

      mais oui logiquement faut donner un role a tout ce petit monde boa smooker urouge et co

      Pour en revenir a notre debat, j'aime pas cette suit, par la suite pour donner plus de puissance a sanji car des monstres de puissances en face ok ou pour sauver un nakama et n'ayant pas le choix mais comme le scenar etait la et toutes les conditions etaient reunies pour qu'on ait un durcissement de la peau genre exosquelette associé a son haki deja present qui pourrait etre boosté par ce corp puissant et robuste j'aurai signé.

      Peut etre oda place son produit pour vendre des figurines et des cartes et teste par la meme occasion la reaction du publique et qu'il revienne a l'exosquelette par la suite vu la modification genetique qui nous a ete teasé a WCI.

      Un sanji au corp dur ne peut vendre des images ou figurines c'est logique.

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    • Mais la ils ont rajouté une histoire de de dommage collatéral uiniquement pour donner un raison a Mihawk d'en faire de la poussière et de montrer sa puissance.

      Couper le truc en 2 a tjrs suffit, d'ailleurs c'est le cas de la météorite sur DR

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:64B8:56C9:CB23:A577 a écrit : Ce serait marrant de découvrir que Z a fait partie de l'équipage de Roger...même si j'en doute...

      Mais bref dire que Sanji ne l'a pas dépassé...si ça se trovue Zeff sa prime atteignait même pas celle de Sanji avant l'elipse faut pas déconner.



      Certes Zoro est amené a avoir un jour une force capable de rivaliser avec les 4 empereurs mais Sanji devrait être amené a vaincre un amiral...en réalité on sera fixé dans cet arc s'il combat Queen...si c'est pas le cas par contre...

      Pourquoi Sanji devrait être amené à vaincre un amiral à la fin du manga?

      C'est pas parce que Luffy sera le SDP que son équipage sera à des années lumières des autres. Que ça soit Joz, Cracker ou Queen aucun n'a le niveau pour battre un amiral. L'équilibre des forces serait d'ailleurs totalement foutu en l'air si c'était le cas. Sanji pourra à la limite tenir tête un petit moment contre un amiral, mais il n'aura jamais le niveau pour le vaincre, il faut se faire une raison là-dessus.

      ben si justement c'est parce que luffy sera le sdp que son équipage doit etre a un autre niveau pour moi c'est logique ! si sanji vers la fin du mangas n'a pas au moins le niveau amiral ca craint je trouve. Sanji sera plus forts que ceux que ta cité les joz cracker queen ect... 

      moi je suis assez content pour la raid suit il lui fallait quelque chose a sanji et je le trouve stylé avec et au fur et a mesure y'aura des ameliorations :) je fais confiance a oda j'en suis sur que dans cette arc sanji va revenir au niveau et l'équipage meme on verra que luffy a un équipage d'un autre niveau 

      luffy vs kaido,zoro vs king,sanji vs queen jinbei vs jack 

      et je suis pas contre un power up cheaté ! au bout de 20 ans de 950 chapitres il peut le faire oda

      Quand naruto a 16 ans il est plus forts que tt le monde ou dans bleach ichigo il s'entraine 10 minutes il revient plus fort que tt le monde mais dans one piece il a pas le droit de faire ca? vs etes dur avec one piece ^^

        Chargement de l’éditeur...
    • Je vais essayer de répondre à tout le monde en même temps^^'.

      Déjà le film Stampede n'a rien de canon, donc ceux qui pensent ça il faut arrêter. Certains éléments de Z ou SW sont canons, mais les films ne le sont pas. Il n'y a absolument rien de canon dans Stampede, c'est juste un film 100% fanservice et rien d'autre.

      L'équipage de Roger a bon dos, mais à part Rayleigh qui a confirmé avoir le niveau amiral à son apogée, pour les autres on en a aucune idée. On ne connait rien du fameux Scoper Gaban. Shanks est maintenant yonko oui, mais à l'époque c'était juste un gamin. Pour le reste c'est l'inconnu total. Alors oui Luffy sera SDP, mais ça ne veut pas dire que son équipage sera à des années lumières de celui de Roger.

      Pour moi Sanji n'aura jamais le niveau amiral, ça n'est qu'un souhait des fans parce que qu'ils voient certaines choses qu'ils veulent absolument voir. Sanji n'a aucun objectif en terme de force comparé à Luffy ou Zoro. Mais ça les gens ne veulent pas le comprendre on dirait. De plus si Jinbei intègre enfin l'équipage, Oda ne pourra pas mettre un perso comme Sanji bien au dessus de lui et je ne penses pas non plus que Sanji progressera de fou maintenant qu'il a sa tenue qui n'est pas un vrai boost sur sa propre personne.

      Il n'y aura pas de Jinbei vs Jack, car Jack est déjà prévu pour Inu et Neko, c'est pratiquement sûr à 100%. Sanji n'a pas le niveau pour un Queen, donc si Jinbei trouve le moyen de venir, je penses plutôt qu'on aura un 2 contre 1, mais Sanji ne sera jamais seul contre lui.

        Chargement de l’éditeur...
    • moi je suis pratiquement sur qui y'aura un duel sanji vs queen ! faut bien un moment qui revienne dans la course c'est l'adversaire parfait il sera surement au bord de la mort mais c'est ce qui faut a l'équipage pour passer un cap gagner les gros adversaires qui seront a wanoo!

      ca va faire comma a alabasta et enies lobby chacun son adversaire le 1er luffy 2eme zoro 3 eme sanji le vrai one piece quoi ce que tout le monde attends !

      plus qu'a attendre qui aura raison lol :) 

      eh pour jinbei pour l'instant il est au dessus de sanji mais aprés wano sanji passera devant et on aura luffy-zoro-sanji-jinbei c'est simple c carée! 

        Chargement de l’éditeur...
    • Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

        Chargement de l’éditeur...
    • 81.57.156.135 a écrit :
      moi je suis pratiquement sur qui y'aura un duel sanji vs queen ! faut bien un moment qui revienne dans la course c'est l'adversaire parfait il sera surement au bord de la mort mais c'est ce qui faut a l'équipage pour passer un cap gagner les gros adversaires qui seront a wanoo!

      ca va faire comma a alabasta et enies lobby chacun son adversaire le 1er luffy 2eme zoro 3 eme sanji le vrai one piece quoi ce que tout le monde attends !

      plus qu'a attendre qui aura raison lol :) 

      eh pour jinbei pour l'instant il est au dessus de sanji mais aprés wano sanji passera devant et on aura luffy-zoro-sanji-jinbei c'est simple c carée! 

      c'est vrai que c'est vachement tentant mais tu fais quoi des minks, fourreaux rouges, kidd et peu etre basil drake et co

      a mon avis on aura pas beaucoup de 1 vs 1 c'est sur

      et sanji meme combi n'est pas au niveau d'un queen donc si il doit l'affronter ca sera juste un echange de coup ou avec l'aide d'un autre groupe ou du soutien.

      (moi perso je reserve queen a kid, jack aux 2 ducs pour la revanche et orochi pour momo et hyori, king pour zoro)

      sanji moins fort que jimbe je suis assez d'accord mais a voir si jimbe revient avec un membre manquant lol par contre sanji en suit je pense qu'il est au dessus de jimbe(c'est mon avis basé sur l'echelle de puissance que je m'imagine avec les dernieres données que j'ai)

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :
      Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      on sera fixé en fonction de si Sanji affronte Queen en 1vs1 je pense aussi

        Chargement de l’éditeur...
    • 92.94.132.30 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :
      Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      on sera fixé en fonction de si Sanji affronte Queen en 1vs1 je pense aussi

      Page one ou Drak ça sera deja tres bien vue son niveau

        Chargement de l’éditeur...
    • 86.205.49.127 a écrit :
      92.94.132.30 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :
      Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      on sera fixé en fonction de si Sanji affronte Queen en 1vs1 je pense aussi
      Page one ou Drak ça sera deja tres bien vue son niveau

      Tu as lu tout ce qui précede Punk hasard ?

      Parce qu'on dirait pas...en plus il a l'air de déjà gérer sans pression, y a pas assez de suspens

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit : Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      Le problème avec l'équipage de Roger, c'est que pour l'instant on ne connait que ceux ayant fait un aller-retour entre son équipage et celui d'un autre. Les seules légendes qu'on connait de cet équipage c'est Roger lui même et Rayleigh. Le reste était soit trop jeunes à l'époque pour être considéré comme étant niveau amiral ou alors on ne les connait pas. Je ne vais pas prendre l'exemple du gars de Stampede, car non canon et là juste pour le fanservice. Pour ce qui est de Scopper Gaban, pour moi il reste encore au stade de fanfiction. Beaucoup disaient qu'on allait le voir sur Wa, mais pour l'instant ça semble très mal partit. Et puis on a juste eu son nom, depuis on a plus rien eu sur ce perso. Oden a été avec Roger que sur la fin. Pareil pour Inu et Neko qui en plus étaient jeunes à l'époque et surement pas encore à leur apogée. Et même aujourd'hui ils sont loin du niveau amiral.

      Dire que Marco and co sont bien au dessus des autres commandants alors qu'on ne sait pratiquement rien sur eux, c'est de la fanfiction tout simplement. Avec tout ça, je ne vois pas en quoi on peut dire que Sanji aura le niveau amiral, alors qu'il n'est pas destiné à avoir ce niveau. Si Sanji pouvait avoir le niveau d'un Joz ça serait déjà très bien. Et on a vu ce que ça a donné un Joz vs Aokiji.

      Pour en revenir à Sanji, pour moi il pourrait avoir une chance contre Queen si combat il y a, si sans sa tenue il avait déjà plus ou moins le niveau Doflamingo, mais c'est très loin d'être le cas. Je ne vois pas comment on peut voir un gars niveau Vergo+ atteindre le niveau d'une calamité avec une simple tenue...ça serait totalement incohérent. Que ça soit Sanji vs Queen en 1vs1 ou Sanji niveau amiral à la fin du manga, pour moi c'est de la pure fanfiction. J'aime bien le perso, mais il faut être réaliste et ne pas être aveuglé par son côté fan du perso.

        Chargement de l’éditeur...
    • Team D Z a écrit :
      81.57.156.135 a écrit :
      moi je suis pratiquement sur qui y'aura un duel sanji vs queen ! faut bien un moment qui revienne dans la course c'est l'adversaire parfait il sera surement au bord de la mort mais c'est ce qui faut a l'équipage pour passer un cap gagner les gros adversaires qui seront a wanoo!

      ca va faire comma a alabasta et enies lobby chacun son adversaire le 1er luffy 2eme zoro 3 eme sanji le vrai one piece quoi ce que tout le monde attends !

      plus qu'a attendre qui aura raison lol :) 

      eh pour jinbei pour l'instant il est au dessus de sanji mais aprés wano sanji passera devant et on aura luffy-zoro-sanji-jinbei c'est simple c carée! 

      c'est vrai que c'est vachement tentant mais tu fais quoi des minks, fourreaux rouges, kidd et peu etre basil drake et co

      a mon avis on aura pas beaucoup de 1 vs 1 c'est sur

      et sanji meme combi n'est pas au niveau d'un queen donc si il doit l'affronter ca sera juste un echange de coup ou avec l'aide d'un autre groupe ou du soutien.

      (moi perso je reserve queen a kid, jack aux 2 ducs pour la revanche et orochi pour momo et hyori, king pour zoro)

      sanji moins fort que jimbe je suis assez d'accord mais a voir si jimbe revient avec un membre manquant lol par contre sanji en suit je pense qu'il est au dessus de jimbe(c'est mon avis basé sur l'echelle de puissance que je m'imagine avec les dernieres données que j'ai)

      les minks franchement c'est pas que je les aime pas mais entre voir un sanji ou jimbei se battre contre des commandants ou des minks le choix est vite fait ! je m'en fou un peu des minks et des fourreaux rouge aussi^^

      hawkins drake je les vois contre les flyters la ou contre équipage de big mom si big mom et kaido font alliance mon reve lol et kidd ben avec luffy et law au début contre kaido

      bon on verra comment il va déroulé tout ca ! je fais confiance a oda juste si il pouvait un peu accelerer les choses^^

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    • D'un autre coté on a jamais vu un vrai gros combat avec Sanji depuis l'elipse.

      C'est la qu'on voit qu'Oda gère mal son oeuvre, il aurait du moins surexposer Luffy et garder quelque passage pour developper/mettre en avant les capacités de Sanji.



      Il a pas la gestion des priorité notre cher auteur...Il n'y a que pour Zoro qu'il s'en sort vraiment bien.

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      San-uchiwa a écrit : Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      Le problème avec l'équipage de Roger, c'est que pour l'instant on ne connait que ceux ayant fait un aller-retour entre son équipage et celui d'un autre.

      Les seules légendes qu'on connait de cet équipage c'est Roger lui même et Rayleigh. Le reste était soit trop jeunes à l'époque pour être considéré comme étant niveau amiral ou alors on ne les connait pas. Je ne vais pas prendre l'exemple du gars de Stampede, car non canon et là juste pour le fanservice. Pour ce qui est de Scopper Gaban, pour moi il reste encore au stade de fanfiction. Beaucoup disaient qu'on allait le voir sur Wa, mais pour l'instant ça semble très mal partit. Et puis on a juste eu son nom, depuis on a plus rien eu sur ce perso. Oden a été avec Roger que sur la fin. Pareil pour Inu et Neko qui en plus étaient jeunes à l'époque et surement pas encore à leur apogée. Et même aujourd'hui ils sont loin du niveau amiral.

      Dire que Marco and co sont bien au dessus des autres commandants alors qu'on ne sait pratiquement rien sur eux, c'est de la fanfiction tout simplement. Avec tout ça, je ne vois pas en quoi on peut dire que Sanji aura le niveau amiral, alors qu'il n'est pas destiné à avoir ce niveau. Si Sanji pouvait avoir le niveau d'un Joz ça serait déjà très bien. Et on a vu ce que ça a donné un Joz vs Aokiji.

