FANDOM


  • The very very very strongest pavé est arrivé, pour le plus grand désarroi des pro-Shanks

    https://www.youtube.com/watch?v=4J7K3yacig4 Listons ses feats.


    Un haki surpuissant
    

    Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le plus proéminent de l'équipage après Marco et Jozu, ne parviennent pas à toucher le vrai corps d'Akainu et à lui infliger des dégâts corporels, et ne réussissent qu'à l'ennuyer. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il se se décompose avant de recevoir le coup : il ressent bel et bien de la douleur, ou du moins une gêne ("argh..!" ou "ngh..!" selon la langue de la traduction, onomatopées qui signifient de la douleur ou un inconfort marqué), et sait que du haki a été utilisé, puisqu'il notifie bien que Vista et Marco sont des utilisateurs de haki. Pour rappel, avant l'apparition de l'effet noir du haki de l'armement post-ellipse, il fallait nécessairement faire dire à tel personnage que du haki a été utilisé à tel moment, comme c'est le cas dans cette scène. Il y a donc bien eu un coup porté avec du haki qui a atteint sa cible, mais qui n'a pas touché le vrai corps d'Akainu, ou du moins n'a pas pu lui infliger de dommages. A titre de comparaison, puisque l'on parle d'un second et d'un commandant de yonkou, on pourrait tout aussi bien imaginer sur cette page Katakuri et Crackers ne réussissant pas à blesser Akainu avec leur haki. Mais selon ce forum, Akainu n'est pas yonkou tier hein


    Remporte ses 1v1 contre l'homme le plus fort du monde
    

    Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga, et non dans la fanfiction où on prend en compte les Shiki, les Barbe Blanche jeune, les Rayleigh jeune etc. De plus, qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda :

    - Premier affrontement :


    L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

    ). Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier. 
    

    Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement :


    Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire), un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles, se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est


    Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu


    Roule sur tout le OPverse sans vergogne
    

    Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

    Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

    - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

    - Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy :

    A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage. - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff :

    En résumé, au moment où il est le plus affaibli, après son combat contre Barbe Blanche, PERSONNE n'est en mesure d'arrêter, ou même simplement de blesser Akainu. Même Marco, un second de yonkou, n'est pas en mesure de ne serait-ce que blesser Akainu, et il ne peut pas empêcher un de ses nakama de finir en position barbecue. Mais selon certains, les amiraux sont à peine au dessus des seconds de yonkou, et ne sont pas yonkou tier hein.


    Une puissance reconnue universellement
    

    - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :


    De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

    - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

    Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji. - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :


    Topic validé par Eiichiro Oda en personne
    

    D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

    Mais le plus parlant arrive.

    - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution ne représente pas un an dans le manga, il faut savoir qu'un arc comme Dressrosa a duré plus d'un an de parution mais ne représente qu'une journée dans le manga, donc parler de mois et de semaines, c'est rester très large), Akainu pourrait trouver tous les Road Poneglyphs menant au One Piece, ce qui induit qu'il soit capable de se mesurer aux yonkou et à leurs équipages. Notons que l'interview date d'il y a 4 ans, plus précisément de l'arc Dressrosa, le manga serait donc terminé depuis belle lurette si Akainu était le protagoniste, et il ne faudrait donc à ce dernier que quelques semaines/mois à Akainu en partant de Dressrosa pour trouver le One Piece. A part ça, il n'est pas du tout yonkou tier

    - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier

    - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

    Verbe "to match" : a person or thing able to contend with another as an equal in quality or strength) avec le niveau amiral, plaçant officiellement ces derniers dans le même tiers que les yonkou, et venant confirmer ce que je défends depuis des mois. Même le mec en dessous qui semble avoir au moins des bases de japonais vient appuyer cette version de la traduction en relevant un terme, possiblement "equally", qui avait été utilisé pour comparer Roger et Barbe Blanche, renforçant l'idée que Shanks et les amiraux sont dans le même tier. La tournure de la phrase sous-entendrait même qu'on pouvait en douter avant qu'on nous donne cette information, et met en avant la puissance des amiraux qui est telle qu'ils sont utilisés comme étalon de puissance pour donner une idée de la force d'un yonkou capable de rivaliser avec eux. Mais je ne vais pas extrapoler afin de respecter le travail du traducteur qui nous dit que la terminologie est trop vague pour en tirer un rapport de force, car contrairement aux pro-Shanks, je suis un homme digne et honorable. 
    



    Les contre-arguments
    

    - Le cas Aokiji Commençons par l'argument qui est peut-être le plus valable de mes détracteurs qui consiste à dire qu'Akainu et Aokiji auraient le même niveau, notamment car ils ont lutté pendant 10 jours d'affilée, ce qui montrerait une égalité entre les deux persos. Toutefois, cet argument est souvent accompagné soit de malhonnêteté intellectuelle, soit d'une très mauvaise lecture du manga. Par exemple, je lis souvent que si Akainu a gagné, c'est parce qu'il avait l'avantage du fruit, qu'Aokiji était désavantagé parce que le magma ferait fondre la glace. Mais en réalité, si ça avait été le cas, Punk Hazard aurait été à 100% composée de magma, et non 50% magma 50% glace pour marquer l'équité de leurs fruits. Et puisque vous spéculez, moi aussi je vais spéculer : pourquoi le magma ferait forcément fondre la glace ? Pourquoi la glace d'Aokiji ne pourrait pas refroidir le magma d'Akainu pour en faire de la roche volcanique inoffensive ? Evidemment, ce n'est surement pas le cas, puisque la configuration de Punk Hazard laisse entendre que les fruits "s'annulaient" entre eux, comme ce fut le cas dans le bref échange de coups entre Aokiji et Ace, mais ma démarche a pour but de bien vous montrer l'absurdité qu'il y a à spéculer quand on parle de rapports de force. Enfin, tout simplement, il convient de regarder la finalité du combat : ce n'est pas une égalité, Akainu a bel et bien gagné son duel, et si on fait un bilan du côté des blessures, cette victoire n'en est que renforcée avec un Aokiji qui a perdu une jambe alors qu'Akainu n'a perdu aucun membre. Nous pouvons donc dire avec certitude que sur ce combat, Akainu > Aokiji. C'était de toute façon déjà clair qu'Akainu était la figure dominante dans le trio d'amiraux originel, puisqu'il est placé au centre par Oda, position qui n'est que renforcée par la suite par sa promotion au grade d'amiral en chef :

    Autre élément intéressant : quand Akainu est attaqué par Marco et Vista, ceux-ci ne parviennent pas à le toucher et à le blesser, comme nous l'avons montré précedemment, alors que Joz, qui est on va le dire très certainement moins fort que Marco, parvient à toucher Aokiji et à le faire saigner :

    Tous ces éléments cumulés tendent à montrer qu'il existe bel et bien une hiérarchie en terme de puissance entre les deux personnages, et qu'on peut ainsi établir sans crainte le rapport de force suivant : Akainu > Aokiji

    - Le cas Rayleigh Certains petits malins, n'ayant pas pu descendre Akainu sur ses feats, ont essayé d'utiliser le combat Rayleigh VS Kizaru pour montrer que les amiraux sont inférieurs aux yonkou, et donc descendre Akainu par la même occasion. Une stratégie médiocre que je vais déconstruire d'emblée


    Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que dans sa jeunesse, il aurait été capable de battre Kizaru, mais ce n'est que de la spéculation, et de toute façon on ne s'intéresse qu'à ce qui est canon dans le manga, donc seulement au Rayleigh vieux qui nous est présenté. Or, le manga nous montre clairement que Kizaru > Rayleigh vieux

    - Le cas Ben Beckman Une autre stratégie consiste à utiliser Ben Beckman qui tient en joue Kizaru pour démontrer que ce dernier est inquiété par un second de yonkou, et donc que les amiraux sont inférieurs aux yonkou. Autant dire que l'argument est faible et surtout très fallacieux, déjà parce que rien ne dit que Kizaru est aussi fort qu'Akainu, mais aussi pour d'autres raisons que je vais expliciter


    Chapitre 579, page 13

    Chapitre 580, page 6, soit un intervalle de moins d'une minute dans les évènements du manga. 7 pages à rester en joue pour au final quand même aller pourchasser le sous-marin de Law, il devait vraiment se chier dessus et prendre très au sérieux les menaces de Beckman 
    

    Plus sérieusement, le lecteur assidu de One Piece qui lit sérieusement le manga et qui ne se contente pas de regarder les images sait que Kizaru est un troll au sarcasme très prononcé qui exploite le décalage entre son comportement et sa position d'amiral. On parle également d'un mec aux couilles tellement énormes et qui en a tellement rien à foutre qu'il était prêt à aller s'attaquer aux équipages de Big Mom et Kaido dans les chapitres récents. Voir de la peur de la part de Kizaru plutôt que la réaction d'un mec surpris qui n'était pas sur ses gardes, ne s'attendant pas à voir débarquer un second de yonkou à cet instant précis, qui réagit en se montrant sarcastique mais en étant tout de même assez intelligent pour mesurer la menace que représente Beckman qui est tout de même second de yonkou, c'est faire preuve d'une incompréhension inquiétante compte tenu du fait que l'on parle quand même d'un simple shonen nekketsu.

    Maintenant, vous allez peut-être m'accuser de spéculer, alors je vais simplement rétorquer ceci :

    Wow regardez, Kizaru a peur de Luffy, donc Luffy > Kizaru, n'est-ce pas ?

    - Le cas Big Mom On va aller vite sur ce cas, parce que je pense que tout bon lecteur assidu de One Piece ayant lu l'arc Whole Cake Island a compris que Big Mom ne pouvait pas être prétendante au titre de perso le plus puissant de One Piece

    Deux simples feats pour l'illustrer :


    Big Mom se fait parer par Jinbei, alors qu'elle utilise une technique nommée, et non un coup lambda. Ce même Jinbei qui n'avait pas pu parer Akainu pre-ellipse et qui avait fini en position poisson pâné, causant au passage par son impuissance la cicatrice au torse de Luffy :


    Un yonkou qui se fait dégager par Jinbei bordel, est-ce que vous voyez Akainu dans la même situation ?

