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  • Suis-je le seul à être alarmé par le manque de gros personnages féminins dans l'arc actuel. Entre Hyori 10ème princesse chialeuse du manga et tous les autres qui sont complètement invisibles ou ne servent à rien si ce n'est pour le fan service bonjour Speed et Solitaire, quant au deux seule personnage qui avait du potentiel l'une s'est révélé être trans et l'autre est décédé. Je ne prends pas en compte bien évidemment Big Mom qu'on a déjà découvert à WCI. Autant j'adore One Piece et maître Oda mais c'est vrai qu'en matière de personnages féminins ça reste toujours aussi compliqué.

    Ça aurait déjà été plus cool je trouve d'avoir une femme à la place de Queen, j'espère qu'on aura au moins une ou deux samouraï bien badass du côté d'Orochi parce qu'on a déjà découvert un peu tout le monde du côté de Kinemon. Et ce serait cool que parmi les Flying Fighters il y ait au moins une femme avec un Zoan Antique qui en jette. Il faut toujours croire aux miracles alors je garde un espoir. Je tiens à préciser que je suis un homme 😁.

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    • Je suis d'accord avec ton topic. L'Arc Wano est loin d'être Amazone Lily ou même ne serait ce que l'Arc Whole Cake niveau Femmes fortes. L'Oiran était l'une des rares a mettre les femmes sur le devant de la scène. Je pense que Oda a voulu palier ce problème en mettant Big Mom sur place pour ça et d'autres raisons. Big Mom a un grand rôle a joué dans le final de Wano Kuni. C'est vrai que j'aimerais plus de femmes fortes dans le manga. Je ne te le caches pas. Le top ça aurait été une femme amiral. On peut toujours rêver =)

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    • Mise à part Amazon Lily et Whole Cale il n'y a jamais eu bcp de personnages féminin, c'est vrai qu'une femme amiral ça aurait été génial. J'ai l'impression  que dans ce manga les femmes sont toujours placé  comme des pleurnichardes qui aattende d' être sauvée par leurs bel apolon ou soit ne servent qu'a du fan services enfin bon c'est toujours moins pires que Dragon Ball le manga  sexiste par excellence. En ce qui concerne Wano c'est vrai qu'il n'y a pas bcp de girls, Oda c'est sûrement  dit qu'avec Big Mom sa devrait suffire à palier le problème.

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    • Faut savoir que Wano est inspiré du Japon. Et malheureusement, le Japon est un pays assez sexiste.

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    • 90.80.28.61 a écrit : Faut savoir que Wano est inspiré du Japon. Et malheureusement, le Japon est un pays assez sexiste.

      En effet même maintenant c'est l'un des pays où il vaut mieux ne pas être une femme alors imaginez il y a plus de 10 ans...

      Ceci dit même parmi les personnages randoms on a pas trop croisé de femmes au final pour l'instant.

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    • C'est vrai, je n'avais pas remaqué qu'il n'y avait pas de femmes atteintes d'embompoint dans l'arc Wano... 

      Je pense que Oda caractérise comme ceci les Japonaise, mais je pense qu'il y en a quand même au japon. (c'est une théorie je n'y suis jamais allé). 

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    • MAMA et smoothie font l'affaire à elle seul. 2 personnage l'une aussi forte que kaido et l'autre aussi forte que queen. Ne vous attendez pas à voir à wano kuni une autre femme transcender le game, peut être sa se fera après wano kuni.

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    • Exactement mais c'est quasiment sur que apres l'arc wano et la dernière bataille, luffy ira recevoir l'enseignement de shanks pour son haki royal. Sachant qu'il n'y a pas de femmes dans l'équipage de Shanks. Mais apres il ira pour la fin chez BN et là on va être servi avec des femmes comme Catarina Devon♥

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    • Sa aurait été vachement cool d'avoir une femme amiral,

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    • Dommage si le cuisinier na pas détourné une mineurn BM serait amiral ou même amiral en chef, mais tsuru est une amiral ou vice amiral

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    • « C’est quasiment sur qu’apres wano luffy ira recevoir l’enseignement de shanks » oulah, abusez pas sérieusement Et Tsuru est vice-amirale