      Pour en revenir à Sanji, pour moi il pourrait avoir une chance contre Queen si combat il y a, si sans sa tenue il avait déjà plus ou moins le niveau Doflamingo, mais c'est très loin d'être le cas. Je ne vois pas comment on peut voir un gars niveau Vergo+ atteindre le niveau d'une calamité avec une simple tenue...ça serait totalement incohérent. Que ça soit Sanji vs Queen en 1vs1 ou Sanji niveau amiral à la fin du manga, pour moi c'est de la pure fanfiction. J'aime bien le perso, mais il faut être réaliste et ne pas être aveuglé par son côté fan du perso.

      on a bien vu ce qu'a fait kata d'ichiji

      et je suis d'accord sanji sans suit red n'est pas au niveau d'un doflamingo faut etre honnete

      stampede je n'ai pas vu, un film fan service je ne sais pas mais vu le nombre de supernovae et schichibukai c'est fort possible, je ne mets pas ta parole en doute

      sinon j'espere voir moria sur wano, ché pas un pressentiment

      Pour mon VDD 2 etages plus haut qui a dit:

      les minks franche ment c'est pas que je les aime pas mais entre voir un sanji ou jimbei se battre contre des commandants ou des minks le choix est vite fait ! je m'en fou un peu des minks et des fourreaux rouge aussi^^

      hawkins drake je les vois contre les flyters la ou contre équipage de big mom si big mom et kaido font alliance mon reve lol et kidd ben avec luffy et law au début contre kaido

      bon on verra comment il va déroulé tout ca ! je fais confiance a oda juste si il pouvait un peu accelerer les choses^^

      La question n'est pas de savoir si tu aimes ou pas les minks et fourreaux rouges mais ils sont la et bien la donc un role a jouer et meme des combats que ca soit contre les oniwabans ou inua et neko contre jack pour revanche donc en gros tous les combats ne seront pas justes pour sanji et luffy

      y a kidd, basil, hawkins, law, apoo, peut etre la famille bmp, les fly fighters et peut etre meme momo et hyori auront leur combat contre orochi mdr meme si c'est pas glamour

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      San-uchiwa a écrit : Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      Le problème avec l'équipage de Roger, c'est que pour l'instant on ne connait que ceux ayant fait un aller-retour entre son équipage et celui d'un autre. Les seules légendes qu'on connait de cet équipage c'est Roger lui même et Rayleigh. Le reste était soit trop jeunes à l'époque pour être considéré comme étant niveau amiral ou alors on ne les connait pas. Je ne vais pas prendre l'exemple du gars de Stampede, car non canon et là juste pour le fanservice. Pour ce qui est de Scopper Gaban, pour moi il reste encore au stade de fanfiction. Beaucoup disaient qu'on allait le voir sur Wa, mais pour l'instant ça semble très mal partit. Et puis on a juste eu son nom, depuis on a plus rien eu sur ce perso. Oden a été avec Roger que sur la fin. Pareil pour Inu et Neko qui en plus étaient jeunes à l'époque et surement pas encore à leur apogée. Et même aujourd'hui ils sont loin du niveau amiral.

      Dire que Marco and co sont bien au dessus des autres commandants alors qu'on ne sait pratiquement rien sur eux, c'est de la fanfiction tout simplement. Avec tout ça, je ne vois pas en quoi on peut dire que Sanji aura le niveau amiral, alors qu'il n'est pas destiné à avoir ce niveau. Si Sanji pouvait avoir le niveau d'un Joz ça serait déjà très bien. Et on a vu ce que ça a donné un Joz vs Aokiji.

      Pour en revenir à Sanji, pour moi il pourrait avoir une chance contre Queen si combat il y a, si sans sa tenue il avait déjà plus ou moins le niveau Doflamingo, mais c'est très loin d'être le cas. Je ne vois pas comment on peut voir un gars niveau Vergo+ atteindre le niveau d'une calamité avec une simple tenue...ça serait totalement incohérent. Que ça soit Sanji vs Queen en 1vs1 ou Sanji niveau amiral à la fin du manga, pour moi c'est de la pure fanfiction. J'aime bien le perso, mais il faut être réaliste et ne pas être aveuglé par son côté fan du perso.


      Je crois pas que tu as lu attentivement ce que j'ai écris BlackSoldier, pour l'équipage de Roger je n'ai citer que les personnage connu a ce jour (a part pour Scoper Gaban) si on peut rien dire sur ce dernier tu sais trés bien que ce forum n'existerai pas le site est fait pour les spéculation, pour le bras gauche de Roger on se doute bien qu'il est trés puissant surtout si on fait la liaison avec Rayleigh, non mais on parle d'un équipage qui contenait 4 utilisateur de HDR hein, et Oden fait bel et bien parti de l'équipage de ROger comme Crocus, qu'il a rejoint l'équipage plus tard ne change rien au fait qu'il fait parti de cet équipage, 4 utilisateur de HDR c'est du lourd

      PS : je n'ai pas citer Douglas bullet

      Dire que Marco and co sont bien au dessus des autres commandants alors qu'on ne sait pratiquement rien sur eux, c'est de la fanfiction tout simplement.

      Je te redemande juste de lire bien ce que j'ai écris, j'ai bien précisé Cracker, katakuri, Jack ect j'ai compter juste les commandant qui sont déjà apparu, je n'ai pas cité l'équipage de Shanks ni celui de BN, et oui les commandant de BB sont au-dessus de ceux de BM et Kaido

      Pour Sanji je pense que tu es resté coincé sur le personnage de Dressrosa, tu penses que c'est deja pas mal qu'il atteint le niveau de Joz comme si cet arc était le dernier arc, comme je l'ai dis si Sanji se fait Queen dans cet arc il est tout a fait possible que le Sanji du dernier arc puisse rivaliser avec les amiraux, Oda a déjà montré Sanji qui bat Page one easy, je rappel que ce dernier fait parti des Headliners qui sont les membres les plus puissant aprés les calamité, donc meme si Page one est le Headliners le plus faible techniquement Sanji a battu le 9eme membre le plus puissant de l'équipage de Kaido sans compter les SN

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :

      San-uchiwa a écrit : Dans l'équipage de Roger il y a pas que Rayleigh, déjà que ce dernier est largement supérieur au autres second a son apogée je le vois level Yonku, donc logiquement Scoper Gaban doit au moins etre aussi puissant que les second, Oden faut juste voir ces subordonné pour avoir une petite idée de ca puissance, shanks le mec est devenu Yonku en 10 ans si je me trompe pas, on peut aussi compter Neko et Ino, bref cet équipage est supérieur au autres équipage, regardez juste l'équipage de BB si tu compare les top commandant comme Marco, Joz et Vista ils sont au dessus des autres commandant tel que Cracker, Katakuri, Jack ect ( a voir pour l'équipage de shanks) et n 'oublions pas que l'équipage de BB sont trés jeune par rapport a ceux de Roger

      Je sais que actuellement il est difficile d'imaginer Sanji rivalisant avec un Amiral mais d'ici la fin tout est possible, si il reste trois arc Sanji a tout le temps devant lui pour atteindre ce niveau, surtout si ce dernier affronte une calamité a Wa

      Le problème avec l'équipage de Roger, c'est que pour l'instant on ne connait que ceux ayant fait un aller-retour entre son équipage et celui d'un autre. Les seules légendes qu'on connait de cet équipage c'est Roger lui même et Rayleigh. Le reste était soit trop jeunes à l'époque pour être considéré comme étant niveau amiral ou alors on ne les connait pas. Je ne vais pas prendre l'exemple du gars de Stampede, car non canon et là juste pour le fanservice. Pour ce qui est de Scopper Gaban, pour moi il reste encore au stade de fanfiction. Beaucoup disaient qu'on allait le voir sur Wa, mais pour l'instant ça semble très mal partit. Et puis on a juste eu son nom, depuis on a plus rien eu sur ce perso. Oden a été avec Roger que sur la fin. Pareil pour Inu et Neko qui en plus étaient jeunes à l'époque et surement pas encore à leur apogée. Et même aujourd'hui ils sont loin du niveau amiral.

      Dire que Marco and co sont bien au dessus des autres commandants alors qu'on ne sait pratiquement rien sur eux, c'est de la fanfiction tout simplement. Avec tout ça, je ne vois pas en quoi on peut dire que Sanji aura le niveau amiral, alors qu'il n'est pas destiné à avoir ce niveau. Si Sanji pouvait avoir le niveau d'un Joz ça serait déjà très bien. Et on a vu ce que ça a donné un Joz vs Aokiji.

      Pour en revenir à Sanji, pour moi il pourrait avoir une chance contre Queen si combat il y a, si sans sa tenue il avait déjà plus ou moins le niveau Doflamingo, mais c'est très loin d'être le cas. Je ne vois pas comment on peut voir un gars niveau Vergo+ atteindre le niveau d'une calamité avec une simple tenue...ça serait totalement incohérent. Que ça soit Sanji vs Queen en 1vs1 ou Sanji niveau amiral à la fin du manga, pour moi c'est de la pure fanfiction. J'aime bien le perso, mais il faut être réaliste et ne pas être aveuglé par son côté fan du perso.


      Je crois pas que tu as lu attentivement ce que j'ai écris BlackSoldier, pour l'équipage de Roger je n'ai citer que les personnage connu a ce jour (a part pour Scoper Gaban) si on peut rien dire sur ce dernier tu sais trés bien que ce forum n'existerai pas le site est fait pour les spéculation, pour le bras gauche de Roger on se doute bien qu'il est trés puissant surtout si on fait la liaison avec Rayleigh, non mais on parle d'un équipage qui contenait 4 utilisateur de HDR hein, et Oden fait bel et bien parti de l'équipage de ROger comme Crocus, qu'il a rejoint l'équipage plus tard ne change rien au fait qu'il fait parti de cet équipage, 4 utilisateur de HDR c'est du lourd

      PS : je n'ai pas citer Douglas bullet

      Dire que Marco and co sont bien au dessus des autres commandants alors qu'on ne sait pratiquement rien sur eux, c'est de la fanfiction tout simplement.

      Je te redemande juste de lire bien ce que j'ai écris, j'ai bien précisé Cracker, katakuri, Jack ect j'ai compter juste les commandant qui sont déjà apparu, je n'ai pas cité l'équipage de Shanks ni celui de BN, et oui les commandant de BB sont au-dessus de ceux de BM et Kaido

      Pour Sanji je pense que tu es resté coincé sur le personnage de Dressrosa, tu penses que c'est deja pas mal qu'il atteint le niveau de Joz comme si cet arc était le dernier arc, comme je l'ai dis si Sanji se fait Queen dans cet arc il est tout a fait possible que le Sanji du dernier arc puisse rivaliser avec les amiraux, Oda a déjà montré Sanji qui bat Page one easy, je rappel que ce dernier fait parti des Headliners qui sont les membres les plus puissant aprés les calamité, donc meme si Page one est le Headliners le plus faible techniquement Sanji a battu le 9eme membre le plus puissant de l'équipage de Kaido sans compter les SN

      Ba tu dis que Rayleigh est bien plus fort que les autres seconds à son apogée...où a tu eu cette infos? Ensuite tu dis que Scopper devait être aussi fort que les seconds...ah bon?...alors qu'on ne le connait même pas?...d'accord, c'est cohérent ouais. Marco, Vista et Joz sont au-dessus de Katakuri, Cracker et Jack?...ah bon? tu les a tous vu se battre à 100%?...parce que moi pas. Tu affirme pas mal de choses en ne prenant en compte que ton côté fan de certains persos c'est tout.

      Oden n'a pas fait partit de l'équipage de Roger aussi longtemps que Marco avec BB par exemple ou même Zoro et les autres avec Luffy. Pareil pour Inu et Neko. Enfin bref le topic n'est pas fait pour parler de ça.

      Comment ne pas rester bloquer sur le Sanji de Dressrosa alors qu'on a rien vu de lui depuis?...la seul chose qu'il ait fait depuis c'est se battre contre Page One avec son PU sans savoir l'issu du combat. Même si beaucoup pensent qu'il a battu PO, en vrai on en sait rien du tout. Là les gens spécules c'est tout. Joz c'est déjà un gros niveau pour toi vu que tu penses qu'il est plus fort que Jack and co. Donc si Sanji finit par atteindre ce niveau alors oui ça sera déjà très bien pour lui. Qui je rappel n'est pas fait pour être un vrai combattant.

      A la fin de cet arc nous serons déjà bien fixés, si il se tappe Queen ou quelqu'un de son niveau.

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    • Ba tu dis que Rayleigh est bien plus fort que les autres seconds à son apogée...où a tu eu cette infos? Ensuite tu dis que Scopper devait être aussi fort que les seconds...ah bon?...alors qu'on ne le connait même pas?...d'accord, c'est cohérent ouais. Marco, Vista et Joz sont au-dessus de Katakuri, Cracker et Jack?...ah bon? tu les a tous vu se battre à 100%?...parce que moi pas. Tu affirme pas mal de choses en ne prenant en compte que ton côté fan de certains persos c'est tout.

      Rayleigh a dit que si il était plus jeune il aurait pu affronter un Shichibukai et un Amiral, pas la peine d'etre intelligent pour savoir qu'il est au dessus des autres second, cite moi un seul second qui peut battre un Amiral ? alors oui si Rayleigh est au moins level Amiral quel serait le niveau du gras gauche a ton avis ? sachant qu'il y a pas un grand fossé entre les second et les numéro 3

      Et c'est évidement que Marco est au dessus de Katakuri le mec était l'égal des amiraux a MF, Vista parait bien meilleur que Cracker il a rivalisé avec Mihawk ce dernier lui demande meme de reporter le duel, pas la peine de parler de Jack il fait pas le poids avec un Joz ou Vista

      Pour clore le sujet sur l'équipage de BB, je pense que tu accepte les infos crédible écrit noir sur blanc dans le manga (sans spéculation) et bien l'équipage de BB est le plus puissant équipage c'est écrit dans le manga, donc commandant de BB > les autres commandant

      PS : Ca ne marche pas comme ca "Si j'ai pas vu le perso a fond donc on peut rien dire a son propos" on a pas vu Garp a fond, ni Mihawk, ni Dragon...mais on sait trés bien qu'ils sont puissant, mais qui va croire que le bras gauche de Roger n'est pas puissant, un peu de sérieux quand meme

      Oden n'a pas fait partit de l'équipage de Roger aussi longtemps que Marco avec BB par exemple ou même Zoro et les autres avec Luffy. Pareil pour Inu et Neko. Enfin bref le topic n'est pas fait pour parler de ça.