    Et ne me sortez pas le "mais Jinbei est devenu plus fort pendant l'ellipse !". Je ne dis pas qu'il n'est pas devenu plus fort, mais qu'en tant que vétéran de 46 ans bien installé dans la piraterie et qui a déjà réalisé la part la plus importante de son potentiel, sa marge de progression est moindre comparé aux rookies comme Luffy, Law, ou Kidd. On peut par exemple citer Moria en guise de démonstration : celui-ci est aussi un vétéran, et il semble avoir stagné tant au niveau de sa prime que de sa puissance durant l'ellipse. Nous pourrions continuer encore longtemps avec une série de feats misérables de la part du personnage, comme la fois où elle a galéré contre Brook, la fois où elle est devenue amnésique après avoir bu la tasse après avoir été incapable de repousser l'assaut d'un second de yonkou, ou le fait qu'elle perd de sa force en à peine quelques heures sans manger là où Akainu et Aokiji peuvent se battre 10 jours d'affilée, mais je ne pense pas que ce soit utile, vous avez compris l'idée. Puis surtout, il n'existe pas de pro-Big Mom à humilier

    - Le cas Garp Voilà déjà un cas plus intéressant à traiter. Après la mort de Ace, un Garp enragé demande à Sengoku de ne pas le lâcher, car sinon il tuerait Akainu :

    L'interprétation de cette scène par les anti-Akainu est la suivante : Garp aurait tué Akainu si Sengoku ne l'en avait pas empêché. Or, il ne s'agit là que de spéculation, car premièrement Garp n'a absolument aucun feat qui démontre qu'il pourrait à son âge battre Akainu. Deuxièmement, les paroles de Garp ne sont pas non plus à prendre en compte, ce n'est pas parce qu'un personnage dit qu'il va battre tel personnage que ça fait un rapport de force. Sur l'île des homme-poissons, Luffy dit à Big Mom qu'il va venir lui botter le cul, par exemple. Le fait est également que Garp, à ce moment-là, est en colère au point d'en perdre la raison et le contrôle de lui-même. Cette perte de contrôle est signifiée par un Sengoku qui lui dit "you fool..!", ce qui tend à valider la déraison et donc le vide derrière cette déclaration de Garp en terme de rapports de force. Mais si vous tenez à considérer la spéculation comme des arguments recevables, il va falloir me prouver que votre théorie est supérieure à mes propositions qui sont tout aussi spéculatives : La marine étant une structure militaire, on attaque pas un supérieur hiérarchique sans qu'il y ait de très lourdes conséquences derrière, avec un tribunal militaire pouvant mener au peloton d'exécution, Sengoku a pu donc agir pour protéger Garp, et non pas protéger Akainu de la furie de Garp. Ou bien Sengoku a pu empêcher Garp de s'attaquer à Akainu, car il n'aurait rien pu faire à son âge contre ce dernier et aurait pu finir grièvement blessé, ou mort. Je vous mets au défi de me prouver, faits du manga et feats à l'appui (donc feats concernant Garp vieux et non jeune), que ces deux affirmations sont moins crédibles que la première interprétation citée faite par les anti-Akainu. Petite parenthèse au niveau des feats : il suffit d'un Sengoku pour maîtriser un Garp enragé. Difficile d'imaginer ce dernier faire des ravages contre un Akainu au sommet de sa puissance.

    Et enfin : Non, Oda n'a jamais dit que Garp était le marine le plus fort à Marineford. Cette affirmation a déjà été debunkée depuis belle lurette, et si vous tenez à vous y accrocher, je vous mets au défi de me trouver la source qui le dit.

    - Le cas Shanks Enfin, des fanboys illuminés (les pires, de loin) nous disent que Shanks fait flipper la marine à son arrivée à Marineford et qu'il aurait été capable de la battre si la guerre s'était poursuivie, et tentent de présenter ça comme un feat. Clairement, il ne s'agit là que de spéculation et d'ignorance de la part d'animefags trompés par les séquences HS de l'anime, mais un rappel s'impose, ne serait-ce que pour le plaisir de l'humiliation. Est-ce qu'on a plutôt affaire à des personnages effrayés ou à des personnages deter, voire énervés, qui veulent en découdre ?

    :
    


    On a donc des amiraux qui s'en battent strictement les couilles de l'arrivée de Shanks. Pire, Akainu, qui est à quelques centimètres de lui, l'insulte ("Red-hair, you son of a bitch") et ordonne qu'on aille choper Luffy. En clair, l'arrivée de Shanks n'a donc en rien perturbé les manoeuvres de la marine, il faudra attendre la décision de Sengoku pour que ce soit le cas.

    Maintenant, examinons la situation : Est-ce que Shanks, venu sans ses alliés et aidé par les restes de l'équipage de Barbe Blanche et de ses alliés (rappelons que Barbe Blanche et Ace sont morts, que Marco est blessé, et que Joz a perdu un bras), aurait pu venir à bout d'une marine à qui il restait Sengoku, Garp, Akainu, Aokiji, Kizaru, Kuma, Doflamingo, Hancock, Moria, et les vice-amiraux (pouvant potentiellement être level Vergo, ou même plus forts encore pour les VA comme Chaton et Momousagi qui étaient des candidats au poste d'amiral pendant l'ellipse. Rappelons aussi que Akainu, Aokiji et Kizaru ont été vice-amiraux par le passé, tous les VA sont loin d'avoir le même niveau, il serait ainsi malvenu de les sous-estimer) ? La même marine face à laquelle l'équipage de l'homme le plus fort du monde et ses 47 équipages alliés n'ont même pas été capables de vaincre un seul amiral, ou même simplement de les affaiblir (sachant que Aokiji et Kizaru ressortent indemnes de la guerre) ? Est-ce que la fin de la guerre signifie que la marine aurait perdu face à Shanks, ou plutôt qu'on préfère éviter une poursuite de la guerre qui aurait causé encore beaucoup de victimes (Cette décision faisant écho au discours de Coby et ses précieuses secondes de courage, il faut le rappeler) et qui serait de la surenchère inutile puisque la marine a déjà atteint son but avec la mort de Ace, et en ayant battu l'équipage de Barbe Blanche ?

    Les plus jeunes des pro-Shanks, ceux qui n'ont aucune compréhension du fonctionnement d'une structure militaire, vont me rétorquer qu'Akainu aurait attaqué Shanks si réellement il n'avait pas peur de lui (rappelons qu'il n'y a que dans l'anime que l'on peut voir Akainu afficher des expressions faciales qui pourraient éventuellement signifier de la peur, que ce soit contre Barbe Blanche ou Shanks, ces séquences n'existent pas dans le manga). Or, le lecteur avisé et éclairé sait que cette décision n'est pas de son ressort : attaquer Shanks reviendrait à faire entrer la marine en guerre contre un autre équipage de yonkou, en sachant qu'au même moment, la marine est déjà occupée à poursuivre le sous-marin de Law, gérer les restes de l'équipage de Barbe Blanche, gérer Barbe Noire et son équipage, et que le QG a subi d'énormes dommages matériels. Une décision qui est donc du ressort de Sengoku, l'officier supérieur ayant le grade le plus élevé à Marineford. Même sans ça, rappelons que j'ai démontré au paragraphe précédent qu'une telle décision aurait défié toute logique, que ce soit dans la dimension narrative du récit ou dans la rationalité pure. Ces mêmes pro-Shanks vont également essayer de nous faire croire que le fait que Shanks puisse parer Akainu est un feat en faveur du premier, et un signe d'infériorité du second. Vous vous doutez bien que le QI de ces jeunes personnes n'excède surement pas les deux chiffres, mais je tiens à toujours me montrer rigoureux dans cet exercice qu'est l'humiliation des pro-Shanks.

    Quelle est la probabilité qu'un coup destiné à Coby, qui est un coup lambda et non pas une technique nommée comme le Meigou qui arrache le visage de Barbe Blanche ou le Daifunka, exprime la pleine puissance d'Akainu ? Jinbei parvient à parer un coup de Big Mom, donc Jinbei > Big Mom ? 
    

    Enfin, certains veulent valoriser Shanks parce que celui-ci a eu une brève passe d'arme avec Barbe Blanche... Rappelons un feat évoqué plus tôt : Shanks pare le bisento de BB avec son épée, Akainu le fait avec son pied :


    Après, si vous voulez vraiment parler des feats de Shanks, on peut parler de la fois où il a reçu une cicatrice de Barbe Noire quand celui-ci n'avait aucun fruit, ou quand il s'est fait bouffer le bras par le monstre marin d'East Blue que Luffy one shot au premier chapitre, et ce alors qu'il était déjà yonkou avant sa rencontre avec Luffy d'après le databook Vivre Card vol. 1 : https://thelibraryofohara .com/2018/09/06/vivre-card-databook- vol-1-all-the-new-information/

    - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça

    Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici.

    On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles :

    Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

    Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice


    Conclusion
    

    Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga (donc barrez-vous avec vos Shanks, Dragon, Gorosei, Ym-sama et compagnie), le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

    Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga

      Chargement de l’éditeur...
    • Quel courage, merci pour cet exposé qui met en lumière un personnage tellement détesté, que ses détracteurs feraient tout pour le descendre quitte à mettre des oeillères sur les procédés utilisés par l'auteur pour le décrire.

      Vous avez mon soutien brave homme et n'oubliez pas votre armure car d'ici peu les pavés vont voler (sans même avoir pris la peine de lire l'entièreté des propos).

        Chargement de l’éditeur...
    • J'ai tjrs pensé qu'Akainu était un des personnages les plus puissant du manga, peu être même qu'a la mort de BB il est le plus fort du OP verse...

      Je ne suis absolument pas partisans de la logique Empereur > amiral, pour moi c'est du cas par cas.

      Pour moi actuellement le strongest man ça ce joue entre Akainu Barbe noir et Mihawk voila

        Chargement de l’éditeur...
    • Totalement d’accord

        Chargement de l’éditeur...
    • Tu te prends pour Oda ?? Akainu il finit en PLS face à un Barbe Blanche au porte de la mort , Kaidou il mange au petit dej des magma boy voir 5 si il veut

        Chargement de l’éditeur...
    • Déjà vu ce pavé sur jvc y'a quelques jours x) ( à moins que tu sois le créateur du pavé )

      Bon sinon Akainu est mon perso préféré mais kaido a été décrit comme le plus fort en 1vs1 . Je pense qu'il est un plus fort que BN de peu actuellement . 