      Par contre DragonBall ça date des années 80, évidemment que ćest sexiste, d’ailleurs OP l’est aussi parfois (Nami et Robin dont les atouts se résument a des b**bs, Les princesses chialeuses à répétition...) comme un peu tout ce qui se fait au japon malheureusement En tout cas je suis d´accord sur le fait que Wano manque de persos féminins, Queen qui est un homme incompréhensible, j’imagine qu’encore une fois, Oda a changé d’avis au dernier moment, pourtant il aurait pu garder un chara design très proche, une Obelix version femme ça l´fait nan?;

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    • Blue-Arcania
      Blue-Arcania a retiré cette réponse pour la raison :
      Double post
      août 19, 2020 à 18:53
      Cette réponse a été retirée
    • J'espère qu'on verra vraiment des femmes puissantes dans One Piece car pour moi, il en manque .

      On a certes, Nami et Robin et d'autres (Big Mom, Tsuru, Smoothie, Catharina Devon) mais Nami et Robin n'ont pas de vrais combats . J'aimerais vraiment voir des femmes extrénements puissantes ...

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    • Wow je savais pas que ce topic exister toujours, Yonko.Wano je suis pas tout à fais d'accord concernant nami et robin. Elle ne sent pas pour moi des combattante, mais en plus un rôle de soutient qu'autre chose.

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    • Tu n'as pas tort, Malenbe, concernant Nami et Robin. Elles ont en effet plus un rôle de soutien qu'autre chose (mm si elles ne sont pas mauvaises en combat, non plus et ce sans avoir de Haki ou mm de FDD (pour Nami)).

      Par contre, Yonko.Wano, tu oublies qu'il y a aussi Yamato. Sérieusement, si on la met autre part que dans les femmes fortes, j'comprends plus rien.

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    • Je trouve que le traitement des persos féminins de One Piece est pour moi le plus gros défaut du manga, car je trouve dommage qu'une fille ne puisse pas être puissante tout en étant jolie et non sexualisée... Big Mom est la plus puissante perso féminine du manga et on peut dire qu'elle est loin d'être jolie la maman Mdr. Bien sûr qu'il y a quelques femmes fortes dans le manga genre Robin etc mais c'est loin d'être l'élite.. et quand elles sont à un certain level de puissance, leurs états sont décevants comme par exemple Smoothie qui est une des 3 Sweet Commanders mais n'a pas brillé.

      Ensuite il y a les cas comme Kiku ! Un perso sympas, classe et qui gere plutot bien mais au final s'avère etre un mec a la base (perso je la vois comme une fille moi mais bon vous m'avez compris).

      Du coup hate d'en voir plus de Yamato qui m'a fait tres bonne impression pour l'instant etant plutot forte, jolie sans etre sexualisée...

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    • Je suis d’accord avec toi après pour moi quand on observe d’autre manga, on peut avoir des femmes sexualisées et fortes en même temps. Les hommes sont bien sexualisés et fort techniquement.

      On peut penser à Fairy tail, Naruto etcetc ou de nombreux personnages féminins sont sexualisées oui mais elles restent fortes et tous c’est ce que j’apprécie à ces mangas comparés à One piece.

      Après à Wano, oui certes c’est assez sexiste mais beaucoup moins qu’en Occident car si vous ne saviez pas les japonais prennent l’avis et le respect des japonaises très au sérieux. Ils ont même en général peur des femmes. La majorité de leur « monstres » des légendes urbaines sont des femmes. Même dans le panthéon des japonais, Izanami est la déesse de la mort est l’une des créatrices du monde etcetc.

      Bref pour dire que ce oui dans un sens à l’époque des samouraïs les femmes étaient plus comme des courtisanes, des forces plutôt d’un côté diplomatique que militaire. Mais dans One piece, ce n’est pas un souci qui apparaît juste à Wano.

      Depuis longtemps dans le manga Il y a une grosse différence de traitement des personnes masculines et féminins.

      Dans la Marine : Hina et Tsuru on sait qu’elles sont fortes mais on ne le voit jamais. Chez Big Mom: Compote a été décrire comme étant une des monstres de l’équipage mais on l’a pas vu en action du tous. Smoothie n’a pratiquement rien fait pendant tout l’arc

      Même des femmes fortes perdent du panache avec le temps comme Robin qui débarque en étant style de ouff mais qui ne fait plus rien avec le temps, Hancock qui est badass certes mais avec luffy elle entre dans la catégorie comique en excès.