      Excuse moi pour le mot mais on s'en fou de savoir quand A ou B ont rejoint l'équipage, c'est comme Brook ou Franky ils font parti de l'équipage pareil pour Jimbei, et Oden fait bien parti de l'équipage de Roger il est arrivé jusqu'à Raftel avec eux

      Comment ne pas rester bloquer sur le Sanji de Dressrosa alors qu'on a rien vu de lui depuis?...la seul chose qu'il ait fait depuis c'est se battre contre Page One avec son PU sans savoir l'issu du combat. Même si beaucoup pensent qu'il a battu PO, en vrai on en sait rien du tout. Là les gens spécules c'est tout. Joz c'est déjà un gros niveau pour toi vu que tu penses qu'il est plus fort que Jack and co. Donc si Sanji finit par atteindre ce niveau alors oui ça sera déjà très bien pour lui. Qui je rappel n'est pas fait pour être un vrai combattant.

      Tu trouves qu'il y a pas de cohérence autour du niveau de Sanji on est bien d'accord mais de là a dire qu'il va pas atteindre un tel niveau c'est pas crédible puisque Oda nous a introduit Sanji Vs Page one où le premier gagne facilement, la raid suit qui booste la puissance de Sanji c'est une réalité que personne ne peut nier actuellement, personnellement je n'aime pas la raid suit mais on doit faire avec maintenant, alors si Sanji bat le 9eme membre le plus puissant sans trop de difficulté il est tout a fait possible que Sani affronte une calamité, ou au moins un Xdrake, d'ici la fin de OP Sanji a tout le temps devant lui pour progressé

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    • Ce qui est dommage, c'est que Sanji se bat avec ses jambes depuis le début. Pour avoir un Power-Up quant on a pas de FDD, il suffit d'améliorer les haki. Oda a choisi la facilité scénaristique sur ce coup. Je suis près à parier que la Raid Suit sera cassé soit par Sanji soit par quelqu'un d'autre et au final il dira qu'il n'a pas besoin de Raid Suit pour devenir fort. J'espere juste qu'il n'utilisera pas sa Raid Suit pour combattre Queen.

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    • San-uchiwa a écrit :
      Ba tu dis que Rayleigh est bien plus fort que les autres seconds à son apogée...où a tu eu cette infos? Ensuite tu dis que Scopper devait être aussi fort que les seconds...ah bon?...alors qu'on ne le connait même pas?...d'accord, c'est cohérent ouais. Marco, Vista et Joz sont au-dessus de Katakuri, Cracker et Jack?...ah bon? tu les a tous vu se battre à 100%?...parce que moi pas. Tu affirme pas mal de choses en ne prenant en compte que ton côté fan de certains persos c'est tout.

      Rayleigh a dit que si il était plus jeune il aurait pu affronter un Shichibukai et un Amiral, pas la peine d'etre intelligent pour savoir qu'il est au dessus des autres second, cite moi un seul second qui peut battre un Amiral ? alors oui si Rayleigh est au moins level Amiral quel serait le niveau du gras gauche a ton avis ? sachant qu'il y a pas un grand fossé entre les second et les numéro 3

      Et c'est évidement que Marco est au dessus de Katakuri le mec était l'égal des amiraux a MF, Vista parait bien meilleur que Cracker il a rivalisé avec Mihawk ce dernier lui demande meme de reporter le duel, pas la peine de parler de Jack il fait pas le poids avec un Joz ou Vista

      Pour clore le sujet sur l'équipage de BB, je pense que tu accepte les infos crédible écrit noir sur blanc dans le manga (sans spéculation) et bien l'équipage de BB est le plus puissant équipage c'est écrit dans le manga, donc commandant de BB > les autres commandant

      PS : Ca ne marche pas comme ca "Si j'ai pas vu le perso a fond donc on peut rien dire a son propos" on a pas vu Garp a fond, ni Mihawk, ni Dragon...mais on sait trés bien qu'ils sont puissant, mais qui va croire que le bras gauche de Roger n'est pas puissant, un peu de sérieux quand meme

      Oden n'a pas fait partit de l'équipage de Roger aussi longtemps que Marco avec BB par exemple ou même Zoro et les autres avec Luffy. Pareil pour Inu et Neko. Enfin bref le topic n'est pas fait pour parler de ça.

      Excuse moi pour le mot mais on s'en fou de savoir quand A ou B ont rejoint l'équipage, c'est comme Brook ou Franky ils font parti de l'équipage pareil pour Jimbei, et Oden fait bien parti de l'équipage de Roger il est arrivé jusqu'à Raftel avec eux

      Comment ne pas rester bloquer sur le Sanji de Dressrosa alors qu'on a rien vu de lui depuis?...la seul chose qu'il ait fait depuis c'est se battre contre Page One avec son PU sans savoir l'issu du combat. Même si beaucoup pensent qu'il a battu PO, en vrai on en sait rien du tout. Là les gens spécules c'est tout. Joz c'est déjà un gros niveau pour toi vu que tu penses qu'il est plus fort que Jack and co. Donc si Sanji finit par atteindre ce niveau alors oui ça sera déjà très bien pour lui. Qui je rappel n'est pas fait pour être un vrai combattant.

      Tu trouves qu'il y a pas de cohérence autour du niveau de Sanji on est bien d'accord mais de là a dire qu'il va pas atteindre un tel niveau c'est pas crédible puisque Oda nous a introduit Sanji Vs Page one où le premier gagne facilement, la raid suit qui booste la puissance de Sanji c'est une réalité que personne ne peut nier actuellement, personnellement je n'aime pas la raid suit mais on doit faire avec maintenant, alors si Sanji bat le 9eme membre le plus puissant sans trop de difficulté il est tout a fait possible que Sani affronte une calamité, ou au moins un Xdrake, d'ici la fin de OP Sanji a tout le temps devant lui pour progressé

      justement, un peu de serieux, toi tu ne fait que spéculer

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    • San-uchiwa a écrit : Ba tu dis que Rayleigh est bien plus fort que les autres seconds à son apogée...où a tu eu cette infos? Ensuite tu dis que Scopper devait être aussi fort que les seconds...ah bon?...alors qu'on ne le connait même pas?...d'accord, c'est cohérent ouais. Marco, Vista et Joz sont au-dessus de Katakuri, Cracker et Jack?...ah bon? tu les a tous vu se battre à 100%?...parce que moi pas. Tu affirme pas mal de choses en ne prenant en compte que ton côté fan de certains persos c'est tout.

      Rayleigh a dit que si il était plus jeune il aurait pu affronter un Shichibukai et un Amiral, pas la peine d'etre intelligent pour savoir qu'il est au dessus des autres second, cite moi un seul second qui peut battre un Amiral ? alors oui si Rayleigh est au moins level Amiral quel serait le niveau du gras gauche a ton avis ? sachant qu'il y a pas un grand fossé entre les second et les numéro 3

      Et c'est évidement que Marco est au dessus de Katakuri le mec était l'égal des amiraux a MF, Vista parait bien meilleur que Cracker il a rivalisé avec Mihawk ce dernier lui demande meme de reporter le duel, pas la peine de parler de Jack il fait pas le poids avec un Joz ou Vista

      Pour clore le sujet sur l'équipage de BB, je pense que tu accepte les infos crédible écrit noir sur blanc dans le manga (sans spéculation) et bien l'équipage de BB est le plus puissant équipage c'est écrit dans le manga, donc commandant de BB > les autres commandant

      PS : Ca ne marche pas comme ca "Si j'ai pas vu le perso a fond donc on peut rien dire a son propos" on a pas vu Garp a fond, ni Mihawk, ni Dragon...mais on sait trés bien qu'ils sont puissant, mais qui va croire que le bras gauche de Roger n'est pas puissant, un peu de sérieux quand meme

      Oden n'a pas fait partit de l'équipage de Roger aussi longtemps que Marco avec BB par exemple ou même Zoro et les autres avec Luffy. Pareil pour Inu et Neko. Enfin bref le topic n'est pas fait pour parler de ça.

      Excuse moi pour le mot mais on s'en fou de savoir quand A ou B ont rejoint l'équipage, c'est comme Brook ou Franky ils font parti de l'équipage pareil pour Jimbei, et Oden fait bien parti de l'équipage de Roger il est arrivé jusqu'à Raftel avec eux

      Comment ne pas rester bloquer sur le Sanji de Dressrosa alors qu'on a rien vu de lui depuis?...la seul chose qu'il ait fait depuis c'est se battre contre Page One avec son PU sans savoir l'issu du combat. Même si beaucoup pensent qu'il a battu PO, en vrai on en sait rien du tout. Là les gens spécules c'est tout. Joz c'est déjà un gros niveau pour toi vu que tu penses qu'il est plus fort que Jack and co. Donc si Sanji finit par atteindre ce niveau alors oui ça sera déjà très bien pour lui. Qui je rappel n'est pas fait pour être un vrai combattant.

      Tu trouves qu'il y a pas de cohérence autour du niveau de Sanji on est bien d'accord mais de là a dire qu'il va pas atteindre un tel niveau c'est pas crédible puisque Oda nous a introduit Sanji Vs Page one où le premier gagne facilement, la raid suit qui booste la puissance de Sanji c'est une réalité que personne ne peut nier actuellement, personnellement je n'aime pas la raid suit mais on doit faire avec maintenant, alors si Sanji bat le 9eme membre le plus puissant sans trop de difficulté il est tout a fait possible que Sani affronte une calamité, ou au moins un Xdrake, d'ici la fin de OP Sanji a tout le temps devant lui pour progressé

      Tu ne fais que spéculer encore et encore.

      Oui l'équipage de BB a été mentionné comme étant le plus fort, mais il faut voir sur l'ensemble de l'équipage en fait. Par exemple si à la fin du manga celui de Luffy devient le plus fort, ça ne voudra pas dire qu'en 1vs1 tout les membres de l'équipage pourrons battre un adversaire de leur rang. Je suis désolé, mais sans savoir quelle réelle force à tel ou tel perso, on peut pas dire que un tel ou un tel du même rang est plus fort.

      Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou malade, peu importe ce que veulent ses fans. Pour le peu de crédibilité qu'il lui reste, Oda ne peut pas le uper d'un niveau Vergo à un niveau Queen avec une simple tenue, c'est impossible. Ou alors Oda en a vraiment plus rien à foutre de ce perso. Encore une fois le cas de Page One est à prendre avec des pincettes. A l'heure actuelle je vois Sanji bien plus proche du niveau de Drake que celui de Queen. Rappelons que son coup de pied avec koka n'a même pas chatouillé Drake en forme complète.

      Si on parle de Sanji à la fin de manga, jamais il n'aura le niveau d'un amiral. Si on parle de Sanji à la fin du manga après une grosse ellipse, je ne le vois pas non plus avec ce niveau. Il pourrait éventuellement tenir un peu mais de là à avoir le niveau...non, je reste réaliste.

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    • BlackSoldier29 a écrit :

      San-uchiwa a écrit : Ba tu dis que Rayleigh est bien plus fort que les autres seconds à son apogée...où a tu eu cette infos? Ensuite tu dis que Scopper devait être aussi fort que les seconds...ah bon?...alors qu'on ne le connait même pas?...d'accord, c'est cohérent ouais. Marco, Vista et Joz sont au-dessus de Katakuri, Cracker et Jack?...ah bon? tu les a tous vu se battre à 100%?...parce que moi pas. Tu affirme pas mal de choses en ne prenant en compte que ton côté fan de certains persos c'est tout.

      Rayleigh a dit que si il était plus jeune il aurait pu affronter un Shichibukai et un Amiral, pas la peine d'etre intelligent pour savoir qu'il est au dessus des autres second, cite moi un seul second qui peut battre un Amiral ? alors oui si Rayleigh est au moins level Amiral quel serait le niveau du gras gauche a ton avis ? sachant qu'il y a pas un grand fossé entre les second et les numéro 3

      Et c'est évidement que Marco est au dessus de Katakuri le mec était l'égal des amiraux a MF, Vista parait bien meilleur que Cracker il a rivalisé avec Mihawk ce dernier lui demande meme de reporter le duel, pas la peine de parler de Jack il fait pas le poids avec un Joz ou Vista

      Pour clore le sujet sur l'équipage de BB, je pense que tu accepte les infos crédible écrit noir sur blanc dans le manga (sans spéculation) et bien l'équipage de BB est le plus puissant équipage c'est écrit dans le manga, donc commandant de BB > les autres commandant

      PS : Ca ne marche pas comme ca "Si j'ai pas vu le perso a fond donc on peut rien dire a son propos" on a pas vu Garp a fond, ni Mihawk, ni Dragon...mais on sait trés bien qu'ils sont puissant, mais qui va croire que le bras gauche de Roger n'est pas puissant, un peu de sérieux quand meme

      Oden n'a pas fait partit de l'équipage de Roger aussi longtemps que Marco avec BB par exemple ou même Zoro et les autres avec Luffy. Pareil pour Inu et Neko. Enfin bref le topic n'est pas fait pour parler de ça.

      Excuse moi pour le mot mais on s'en fou de savoir quand A ou B ont rejoint l'équipage, c'est comme Brook ou Franky ils font parti de l'équipage pareil pour Jimbei, et Oden fait bien parti de l'équipage de Roger il est arrivé jusqu'à Raftel avec eux

      Comment ne pas rester bloquer sur le Sanji de Dressrosa alors qu'on a rien vu de lui depuis?...la seul chose qu'il ait fait depuis c'est se battre contre Page One avec son PU sans savoir l'issu du combat. Même si beaucoup pensent qu'il a battu PO, en vrai on en sait rien du tout. Là les gens spécules c'est tout. Joz c'est déjà un gros niveau pour toi vu que tu penses qu'il est plus fort que Jack and co. Donc si Sanji finit par atteindre ce niveau alors oui ça sera déjà très bien pour lui. Qui je rappel n'est pas fait pour être un vrai combattant.