      Shanks et BM je sais pas, shanks on connait pas son style de combat précis et je pense qu'il peut win contre big mom s'il tient suffisament longtemps jusqu'à qu'elle passe en crise, dans ce cas elle laisserait quelques ouvertures comme Jinbei et Brook en ont profités en plus du fait qu'elle s'affaiblise  et le fdd d'Akainu est le plus fatal . 

        Chargement de l’éditeur...
    • Ruleryou a écrit :
      Déjà vu ce pavé sur jvc y'a quelques jours x) ( à moins que tu sois le créateur du pavé )

      Bon sinon Akainu est mon perso préféré mais kaido a été décrit comme le plus fort en 1vs1 . Je pense qu'il est un plus fort que BN de peu actuellement . 

      Shanks et BM je sais pas, shanks on connait pas son style de combat précis et je pense qu'il peut win contre big mom s'il tient suffisament longtemps jusqu'à qu'elle passe en crise, dans ce cas elle laisserait quelques ouvertures comme Jinbei et Brook en ont profités en plus du fait qu'elle s'affaiblise  et le fdd d'Akainu est le plus fatal . 

      Non c'est la créature la plus forte, a ne pas confondre avec l'homme le plus fort.

      Kaido est un homme stop les fanfictions, le tèrme créature désigne sa nature de zoan, il est donc conssideré comme le zoan le plus puissant ni plus ni moins.

      Donc il est logiquement plus puissant que Marco mais ce dernier a la regen de son coté donc même la je ne suis pas sur et certain que ce soit écrit dans le marbre.

      Kaido est surcoté de toute façons, il va tomber dans cet arc et les futurs menaces d'arcs majeurs don Akainu fera probablement partie seront encore plus grandes. (incroyable révelation pour ceux qui n'ont encore jamais lu de shonen de leurs vies lol)

        Chargement de l’éditeur...
    • Ruleryou a écrit : Déjà vu ce pavé sur jvc y'a quelques jours x) ( à moins que tu sois le créateur du pavé )

      Bon sinon Akainu est mon perso préféré mais kaido a été décrit comme le plus fort en 1vs1 . Je pense qu'il est un plus fort que BN de peu actuellement . 

      -> cas Kaido

      Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :

      Ruleryou a écrit : Déjà vu ce pavé sur jvc y'a quelques jours x) ( à moins que tu sois le créateur du pavé )

      Bon sinon Akainu est mon perso préféré mais kaido a été décrit comme le plus fort en 1vs1 . Je pense qu'il est un plus fort que BN de peu actuellement . 

      -> cas Kaido

      Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      - Compare pas des running gag avec Baggy avec l'introduction sérieuse de Kaido . 

      Kaido est un yonko, baggy un pirate de east blue à la base, c'est pas du tout la même chose .  Et en soit y'a rien d'étonnant à ce que les gens croient que baggy est un grand pirate, il était juste sur le meilleur équipage au monde et a été le frère d'arme d'un futur yonko . Et même wtf ça a jamais été dit que baggy était une grosse pointure, juste la marine qui a été surpris et les prissonniers qui le suivent . 

      Big mom elle même dit que Luffy and co pourront jamais vaincre cette "chose ", un autre yonko qui l'affirme, suppossant qu'elle même n'en serait pas capable solo . 

      C'est pas basé sur du vent ces rumeurs si un autre yonko le dit également, et elle connaît très bien Kaido . 

        Chargement de l’éditeur...
    • Buggy et Kaido c’est le même cas de figure, des gens disent que buggy est une légende vivante et des gens disent que kaido bat tout le monde en 1v1, il n’ya rien de fondée on nous fait simplement par de rumeurs qui se disent dans le monde one piece, des rumeurs qui ne font ni chaud ni froid à bigmom et kizaru qui n’hesite pas à vouloir débarquer dans son territoire, l’argument du sois disant Kaido imbattable est infondé et donc pour l’instant Akainu reste le plus puissant perso de one piece vu à l’oeuvre


      Bigmom n’insinue pas qu’elle ne pouvait pas battre Kaido, elle dit simplement que l’equipage à luffy ne le vaincra jamais, ne compare pas Bigmom et Luffy stp

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :

      Ruleryou a écrit : Déjà vu ce pavé sur jvc y'a quelques jours x) ( à moins que tu sois le créateur du pavé )

      Bon sinon Akainu est mon perso préféré mais kaido a été décrit comme le plus fort en 1vs1 . Je pense qu'il est un plus fort que BN de peu actuellement . 

      -> cas Kaido

      Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      La question c'est faut-il croire Oda l'auteur de l'oeuvre ?? Oui je le crois ton pavé n'y changera rien Akainu il est quoi ?? Rien niveau titre d'après l'auteur exit 

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :
      Buggy et Kaido c’est le même cas de figure, des gens disent que buggy est une légende vivante et des gens disent que kaido bat tout le monde en 1v1, il n’ya rien de fondée on nous fait simplement par de rumeurs qui se disent dans le monde one piece, des rumeurs qui ne font ni chaud ni froid à bigmom et kizaru qui n’hesite pas à vouloir débarquer dans son territoire, l’argument du sois disant Kaido imbattable est infondé et donc pour l’instant Akainu reste le plus puissant perso de one piece vu à l’oeuvre


      Bigmom n’insinue pas qu’elle ne pouvait pas battre Kaido, elle dit simplement que l’equipage à luffy ne le vaincra jamais, ne compare pas Bigmom et Luffy stp

      On en parle du GM (Marine etc) qui chie dans son froc parce que le Shogun dit que tant que Kaidou est derrière moi vous ne pouvez rien me refuser lol .. Ton argument de Kizaru qui se fait calmer par un papy qui a plus touché une épée depuis 20 ans tu peux te le garder je pense ..

        Chargement de l’éditeur...
    • 86.238.242.211 a écrit :
      The very very very strongest pavé est arrivé, pour le plus grand désarroi des pro-Shanks

      https://www.youtube.com/watch?v=4J7K3yacig4 Listons ses feats.


      Un haki surpuissant
      

      Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le plus proéminent de l'équipage après Marco et Jozu, ne parviennent pas à toucher le vrai corps d'Akainu et à lui infliger des dégâts corporels, et ne réussissent qu'à l'ennuyer. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il se se décompose avant de recevoir le coup : il ressent bel et bien de la douleur, ou du moins une gêne ("argh..!" ou "ngh..!" selon la langue de la traduction, onomatopées qui signifient de la douleur ou un inconfort marqué), et sait que du haki a été utilisé, puisqu'il notifie bien que Vista et Marco sont des utilisateurs de haki. Pour rappel, avant l'apparition de l'effet noir du haki de l'armement post-ellipse, il fallait nécessairement faire dire à tel personnage que du haki a été utilisé à tel moment, comme c'est le cas dans cette scène. Il y a donc bien eu un coup porté avec du haki qui a atteint sa cible, mais qui n'a pas touché le vrai corps d'Akainu, ou du moins n'a pas pu lui infliger de dommages. A titre de comparaison, puisque l'on parle d'un second et d'un commandant de yonkou, on pourrait tout aussi bien imaginer sur cette page Katakuri et Crackers ne réussissant pas à blesser Akainu avec leur haki. Mais selon ce forum, Akainu n'est pas yonkou tier hein


      Remporte ses 1v1 contre l'homme le plus fort du monde
      

      Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga, et non dans la fanfiction où on prend en compte les Shiki, les Barbe Blanche jeune, les Rayleigh jeune etc. De plus, qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda :

      - Premier affrontement :


      L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

      ). Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier.
      

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement :


      Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire), un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles, se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est


      Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu


      Roule sur tout le OPverse sans vergogne
      

      Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

      Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

      - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

      - Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy :

      A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage. - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff :

      En résumé, au moment où il est le plus affaibli, après son combat contre Barbe Blanche, PERSONNE n'est en mesure d'arrêter, ou même simplement de blesser Akainu. Même Marco, un second de yonkou, n'est pas en mesure de ne serait-ce que blesser Akainu, et il ne peut pas empêcher un de ses nakama de finir en position barbecue. Mais selon certains, les amiraux sont à peine au dessus des seconds de yonkou, et ne sont pas yonkou tier hein.


      Une puissance reconnue universellement
      

      - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :


      De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

      - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

      Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji. - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :


      Topic validé par Eiichiro Oda en personne
      

      D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

      Mais le plus parlant arrive.

      - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution ne représente pas un an dans le manga, il faut savoir qu'un arc comme Dressrosa a duré plus d'un an de parution mais ne représente qu'une journée dans le manga, donc parler de mois et de semaines, c'est rester très large), Akainu pourrait trouver tous les Road Poneglyphs menant au One Piece, ce qui induit qu'il soit capable de se mesurer aux yonkou et à leurs équipages. Notons que l'interview date d'il y a 4 ans, plus précisément de l'arc Dressrosa, le manga serait donc terminé depuis belle lurette si Akainu était le protagoniste, et il ne faudrait donc à ce dernier que quelques semaines/mois à Akainu en partant de Dressrosa pour trouver le One Piece. A part ça, il n'est pas du tout yonkou tier

      - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier

      - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

      Verbe "to match" : a person or thing able to contend with another as an equal in quality or strength) avec le niveau amiral, plaçant officiellement ces derniers dans le même tiers que les yonkou, et venant confirmer ce que je défends depuis des mois. Même le mec en dessous qui semble avoir au moins des bases de japonais vient appuyer cette version de la traduction en relevant un terme, possiblement "equally", qui avait été utilisé pour comparer Roger et Barbe Blanche, renforçant l'idée que Shanks et les amiraux sont dans le même tier. La tournure de la phrase sous-entendrait même qu'on pouvait en douter avant qu'on nous donne cette information, et met en avant la puissance des amiraux qui est telle qu'ils sont utilisés comme étalon de puissance pour donner une idée de la force d'un yonkou capable de rivaliser avec eux. Mais je ne vais pas extrapoler afin de respecter le travail du traducteur qui nous dit que la terminologie est trop vague pour en tirer un rapport de force, car contrairement aux pro-Shanks, je suis un homme digne et honorable.
      