      Après on a ds femmes fortes oui mais qui pourrait être encore plus mis en valeur comme Nami ou Perona par exemple.

      En tous cas à Wano on a Ulti qui entre dans la case femme forte mais qui pourrait être plus mis en valeur Black Maria (qui est un coup de cœur) qui pour l’instant a L’air forte mais elle a disparu depuis quelques temps là on sait pas où elle est. Yamato qui était bien parti mais son kiff d’être Oden me dérange assez, c’est trop excessif. (Exemple: je suis le père de momo quoi) c’est bof maintenant Hiyori qui est une femme fatale quand elle était en Komurasaki mais à un peu trop pris la place d’une princesse en détresse dommage.

      Bref attendons les futurs combats et espérons que Robin et Nami pourront briller enfin!! Avec le reste des mugi (Franky brook usopp Chopper) aussi !

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    • C marrant mais quand j'ai lu le "peur des femmes", j'ai immédiatement pensé à un certain stratège qui joue avec les ombres (comme son père) et qui a rencontré son effrayante femme lors d'un combat contre elle ;)

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    • Jsuis pas d'accord, on a Shinobu qui montre la voie pour devenir une kunoichi à Nami, ulti fais bonne impression auprès de luffy, Maria qui est aussi une TR, on a aperçu une femme chez l'élite des gifter face à zoro, et sans oublié BM qui certe à déjà été présenté mais qui n'enlève rien àu fait qu'une femme surpuissante est présente à wano ( oui elle se prend une moto et tombe, oui elle perd la mémoire) mais elle a aussi envoyé valdinguer un beau bb comme queen sans oublié la grosse claque à Luffy et hyogoro et le coup de sabre face à Kaido et sa masse pour tranché le ciel, je trouve que ya déjà assez de femme comme ça, on veux tous voir des mec badass comme luffy Kaido ou Akainu, donc non merci les princesse qui pleur

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    • le traitement des femmes dans les shonen en general n'est pas si bien que ça  ,remplie de fan service ultra génant dans beaucoup de cas ... (surtout dans les animés)

      personnellement il y a tres peu de fille dont je suis fan dans l'univers manga ^^

      dans naruto c'est kushina pour dire ( et on la voit pas beaucoup )



      dans l'univers star wars , marvel et dc les femmes sont mieux traiter et beaucoup plus badass ( depend du comics apres ) 



      mais la scene la plus badass a m'es yeux c'est dans le seigneur des anneaux 

      M'empêcher, moi ? Pauvre fou. Aucun homme vivant ne le peut !
      - Mais je ne suis pas un homme, c'est une femme que tu vois.Je suis Éowyn, fille d'Éomund. »

      cette scene mets un doig d'honneur a tout ( pour moi )

      elle montre que les femmes sont autant capable que les hommes sont pour autant trop appuyer sur le feminisme ou les clichés habituel 




      mais bon aprés c'est sur que si ont veux des femmes badass et puissante c'est pas dans l'univers manga qu'on en a le plus ^^



      et malheuresement je suis d'accord ça manque de femmes forte ,badass  qui impressionne tout le monde a wano :/  

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    • Après, y'a pas que Kushina (que j'adore aussi ^^, encore plus avec sa rencontre avec Naruto ; sérieux, c super émouvant ce passage T_T) Y'a la princesse des limaces, la très grande Tsunade (on se souvient tous de ses débuts dans le manga, que ce soit quand elle éclate Naruto avec un doigt ou quand elle surmonte sa peur du sang) Et je m'arrête là, sinon autant citer ceux de la jeune génération (entre autres, mm si y'a aussi Chiyo) ^^

      C clair que dans SW et les comics, les femmes sont pour la plupart badass (Vive les reines/princesses, (super-)héroïnes ! ^^)

      Niveau badassitude, il y a aussi ces fois dans d'autres sagas littéraires où l'héroïne n'a pas peur d'envoyer bouler ou juste de répliquer face à un dragon beaucoup plus grand qu'elle (genre plusieurs mètres de haut, pour pas dire 6 à 10m de haut environ) ; Vive les femmes fortes ! ^^

      Sinon, je crois qu'on peut citer Erza/Mira dans Fairy Tail ; éventuellement, Kallen dans Code Geass ; Izumi Curtis (alias la simple femme au foyer XD), la Générale Armstrong ainsi que le Lieutenant Riza Hawkeye (et j'ajoute aussi les jeunes, Lan Fan et May Chang, bien sûr) dans FMA ; Lenalee dans DGM et je crois que c tout, parmi ceux que je connais, sauf si j'en oublie

      Y'en aura peut-être après Wano, sait-on jamais ! On aura p'têt de bonnes surprises

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    • Les personnages féminins de l'arc Wano sont comme tout ceux des autres arcs, ce qui est le gros défaut de One Piece.