      Tu trouves qu'il y a pas de cohérence autour du niveau de Sanji on est bien d'accord mais de là a dire qu'il va pas atteindre un tel niveau c'est pas crédible puisque Oda nous a introduit Sanji Vs Page one où le premier gagne facilement, la raid suit qui booste la puissance de Sanji c'est une réalité que personne ne peut nier actuellement, personnellement je n'aime pas la raid suit mais on doit faire avec maintenant, alors si Sanji bat le 9eme membre le plus puissant sans trop de difficulté il est tout a fait possible que Sani affronte une calamité, ou au moins un Xdrake, d'ici la fin de OP Sanji a tout le temps devant lui pour progressé

      Tu ne fais que spéculer encore et encore.

      Oui l'équipage de BB a été mentionné comme étant le plus fort, mais il faut voir sur l'ensemble de l'équipage en fait. Par exemple si à la fin du manga celui de Luffy devient le plus fort, ça ne voudra pas dire qu'en 1vs1 tout les membres de l'équipage pourrons battre un adversaire de leur rang. Je suis désolé, mais sans savoir quelle réelle force à tel ou tel perso, on peut pas dire que un tel ou un tel du même rang est plus fort.

      Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou malade, peu importe ce que veulent ses fans. Pour le peu de crédibilité qu'il lui reste, Oda ne peut pas le uper d'un niveau Vergo à un niveau Queen avec une simple tenue, c'est impossible. Ou alors Oda en a vraiment plus rien à foutre de ce perso. Encore une fois le cas de Page One est à prendre avec des pincettes. A l'heure actuelle je vois Sanji bien plus proche du niveau de Drake que celui de Queen. Rappelons que son coup de pied avec koka n'a même pas chatouillé Drake en forme complète.

      Si on parle de Sanji à la fin de manga, jamais il n'aura le niveau d'un amiral. Si on parle de Sanji à la fin du manga après une grosse ellipse, je ne le vois pas non plus avec ce niveau. Il pourrait éventuellement tenir un peu mais de là à avoir le niveau...non, je reste réaliste.

      Je suis daccord avec toi.

      Beaucoup de gens ne comprennent pas bien les rapports de puissance et disent ce qu'il leur semble logique avec leur fameux argument de "c'est un shonen donc ca va forcément se passer comme ca.."

      Depuis que dans l'opening 17 Wake Up on voit Sanji affronter Kizaru le délire c'est dvpé et la plupart pensent que Sanji va vrmt l'affronter alors qu'on est très loin de sa pour le moment.

      Et je te rejoins pour Queen. Jamais selon moi Sanji battra Queen en 1v1 SAUF si Oda fait la merde comme pour la Raid Suit...

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    • BlackSoldier29

      Tu ne fais que spéculer encore et encore.

      J'ai apporter des preuves du manga moi contrairement a toi

      Oui l'équipage de BB a été mentionné comme étant le plus fort, mais il faut voir sur l'ensemble de l'équipage en fait. Par exemple si à la fin du manga celui de Luffy devient le plus fort, ça ne voudra pas dire qu'en 1vs1 tout les membres de l'équipage pourrons battre un adversaire de leur rang. Je suis désolé, mais sans savoir quelle réelle force à tel ou tel perso, on peut pas dire que un tel ou un tel du même rang est plus fort.


      Non mais tu joue avec les circonstance, j'ai dis que Marco et Joz sont les plus puissant parmi les top commandant Yonku et c'est bien prouvé dans le manga, je sais pas pourquoi tu me parles des Mugiwara a la fin de l'histoire, et pas la peine d'avoir cette affirmation pour savoir que Marco > Katakuri, et forcément > King, Marco est décrit par le gorosei comme étant le seul avec les Yonku qui peut battre BN, alors c'est bien facile d'accusé les gens de spéculation mais dans cette histoire c'est toi qui spécule puisque tu mets en doute ce qui est prouvé, et notamment avec ton "les Mugiwara a la fin du manga"

      Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou malade, peu importe ce que veulent ses fans. Pour le peu de crédibilité qu'il lui reste, Oda ne peut pas le uper d'un niveau Vergo à un niveau Queen avec une simple tenue, c'est impossible. Ou alors Oda en a vraiment plus rien à foutre de ce perso. Encore une fois le cas de Page One est à prendre avec des pincettes. A l'heure actuelle je vois Sanji bien plus proche du niveau de Drake que celui de Queen. Rappelons que son coup de pied avec koka n'a même pas chatouillé Drake en forme complète.

      Mdr "les fans de Sanji" apparament tu as raté des vingtaines de topic où je critiquais Sanji...encore une fois tu spécule avec : "Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou" a bon d'où tu sors cette infos ? ah el famoso Sanji n'est pas combattant ? pourtant il est plus puissant que plusieurs combattant avéré, pour la suite de ton message toujours des spéculation, Oda il fait ce qu'il veut pour toi il peut pas passer de niveau d'un Vergo a celui de Queen mais pourtant Luffy a progressé de la meme facon, passé d'un Doflamingo a un second, et biensur que son niveau est plus proche de Xdrake que de Queen et alors ?

      Je rappel que Luffy aussi avait un niveau plus proche d'un Doflamingo que celui d'un second, pourtant il a battu un second, actuellement Sanji est beaucoup plus puissant qu'un Vergo le nier c'est faire preuve d'une mauvaise foi, il a battu le numéro 9 de l'équipage de Kaido easy (et il se peut que Page one n'est pas le plus faible des dragon volants)

      Si on parle de Sanji à la fin de manga, jamais il n'aura le niveau d'un amiral. Si on parle de Sanji à la fin du manga après une grosse ellipse, je ne le vois pas non plus avec ce niveau. Il pourrait éventuellement tenir un peu mais de là à avoir le niveau...non, je reste réaliste.

      Beaucoup de fans pensaient être réaliste en affirmant que Luffy va perdre contre Katakuri, mais les gens oublient que c'est un shonen nekketsu, j'aurai bien aimer te croire si cet arc était le dernier

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    • San-uchiwa a écrit :
      BlackSoldier29

      Tu ne fais que spéculer encore et encore.

      J'ai apporter des preuves du manga moi contrairement a toi

      Oui l'équipage de BB a été mentionné comme étant le plus fort, mais il faut voir sur l'ensemble de l'équipage en fait. Par exemple si à la fin du manga celui de Luffy devient le plus fort, ça ne voudra pas dire qu'en 1vs1 tout les membres de l'équipage pourrons battre un adversaire de leur rang. Je suis désolé, mais sans savoir quelle réelle force à tel ou tel perso, on peut pas dire que un tel ou un tel du même rang est plus fort.


      Non mais tu joue avec les circonstance, j'ai dis que Marco et Joz sont les plus puissant parmi les top commandant Yonku et c'est bien prouvé dans le manga, je sais pas pourquoi tu me parles des Mugiwara a la fin de l'histoire, et pas la peine d'avoir cette affirmation pour savoir que Marco > Katakuri, et forcément > King, Marco est décrit par le gorosei comme étant le seul avec les Yonku qui peut battre BN, alors c'est bien facile d'accusé les gens de spéculation mais dans cette histoire c'est toi qui spécule puisque tu mets en doute ce qui est prouvé, et notamment avec ton "les Mugiwara a la fin du manga"

      Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou malade, peu importe ce que veulent ses fans. Pour le peu de crédibilité qu'il lui reste, Oda ne peut pas le uper d'un niveau Vergo à un niveau Queen avec une simple tenue, c'est impossible. Ou alors Oda en a vraiment plus rien à foutre de ce perso. Encore une fois le cas de Page One est à prendre avec des pincettes. A l'heure actuelle je vois Sanji bien plus proche du niveau de Drake que celui de Queen. Rappelons que son coup de pied avec koka n'a même pas chatouillé Drake en forme complète.

      Mdr "les fans de Sanji" apparament tu as raté des vingtaines de topic où je critiquais Sanji...encore une fois tu spécule avec : "Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou" a bon d'où tu sors cette infos ? ah el famoso Sanji n'est pas combattant ? pourtant il est plus puissant que plusieurs combattant avéré, pour la suite de ton message toujours des spéculation, Oda il fait ce qu'il veut pour toi il peut pas passer de niveau d'un Vergo a celui de Queen mais pourtant Luffy a progressé de la meme facon, passé d'un Doflamingo a un second, et biensur que son niveau est plus proche de Xdrake que de Queen et alors ?

      Je rappel que Luffy aussi avait un niveau plus proche d'un Doflamingo que celui d'un second, pourtant il a battu un second, actuellement Sanji est beaucoup plus puissant qu'un Vergo le nier c'est faire preuve d'une mauvaise foi, il a battu le numéro 9 de l'équipage de Kaido easy (et il se peut que Page one n'est pas le plus faible des dragon volants)

      Si on parle de Sanji à la fin de manga, jamais il n'aura le niveau d'un amiral. Si on parle de Sanji à la fin du manga après une grosse ellipse, je ne le vois pas non plus avec ce niveau. Il pourrait éventuellement tenir un peu mais de là à avoir le niveau...non, je reste réaliste.

      Beaucoup de fans pensaient être réaliste en affirmant que Luffy va perdre contre Katakuri, mais les gens oublient que c'est un shonen nekketsu, j'aurai bien aimer te croire si cet arc était le dernier

      non, toi tu supose et spécule et en fait des vérité non acté dans le manga

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    • San-uchiwa a écrit : BlackSoldier29

      Tu ne fais que spéculer encore et encore.

      J'ai apporter des preuves du manga moi contrairement a toi

      Oui l'équipage de BB a été mentionné comme étant le plus fort, mais il faut voir sur l'ensemble de l'équipage en fait. Par exemple si à la fin du manga celui de Luffy devient le plus fort, ça ne voudra pas dire qu'en 1vs1 tout les membres de l'équipage pourrons battre un adversaire de leur rang. Je suis désolé, mais sans savoir quelle réelle force à tel ou tel perso, on peut pas dire que un tel ou un tel du même rang est plus fort.


      Non mais tu joue avec les circonstance, j'ai dis que Marco et Joz sont les plus puissant parmi les top commandant Yonku et c'est bien prouvé dans le manga, je sais pas pourquoi tu me parles des Mugiwara a la fin de l'histoire, et pas la peine d'avoir cette affirmation pour savoir que Marco > Katakuri, et forcément > King, Marco est décrit par le gorosei comme étant le seul avec les Yonku qui peut battre BN, alors c'est bien facile d'accusé les gens de spéculation mais dans cette histoire c'est toi qui spécule puisque tu mets en doute ce qui est prouvé, et notamment avec ton "les Mugiwara a la fin du manga"

      Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou malade, peu importe ce que veulent ses fans. Pour le peu de crédibilité qu'il lui reste, Oda ne peut pas le uper d'un niveau Vergo à un niveau Queen avec une simple tenue, c'est impossible. Ou alors Oda en a vraiment plus rien à foutre de ce perso. Encore une fois le cas de Page One est à prendre avec des pincettes. A l'heure actuelle je vois Sanji bien plus proche du niveau de Drake que celui de Queen. Rappelons que son coup de pied avec koka n'a même pas chatouillé Drake en forme complète.

      Mdr "les fans de Sanji" apparament tu as raté des vingtaines de topic où je critiquais Sanji...encore une fois tu spécule avec : "Sanji n'est pas destiné à avoir un niveau de fou" a bon d'où tu sors cette infos ? ah el famoso Sanji n'est pas combattant ? pourtant il est plus puissant que plusieurs combattant avéré, pour la suite de ton message toujours des spéculation, Oda il fait ce qu'il veut pour toi il peut pas passer de niveau d'un Vergo a celui de Queen mais pourtant Luffy a progressé de la meme facon, passé d'un Doflamingo a un second, et biensur que son niveau est plus proche de Xdrake que de Queen et alors ?

      Je rappel que Luffy aussi avait un niveau plus proche d'un Doflamingo que celui d'un second, pourtant il a battu un second, actuellement Sanji est beaucoup plus puissant qu'un Vergo le nier c'est faire preuve d'une mauvaise foi, il a battu le numéro 9 de l'équipage de Kaido easy (et il se peut que Page one n'est pas le plus faible des dragon volants)

      Si on parle de Sanji à la fin de manga, jamais il n'aura le niveau d'un amiral. Si on parle de Sanji à la fin du manga après une grosse ellipse, je ne le vois pas non plus avec ce niveau. Il pourrait éventuellement tenir un peu mais de là à avoir le niveau...non, je reste réaliste.

      Beaucoup de fans pensaient être réaliste en affirmant que Luffy va perdre contre Katakuri, mais les gens oublient que c'est un shonen nekketsu, j'aurai bien aimer te croire si cet arc était le dernier

      Luffy est le héro, voilà pourquoi il a un traitement de faveur malgré les incohérences. Et puis on ne va pas se mentir, Oda a foiré avec les rapports de force depuis le NW. Il veut avancer, mais ses héros ne sont pas prêts pour le top niveau.

      Enfin bref, je ne vais pas me répéter encore et encore sur le cas de Sanji. On verra lors de la bataille comment il sera traité. Si Oda veut rester logique et un minimum cohérent alors Sanji ne se fera pas Queen. Mais son traitement est tellement à chier depuis le début du NW, que Oda peut très bien continuer sur cette lancée et nous faire un Sanji vs Queen qu'importe la cohérence.

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    • San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol

        Chargement de l’éditeur...
    • zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol

      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

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    • faut arrêter avec les bails de "c'est pas acté". il y a beaucoup de choses qui ne sont pas actées et qui sont totalement logiques. Sinon on peut partir sur le fait qu'on n'a jamais vu baggy combattre Kaido, du coup impossible de savoir lequel est le meilleur.

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    • Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Kid n'a pas perdu son bras en soit. On le voit quand il part de la prison il se refait un bras grâce à son pouvoir. C'est comme pour Aokiji en fait...si leur pouvoir est annulé ba il ne peuvent plus maintenir leur membres créés grâce à ça. Queen a son propre bras robotique, mais ça n'est pas celui de Kid.