      Les contre-arguments
      

      - Le cas Aokiji Commençons par l'argument qui est peut-être le plus valable de mes détracteurs qui consiste à dire qu'Akainu et Aokiji auraient le même niveau, notamment car ils ont lutté pendant 10 jours d'affilée, ce qui montrerait une égalité entre les deux persos. Toutefois, cet argument est souvent accompagné soit de malhonnêteté intellectuelle, soit d'une très mauvaise lecture du manga. Par exemple, je lis souvent que si Akainu a gagné, c'est parce qu'il avait l'avantage du fruit, qu'Aokiji était désavantagé parce que le magma ferait fondre la glace. Mais en réalité, si ça avait été le cas, Punk Hazard aurait été à 100% composée de magma, et non 50% magma 50% glace pour marquer l'équité de leurs fruits. Et puisque vous spéculez, moi aussi je vais spéculer : pourquoi le magma ferait forcément fondre la glace ? Pourquoi la glace d'Aokiji ne pourrait pas refroidir le magma d'Akainu pour en faire de la roche volcanique inoffensive ? Evidemment, ce n'est surement pas le cas, puisque la configuration de Punk Hazard laisse entendre que les fruits "s'annulaient" entre eux, comme ce fut le cas dans le bref échange de coups entre Aokiji et Ace, mais ma démarche a pour but de bien vous montrer l'absurdité qu'il y a à spéculer quand on parle de rapports de force. Enfin, tout simplement, il convient de regarder la finalité du combat : ce n'est pas une égalité, Akainu a bel et bien gagné son duel, et si on fait un bilan du côté des blessures, cette victoire n'en est que renforcée avec un Aokiji qui a perdu une jambe alors qu'Akainu n'a perdu aucun membre. Nous pouvons donc dire avec certitude que sur ce combat, Akainu > Aokiji. C'était de toute façon déjà clair qu'Akainu était la figure dominante dans le trio d'amiraux originel, puisqu'il est placé au centre par Oda, position qui n'est que renforcée par la suite par sa promotion au grade d'amiral en chef :

      Autre élément intéressant : quand Akainu est attaqué par Marco et Vista, ceux-ci ne parviennent pas à le toucher et à le blesser, comme nous l'avons montré précedemment, alors que Joz, qui est on va le dire très certainement moins fort que Marco, parvient à toucher Aokiji et à le faire saigner :

      Tous ces éléments cumulés tendent à montrer qu'il existe bel et bien une hiérarchie en terme de puissance entre les deux personnages, et qu'on peut ainsi établir sans crainte le rapport de force suivant : Akainu > Aokiji

      - Le cas Rayleigh Certains petits malins, n'ayant pas pu descendre Akainu sur ses feats, ont essayé d'utiliser le combat Rayleigh VS Kizaru pour montrer que les amiraux sont inférieurs aux yonkou, et donc descendre Akainu par la même occasion. Une stratégie médiocre que je vais déconstruire d'emblée


      Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que dans sa jeunesse, il aurait été capable de battre Kizaru, mais ce n'est que de la spéculation, et de toute façon on ne s'intéresse qu'à ce qui est canon dans le manga, donc seulement au Rayleigh vieux qui nous est présenté. Or, le manga nous montre clairement que Kizaru > Rayleigh vieux

      - Le cas Ben Beckman Une autre stratégie consiste à utiliser Ben Beckman qui tient en joue Kizaru pour démontrer que ce dernier est inquiété par un second de yonkou, et donc que les amiraux sont inférieurs aux yonkou. Autant dire que l'argument est faible et surtout très fallacieux, déjà parce que rien ne dit que Kizaru est aussi fort qu'Akainu, mais aussi pour d'autres raisons que je vais expliciter


      Chapitre 579, page 13

      Chapitre 580, page 6, soit un intervalle de moins d'une minute dans les évènements du manga. 7 pages à rester en joue pour au final quand même aller pourchasser le sous-marin de Law, il devait vraiment se chier dessus et prendre très au sérieux les menaces de Beckman
      

      Plus sérieusement, le lecteur assidu de One Piece qui lit sérieusement le manga et qui ne se contente pas de regarder les images sait que Kizaru est un troll au sarcasme très prononcé qui exploite le décalage entre son comportement et sa position d'amiral. On parle également d'un mec aux couilles tellement énormes et qui en a tellement rien à foutre qu'il était prêt à aller s'attaquer aux équipages de Big Mom et Kaido dans les chapitres récents. Voir de la peur de la part de Kizaru plutôt que la réaction d'un mec surpris qui n'était pas sur ses gardes, ne s'attendant pas à voir débarquer un second de yonkou à cet instant précis, qui réagit en se montrant sarcastique mais en étant tout de même assez intelligent pour mesurer la menace que représente Beckman qui est tout de même second de yonkou, c'est faire preuve d'une incompréhension inquiétante compte tenu du fait que l'on parle quand même d'un simple shonen nekketsu.

      Maintenant, vous allez peut-être m'accuser de spéculer, alors je vais simplement rétorquer ceci :

      Wow regardez, Kizaru a peur de Luffy, donc Luffy > Kizaru, n'est-ce pas ?

      - Le cas Big Mom On va aller vite sur ce cas, parce que je pense que tout bon lecteur assidu de One Piece ayant lu l'arc Whole Cake Island a compris que Big Mom ne pouvait pas être prétendante au titre de perso le plus puissant de One Piece

      Deux simples feats pour l'illustrer :


      Big Mom se fait parer par Jinbei, alors qu'elle utilise une technique nommée, et non un coup lambda. Ce même Jinbei qui n'avait pas pu parer Akainu pre-ellipse et qui avait fini en position poisson pâné, causant au passage par son impuissance la cicatrice au torse de Luffy :


      Un yonkou qui se fait dégager par Jinbei bordel, est-ce que vous voyez Akainu dans la même situation ?

      Et ne me sortez pas le "mais Jinbei est devenu plus fort pendant l'ellipse !". Je ne dis pas qu'il n'est pas devenu plus fort, mais qu'en tant que vétéran de 46 ans bien installé dans la piraterie et qui a déjà réalisé la part la plus importante de son potentiel, sa marge de progression est moindre comparé aux rookies comme Luffy, Law, ou Kidd. On peut par exemple citer Moria en guise de démonstration : celui-ci est aussi un vétéran, et il semble avoir stagné tant au niveau de sa prime que de sa puissance durant l'ellipse. Nous pourrions continuer encore longtemps avec une série de feats misérables de la part du personnage, comme la fois où elle a galéré contre Brook, la fois où elle est devenue amnésique après avoir bu la tasse après avoir été incapable de repousser l'assaut d'un second de yonkou, ou le fait qu'elle perd de sa force en à peine quelques heures sans manger là où Akainu et Aokiji peuvent se battre 10 jours d'affilée, mais je ne pense pas que ce soit utile, vous avez compris l'idée. Puis surtout, il n'existe pas de pro-Big Mom à humilier

      - Le cas Garp Voilà déjà un cas plus intéressant à traiter. Après la mort de Ace, un Garp enragé demande à Sengoku de ne pas le lâcher, car sinon il tuerait Akainu :

      L'interprétation de cette scène par les anti-Akainu est la suivante : Garp aurait tué Akainu si Sengoku ne l'en avait pas empêché. Or, il ne s'agit là que de spéculation, car premièrement Garp n'a absolument aucun feat qui démontre qu'il pourrait à son âge battre Akainu. Deuxièmement, les paroles de Garp ne sont pas non plus à prendre en compte, ce n'est pas parce qu'un personnage dit qu'il va battre tel personnage que ça fait un rapport de force. Sur l'île des homme-poissons, Luffy dit à Big Mom qu'il va venir lui botter le cul, par exemple. Le fait est également que Garp, à ce moment-là, est en colère au point d'en perdre la raison et le contrôle de lui-même. Cette perte de contrôle est signifiée par un Sengoku qui lui dit "you fool..!", ce qui tend à valider la déraison et donc le vide derrière cette déclaration de Garp en terme de rapports de force. Mais si vous tenez à considérer la spéculation comme des arguments recevables, il va falloir me prouver que votre théorie est supérieure à mes propositions qui sont tout aussi spéculatives : La marine étant une structure militaire, on attaque pas un supérieur hiérarchique sans qu'il y ait de très lourdes conséquences derrière, avec un tribunal militaire pouvant mener au peloton d'exécution, Sengoku a pu donc agir pour protéger Garp, et non pas protéger Akainu de la furie de Garp. Ou bien Sengoku a pu empêcher Garp de s'attaquer à Akainu, car il n'aurait rien pu faire à son âge contre ce dernier et aurait pu finir grièvement blessé, ou mort. Je vous mets au défi de me prouver, faits du manga et feats à l'appui (donc feats concernant Garp vieux et non jeune), que ces deux affirmations sont moins crédibles que la première interprétation citée faite par les anti-Akainu. Petite parenthèse au niveau des feats : il suffit d'un Sengoku pour maîtriser un Garp enragé. Difficile d'imaginer ce dernier faire des ravages contre un Akainu au sommet de sa puissance.

      Et enfin : Non, Oda n'a jamais dit que Garp était le marine le plus fort à Marineford. Cette affirmation a déjà été debunkée depuis belle lurette, et si vous tenez à vous y accrocher, je vous mets au défi de me trouver la source qui le dit.

      - Le cas Shanks Enfin, des fanboys illuminés (les pires, de loin) nous disent que Shanks fait flipper la marine à son arrivée à Marineford et qu'il aurait été capable de la battre si la guerre s'était poursuivie, et tentent de présenter ça comme un feat. Clairement, il ne s'agit là que de spéculation et d'ignorance de la part d'animefags trompés par les séquences HS de l'anime, mais un rappel s'impose, ne serait-ce que pour le plaisir de l'humiliation. Est-ce qu'on a plutôt affaire à des personnages effrayés ou à des personnages deter, voire énervés, qui veulent en découdre ?

      :
      


      On a donc des amiraux qui s'en battent strictement les couilles de l'arrivée de Shanks. Pire, Akainu, qui est à quelques centimètres de lui, l'insulte ("Red-hair, you son of a bitch") et ordonne qu'on aille choper Luffy. En clair, l'arrivée de Shanks n'a donc en rien perturbé les manoeuvres de la marine, il faudra attendre la décision de Sengoku pour que ce soit le cas.