      Je mise beaucoup sur Ulti, Black Maria et Yamato pour élever le niveau car ça serait plaisant d'enfin voir une femme belle, forte et non sexualisée.

      Ma plus grosse déception a éte Kiku, qui est belle et badass mais en faite un homme.. du coup je la considère comme une femme et la je suis satisfait 🤣🤣

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    • En mm temps, il faut bien qu'elle ait au moins un défaut, car aucune oeuvre est parfaite.

      On est deux alors ! ^^

      XD

      PS : Bienvenue parmi nous ! ^^

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    • Blue-Arcania a écrit : En mm temps, il faut bien qu'elle ait au moins un défaut, car aucune oeuvre est parfaite.

      On est deux alors ! ^^

      XD

      PS : Bienvenue parmi nous ! ^^

      C'est sur Mdr mais ça reste le meilleur manga pour moi 😊

      Croisons les doigts 🤞 et merci 🙂🙂

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    • Op a pas mal de defaut en fait entre les perso,qui,meurent jamais ,l'absence de romance ou de scene vraiment kawaï,et le cliché des femmes sans aucun effort de la part de oda a leurs accordé reelement un traitement de ouf sans tous ces defaut one piece serait probablement l meuillers anime sans contours car je veux dire tous,le monde ne matte pas les anime juste pour voir de la baston ou de l'aventure, pour revenir a question des femmes dans one piece il a des quelques femmes fortes mais pourquoi ya aucune femme surpuisaante epeiste ne seraice meme une seule jamais espoir qu'avec wani il regorge de femme samourais au meme nombre que les homme comme on avait cru le comprendre mais non,juste un peu decevant quant meme pour moi big mon et smoothie sont un peu comme des perso recyclé ici

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    • Le Voleur d'Ombres a écrit :

      Blue-Arcania a écrit : En mm temps, il faut bien qu'elle ait au moins un défaut, car aucune oeuvre est parfaite.

      On est deux alors ! ^^

      XD

      PS : Bienvenue parmi nous ! ^^

      C'est sur Mdr mais ça reste le meilleur manga pour moi 😊

      Croisons les doigts 🤞 et merci 🙂🙂

      Pour ma part, je ne sais si c le meilleur mais l'un des meilleurs, assurément.

      @197.214.2.101 : Ce que tu dis est à moitié vrai car y'a quand mm des persos qui meurent (Roger, Belmer, Tom, l'ancien équipage de Brook, Fisher Tiger, Ace, BB entre autres). Pour la romance, je crois que c volontaire de la part d'Oda (mm si y'en a "un peu" avec le fait qu'Hancock soit tombée amoureuse de Luffy, mm si ce n'est pas réciproque et que c une source de gag permanente). Je suis d'accord sur le fait que les gens ne mattent pas les animes "juste pour voir de la baston ou de l'aventure" (moi mm ayant un petit côté fleur bleue ^^)

      Concernant les femmes fortes :

      Comme je le disais, dans un de mes récents coms, "Y'en aura peut-être après Wano, sait-on jamais ! On aura p'têt de bonnes surprises".

      Des persos recyclés oui et non, car elles ont quand mm des FDD intéressants (mm si on n'a pas forcément vu tout leur potentiel).

      PS : Un petit conseil pour la/les prochaine(s) fois : essaie d'utiliser la ponctuation (les points notamment) dans tes phrases (et également l'orthographe et la grammaire) ; cela rendra tes commentaires plus compréhensibles.

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    • D'accord merci pour le rappel

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    • Tiens un pseudo ressemblant quasi identique avec le mien ? :oo

      Bref.. moi j'ai plus trop d'espoir pour les persos féminins dans op et je pense que wano ne changera pas la règle... quand un perso féminin est fort soit elle est moche (big mom) soit ne sert à rien (smoothie). Si un perso féminin est beau, alors elle sera pas super forte (robin qui est forte mais c'est pas non plus un monstre on va pas se voiler la face, loin de la) ou juste un atout charme.