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    • Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Zoro et Sanji n'accepteraient jamais de se battre en 2 vs 1. La seul fois où ils allaient se battre en 2 vs 1 c'était contre Kuma ou encore Aokiji mais c'était parce que ils étaient à des années lumière de leurs ennemis. D'ailleurs plusieurs personne pensent que Sanji n'aura pas le level pour affronter Queen parce que ses haki sont faible. Mais je vous rappelle que Luffy a appris le ryuo en quelque heures et pareil pour le hdo du futur. Donc pourquoi Sanji ne pourrait pas les apprendre les 2 surtout qu'il lui reste du temps avant le combat final.

        Chargement de l’éditeur...
    • Melkams a écrit :

      Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Zoro et Sanji n'accepteraient jamais de se battre en 2 vs 1. La seul fois où ils allaient se battre en 2 vs 1 c'était contre Kuma ou encore Aokiji mais c'était parce que ils étaient à des années lumière de leurs ennemis. D'ailleurs plusieurs personne pensent que Sanji n'aura pas le level pour affronter Queen parce que ses haki sont faible. Mais je vous rappelle que Luffy a appris le ryuo en quelque heures et pareil pour le hdo du futur. Donc pourquoi Sanji ne pourrait pas les apprendre les 2 surtout qu'il lui reste du temps avant le combat final.

      Le haki ca ne s'apprend pas comme on apprend une définition de maths..

      C'est avec de l'entrainement, de l'experience, etc.

      Il suffit pas de claquer des doigts et hop en une semaine j'ai le meme haki que Rayleigh qui lui a mis des années à l'apprendre et à le perfectionner.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E35:2E36:A540:B45A:B7B9:E547:9A2 a écrit :

      Melkams a écrit :

      Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Zoro et Sanji n'accepteraient jamais de se battre en 2 vs 1. La seul fois où ils allaient se battre en 2 vs 1 c'était contre Kuma ou encore Aokiji mais c'était parce que ils étaient à des années lumière de leurs ennemis. D'ailleurs plusieurs personne pensent que Sanji n'aura pas le level pour affronter Queen parce que ses haki sont faible. Mais je vous rappelle que Luffy a appris le ryuo en quelque heures et pareil pour le hdo du futur. Donc pourquoi Sanji ne pourrait pas les apprendre les 2 surtout qu'il lui reste du temps avant le combat final.

      Le haki ca ne s'apprend pas comme on apprend une définition de maths..

      C'est avec de l'entrainement, de l'experience, etc.

      Il suffit pas de claquer des doigts et hop en une semaine j'ai le meme haki que Rayleigh qui lui a mis des années à l'apprendre et à le perfectionner.

      Pourtant luffy l'a appris comme une définition. Luffy a appris le ryuo contre BM et le hdo du futur contre katakuri. Donc c'est vrai qu'il était en combat pour les apprendre mais zoro et Sanji pourraient très bien les apprendre hors combat. Et on va pas me sortir que Luffy a plus d'expérience que Zoro ou Sanji.

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    • 83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

        Chargement de l’éditeur...
    • Vinsmoker a écrit :
      faut arrêter avec les bails de "c'est pas acté". il y a beaucoup de choses qui ne sont pas actées et qui sont totalement logiques. Sinon on peut partir sur le fait qu'on n'a jamais vu baggy combattre Kaido, du coup impossible de savoir lequel est le meilleur.

      euh non

      y'a des choses acté

      et d'autre qui reste des hypothese

      Pour ton  faux exemple, je rentre meme pas dans le truc

        Chargement de l’éditeur...
    • Melkams a écrit :

      2A01:E35:2E36:A540:B45A:B7B9:E547:9A2 a écrit :

      Melkams a écrit :

      Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Zoro et Sanji n'accepteraient jamais de se battre en 2 vs 1. La seul fois où ils allaient se battre en 2 vs 1 c'était contre Kuma ou encore Aokiji mais c'était parce que ils étaient à des années lumière de leurs ennemis. D'ailleurs plusieurs personne pensent que Sanji n'aura pas le level pour affronter Queen parce que ses haki sont faible. Mais je vous rappelle que Luffy a appris le ryuo en quelque heures et pareil pour le hdo du futur. Donc pourquoi Sanji ne pourrait pas les apprendre les 2 surtout qu'il lui reste du temps avant le combat final.
      Le haki ca ne s'apprend pas comme on apprend une définition de maths..

      C'est avec de l'entrainement, de l'experience, etc.

      Il suffit pas de claquer des doigts et hop en une semaine j'ai le meme haki que Rayleigh qui lui a mis des années à l'apprendre et à le perfectionner.

      Pourtant luffy l'a appris comme une définition. Luffy a appris le ryuo contre BM et le hdo du futur contre katakuri. Donc c'est vrai qu'il était en combat pour les apprendre mais zoro et Sanji pourraient très bien les apprendre hors combat. Et on va pas me sortir que Luffy a plus d'expérience que Zoro ou Sanji.

      Pas exactement.

      C'est vrai Luffy a maîtrisé le HDO avancé dans un combat tres intense mais pour le HDA c'est différent il le maitrise pas il a juste commencé à comprendre ce que c'était. Oda a trop de mal à gérer les rapports de force et donc Luffy progresse bcp plus vite que tout me monde ca se voit tres clairement. Par contre si Sanji commence a progresser sans se battre ca va poser problème...et on va pas mentir ca fait tres longtemps que Sanji n'a pas eu un vrai combat en 1v1 donc si on passe de Vergo me casse le tibia en un coup à je bat Queen un mec dont la prime est de 1.300.000.000 B ca va faire un gros choc..

      Perso si Sanji affrontait un Supernova de l'équipage de Kaido ca serait parfait.

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.227.106.84 a écrit :
      Melkams a écrit :

      2A01:E35:2E36:A540:B45A:B7B9:E547:9A2 a écrit :


      Melkams a écrit :

      Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Zoro et Sanji n'accepteraient jamais de se battre en 2 vs 1. La seul fois où ils allaient se battre en 2 vs 1 c'était contre Kuma ou encore Aokiji mais c'était parce que ils étaient à des années lumière de leurs ennemis. D'ailleurs plusieurs personne pensent que Sanji n'aura pas le level pour affronter Queen parce que ses haki sont faible. Mais je vous rappelle que Luffy a appris le ryuo en quelque heures et pareil pour le hdo du futur. Donc pourquoi Sanji ne pourrait pas les apprendre les 2 surtout qu'il lui reste du temps avant le combat final.
      Le haki ca ne s'apprend pas comme on apprend une définition de maths..

      C'est avec de l'entrainement, de l'experience, etc.

      Il suffit pas de claquer des doigts et hop en une semaine j'ai le meme haki que Rayleigh qui lui a mis des années à l'apprendre et à le perfectionner.

      Pourtant luffy l'a appris comme une définition. Luffy a appris le ryuo contre BM et le hdo du futur contre katakuri. Donc c'est vrai qu'il était en combat pour les apprendre mais zoro et Sanji pourraient très bien les apprendre hors combat. Et on va pas me sortir que Luffy a plus d'expérience que Zoro ou Sanji.
      Pas exactement.

      C'est vrai Luffy a maîtrisé le HDO avancé dans un combat tres intense mais pour le HDA c'est différent il le maitrise pas il a juste commencé à comprendre ce que c'était. Oda a trop de mal à gérer les rapports de force et donc Luffy progresse bcp plus vite que tout me monde ca se voit tres clairement. Par contre si Sanji commence a progresser sans se battre ca va poser problème...et on va pas mentir ca fait tres longtemps que Sanji n'a pas eu un vrai combat en 1v1 donc si on passe de Vergo me casse le tibia en un coup à je bat Queen un mec dont la prime est de 1.300.000.000 B ca va faire un gros choc..

      Perso si Sanji affrontait un Supernova de l'équipage de Kaido ca serait parfait.

      Déjà page one en terme de puissance physique brute > Vergo donc ça ne tombe pas du cuel non plus...contre Vergo a prioris Sanji n'était pas serieux et servait a le mettre en valeur.

      C'est un peu comme au début il arrive pas a bloquer Daifuku en normal mais a la fin il y arrive alors que l'autre est en version XXL

      Ca porte a confusion, on sous estime peu être le Sanji de base

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:597:D816:CB36:92A7 a écrit :
      82.227.106.84 a écrit :
      Melkams a écrit :

      2A01:E35:2E36:A540:B45A:B7B9:E547:9A2 a écrit :


      Melkams a écrit :

      Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Zoro et Sanji n'accepteraient jamais de se battre en 2 vs 1. La seul fois où ils allaient se battre en 2 vs 1 c'était contre Kuma ou encore Aokiji mais c'était parce que ils étaient à des années lumière de leurs ennemis. D'ailleurs plusieurs personne pensent que Sanji n'aura pas le level pour affronter Queen parce que ses haki sont faible. Mais je vous rappelle que Luffy a appris le ryuo en quelque heures et pareil pour le hdo du futur. Donc pourquoi Sanji ne pourrait pas les apprendre les 2 surtout qu'il lui reste du temps avant le combat final.
      Le haki ca ne s'apprend pas comme on apprend une définition de maths..

      C'est avec de l'entrainement, de l'experience, etc.

      Il suffit pas de claquer des doigts et hop en une semaine j'ai le meme haki que Rayleigh qui lui a mis des années à l'apprendre et à le perfectionner.

      Pourtant luffy l'a appris comme une définition. Luffy a appris le ryuo contre BM et le hdo du futur contre katakuri. Donc c'est vrai qu'il était en combat pour les apprendre mais zoro et Sanji pourraient très bien les apprendre hors combat. Et on va pas me sortir que Luffy a plus d'expérience que Zoro ou Sanji.
      Pas exactement.

      C'est vrai Luffy a maîtrisé le HDO avancé dans un combat tres intense mais pour le HDA c'est différent il le maitrise pas il a juste commencé à comprendre ce que c'était. Oda a trop de mal à gérer les rapports de force et donc Luffy progresse bcp plus vite que tout me monde ca se voit tres clairement. Par contre si Sanji commence a progresser sans se battre ca va poser problème...et on va pas mentir ca fait tres longtemps que Sanji n'a pas eu un vrai combat en 1v1 donc si on passe de Vergo me casse le tibia en un coup à je bat Queen un mec dont la prime est de 1.300.000.000 B ca va faire un gros choc..

      Perso si Sanji affrontait un Supernova de l'équipage de Kaido ca serait parfait.

      Déjà page one en terme de puissance physique brute > Vergo donc ça ne tombe pas du cuel non plus...contre Vergo a prioris Sanji n'était pas serieux et servait a le mettre en valeur.

      C'est un peu comme au début il arrive pas a bloquer Daifuku en normal mais a la fin il y arrive alors que l'autre est en version XXL

      Ca porte a confusion, on sous estime peu être le Sanji de base

      Oui peut être que Sanji est sous-estimé mais le problème c'est que à chaque fois on a des bouts de combat et donc on peut pas se faire une idée précise de sa force..

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:F951:9EBC:A749:673F a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

      de la spéculation inversé? XD, je raconte que des faits donc? Meme pas.......

      Rien ne prouve quoi que se soit pour Marco et son niveau, meme ssi on peu s'en faire une idée, tout cela est spéculation, ni luss ni moins, et ça c'est un fait.

      ideme pour Sanji

      D'ou le je pense qui est pratique par moment, au lieu de faire d'une hypothese une vérité sans fondement réel et acté.

      C'est pourtant simple.

      perso je sais pas comment vs faits pour dire que Page one est bien pluss fort que Vergo. Et ideme pour dire que Page one a perdu contre sanji, on a rien vue.

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

        Chargement de l’éditeur...
    •  

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

      Oden a juste blessé Kaido, alors que Zoro, il l'aurait découpé en rondelles...

      On en sait pas plus sur Zoro que sur Sanji vu les adversaires rencontrés.

      Ca va être du lourd quand on verra leurs combats respectifs.

      Avec un powerup de Zoro en prime.

      A la fin de l'arc Zoro sera peut-être plus fort qu'Oden, mais pour l'instant certainement pas (on n'en sait rien mais pour l'histoire ce serait mieux qu'aujourd'hui il soit en dessous).

      Quant à Sanji , sa raid suit va redorer son blason en corrigeant Drake voire Queen. Je n'aime pas beaucoup mais on s'y habituera.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :

      Team D Z a écrit : zoro sur terre et sanji dans les airs assainant de coups king qui ne sait plus quoi faire, voila ce que je veux voir.

      avec des put.. de combos et aussi des engueulades sur la strategie à adopter car chacun ne veut recevoir des ordres ou consignes de la part de l'autre lol.

      Queen sera pour kid afin de recuperer son bras

      jack vs neko et inua (sulong ou pas a la fin a voir car manque un bras et une jambe mais ca devrait le faire, la vengeance est en marche)

      Kid n'a pas perdu son bras en soit. On le voit quand il part de la prison il se refait un bras grâce à son pouvoir. C'est comme pour Aokiji en fait...si leur pouvoir est annulé ba il ne peuvent plus maintenir leur membres créés grâce à ça.

      Queen a son propre bras robotique, mais ça n'est pas celui de Kid.

      si si face a l'equipage de shanks

      sanji a eu son PU avec la red suit

      Zoro aura avec suushui, une nouvelle lame faisant parti des 12 sabres les plus badass

      si c'est la lame qui a blessé kaido alors vous pensez tjrs qu'il ne se fera pas king???? MDR

      mon HDO++ et au top en ce mom

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:F951:9EBC:A749:673F a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

      de la spéculation inversé? XD, je raconte que des faits donc? Meme pas.......

      Rien ne prouve quoi que se soit pour Marco et son niveau, meme ssi on peu s'en faire une idée, tout cela est spéculation, ni luss ni moins, et ça c'est un fait.

      ideme pour Sanji

      D'ou le je pense qui est pratique par moment, au lieu de faire d'une hypothese une vérité sans fondement réel et acté.

      C'est pourtant simple.

      perso je sais pas comment vs faits pour dire que Page one est bien pluss fort que Vergo. Et ideme pour dire que Page one a perdu contre sanji, on a rien vue.

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

      T'es dans le déni, Marco a fait jeu égal avec Kizaru, c'est même décrit dans 2 databook différent.

      Oden a blessé Kaido...