      Maintenant, examinons la situation : Est-ce que Shanks, venu sans ses alliés et aidé par les restes de l'équipage de Barbe Blanche et de ses alliés (rappelons que Barbe Blanche et Ace sont morts, que Marco est blessé, et que Joz a perdu un bras), aurait pu venir à bout d'une marine à qui il restait Sengoku, Garp, Akainu, Aokiji, Kizaru, Kuma, Doflamingo, Hancock, Moria, et les vice-amiraux (pouvant potentiellement être level Vergo, ou même plus forts encore pour les VA comme Chaton et Momousagi qui étaient des candidats au poste d'amiral pendant l'ellipse. Rappelons aussi que Akainu, Aokiji et Kizaru ont été vice-amiraux par le passé, tous les VA sont loin d'avoir le même niveau, il serait ainsi malvenu de les sous-estimer) ? La même marine face à laquelle l'équipage de l'homme le plus fort du monde et ses 47 équipages alliés n'ont même pas été capables de vaincre un seul amiral, ou même simplement de les affaiblir (sachant que Aokiji et Kizaru ressortent indemnes de la guerre) ? Est-ce que la fin de la guerre signifie que la marine aurait perdu face à Shanks, ou plutôt qu'on préfère éviter une poursuite de la guerre qui aurait causé encore beaucoup de victimes (Cette décision faisant écho au discours de Coby et ses précieuses secondes de courage, il faut le rappeler) et qui serait de la surenchère inutile puisque la marine a déjà atteint son but avec la mort de Ace, et en ayant battu l'équipage de Barbe Blanche ?

      Les plus jeunes des pro-Shanks, ceux qui n'ont aucune compréhension du fonctionnement d'une structure militaire, vont me rétorquer qu'Akainu aurait attaqué Shanks si réellement il n'avait pas peur de lui (rappelons qu'il n'y a que dans l'anime que l'on peut voir Akainu afficher des expressions faciales qui pourraient éventuellement signifier de la peur, que ce soit contre Barbe Blanche ou Shanks, ces séquences n'existent pas dans le manga). Or, le lecteur avisé et éclairé sait que cette décision n'est pas de son ressort : attaquer Shanks reviendrait à faire entrer la marine en guerre contre un autre équipage de yonkou, en sachant qu'au même moment, la marine est déjà occupée à poursuivre le sous-marin de Law, gérer les restes de l'équipage de Barbe Blanche, gérer Barbe Noire et son équipage, et que le QG a subi d'énormes dommages matériels. Une décision qui est donc du ressort de Sengoku, l'officier supérieur ayant le grade le plus élevé à Marineford. Même sans ça, rappelons que j'ai démontré au paragraphe précédent qu'une telle décision aurait défié toute logique, que ce soit dans la dimension narrative du récit ou dans la rationalité pure. Ces mêmes pro-Shanks vont également essayer de nous faire croire que le fait que Shanks puisse parer Akainu est un feat en faveur du premier, et un signe d'infériorité du second. Vous vous doutez bien que le QI de ces jeunes personnes n'excède surement pas les deux chiffres, mais je tiens à toujours me montrer rigoureux dans cet exercice qu'est l'humiliation des pro-Shanks.

      Quelle est la probabilité qu'un coup destiné à Coby, qui est un coup lambda et non pas une technique nommée comme le Meigou qui arrache le visage de Barbe Blanche ou le Daifunka, exprime la pleine puissance d'Akainu ? Jinbei parvient à parer un coup de Big Mom, donc Jinbei > Big Mom ?
      

      Enfin, certains veulent valoriser Shanks parce que celui-ci a eu une brève passe d'arme avec Barbe Blanche... Rappelons un feat évoqué plus tôt : Shanks pare le bisento de BB avec son épée, Akainu le fait avec son pied :


      Après, si vous voulez vraiment parler des feats de Shanks, on peut parler de la fois où il a reçu une cicatrice de Barbe Noire quand celui-ci n'avait aucun fruit, ou quand il s'est fait bouffer le bras par le monstre marin d'East Blue que Luffy one shot au premier chapitre, et ce alors qu'il était déjà yonkou avant sa rencontre avec Luffy d'après le databook Vivre Card vol. 1 : https://thelibraryofohara .com/2018/09/06/vivre-card-databook- vol-1-all-the-new-information/

      - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça

      Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici.

      On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles :

      Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice


      Conclusion
      

      Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga (donc barrez-vous avec vos Shanks, Dragon, Gorosei, Ym-sama et compagnie), le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

      Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga

      Ton pavé n'est pas gage de qualité malheureusement non seulement tu es subjectif à mort mais tu fais des raccourcis et ne comprends même pas que les rapports de force de Marine Ford sont cachés de bout en bout car l'auteur était encore trop loin de la fin de son oeuvre pour montrer les vrais niveaux des personnages, sans parler du côté bordélique de l'affrontement , des mélées à tout va , des tactiques et des gars qui en branlent pas une .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:A591:DD89:F74E:101B a écrit :
      Ruleryou a écrit :
      Déjà vu ce pavé sur jvc y'a quelques jours x) ( à moins que tu sois le créateur du pavé )

      Bon sinon Akainu est mon perso préféré mais kaido a été décrit comme le plus fort en 1vs1 . Je pense qu'il est un plus fort que BN de peu actuellement . 

      Shanks et BM je sais pas, shanks on connait pas son style de combat précis et je pense qu'il peut win contre big mom s'il tient suffisament longtemps jusqu'à qu'elle passe en crise, dans ce cas elle laisserait quelques ouvertures comme Jinbei et Brook en ont profités en plus du fait qu'elle s'affaiblise  et le fdd d'Akainu est le plus fatal . 

      Non c'est la créature la plus forte, a ne pas confondre avec l'homme le plus fort.

      Kaido est un homme stop les fanfictions, le tèrme créature désigne sa nature de zoan, il est donc conssideré comme le zoan le plus puissant ni plus ni moins.

      Donc il est logiquement plus puissant que Marco mais ce dernier a la regen de son coté donc même la je ne suis pas sur et certain que ce soit écrit dans le marbre.

      Kaido est surcoté de toute façons, il va tomber dans cet arc et les futurs menaces d'arcs majeurs don Akainu fera probablement partie seront encore plus grandes. (incroyable révelation pour ceux qui n'ont encore jamais lu de shonen de leurs vies lol)

      Donc Kaidou qui tombe durant cette arc = Kaidou < Akanu c'est votre seul argument les fano des amiraux sinon Crocodile < Ener < Lucci < Moria < Px si on suit votre logique à deux balles lol  Enfin bien le raccoucis : 1566929195-16.jpg  Je crois qu'on peut pas faire plus explicite "de toutes les créatures vivantes que se soit sur terre, dans les airs ou dans l'eau on dit qu'il est le pirate le plus fort du monde " le créature vivante est important à moins que les humains soit une espèce non vivante je ne vois ou il est dit qu'il est juste le zoan le plus fort du monde non l'auteur dit que le gars est le meilleur parmis toutes les espèces et sur tout terrain .. Il rajoute "l'homme le plus puissant du monde" derrière .. Enfin Kaidou en veux à BB d'avoir réussis à mourir ..  1566929459-15.jpg l'auteur donc le narrateur dis que personne n'a jamais été capable de le tuer malgré les nombreuses tentatives mais ou était Akainu merde quoi on l'attendais pourtant .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75, Barbe Blanche, l'homme le plus fort du monde (c'est encore plus officiel que le titre de Kaido) a utilisé la plus puissante attaque du manga contre Akainu qui a coupé Marineford en 2 et il n'a pas été capable non plus de tuer Akainu donc bon Kaido prend des coups de lances, il ne meurt pas. Akainu prend le punch le plus puissant de One Piece et il se relève en 5 min. C'est déjà un meilleur feat lol

        Chargement de l’éditeur...
    • Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      Donc le paragraphe d'un anonyme a plus de valeur que se que dis l'auteur lol 

      Non seulement Kaidou est décris comme un homme intuable en premier lieu mais il est dit meilleur que toutes les créatures vivantes comme je l'ai dit si les hommes ne sont pas des créatures vivantes ils sont quoi ?? Des objets inanimés :p 

      L'auteur durant ce passage ne peut pas être plus clair en terme de phrase mais les gens veulent dire le contraire parce que sa leur plait pas un peu déçu parce que c'est puéril à deux milles pourcents moi j'adore Shanks mais je sais qu'il est inférieur à kaidou point barre .. 

      Même BM dit http://lelscanv.com/scan-one-piece/871/10 "kaidou vous ne vaincrez jamais cette chose" .. Franchement c'est assez dingue l'auteur parle dans le vent .. 

      Et comparer Katakuri est une vaste blague puisque l'auteur dit de sa bouche que c'est faux cette histoire une fois qu'il est battu il a d'ailleurs fait exprès de tomber sur le dos face à Luffy (cf : la discussion avec Brûlée) .. 

      Pour le moment rien de ça pour Kaidou ou son invincibilité est accentuer de plus en plus .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • 78.112.139.96 a écrit :
      LOLILOL75, Barbe Blanche, l'homme le plus fort du monde (c'est encore plus officiel que le titre de Kaido) a utilisé la plus puissante attaque du manga contre Akainu qui a coupé Marineford en 2 et il n'a pas été capable non plus de tuer Akainu donc bon Kaido prend des coups de lances, il ne meurt pas. Akainu prend le punch le plus puissant de One Piece et il se relève en 5 min. C'est déjà un meilleur feat lol

      Tu parles de Akainu le gars qui crache ses bronches incapable de se relever et qui rampe sur son rocher en criant "soit maudit" et qui disparais durant deux chapitres bien ton meilleur feat lol 

      Kaidou a survécu à plus d'un milliers de tortures, il a été condamné à mort 40 fois, la guillotine se brisait , la corde se rompait , , les lances se brisaient, et il a fait chavirer 9 bateau prison géants je trouive ce feat bien meilleur perso' rien que sa démonstration face à Luffy il fait mieux je vois mal Akainu encaisser sans broncher de cette manière http://lelscanv.com/scan-one-piece/923/13 .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.