      Sur wano ya le cas d'ulti qui est complètement teubé.. hiyori qui est faiblarde et black maria que l'on a pas encore vu et qui est mon dernier espoir. On verra..

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    • Le Chasseur d'Ombres a écrit : Tiens un pseudo ressemblant quasi identique avec le mien ? :oo

      Bref.. moi j'ai plus trop d'espoir pour les persos féminins dans op et je pense que wano ne changera pas la règle... quand un perso féminin est fort soit elle est moche (big mom) soit ne sert à rien (smoothie). Si un perso féminin est beau, alors elle sera pas super forte (robin qui est forte mais c'est pas non plus un monstre on va pas se voiler la face, loin de la) ou juste un atout charme.

      Sur wano ya le cas d'ulti qui est complètement teubé.. hiyori qui est faiblarde et black maria que l'on a pas encore vu et qui est mon dernier espoir. On verra..

      Depuis quand BM est moche, je l'aime bien elle a son charme 😁😁. Mais bref après ses vrai que oda ne met pas réellement les femme en valeurs.

      Ulty la femme teuber qui a réussi à pousser luffy d'utiliser son gears 4, ses pas rien ça comparaison les seul qui l'ont pousser son katakuri, dofflamingo, et les 2 yonko. Après je ne compare ulty et ce j'ai citez peut être dofflamingo.

      Robin pourrait être forte, mais le soucis avec elle. Robin à une résistance très limiter elle a failli être gravement blessé ou mourir pendant qu'elle protéger rebecca des makinichi de diamante. Le combat a distance est très bien pour elle, mais certains la considère comme une puissante combattante car elle à désarmés ussop, zoro et sanji.


      Mais une yamato qui est la fille de kaido, et se comoare à oden le shogun le plus fort de tout wano y'a de quoi faire ses preuve. Elle est du moins pour moi, la femme qui risque de briller le plus dans cette arc.

      Tout d'abord elle possède une force titanesque, arriver a mettre ko ulty pendant un brêve moment la ou luffy s'apprête a utiliser le gears 4. Elle est considéré comme une guerrière très redoutable par son père, car ce dernier veut faire de yamato le shogun de wano c'est à dire la chef de tour les samourai de wano qui faisaient peur a kaido y'a 20ans. Elle possède peut être une résistance faramineuse contrairement aux autre femme (robin, nami, smoothie,...,), elle n'est pas une femme simple, ses juste que son dévelloppement n'est pas autant pousser. Mais patience les chose sérieuse vont arriver.

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    • J'espere bien me tromper ca ferait vraiment plaisir

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    • 197.214.12.19 a écrit :
      D'accord merci pour le rappel

      Dr ^^

      Concernant Robin, j'avais ouïe dire d'un truc qui venait d'Oda (je ne sais plus où) où il disait qu'elle avait un FDD tellement cheaté qu'il était obligé de la brider un peu. De plus, elle a une très bonne résistance (cf la page de ses aptitudes et compétences).

      En effet ^^

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    • Je sais que je vais pas être très surprenant en disant ça, mais les persos féminins de OP ne sont pas super bien traités question puissance. Si on fait le tour, il y a Big Mom qui est super forte mais mal traitée et avec un physique peu avantageux ; Boa Hancock qui est belle et forte mais n'a rien montré et s'est retrouvé "trollée" ; Soothie qui est une Sweet Commander mais qui pour l'instant a servis a rien ; Robin qui était considérée comme plutôt forte mais qui maintenant ne tape que des lambdas ; Nami qui n'a jamais été très forte et qui est plus un atout charme sexualisée comme dit plus haut dans le topic... Et le reste c'est pareil soit forte mais pas très jolie ou badass physiquement, ou alors qui sert de plante verte.

      Et Wano pour l'instant ne montre rien de plus avec une Ulti forte mais complètement teuteu ; Kiku qui est en faite un homme ; Black Maria inexistante pour le moment mais j'attend beaucoup d'elle et Yamato qui est bloquée dans son délire avec Oden MAIS qui a montré de la force, du charisme et qui a un charabia design pas dégueu.