      Page one a envoyer bouler Sanji a l'autre bout de la map, un peu comme Doflamingo face au G4, en terme de force physique brute il surclasse de loin Vergo et même certainement Doflamingo.n'est pas zoan antique qui veut.

      Bref on perd notre temps a te repondre vu que tu n'a rien de pertinent a dire, je ne sais même plus pourquoi on parle de ça et quel rapport avec le sujet.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:2043:1609:2C27:8E19 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:F951:9EBC:A749:673F a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

      de la spéculation inversé? XD, je raconte que des faits donc? Meme pas.......

      Rien ne prouve quoi que se soit pour Marco et son niveau, meme ssi on peu s'en faire une idée, tout cela est spéculation, ni luss ni moins, et ça c'est un fait.

      ideme pour Sanji

      D'ou le je pense qui est pratique par moment, au lieu de faire d'une hypothese une vérité sans fondement réel et acté.

      C'est pourtant simple.

      perso je sais pas comment vs faits pour dire que Page one est bien pluss fort que Vergo. Et ideme pour dire que Page one a perdu contre sanji, on a rien vue.

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

      T'es dans le déni, Marco a fait jeu égal avec Kizaru, c'est même décrit dans 2 databook différent.

      Oden a blessé Kaido...

      Page one a envoyer bouler Sanji a l'autre bout de la map, un peu comme Doflamingo face au G4, en terme de force physique brute il surclasse de loin Vergo et même certainement Doflamingo.n'est pas zoan antique qui veut.

      Bref on perd notre temps a te repondre vu que tu n'a rien de pertinent a dire, je ne sais même plus pourquoi on parle de ça et quel rapport avec le sujet.

      et Garp remets a sa place se freluquet de Marco...........sur une patate lamnda......et Marco se fait menoté par un VA, et il sert a rien dans cette guerre, sans Shanks le mec meurt avec BB et tout l'équipage de BB, donc perso moi j'ai absolument pas vue Marco etre l'égale d'un amiral.

      Oden qui blesse Kaido, la belle affaire, on vien juste de l'apprendre, et Zoro fera de meme et certainement plus d'ici peu, c'est surtout en ça que je parle, Zoro apogé.

      Page One envois boulé un poid plume, la belle affaire, plus fort que Vergo pour ça, a on me dit que Vergo et sanji se sont battu dans un couloir........

      bref, c'est toi qui est venu discuté sur un sujet qui te regardais pas vraiment, donc  arrete si tu le souhaite........

        Chargement de l’éditeur...
    • Ok. Supernovae = 2nd Yonko

      DONC fin wano comme Sanji >= Supernovae

                         Sanji = 2nd Yonko
      

      Noraje :)

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:2043:1609:2C27:8E19 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:F951:9EBC:A749:673F a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

      de la spéculation inversé? XD, je raconte que des faits donc? Meme pas.......

      Rien ne prouve quoi que se soit pour Marco et son niveau, meme ssi on peu s'en faire une idée, tout cela est spéculation, ni luss ni moins, et ça c'est un fait.

      ideme pour Sanji

      D'ou le je pense qui est pratique par moment, au lieu de faire d'une hypothese une vérité sans fondement réel et acté.

      C'est pourtant simple.

      perso je sais pas comment vs faits pour dire que Page one est bien pluss fort que Vergo. Et ideme pour dire que Page one a perdu contre sanji, on a rien vue.

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

      T'es dans le déni, Marco a fait jeu égal avec Kizaru, c'est même décrit dans 2 databook différent.

      Oden a blessé Kaido...

      Page one a envoyer bouler Sanji a l'autre bout de la map, un peu comme Doflamingo face au G4, en terme de force physique brute il surclasse de loin Vergo et même certainement Doflamingo.n'est pas zoan antique qui veut.

      Bref on perd notre temps a te repondre vu que tu n'a rien de pertinent a dire, je ne sais même plus pourquoi on parle de ça et quel rapport avec le sujet.

      et Garp remets a sa place se freluquet de Marco...........sur une patate lamnda......et Marco se fait menoté par un VA, et il sert a rien dans cette guerre, sans Shanks le mec meurt avec BB et tout l'équipage de BB, donc perso moi j'ai absolument pas vue Marco etre l'égale d'un amiral.

      Oden qui blesse Kaido, la belle affaire, on vien juste de l'apprendre, et Zoro fera de meme et certainement plus d'ici peu, c'est surtout en ça que je parle, Zoro apogé.

      Page One envois boulé un poid plume, la belle affaire, plus fort que Vergo pour ça, a on me dit que Vergo et sanji se sont battu dans un couloir........

      bref, c'est toi qui est venu discuté sur un sujet qui te regardais pas vraiment, donc  arrete si tu le souhaite........


      fffffffffff

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      sans commentaire !

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    • 2001:861:4346:9F60:C8EF:7E2:7C1D:E9C2 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:2043:1609:2C27:8E19 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:F951:9EBC:A749:673F a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

      de la spéculation inversé? XD, je raconte que des faits donc? Meme pas.......

      Rien ne prouve quoi que se soit pour Marco et son niveau, meme ssi on peu s'en faire une idée, tout cela est spéculation, ni luss ni moins, et ça c'est un fait.

      ideme pour Sanji

      D'ou le je pense qui est pratique par moment, au lieu de faire d'une hypothese une vérité sans fondement réel et acté.

      C'est pourtant simple.

      perso je sais pas comment vs faits pour dire que Page one est bien pluss fort que Vergo. Et ideme pour dire que Page one a perdu contre sanji, on a rien vue.

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

      T'es dans le déni, Marco a fait jeu égal avec Kizaru, c'est même décrit dans 2 databook différent.

      Oden a blessé Kaido...

      Page one a envoyer bouler Sanji a l'autre bout de la map, un peu comme Doflamingo face au G4, en terme de force physique brute il surclasse de loin Vergo et même certainement Doflamingo.n'est pas zoan antique qui veut.

      Bref on perd notre temps a te repondre vu que tu n'a rien de pertinent a dire, je ne sais même plus pourquoi on parle de ça et quel rapport avec le sujet.

      et Garp remets a sa place se freluquet de Marco...........sur une patate lamnda......et Marco se fait menoté par un VA, et il sert a rien dans cette guerre, sans Shanks le mec meurt avec BB et tout l'équipage de BB, donc perso moi j'ai absolument pas vue Marco etre l'égale d'un amiral.

      Oden qui blesse Kaido, la belle affaire, on vien juste de l'apprendre, et Zoro fera de meme et certainement plus d'ici peu, c'est surtout en ça que je parle, Zoro apogé.

      Page One envois boulé un poid plume, la belle affaire, plus fort que Vergo pour ça, a on me dit que Vergo et sanji se sont battu dans un couloir........

      bref, c'est toi qui est venu discuté sur un sujet qui te regardais pas vraiment, donc  arrete si tu le souhaite........


      fffffffffff

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      c'est un petit ça quand on se fait moucher et qu'on a plus rien a dire

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    • 83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:C8EF:7E2:7C1D:E9C2 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:2043:1609:2C27:8E19 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:F951:9EBC:A749:673F a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48FA:EB24:112C:F1C1 a écrit :
      83.113.233.137 a écrit :
      2A01:E35:2E36:A540:292E:91E0:DC83:D281 a écrit :
      San-uchiwa, tu affirmes que Sanji a battu Page One mais ca n'a jamais été confirmer.

      On a juste vu un début de combat donc je comprends pas d'où vient cette affirmation que Page One a perdu...

      c'est la meme pour Marco et joz plus fort des commandant yonko, spéculation, rien de acté

      Marco egale amiral, absolument pass acté

      rayleigh plus fort qu'un amiral et un corsaire, juste parcque rayleigh a dit que....non acté donc

      le niveau de Oden non acté

      et Sanji bcps plus fort que Vergo non acté

      donc bcps, bcps de spéculation, sans rien de acté

      voila j'ai écriss plus de une phrase, je suis pluss un troll du coup...;XD

      si on va par la rien n'est acté fin de la discussion lol
      Sanji a battu Vergo? il est bcps plus fort ajourd'huis? 

      Marco égale un amiral? lequel? Garp remets salement marco a sa place quand meme....

      Le niveau de Oden?

      bref, c'est hypothese et spéculation, d'ou un "je pense" qui peu etre utile par moment......

      Tu fais de la spéculation inverssé en faite...

      Rien ne prouve que Marco ne fait pas le poids contre un amiral...surtout pas le faite que ce soit écrit dans un databook et montré dans le manga

      Rien ne preouve que Sanji vu le temps qui a passé depuis PH et sa black suit n'est pas capable de dérouiller Vergo comme il a visiblement dérouillé le dino.



      Après j'avoue Oden....on a une vague idée du faite qu'il a vaincu Shutenmaru mais c'était il y a longtemps et ce dernier a progressé depuis.

      de la spéculation inversé? XD, je raconte que des faits donc? Meme pas.......

      Rien ne prouve quoi que se soit pour Marco et son niveau, meme ssi on peu s'en faire une idée, tout cela est spéculation, ni luss ni moins, et ça c'est un fait.

      ideme pour Sanji

      D'ou le je pense qui est pratique par moment, au lieu de faire d'une hypothese une vérité sans fondement réel et acté.

      C'est pourtant simple.

      perso je sais pas comment vs faits pour dire que Page one est bien pluss fort que Vergo. Et ideme pour dire que Page one a perdu contre sanji, on a rien vue.

      Oden pour moi n'avait pas un niveau de fou par exemple, comme tu le dit vis a vis de shutenmaru, le mec c'est pas un blaireau comme le shogun en place actuellement, mais c'est pas Zoro non plus quoi.

      T'es dans le déni, Marco a fait jeu égal avec Kizaru, c'est même décrit dans 2 databook différent.

      Oden a blessé Kaido...

      Page one a envoyer bouler Sanji a l'autre bout de la map, un peu comme Doflamingo face au G4, en terme de force physique brute il surclasse de loin Vergo et même certainement Doflamingo.n'est pas zoan antique qui veut.

      Bref on perd notre temps a te repondre vu que tu n'a rien de pertinent a dire, je ne sais même plus pourquoi on parle de ça et quel rapport avec le sujet.

      'et Garp remets a sa place se freluquet de Marco...........sur une patate lamnda......et Marco se fait menoté par un VA, et il sert a rien dans cette guerre, sans Shanks le mec meurt avec BB et tout l'équipage de BB, donc perso moi j'ai absolument pas vue Marco etre l'égale d'un amiral.'Oden qui blesse Kaido, la belle affaire, on vien juste de l'apprendre, et Zoro fera de meme et certainement plus d'ici peu, c'est surtout en ça que je parle, Zoro apogé.

      Page One envois boulé un poid plume, la belle affaire, plus fort que Vergo pour ça, a on me dit que Vergo et sanji se sont battu dans un couloir........

      bref, c'est toi qui est venu discuté sur un sujet qui te regardais pas vraiment, donc  arrete si tu le souhaite........

      fffffffffff

      1566586563-3180689855-1-2-6fznrvzg.gif

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      c'est un petit ça quand on se fait moucher et qu'on a plus rien a dire

      K.

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    • quoi qu'il en soit et pour repondre au vrai sujet qui nous interesse, la red suit a l'air d'augmenter la puissance,la vitesse et la resistance de notre cuistot.

      Ignifuge donc elle le protege du feu(bon en meme temps son pantalon ne brule pas sur une diable jambe et son costume tout entier non plus sur Hell Memories, peut etre des balles et autres tout en le rendant non pas furtif mais carrement invisible.

      Il est la son PU mais perso j'aurai plutot misé sur un exosquelette a la place lui procurant resistance et force surtout couplé au haki mais oda a tranché judicieusement car faut vendre des figurines voila tout, un exosquelette rendant le corps dur ne se vend pas meme pas en carte car il n'y aurait aucun changement sur notre cuistot en terme d'apparance.



      J'espere qu'apres avoir bien vendu, il revienne aux fondamenaux et nous sort le resultat de la "modif genetique"

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    • J'en pense que c'est similaire à avoir une nouvelle épée. Donc compte tenu du style de combat de Sanji et le fait que pour lui donner un fdd c'est trop tard la RS fait parfaitement l'affaire.

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    • Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification. Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

        Chargement de l’éditeur...
    • 93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification. Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification. Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus


      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

        Chargement de l’éditeur...
    • j'ose pas imaginer avec ENMA voire ENMA et SUSHUUI pauvre king va se pisser dessus

      tout wano va trembler

      sanji lui s'occupe de faire un gateau et sans sa suit s'il vous plait quelle prouesse

      lol je troll un peu mais put.. avec ou sans red suit il faut qu'il nous fasse du sale a wano pas le choix

      et qu'il participe a l'elaboration du plan et ou qu'il trouve le point faible de kaido ou de ses hommes genre queen che pas faut qu'il nous sorte un truc enfin si oda le veut bien

      si il y a une grande guerre et qu'il reste derriere il sera enterré a tout jamais apres sa mort a WCI

      peace sanji

        Chargement de l’éditeur...
    • Ce qui est cool c'est que si Zoro fait un exploit (contre King, Kaido... n'importe qui) on dira que c'est grâce à l'épée, pas à son talent, ce qui sera vrai en soit. Là où Sanji a juste un Power Up de devenir invisible, Zoro prend une épée dont on sait qu'elle a déjà pu blesser un gars comme Kaido. Alors que Sanji lui se bat uniquement avec les pieds, et c'est bien moins facile que juste balancer une ou deux épées autour de soi.