      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

        Chargement de l’éditeur...
    • D'ailleurs pour les fanos des amiraux http://lelscanv.com/scan-one-piece/871/10 qui pensent que Luffy va tout démolir avec son nouveau HDA BM montre une utilisation du HDA avancé dans cette planche elle stoppe net le sourire au lèvre un coup de Luffy G4 http://lelscanv.com/scan-one-piece/871/9 .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • Les fans de jambe de poulet règnent en maitre sur le forum ces dernier mois, il y a meme certains qui ont crée 10 nouveau compte juste pour nous vendre un Akainu level RDP

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :
      Les fans de jambe de poulet règnent en maitre sur le forum ces dernier mois, il y a meme certains qui ont crée 10 nouveau compte juste pour nous vendre un Akainu level RDP

      De fou jambes de poulets a encore de beau jour devant lui tant qu'il se retrouvera pas face à un monstre pas malade et blessé qui le foutra en PLS en quelques coups ..

        Chargement de l’éditeur...
    • Marineford permet ded'avoir des infos sur les rapport de forces mais pas d'en faire des conclusions sur tout les persos.

      Déja Oda a du mal à rendre les rapports de forces cohérent, ca se voit avec le cas de Crocodile, je dis pas que c'est le cas mais ce n est pas impossible qu'il ait reproduit les memes erreurs. Par exemple Kaido et Big Mom en dehors de leurs puissances d'attaques semblent surpasser Bb dans tout les domaines. Les shishibuckais n ont rien fait. Les amiraux ont peu de blessures sauf Akainu.

      Et parmi tout ces gars qui étaient bridés, il y en a qui doivent avoir des hakis très poussés du style ryu ou haki de l obs du futur ou des éveils pour leur fruit du démon ( comme Doffy ).

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Exactement.

      C'est écrit mot pour mot dans le tome 79 à la derniere page que Kaido est  "de tous les êtres vivants....ce pirate est la créature la plus puissante qui existe!!"

      Et apres ca yen a encore qui doute et diffame sur la puissance de Kaido et qui sortent que Luffy aura son niveau dans 1 semaine alalala vrmt ce quil faut pas entendre.

      Au passage LOLILOL75 tu es l'un des rares qui dit des choses sensées et qui comprend bien le manga ca fait plaisir quand on voit le niveau de compréhension de certains... ca vole pas très haut.

        Chargement de l’éditeur...
    • Peut-être. A voir. Il a les meilleurs feats pour l'instant. Kaido a un meilleur titre toutefois. Il est top 3 sans aucun doute en tout cas.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      il parait = rumeur du monde de one piece et non un fait averé, tout est de la main de l'auteur que ce soit les informations partiellement vrai ou même totalement fausses.

      BB est l'homme le plus fort du monde.

      Kaido le zoan est la créature la plus forte.

      Il y a donc bien une distinction, Kaido est une sous catégorie de plus, il a été vaincu 7 fois, cela provue incontestablement qu'i y a plus fort que lui.



      Fin du game, Si un bourrin comme Akainu gère le HDO de Katakuri, j'ai aucun doute qu'il gère le Ryuo...donc je vois pas en quoi Kaido serait trop gros pour lui.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      il parait = rumeur du monde de one piece et non un fait averé, tout est de la main de l'auteur que ce soit les informations partiellement vrai ou même totalement fausses.

      BB est l'homme le plus fort du monde.

      Kaido le zoan est la créature la plus forte.

      Il y a donc bien une distinction, Kaido est une sous catégorie de plus, il a été vaincu 7 fois, cela provue incontestablement qu'i y a plus fort que lui.



      Fin du game, Si un bourrin comme Akainu gère le HDO de Katakuri, j'ai aucun doute qu'il gère le Ryuo...donc je vois pas en quoi Kaido serait trop gros pour lui.

      L'argument des 7 défaites est obsolète. C'est évident que Kaido n'est pas devenu un empereur du jour au lendemain donc au cours de sa vie de pirate où il n'etait pas encore capitaine il a du affronter plus fort que lui ce qui est logique. D'ailleurs Oda ne précise pas l'age de Kaido ou l'adversaire qui serait la cause de la defaite. Et surtout 7 defaites dans une vie de pirate tu te rendras vite compte que c'est vraiment que dalle.

        Chargement de l’éditeur...
    • Bravo pour ton argumentaire. L'avenir te donnera peut être raison ou tort mais au moins il y a une réfléxion et de vrais arguments autre que Yonkos>amiraux parce qu'ils sont plus cools. D'ailleurs on remarquera que tes détracteurs ne peuvent rien contredire du pavé sauf une petite partie sur Kaido qui est effectivement ambigue vu son titre.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Donc d'après ton argument la créatures la plus forte du monde>l'homme le plus fort du monde vu que kaido regroupe tout.

      Or c'était barbe blanche qui dominé les mers et pas kaido sinon kaido attendais quoi pour détrôner un yonko mourrant comme vous avez l'habitude de répéter pour rabaisser akainu?

      "On dit que dans 1vs1 il faut toujours misé sur kaido" "il est la créatures la plus forte du monde" Je rappelle que plusieurs fois kaido est décrit comme non humain du faite de sa race en lien avec oz et son zoan.

      Créatures signifie créations de dieu pour les religieux mais en général on parle de créatures pour désigner tout ce qui est non humain,kaido est donc le rois du monde animal et non humain,mais pas des humains.

      Et au passage la créatures la plus forte au monde se fait blessés par oden kozuki un personnage inférieur à rayleigh dans la hiérarchie de Roger alors akainu l'attaque la plus forte du monde pourrait faire bien pire.

      Le titre d'homme le plus fort du monde â bien plus de poid que créatures la plus forte du monde car derrière barbe blanche il y â les amiraux,garp,sengoku,rayleigh et j'en passe tandis que kaido à part marco,zunisha et éventuellement kong si il â un zoan mythique du singe il y â qui?

      Je ne rabaisse pas kaido c'est un monstre de résistance avec une force de titan mais les personnes capable de rivaliser et le battre augmente au fur et à mesure. Après évidemment qu'avec le meilleur zoan il part favoris pour la majorité des combat du faite d'être increvable mais des personnes avec meilleur haki et pouvoir capable de le blessé grièvement il y en à.

      Après il semble immortelle mais pas invincibles c'est clairement insinuer par oda.

        Chargement de l’éditeur...
    • Pogreb a écrit : Bravo pour ton argumentaire. L'avenir te donnera peut être raison ou tort mais au moins il y a une réfléxion et de vrais arguments autre que Yonkos>amiraux parce qu'ils sont plus cools. D'ailleurs on remarquera que tes détracteurs ne peuvent rien contredire du pavé sauf une petite partie sur Kaido qui est effectivement ambigue vu son titre.

      J’ai lis le post en entier et il y a toute la première partie qui est bidon et tout le reste c’est de la mise en avant pas des arguments valables pour dire qu’il est soit disant le meilleur bref si on veut lire un pavé avec des arguments fallacieux et démontable si j’en prends le temps lisez son pavé..;) Bref le type omet énormément de chose et déroule sa vision des choses tout le monde peut le faire avec tous les plus costauds du manga le jour où le gars jouera un rôle de balance la on pourra d’argumentation même pas une critique sur Akainu dans son post lol ..

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      il parait = rumeur du monde de one piece et non un fait averé, tout est de la main de l'auteur que ce soit les informations partiellement vrai ou même totalement fausses.

      BB est l'homme le plus fort du monde.

      Kaido le zoan est la créature la plus forte.

      Il y a donc bien une distinction, Kaido est une sous catégorie de plus, il a été vaincu 7 fois, cela provue incontestablement qu'i y a plus fort que lui.



      Fin du game, Si un bourrin comme Akainu gère le HDO de Katakuri, j'ai aucun doute qu'il gère le Ryuo...donc je vois pas en quoi Kaido serait trop gros pour lui.

      Mais qu’est ce que je débat avec un type qui comprend pas que l’auteur donne une information claire et net sans ambiguïté avec cette présentation on te mets les encadrés sous le nez et tu t’obstine c’est incroyable quand même.. Et le Zoan le plus puissant n’existe pas pire invention pour te conforter dans ton raisonnement bref j’ai compris que sa te plaisait pas que Kaidou soit le plus puissant être vivant envoie une lettre à Oda si tu es pas content ;)

      Les défaites de Kaidou date de quand , par qui et où ?? Tu n’en sais rien et le type n’a jamais été tué pour autant sa n’enlève Donc rien à sa nature immortelle et increvable..

      Enfin pourquoi tu zappes la moitié de mes arguments à chaque fois ??

      Akainu possède le HDA supérieur (cf : MF) sauf que Kaidou l’a lui aussi sûrement on connaît encore rien des capacités de Kaidou et tu en parles comme si le gars avait tout montrer faut redescendre Kaidou il a même pas user de la moitié de ses pouvoirs vu qu’il OS Luffy ..

      Akainu est fort mais je le vois pas gagner face au Yonko en dehors de BN qui reste le petit dernier du groupe pour le moment..

        Chargement de l’éditeur...
    • 86.238.242.211 a écrit : The very very very strongest pavé est arrivé, pour le plus grand désarroi des pro-Shanks

      https://www.youtube.com/watch?v=4J7K3yacig4 Listons ses feats.


      Un haki surpuissant
      

      Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le plus proéminent de l'équipage après Marco et Jozu, ne parviennent pas à toucher le vrai corps d'Akainu et à lui infliger des dégâts corporels, et ne réussissent qu'à l'ennuyer. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il se se décompose avant de recevoir le coup : il ressent bel et bien de la douleur, ou du moins une gêne ("argh..!" ou "ngh..!" selon la langue de la traduction, onomatopées qui signifient de la douleur ou un inconfort marqué), et sait que du haki a été utilisé, puisqu'il notifie bien que Vista et Marco sont des utilisateurs de haki. Pour rappel, avant l'apparition de l'effet noir du haki de l'armement post-ellipse, il fallait nécessairement faire dire à tel personnage que du haki a été utilisé à tel moment, comme c'est le cas dans cette scène. Il y a donc bien eu un coup porté avec du haki qui a atteint sa cible, mais qui n'a pas touché le vrai corps d'Akainu, ou du moins n'a pas pu lui infliger de dommages. A titre de comparaison, puisque l'on parle d'un second et d'un commandant de yonkou, on pourrait tout aussi bien imaginer sur cette page Katakuri et Crackers ne réussissant pas à blesser Akainu avec leur haki. Mais selon ce forum, Akainu n'est pas yonkou tier hein

      D'abord le haki ne s'additionne pas. Donc vous pouvez être 100 à vous battre contre 1 seul personne, si vous n'avez pas un haki superieur vous ne lui infligerez pas de degat. Et Marco n'a pas un bon haki, il frappe n'importe tout les amiraux mais ne leur fait aucun degat. Or Joz tape Aokiji et le fait saigner. Donc vu que le hda de Aokiji>Akainu alors Joz aurait fait saigner Akainu. Donc Akainu niveau haki n'est pas fou.