      Du coup j'attend de voir mais j'ai l'intuition qu'on sera mieux servis question traitement des persos féminins que dans les précédents arcs, en tout cas j'espère ne pas me tromper 🤞

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    • Commençons hiyori qui ne sert a rien , o tama ne sert a rien , otsuru pareil , yamato un personnage qui pouvait etre interressant mais gaché par oda , shinobu le personnage feminin qui au final selon moi a eu une bonne narration meme si j'étais moins attiré par ce personnage

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    • Après, mm si ce que tu dis n'est pas totalement faux, il ne faut pas oublier que :

      • Hiyori, bien que fille de samouraï (donc de guerrier/combattant), n'est pas combattante elle-mm (mm si on compte sa petite phrase comme quoi elle se fera Orochi, qui depuis a été raccourci d'une tête)
      • O Tama et O Tsuru ne sont pas des combattantes et puis, mm si elles n'ont pas eu un grand rôle, elles n'ont pas totalement servi à rien
      • Yamato, j'avoue que tu n'as totalement tort
      • Comme quoi, il ne faut pas se fier au physique d'une personne pour la juger intéressante ou non. Comme avec Yasuie et Hyogoro, par exemple. Sérieux, quand on les voit dans le présent (la premère fois, j'entend), on ne se doute pas que ct des gens importants à l'époque où Oden était encore vivant
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    • Bouinjane a écrit : Commençons hiyori qui ne sert a rien , o tama ne sert a rien , otsuru pareil , yamato un personnage qui pouvait etre interressant mais gaché par oda , shinobu le personnage feminin qui au final selon moi a eu une bonne narration meme si j'étais moins attiré par ce personnage

      Tu dois confondre puissance et utilité.

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    • Tout à fait ! Il y a la différence entre la puissance dans des combats mais même là y a divers point de vue (force brute, dégâts de zones, mobilité. Etcetc ) Et après y a l’utilité dans le scénario !

      Par exemple Vivi Rebecca ou Hiyori sont très importantes dans le scénario mais en combat pas trop.

      Au contraire, Ener qui est un monstre de combat n’a pas eu d’importance capitale dans le scénario mis à part son arc.

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    • Peronaslove : au final si on regarde bien entre vivi rebecca et hiyori niveau narration , moi je choisis directement vivi , sa narration est nettement supérieur aux deux autres , vivi est parti depuis 20 ans mais reste encré alors que hiyori ou rebecca c'est comme pudding voire moins selon moi

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    • @Peronalove : Euh, Ener est un gars, donc il n'a pas lieu d'être cité dans une discussion sur les filles (mm si ce que tu dis est vrai).

      @Bouinjane : C normal de choisir Vivi, car parmi les trois, elle est la seule qu'on est vue aussi bien avant qu'après ellipse, sur plus de deux arcs (ceux de la Saga BW + Rêverie), si on ajoute à cela que c la première princesse que l'on voit dans l'histoire et qu'elle a passé un certain temps sur le navire des Mugis (contrairement aux autres). Je ne dirais pas que l'histoire de Rebecca et Hiyori est nulle (j'aime leur histoire !) mais c un peu "réchauffé" par rapport à celle de Vivi, si on ajoute à ça que ct vraiment une course contre la montre pour elle et Alabasta ; là où les autres, c un pbm ayant eu lieu il y a 10-20 ans avec un statu quo avant l'arrivée de Luffy & Cie, celui de Vivi datait de moins de cinq ans (3 ans environ avec le scandale de la Dance Powder) et la tension entre armée royale et rebelles fut présente jusqu'à la défaite de Crocodile au Tombeau. Quant à Pudding, on ne la connaît pas sufisamment à mon sens pour pouvoir bien la juger.

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    • Est-ce que c'est vraiment un problème en soit qu'il n'y ait pas de femmes "badass" dans OP? 

      Les femmes n'ont pas le même statut en France et au Japon, c'est pas vraiment utile de projeter nos attentes occidentales sur des auteurs qui n'ont pas la même culture. 

      On a eu des Jeanne d'Arc, des Jeanne "Hachette", des Louise Michel... Eux, que dalle. 

      Et puis, c'est pas non plus tant le désert que ça, surtout à Wano, entre Black Maria, Ulti et Yamato, on a encore rien vu. 

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