        Chargement de l’éditeur...
    • le souci n'est pas la,(c'est pas l'epée qui fait l'homme mais l'homme qui fait l'epée et la preuve on dit tjours l'epee d'untel ou untel meme si je pense que les 2 sont lies, un meito precieux et une sacrée fine lame pour l'utiliser et de ce coté zoro n'a plus rien a prouver lui qui degomme tout sur son passage et meme sans sushui mdr, la dans l'animé il a rossé l'homme de paille de basil avec juste une attaque a 2 lames)

      ce qui me gonfle un peu en revanche c'est qu'a l'heure actuelle, ceux qui peuvent faire mal ou battre kaido sont:BM, luffy avec son futur ryu, et maintenant zoro avec la futur lame

      Mais que fait le reste des nakamas a part cuisiner, naviguer, soigner, reparer,lire des poneglyphes ou faire de la musique et ca depuis le nouveau monde, 

      PS pour mon VDD: sanji tire des raffales avec ses pieds  donc peut combattre a distance en plus de pouvoir voler donc oui c'est facile et surtout depuis qu il est resistant, plus rapide et surtout invisible (n'oublie pas qu'il doit etre doué avec epée d'apres son pere et surtout depuis son combat avec l'homme nouille ou il a utilise des couteaux)

      Donc s il veut pas utilser ses mains pour pas les abimer rien l'enpeche de s'armer de couteaux, epée, fusil enfin ce qu'il veut et apparement la c'est une red suit mdr

        Chargement de l’éditeur...
    • Ben en soit si tu cherches des gars qui combattent forcément c'est Luffy (le capitaine) et Zoro (le combattant de l'équipage) qui sortent du lot, parce que c'est ce qu'ils savent faire, mais techniquement Brook a sauvé la peau de tout le monde à la Tea Party (en brisant le portrait de Caramel). Nami a sauvé tout le monde durant la fête d'Orochi en balançant un gros Zeus dans le palais, ce qui a permis à Hiyori/Robin/Shinobu de s'enfuir, et Orochi est pas non plus un petit poids.

      Le truc c'est que les gens se souviennent plus facilement des actions incroyables, mémorables, spectaculaires, alors que par ex Usopp a beau ne pas être fort, c'est le seul de l'équipage qui a pu neutraliser Perona (alors que Luffy et Zoro étaient littéralement des vers de terre devant elle) ou Sugar (ce qui a renversé la situation à Dressrosa). Faut pas attendre de la part de Nami ou Usopp de foutre des grosses mandales à Kaido pour le battre, ils sont pas là pour ça.

      Je suis même pas sûr que quiconque à part Luffy/Law s'attaque à Kaido férocement. Dans l'équipage à part le trio Luffy/Zoro/Sanji je suis pas sûr que les autres tenteront de toucher Kaido.

        Chargement de l’éditeur...
    • 93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

        Chargement de l’éditeur...
    • Loiciol a écrit :
      Ce qui est cool c'est que si Zoro fait un exploit (contre King, Kaido... n'importe qui) on dira que c'est grâce à l'épée, pas à son talent, ce qui sera vrai en soit. Là où Sanji a juste un Power Up de devenir invisible, Zoro prend une épée dont on sait qu'elle a déjà pu blesser un gars comme Kaido. Alors que Sanji lui se bat uniquement avec les pieds, et c'est bien moins facile que juste balancer une ou deux épées autour de soi.

      bin non

      si tu donne l'épée a Luffy qui est plus fort que Zoro, ilne blessera pas Kaido.

      ideme pour Sanji qui est moins fort.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Sanji va aussi devoir maîtriser sa red suit, pour l'aider dans son style de combat. Après c'est vrai que c'est dommage qu'il l'utilise aussi tôt : je n'ai pas l'impression qu'il a exploité ce qu'il a appris pendant l'ellipse à fond.

        Chargement de l’éditeur...
    • Aomigane a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Sanji va aussi devoir maîtriser sa red suit, pour l'aider dans son style de combat.

      Après c'est vrai que c'est dommage qu'il l'utilise aussi tôt : je n'ai pas l'impression qu'il a exploité ce qu'il a appris pendant l'ellipse à fond.

      Il maitrise le sabre parce qu'il a le niveau pour. grâce a l'elipse..a ce stade avec de moins bon sabre il perdra en puissance.Il a vraiment besoin de remplacer son 3ème kitetsu., il est clair que ça doit brider Zoro.Faudrait qu'il se pète,qu'il évolu ou un truc du genre.



      Sanji pour l'instant je prefére ne pas spéculer...mais je ne vois pas qu'il soit question d'apprentissage, il n'en aura pas le temps de toutes façons.

        Chargement de l’éditeur...
    • avec l'aliance previsible de BM et kaido

      la garde republicaine sous l'egerie de APOO

      j'attends beaucoup de luffy zoro et sanji

      de law et kidd egalement(je pense que c'est un D genre Eustass D kid)

      orochi sera bien pour momo apres qu'il ait recuperé AMé qui doit etre en possession de ce meme orochi a moins qu'il a ENMA

      En gros Amé pour tuer orochi comme dans la legende du susanoo

      et Enma pour blesser kaido 

      les 2 epees d'oden aideront grandement a la liberation du pays.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

        Chargement de l’éditeur...
    • 93.28.56.183 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

      Le gain reste minneur par rapport aux autres évolutions qu'a pu avoir Zoro, c'est même ricicule en comparaison du PU post elipse alors qu'il a les mêmes sabres.

      Comme a Thriller bark Luffy fait un bazooka en G3 alors que jusque la il ne faisait qu'un simple punch, pourtant on ne peu pas vraiment parler de PU.

      Et encore la on a rien d'aussi significatif, en gros le rayon d'action est plus large, c'est pas ouf



      Après les sabres c'est comme de passer d'un paire de chaussure usée et de mauvaise qualité a une paire au poil. Y a pourtant pas PU lol

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:58CD:5357:E2D8:1EC0 a écrit :

      93.28.56.183 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :

      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense. Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

      Le gain reste minneur par rapport aux autres évolutions qu'a pu avoir Zoro, c'est même ricicule en comparaison du PU post elipse alors qu'il a les mêmes sabres.

      Comme a Thriller bark Luffy fait un bazooka en G3 alors que jusque la il ne faisait qu'un simple punch, pourtant on ne peu pas vraiment parler de PU.

      Et encore la on a rien d'aussi significatif, en gros le rayon d'action est plus large, c'est pas ouf



      Après les sabres c'est comme de passer d'un paire de chaussure usée et de mauvaise qualité a une paire au poil. Y a pourtant pas PU lol


      Retournons à l'image que j'ai posté. Parce que jusqu'à présent tu n'as rien montré qui confirme tes propos.

      1566900565-05-2.jpg

      Première image : Zoro s'exprime en disant c'est énorme. La petite explosion nous ramène à l'image en dessou,s on comprends donc que Zoro parlait de son attaque. De plus ce n'est pas la première fois qu'il utilise cette attaque étant donné qu'il dit que la puissance à remarquablement augmenté. Puisqu'il faut trois sabres pour l'executer il a du la faire avec Yubashiri. Le même sabre qu'il a utiliser contre Kaku et c'est aussi avec celui la qu'il a utiliser Asura. Ajoutons que c'est aussi avec celui la entre autres qu'il a eu BOAT. Et pour finir l'auteur aurait pu dire que au contraire de Shusui, Yubashiri ne permet pas à Zoro d'utiliser ses attaques à pleine puissance mais il ne l'a pas fait.

      Voila de quoi infirmer tes propos.

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.136.196.131 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:58CD:5357:E2D8:1EC0 a écrit :

      93.28.56.183 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense.

      Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

      Le gain reste minneur par rapport aux autres évolutions qu'a pu avoir Zoro, c'est même ricicule en comparaison du PU post elipse alors qu'il a les mêmes sabres.

      Comme a Thriller bark Luffy fait un bazooka en G3 alors que jusque la il ne faisait qu'un simple punch, pourtant on ne peu pas vraiment parler de PU.

      Et encore la on a rien d'aussi significatif, en gros le rayon d'action est plus large, c'est pas ouf



      Après les sabres c'est comme de passer d'un paire de chaussure usée et de mauvaise qualité a une paire au poil. Y a pourtant pas PU lol

      Retournons à l'image que j'ai posté. Parce que jusqu'à présent tu n'as rien montré qui confirme tes propos.

      1566900565-05-2.jpg

      Première image : Zoro s'exprime en disant c'est énorme. La petite explosion nous ramène à l'image en dessou,s on comprends donc que Zoro parlait de son attaque. De plus ce n'est pas la première fois qu'il utilise cette attaque étant donné qu'il dit que la puissance à remarquablement augmenté. Puisqu'il faut trois sabres pour l'executer il a du la faire avec Yubashiri. Le même sabre qu'il a utiliser contre Kaku et c'est aussi avec celui la qu'il a utiliser Asura. Ajoutons que c'est aussi avec celui la entre autres qu'il a eu BOAT. Et pour finir l'auteur aurait pu dire que au contraire de Shusui, Yubashiri ne permet pas à Zoro d'utiliser ses attaques à pleine puissance mais il ne l'a pas fait.

      Voila de quoi infirmer tes propos.


      OSEF je te dis il suffit re regarder ce qu'il fait avant a 3 sabre a enies loby et par la suite jusqu'au combat face au PX et la tu verras que la différence est minime...c'est pas comme s'il avait réussi a passer le cap d'Alabasta d'enies loby ou des 2 ans grâce a ce sabre...

      C'est pas ça qui fait la puissance du sabreur mais ça l'aide a mieux exprimer sa puissance c'est sur.Comme je disais c'est comme si tu fais une course de voiture avec une caisse qui a des lacunes, ça aide mais ça ne fait pas tout.

      Tu as une utilisation galvaudé du tèrme PU tout comme beaucoup emploie le tèrme One Shot a tord et a travert

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:4429:8414:725A:1BE1 a écrit :

      77.136.196.131 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:58CD:5357:E2D8:1EC0 a écrit :

      93.28.56.183 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense.

      Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

      Le gain reste minneur par rapport aux autres évolutions qu'a pu avoir Zoro, c'est même ricicule en comparaison du PU post elipse alors qu'il a les mêmes sabres.

      Comme a Thriller bark Luffy fait un bazooka en G3 alors que jusque la il ne faisait qu'un simple punch, pourtant on ne peu pas vraiment parler de PU.

      Et encore la on a rien d'aussi significatif, en gros le rayon d'action est plus large, c'est pas ouf



      Après les sabres c'est comme de passer d'un paire de chaussure usée et de mauvaise qualité a une paire au poil. Y a pourtant pas PU lol

      Retournons à l'image que j'ai posté. Parce que jusqu'à présent tu n'as rien montré qui confirme tes propos.

      1566900565-05-2.jpg

      Première image : Zoro s'exprime en disant c'est énorme. La petite explosion nous ramène à l'image en dessou,s on comprends donc que Zoro parlait de son attaque. De plus ce n'est pas la première fois qu'il utilise cette attaque étant donné qu'il dit que la puissance à remarquablement augmenté. Puisqu'il faut trois sabres pour l'executer il a du la faire avec Yubashiri. Le même sabre qu'il a utiliser contre Kaku et c'est aussi avec celui la qu'il a utiliser Asura. Ajoutons que c'est aussi avec celui la entre autres qu'il a eu BOAT. Et pour finir l'auteur aurait pu dire que au contraire de Shusui, Yubashiri ne permet pas à Zoro d'utiliser ses attaques à pleine puissance mais il ne l'a pas fait.

      Voila de quoi infirmer tes propos.


      OSEF je te dis il suffit re regarder ce qu'il fait avant a 3 sabre a enies loby et par la suite jusqu'au combat face au PX et la tu verras que la différence est minime...c'est pas comme s'il avait réussi a passer le cap d'Alabasta d'enies loby ou des 2 ans grâce a ce sabre...

      C'est pas ça qui fait la puissance du sabreur mais ça l'aide a mieux exprimer sa puissance c'est sur.Comme je disais c'est comme si tu fais une course de voiture avec une caisse qui a des lacunes, ça aide mais ça ne fait pas tout.

      Tu as une utilisation galvaudé du tèrme PU tout comme beaucoup emploie le tèrme One Shot a tord et a travert


      Donc tu nies le manga ? Les propres paroles de Zoro. Mon pauvre un tel deni.

      En utilisant ta logique BOAT ou Asura c'est pas des P.U puisqu'au bout d'un moment ils ne servent plus à rien.


      Sauf que la c'est comme si je te donnais une Ferrari à la place d'une Renault tu seras direct plus rapide peu importe ton niveau. Puisque dans ce cas les sabres n'ont pas de lacune c'est juste que les meito ont des caractéristiques en plus exactement comme une Ferrari Et ajoutons à cela que par ta logique le climat tact de Nami ou sa nouvelle version ne sont pas des P.U.

      Je pense que c'est plutot toi qui ne sait pas ce qu'est un P.U. Le pire c'est que tu nies ce qui est écrit noir sur blanc dans le manga.

        Chargement de l’éditeur...
    • lol de la red suit a sanji on est passé a la lame de zoro mdr.a quand le lance piere d'ussop??

      Zoro est un putain de brettteur nul n'en doute donc lui donner une lame plus robuste et plus maniable et il en tirera un bon profit.

      mais je ne suis pas totalement d'accord pour dire que la lame fait le sabreur  pour moi ic'est les 2 il faut un homme de qualité et une lame de renom.

      Voila parcequ' on peut filer le sushui a luffy (robin, nami ou meme jimbe)je ne pense pas qu'il en fera grand chose d'ailleur on a eu ce passage dans l'animé avec le nidai (l'epée prise au tengu)

        Chargement de l’éditeur...
    • Team D Z a écrit : lol de la red suit a sanji on est passé a la lame de zoro mdr.a quand le lance piere d'ussop??

      Zoro est un putain de brettteur nul n'en doute donc lui donner une lame plus robuste et plus maniable et il en tirera un bon profit.

      mais je ne suis pas totalement d'accord pour dire que la lame fait le sabreur  pour moi ic'est les 2 il faut un homme de qualité et une lame de renom.

      Voila parcequ' on peut filer le sushui a luffy (robin, nami ou meme jimbe)je ne pense pas qu'il en fera grand chose d'ailleur on a eu ce passage dans l'animé avec le nidai (l'epée prise au tengu)

      Si tu avais fait attention la première fois ou j'ai évoqué les lames fait suite à l'intrigue avec enma. De plus utiliser cet exemple est plus pertinent puisque la plupart des personnes qui bash la RS m'ont l'air d'etre de gros fan de Zoro.


      Personne n'a dit le contraire. Vous semblez oublier que le but d'un P.U c'est de rendre un perso plus puissant donc il sera toujours tiré profit de cette évolution.