      Remporte ses 1v1 contre l'homme le plus fort du monde
      

      Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga, et non dans la fanfiction où on prend en compte les Shiki, les Barbe Blanche jeune, les Rayleigh jeune etc. De plus, qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda :

      - Premier affrontement :


      L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

      Akainu a gagner seulement parce que BB a eu une crise à ce moment. Tout les amiraux peuvent bloquer le bisento de BB avec cette aisance. Mais si on prend ta logique, alors vu que Kizaru n'a reçu aucun degat de BB alors Kizaru bat BB ?

      ). Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier. 
      

      Ce paragraphe c'est du troll... C'est vrai qu'une crise cardiaque on le sent qu'à l'instant où on l'a... D'ailleurs je ne vois même pas de quel confrontation tu parle vu qu'ils en ont eu que 2.

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues.

      Non tout le monde a déjà attaqué BB. Ça change quoi que ça soit Squardo qui lui ai fait des degats ? Une blessure peut importe qui te l'a faut, ça ne va pas changer les dommages. Et faudrait arreter de parler des primes, ça ne sers à rien et ça n'a rien à voir avec la puissance.

      - Second affrontement :


      Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire),

      BB ne voulait pas surpasser Akainu, il voulait se venger car il a tjer Ace.

      un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles,

      "s'en bat les couilles... tu sais c'est pas Fairy Tail

      se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est 
      


      Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête,

      Plein de perso ont encaissé pire que ça, d'ailleurs BB ne maîtrisait plus les haki donc quelqu'un qui a le haki minimise beaucoup les degats reçus.

      tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. https://www.scan-vf.co/one_piece/chapitre-576/13

      Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu

      J'ai répondu en haut.

      Roule sur tout le OPverse sans vergogne Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

      Tu peux être le fils de n'importe qui ça ne change rien à ta puissance. Ensuite Ace a le fruit du feu et Akainu celui du magma.

      Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

      Comme je l'ai dit les primes ne servent à rien. Le pire c'est que tu prend des primes après elipse alors que c'est pre-elipse MF. Jinbei a arrêté un coup de BM affaibli. À t'entendre BN yami qui est venu à la toute fin de MF a battu BB.

      - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

      Ivankov... Magellan l'a OS pourtant c'est pas le sdp.

      - Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy :

      Comme je l'ai dit vous pouvez être 100 si votre haki n'est pas supérieur à votre adversaire sa sert à rien. D'ailleurs il n'a battu aucun des commandant et à part Marco aucun commandant ne l'attaque.

      A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. Ils auraient rien pu faire contre Fujitora, Kizaru ou n'impirte quel autre amiral.

      On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage.

      Dit par un lambda...

      - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff :

      Curiel 😂 t'étais sérieux pour cette argument ?

      En résumé, au moment où il est le plus affaibli, après son combat contre Barbe Blanche, PERSONNE n'est en mesure d'arrêter, ou même simplement de blesser Akainu. Même Marco, un second de yonkou, n'est pas en mesure de ne serait-ce que blesser Akainu, et il ne peut pas empêcher un de ses nakama de finir en position barbecue. Mais selon certains, les amiraux sont à peine au dessus des seconds de yonkou, et ne sont pas yonkou tier hein.

      Personne ne peut blessé Akainu pourtant Joz l'aurait blessé seul.

      Une puissance reconnue universellement
      

      - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :

      Personne flippent, ils ont écouté leurs capitaine, il aurait fuit avec n'importe quel amiral.


      De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

      Déjà repondu.

      - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

      Encore heureux que les amiraux se valent. BM est une exception et tu le sais, et c'est justement parce qu'elle est trop forte qu'elle a un handicap.


      Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji.

      Ba non il avait l'avantage du fruit donc Aokiji a des meilleurs haki que Alain et c'est tout.

      - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :

      On le savait déjà que les amiraux étaient presque aussi fort que les yonko.

      Topic validé par Eiichiro Oda en personne
      

      D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

      Ça va, tu ne te surestime pas trop ? Akainu est le plus fort du Trio mais c'est tout, seulement du Trio pas du monde.

      Mais le plus parlant arrive.

      - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution ne représente pas un an dans le manga, il faut savoir qu'un arc comme Dressrosa a duré plus d'un an de parution mais ne représente qu'une journée dans le manga, donc parler de mois et de semaines, c'est rester très large), Akainu pourrait trouver tous les Road Poneglyphs menant au One Piece, ce qui induit qu'il soit capable de se mesurer aux yonkou et à leurs équipages. Notons que l'interview date d'il y a 4 ans, plus précisément de l'arc Dressrosa, le manga serait donc terminé depuis belle lurette si Akainu était le protagoniste, et il ne faudrait donc à ce dernier que quelques semaines/mois à Akainu en partant de Dressrosa pour trouver le One Piece. A part ça, il n'est pas du tout yonkou tier

      Pour Luffy aussi il lui faudra moins de un an. Son ancien niveau ne compte pas tellement il est pas comparable au grand de se monde. Les yonko ne peuvent pas devenir sdp car ils ne peuvent pas lire les poneglyphe. Oda a dit ça en faisant comme si Akainu savait lire les poneglyphe.

      - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier

      Logique le magma est la chose la plus destructrice même en vrai.

      - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

      Verbe "to match" : a person or thing able to contend with another as an equal in quality or strength) avec le niveau amiral, plaçant officiellement ces derniers dans le même tiers que les yonkou, et venant confirmer ce que je défends depuis des mois. Même le mec en dessous qui semble avoir au moins des bases de japonais vient appuyer cette version de la traduction en relevant un terme, possiblement "equally", qui avait été utilisé pour comparer Roger et Barbe Blanche, renforçant l'idée que Shanks et les amiraux sont dans le même tier. La tournure de la phrase sous-entendrait même qu'on pouvait en douter avant qu'on nous donne cette information, et met en avant la puissance des amiraux qui est telle qu'ils sont utilisés comme étalon de puissance pour donner une idée de la force d'un yonkou capable de rivaliser avec eux. Mais je ne vais pas extrapoler afin de respecter le travail du traducteur qui nous dit que la terminologie est trop vague pour en tirer un rapport de force, car contrairement aux pro-Shanks, je suis un homme digne et honorable. 
      


      Ce n'est pas Oda qui a dit cette info donc inutilisable.


      Les contre-arguments
      

      - Le cas Aokiji Commençons par l'argument qui est peut-être le plus valable de mes détracteurs qui consiste à dire qu'Akainu et Aokiji auraient le même niveau, notamment car ils ont lutté pendant 10 jours d'affilée, ce qui montrerait une égalité entre les deux persos. Toutefois, cet argument est souvent accompagné soit de malhonnêteté intellectuelle, soit d'une très mauvaise lecture du manga. Par exemple, je lis souvent que si Akainu a gagné, c'est parce qu'il avait l'avantage du fruit, qu'Aokiji était désavantagé parce que le magma ferait fondre la glace. Mais en réalité, si ça avait été le cas, Punk Hazard aurait été à 100% composée de magma, et non 50% magma 50% glace pour marquer l'équité de leurs fruits. Et puisque vous spéculez, moi aussi je vais spéculer : pourquoi le magma ferait forcément fondre la glace ? Pourquoi la glace d'Aokiji ne pourrait pas refroidir le magma d'Akainu pour en faire de la roche volcanique inoffensive ? Evidemment, ce n'est surement pas le cas, puisque la configuration de Punk Hazard laisse entendre que les fruits "s'annulaient" entre eux, comme ce fut le cas dans le bref échange de coups entre Aokiji et Ace, mais ma démarche a pour but de bien vous montrer l'absurdité qu'il y a à spéculer quand on parle de rapports de force. Enfin, tout simplement, il convient de regarder la finalité du combat : ce n'est pas une égalité, Akainu a bel et bien gagné son duel, et si on fait un bilan du côté des blessures, cette victoire n'en est que renforcée avec un Aokiji qui a perdu une jambe alors qu'Akainu n'a perdu aucun membre. Nous pouvons donc dire avec certitude que sur ce combat, Akainu > Aokiji. C'était de toute façon déjà clair qu'Akainu était la figure dominante dans le trio d'amiraux originel, puisqu'il est placé au centre par Oda, position qui n'est que renforcée par la suite par sa promotion au grade d'amiral en chef :

      Aokiji a un meilleur haki que Akainu.

      Autre élément intéressant : quand Akainu est attaqué par Marco et Vista, ceux-ci ne parviennent pas à le toucher et à le blesser, comme nous l'avons montré précedemment, alors que Joz, qui est on va le dire très certainement moins fort que Marco, parvient à toucher Aokiji et à le faire saigner :

      Le coup de Joz est beaucoup plus puissant que celui de Marco.

      Tous ces éléments cumulés tendent à montrer qu'il existe bel et bien une hiérarchie en terme de puissance entre les deux personnages, et qu'on peut ainsi établir sans crainte le rapport de force suivant : Akainu > Aokiji

      Il y a eu un combat Akainu vs Aokiji, On sait que Akainu est plus fort.