      Applique le même raisonnement pour Sanji. Pourquoi c'est la RS qui ferait sa puissance surtout que ces frère qui étaient plus puissants que lui même avec leurs RS auraient du mal. Encore plus flagrant avec Absalom il à prouvé qu'un bon pouvoir ne sert à rien si il n'y a pas un utilisateur compétent derrière. L'invisibilité c'est fort parce que Sanji sait comment la rendre utile.

      Tout comme donner la RS à un de ses personnages n'en fera pas plus un monstre.

        Chargement de l’éditeur...
    • 93.22.37.225 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:4429:8414:725A:1BE1 a écrit :

      77.136.196.131 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:58CD:5357:E2D8:1EC0 a écrit :


      93.28.56.183 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :


      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :



      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense.

      Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

      Le gain reste minneur par rapport aux autres évolutions qu'a pu avoir Zoro, c'est même ricicule en comparaison du PU post elipse alors qu'il a les mêmes sabres.

      Comme a Thriller bark Luffy fait un bazooka en G3 alors que jusque la il ne faisait qu'un simple punch, pourtant on ne peu pas vraiment parler de PU.

      Et encore la on a rien d'aussi significatif, en gros le rayon d'action est plus large, c'est pas ouf



      Après les sabres c'est comme de passer d'un paire de chaussure usée et de mauvaise qualité a une paire au poil. Y a pourtant pas PU lol

      Retournons à l'image que j'ai posté. Parce que jusqu'à présent tu n'as rien montré qui confirme tes propos.

      1566900565-05-2.jpg

      Première image : Zoro s'exprime en disant c'est énorme. La petite explosion nous ramène à l'image en dessou,s on comprends donc que Zoro parlait de son attaque. De plus ce n'est pas la première fois qu'il utilise cette attaque étant donné qu'il dit que la puissance à remarquablement augmenté. Puisqu'il faut trois sabres pour l'executer il a du la faire avec Yubashiri. Le même sabre qu'il a utiliser contre Kaku et c'est aussi avec celui la qu'il a utiliser Asura. Ajoutons que c'est aussi avec celui la entre autres qu'il a eu BOAT. Et pour finir l'auteur aurait pu dire que au contraire de Shusui, Yubashiri ne permet pas à Zoro d'utiliser ses attaques à pleine puissance mais il ne l'a pas fait.

      Voila de quoi infirmer tes propos.


      OSEF je te dis il suffit re regarder ce qu'il fait avant a 3 sabre a enies loby et par la suite jusqu'au combat face au PX et la tu verras que la différence est minime...c'est pas comme s'il avait réussi a passer le cap d'Alabasta d'enies loby ou des 2 ans grâce a ce sabre...

      C'est pas ça qui fait la puissance du sabreur mais ça l'aide a mieux exprimer sa puissance c'est sur.Comme je disais c'est comme si tu fais une course de voiture avec une caisse qui a des lacunes, ça aide mais ça ne fait pas tout.

      Tu as une utilisation galvaudé du tèrme PU tout comme beaucoup emploie le tèrme One Shot a tord et a travert

      Donc tu nies le manga ? Les propres paroles de Zoro. Mon pauvre un tel deni.

      En utilisant ta logique BOAT ou Asura c'est pas des P.U puisqu'au bout d'un moment ils ne servent plus à rien.


      Sauf que la c'est comme si je te donnais une Ferrari à la place d'une Renault tu seras direct plus rapide peu importe ton niveau. Puisque dans ce cas les sabres n'ont pas de lacune c'est juste que les meito ont des caractéristiques en plus exactement comme une Ferrari Et ajoutons à cela que par ta logique le climat tact de Nami ou sa nouvelle version ne sont pas des P.U.

      Je pense que c'est plutot toi qui ne sait pas ce qu'est un P.U. Le pire c'est que tu nies ce qui est écrit noir sur blanc dans le manga.

      Tu fais une montagne d'un truc anecdotique désolé...

      J'ai pas trouvé Zoro changé a l'époque donc j'ai jamais conssideré ça comme un PU,le faite est qu'avant et après TB, on constate qu'il n'y a pas de difference notable prouve que j'ai raison.



      Pas qu'un bon sabre ne change rien loin de la sinon aucun intret mais c'est pas comme un flingue qui serait plus puissant, c'est ça que tu ne semble pas comprendre. Il doit progresser lui même pour en éxploiter la capacité. et a un certain stade a l'inversse il sera brider s'il a pas un sabre assez performant qui n'est pas fait pour liberer autant de pussance.

      regarde Miahwk il a besoin de son sabre sinon avec un couteau il ne peu exprimer sa puissance, pourtant il a pas PU en lâchant le couteau pour son sabre...

      C'est le contraire, il est bridé avec un lame limité et affiche ses vraies capacité avec un sabre fait pour.

      Par contre comme souvent dit, un random même avec une fameuse lame restera un random et il n'y aura une différence dérisoire comparé a un maitre.



      C'est la preuve qu'une grande lame n'est pas vraiment un PU, en faite tu vois la chose a l'envers.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:D4:7D5A:C02A:E3CE a écrit :
      93.22.37.225 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:4429:8414:725A:1BE1 a écrit :


      77.136.196.131 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:58CD:5357:E2D8:1EC0 a écrit :


      93.28.56.183 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:54B2:ADB0:7488:639A a écrit :



      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:D944:B514:7DB5:50D8 a écrit :



      93.23.14.255 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:109:4EAD:37D3:9C54 a écrit : Une épée ne rend pas bien plus fort...Zoro quand il a eu Shusui était bein moins fort qu'Aujourd'hui.


      D'ailleurs il serait bon de se rappeler que le Wado ichimonjo est un sabre de même rang que le Shusui...

      La red suit par contre ça amplifie direct la force la vitesse la résistance sans parler de l'invisibilité.

      Les épées sont un P.U dans one Piece. C'est pas pour rien qu'on en a une classification.

      Leur tranchant booste les attaques, la résistance permet de mieux se protéger. C'est pas pour rien que le Ichimonji est le seul des trois sabres de Zoro à ne pas s'etre brisé face à Mihawk.

      Zoro est passé d'un sabre LAMBDA a un sabre de second rang transformé en lame NOIR donc le must pour un épeiste.


      Pourtant Zoro reste au même niveau, il lui faudra l'élipse pour progresser infinement plus et maitriser ce sabre(il le dit lui même) Plutôt qu'un PU, c'est surtout qu'un sabre trop faible bride l'utilisateur.



      La red suit tu l'a met tu décuple toute les capacités direct, ça c'est un PU !

      C'est pas comparable. de plus

      Donc il y a bien eu amélioration de sa puissance d'attaque et de défense.

      Je rappelle que juste avant qu'il ait ce sabre l'equipage galerait face à Oz. Ce sabre lui a permis juste par sa résistance de contrer des coups de Oz.

      C'est pas de progression dont il avait besoin mais de la prendre en main pour s' y habituer étant donné qu'elle a son propre caractère un peu à la façon du kitetsu et qu'elle était plus lourde que Yubashiri. Tu devrais relire les chapitres 473 et 474.

      Enfin pour clore ce point Zoro le dit lui même qu'elle augmente son attaque. 1566900565-05-2.jpg

      Shusui à augmenter les capacités offensifs de zoro et défensif par sa résistance. Des lors c'est comparable.

      Pas besoin de relire, c'est grosso modo ce don je me souvenait, mais ça reste une évolution très minneur qui montre juste que le sabre de dernière catégorie qu'il avait le bridait par rapport a un sabre au top niveau qui permet de deployer potentiellement bien plus de puissance.

      Sauf que voila, le sabre est téllement bon qu'il ne l'exploite pas encore réelement ce qui prouve que ramasser un sabre n'équivaut pas a ramasser un PU.

      Zoro au tome un pourrait recevoir les meilleurs sabres qu'il restera en dessous du Zoro d'Alabasta, étant donné qu'il n'éxploitera pas du tout leurs puissances.

      Il y a bien écrit que la puissance de son attaque a remarquablement augmenté ?

      Donc au moment ou il a ramassé cette épée il a eu un P.U même s'il ne l'avait pas encore maîtrisé.

      Puis les mugis évolue entre chaque arc. Donc ton exemple n'a pas de sens.

      Donc nouveau sabre = P.U. C'est ecrit noir sur blanc arrête d'essayer de twister.

      Le gain reste minneur par rapport aux autres évolutions qu'a pu avoir Zoro, c'est même ricicule en comparaison du PU post elipse alors qu'il a les mêmes sabres.

      Comme a Thriller bark Luffy fait un bazooka en G3 alors que jusque la il ne faisait qu'un simple punch, pourtant on ne peu pas vraiment parler de PU.

      Et encore la on a rien d'aussi significatif, en gros le rayon d'action est plus large, c'est pas ouf



      Après les sabres c'est comme de passer d'un paire de chaussure usée et de mauvaise qualité a une paire au poil. Y a pourtant pas PU lol

      Retournons à l'image que j'ai posté. Parce que jusqu'à présent tu n'as rien montré qui confirme tes propos.

      1566900565-05-2.jpg

      Première image : Zoro s'exprime en disant c'est énorme. La petite explosion nous ramène à l'image en dessou,s on comprends donc que Zoro parlait de son attaque. De plus ce n'est pas la première fois qu'il utilise cette attaque étant donné qu'il dit que la puissance à remarquablement augmenté. Puisqu'il faut trois sabres pour l'executer il a du la faire avec Yubashiri. Le même sabre qu'il a utiliser contre Kaku et c'est aussi avec celui la qu'il a utiliser Asura. Ajoutons que c'est aussi avec celui la entre autres qu'il a eu BOAT. Et pour finir l'auteur aurait pu dire que au contraire de Shusui, Yubashiri ne permet pas à Zoro d'utiliser ses attaques à pleine puissance mais il ne l'a pas fait.

      Voila de quoi infirmer tes propos.

      OSEF je te dis il suffit re regarder ce qu'il fait avant a 3 sabre a enies loby et par la suite jusqu'au combat face au PX et la tu verras que la différence est minime...c'est pas comme s'il avait réussi a passer le cap d'Alabasta d'enies loby ou des 2 ans grâce a ce sabre...

      C'est pas ça qui fait la puissance du sabreur mais ça l'aide a mieux exprimer sa puissance c'est sur.Comme je disais c'est comme si tu fais une course de voiture avec une caisse qui a des lacunes, ça aide mais ça ne fait pas tout.

      Tu as une utilisation galvaudé du tèrme PU tout comme beaucoup emploie le tèrme One Shot a tord et a travert

      Donc tu nies le manga ? Les propres paroles de Zoro. Mon pauvre un tel deni.

      En utilisant ta logique BOAT ou Asura c'est pas des P.U puisqu'au bout d'un moment ils ne servent plus à rien.


      Sauf que la c'est comme si je te donnais une Ferrari à la place d'une Renault tu seras direct plus rapide peu importe ton niveau. Puisque dans ce cas les sabres n'ont pas de lacune c'est juste que les meito ont des caractéristiques en plus exactement comme une Ferrari Et ajoutons à cela que par ta logique le climat tact de Nami ou sa nouvelle version ne sont pas des P.U.

      Je pense que c'est plutot toi qui ne sait pas ce qu'est un P.U. Le pire c'est que tu nies ce qui est écrit noir sur blanc dans le manga.

      Tu fais une montagne d'un truc anecdotique désolé...

      J'ai pas trouvé Zoro changé a l'époque donc j'ai jamais conssideré ça comme un PU,le faite est qu'avant et après TB, on constate qu'il n'y a pas de difference notable prouve que j'ai raison.



      Pas qu'un bon sabre ne change rien loin de la sinon aucun intret mais c'est pas comme un flingue qui serait plus puissant, c'est ça que tu ne semble pas comprendre. Il doit progresser lui même pour en éxploiter la capacité. et a un certain stade a l'inversse il sera brider s'il a pas un sabre assez performant qui n'est pas fait pour liberer autant de pussance.

      regarde Miahwk il a besoin de son sabre sinon avec un couteau il ne peu exprimer sa puissance, pourtant il a pas PU en lâchant le couteau pour son sabre...

      C'est le contraire, il est bridé avec un lame limité et affiche ses vraies capacité avec un sabre fait pour.

      Par contre comme souvent dit, un random même avec une fameuse lame restera un random et il n'y aura une différence dérisoire comparé a un maitre.



      C'est la preuve qu'une grande lame n'est pas vraiment un PU, en faite tu vois la chose a l'envers.


      Pas de différence notable ?  C'est bien ce que je pense tu ne lis pas le manga et je peux même pas dire que tu regardes que les images ce serait trop. 

      Il y a quand même écrit qu'en changeant seulement de lame son attaque est devenu plus puissante. 

      Que Shusui est plus résistante et que rien que grâce à la résistance brute de shusui Zoro peut dévier un coup de poing de Oz ce qu'il ne pouvait pas faire avant d'avoir Shuisui. 

      Donc la résistance et le tranchant de la lame c'est Zoro qui les fait. Donc avoir une lame noire ou un meito c'est juste de la décoration. 

      Techniquement Zoro  peut influer qu'en partie sur la résistance d'un sabre ou son tranchant. C'est d'ailleurs pour ça que seul Wado n'est pas détruit face à Mihawk.  

      Les sabres dans OP ont des stats de base. Tu donnes un sabre plus puissants à un epeiste même sans augmenter son niveau ses attaques seront plus puissantes exactement ce qu'il se passe dans le passage que j'ai posté. 

      Parce que jusqu'à preuve du contraire dans tout cet arc la seule chose qui à changé chez zoro c'est son sabre et pourtant il devient plus puissant. 



      C'est une comparaison nulle.  Un couteau et une épée n'ont pas la même portée contrairement à deux katanas. Je sais pas si tu te rends compte à quel point ta comparaison est stupide. 

      Maintenant si tu penses qu'echanger deux katanas c'est juste pour le style c'est ton problème. 



      Un random avec un fdd restera un random. Un random avec une RS restera un random. C'est à l'utilisateur d'exploiter au mieux le P. U sinon il n'a pas d'utilité. 



      Donc recevoir un fdd non plus. C'est plutôt stupide non. 

        Chargement de l’éditeur...