      - Le cas Rayleigh Certains petits malins, n'ayant pas pu descendre Akainu sur ses feats, ont essayé d'utiliser le combat Rayleigh VS Kizaru pour montrer que les amiraux sont inférieurs aux yonkou, et donc descendre Akainu par la même occasion. Une stratégie médiocre que je vais déconstruire d'emblée


      Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que dans sa jeunesse, il aurait été capable de battre Kizaru, mais ce n'est que de la spéculation, et de toute façon on ne s'intéresse qu'à ce qui est canon dans le manga, donc seulement au Rayleigh vieux qui nous est présenté. Or, le manga nous montre clairement que Kizaru > Rayleigh vieux

      Ne réinvente pas le manga stp

      - Le cas Ben Beckman Une autre stratégie consiste à utiliser Ben Beckman qui tient en joue Kizaru pour démontrer que ce dernier est inquiété par un second de yonkou, et donc que les amiraux sont inférieurs aux yonkou. Autant dire que l'argument est faible et surtout très fallacieux, déjà parce que rien ne dit que Kizaru est aussi fort qu'Akainu, mais aussi pour d'autres raisons que je vais expliciter

      Kizaru est du même niveau que Akainu quand tu vois que Aokiji vs Akainu dure 10 jours.


      Chapitre 579, page 13

      Chapitre 580, page 6, soit un intervalle de moins d'une minute dans les évènements du manga. 7 pages à rester en joue pour au final quand même aller pourchasser le sous-marin de Law, il devait vraiment se chier dessus et prendre très au sérieux les menaces de Beckman 
      

      Plus sérieusement, le lecteur assidu de One Piece qui lit sérieusement le manga et qui ne se contente pas de regarder les images sait que Kizaru est un troll au sarcasme très prononcé qui exploite le décalage entre son comportement et sa position d'amiral. On parle également d'un mec aux couilles tellement énormes et qui en a tellement rien à foutre qu'il était prêt à aller s'attaquer aux équipages de Big Mom et Kaido dans les chapitres récents. Voir de la peur de la part de Kizaru plutôt que la réaction d'un mec surpris qui n'était pas sur ses gardes, ne s'attendant pas à voir débarquer un second de yonkou à cet instant précis, qui réagit en se montrant sarcastique mais en étant tout de même assez intelligent pour mesurer la menace que représente Beckman qui est tout de même second de yonkou, c'est faire preuve d'une incompréhension inquiétante compte tenu du fait que l'on parle quand même d'un simple shonen nekketsu.

      Maintenant, vous allez peut-être m'accuser de spéculer, alors je vais simplement rétorquer ceci :

      Wow regardez, Kizaru a peur de Luffy, donc Luffy > Kizaru, n'est-ce pas ?

      - Le cas Big Mom On va aller vite sur ce cas, parce que je pense que tout bon lecteur assidu de One Piece ayant lu l'arc Whole Cake Island a compris que Big Mom ne pouvait pas être prétendante au titre de perso le plus puissant de One Piece

      Deux simples feats pour l'illustrer :


      Big Mom se fait parer par Jinbei, alors qu'elle utilise une technique nommée, et non un coup lambda. Ce même Jinbei qui n'avait pas pu parer Akainu pre-ellipse et qui avait fini en position poisson pâné, causant au passage par son impuissance la cicatrice au torse de Luffy :


      Un yonkou qui se fait dégager par Jinbei bordel, est-ce que vous voyez Akainu dans la même situation ?

      Et ne me sortez pas le "mais Jinbei est devenu plus fort pendant l'ellipse !". Je ne dis pas qu'il n'est pas devenu plus fort, mais qu'en tant que vétéran de 46 ans bien installé dans la piraterie et qui a déjà réalisé la part la plus importante de son potentiel, sa marge de progression est moindre comparé aux rookies comme Luffy, Law, ou Kidd. On peut par exemple citer Moria en guise de démonstration : celui-ci est aussi un vétéran, et il semble avoir stagné tant au niveau de sa prime que de sa puissance durant l'ellipse. Nous pourrions continuer encore longtemps avec une série de feats misérables de la part du personnage, comme la fois où elle a galéré contre Brook, la fois où elle est devenue amnésique après avoir bu la tasse après avoir été incapable de repousser l'assaut d'un second de yonkou, ou le fait qu'elle perd de sa force en à peine quelques heures sans manger là où Akainu et Aokiji peuvent se battre 10 jours d'affilée, mais je ne pense pas que ce soit utile, vous avez compris l'idée. Puis surtout, il n'existe pas de pro-Big Mom à humilier

      - Le cas Garp Voilà déjà un cas plus intéressant à traiter. Après la mort de Ace, un Garp enragé demande à Sengoku de ne pas le lâcher, car sinon il tuerait Akainu :

      L'interprétation de cette scène par les anti-Akainu est la suivante : Garp aurait tué Akainu si Sengoku ne l'en avait pas empêché. Or, il ne s'agit là que de spéculation, car premièrement Garp n'a absolument aucun feat qui démontre qu'il pourrait à son âge battre Akainu. Deuxièmement, les paroles de Garp ne sont pas non plus à prendre en compte, ce n'est pas parce qu'un personnage dit qu'il va battre tel personnage que ça fait un rapport de force. Sur l'île des homme-poissons, Luffy dit à Big Mom qu'il va venir lui botter le cul, par exemple. Le fait est également que Garp, à ce moment-là, est en colère au point d'en perdre la raison et le contrôle de lui-même. Cette perte de contrôle est signifiée par un Sengoku qui lui dit "you fool..!", ce qui tend à valider la déraison et donc le vide derrière cette déclaration de Garp en terme de rapports de force. Mais si vous tenez à considérer la spéculation comme des arguments recevables, il va falloir me prouver que votre théorie est supérieure à mes propositions qui sont tout aussi spéculatives : La marine étant une structure militaire, on attaque pas un supérieur hiérarchique sans qu'il y ait de très lourdes conséquences derrière, avec un tribunal militaire pouvant mener au peloton d'exécution, Sengoku a pu donc agir pour protéger Garp, et non pas protéger Akainu de la furie de Garp. Ou bien Sengoku a pu empêcher Garp de s'attaquer à Akainu, car il n'aurait rien pu faire à son âge contre ce dernier et aurait pu finir grièvement blessé, ou mort. Je vous mets au défi de me prouver, faits du manga et feats à l'appui (donc feats concernant Garp vieux et non jeune), que ces deux affirmations sont moins crédibles que la première interprétation citée faite par les anti-Akainu. Petite parenthèse au niveau des feats : il suffit d'un Sengoku pour maîtriser un Garp enragé. Difficile d'imaginer ce dernier faire des ravages contre un Akainu au sommet de sa puissance.

      Et enfin : Non, Oda n'a jamais dit que Garp était le marine le plus fort à Marineford. Cette affirmation a déjà été debunkée depuis belle lurette, et si vous tenez à vous y accrocher, je vous mets au défi de me trouver la source qui le dit.

      - Le cas Shanks Enfin, des fanboys illuminés (les pires, de loin) nous disent que Shanks fait flipper la marine à son arrivée à Marineford et qu'il aurait été capable de la battre si la guerre s'était poursuivie, et tentent de présenter ça comme un feat. Clairement, il ne s'agit là que de spéculation et d'ignorance de la part d'animefags trompés par les séquences HS de l'anime, mais un rappel s'impose, ne serait-ce que pour le plaisir de l'humiliation. Est-ce qu'on a plutôt affaire à des personnages effrayés ou à des personnages deter, voire énervés, qui veulent en découdre ?

      :
      


      On a donc des amiraux qui s'en battent strictement les couilles de l'arrivée de Shanks. Pire, Akainu, qui est à quelques centimètres de lui, l'insulte ("Red-hair, you son of a bitch") et ordonne qu'on aille choper Luffy. En clair, l'arrivée de Shanks n'a donc en rien perturbé les manoeuvres de la marine, il faudra attendre la décision de Sengoku pour que ce soit le cas.

      Maintenant, examinons la situation : Est-ce que Shanks, venu sans ses alliés et aidé par les restes de l'équipage de Barbe Blanche et de ses alliés (rappelons que Barbe Blanche et Ace sont morts, que Marco est blessé, et que Joz a perdu un bras), aurait pu venir à bout d'une marine à qui il restait Sengoku, Garp, Akainu, Aokiji, Kizaru, Kuma, Doflamingo, Hancock, Moria, et les vice-amiraux (pouvant potentiellement être level Vergo, ou même plus forts encore pour les VA comme Chaton et Momousagi qui étaient des candidats au poste d'amiral pendant l'ellipse. Rappelons aussi que Akainu, Aokiji et Kizaru ont été vice-amiraux par le passé, tous les VA sont loin d'avoir le même niveau, il serait ainsi malvenu de les sous-estimer) ? La même marine face à laquelle l'équipage de l'homme le plus fort du monde et ses 47 équipages alliés n'ont même pas été capables de vaincre un seul amiral, ou même simplement de les affaiblir (sachant que Aokiji et Kizaru ressortent indemnes de la guerre) ? Est-ce que la fin de la guerre signifie que la marine aurait perdu face à Shanks, ou plutôt qu'on préfère éviter une poursuite de la guerre qui aurait causé encore beaucoup de victimes (Cette décision faisant écho au discours de Coby et ses précieuses secondes de courage, il faut le rappeler) et qui serait de la surenchère inutile puisque la marine a déjà atteint son but avec la mort de Ace, et en ayant battu l'équipage de Barbe Blanche ?

      Les plus jeunes des pro-Shanks, ceux qui n'ont aucune compréhension du fonctionnement d'une structure militaire, vont me rétorquer qu'Akainu aurait attaqué Shanks si réellement il n'avait pas peur de lui (rappelons qu'il n'y a que dans l'anime que l'on peut voir Akainu afficher des expressions faciales qui pourraient éventuellement signifier de la peur, que ce soit contre Barbe Blanche ou Shanks, ces séquences n'existent pas dans le manga). Or, le lecteur avisé et éclairé sait que cette décision n'est pas de son ressort : attaquer Shanks reviendrait à faire entrer la marine en guerre contre un autre équipage de yonkou, en sachant qu'au même moment, la marine est déjà occupée à poursuivre le sous-marin de Law, gérer les restes de l'équipage de Barbe Blanche, gérer Barbe Noire et son équipage, et que le QG a subi d'énormes dommages matériels. Une décision qui est donc du ressort de Sengoku, l'officier supérieur ayant le grade le plus élevé à Marineford. Même sans ça, rappelons que j'ai démontré au paragraphe précédent qu'une telle décision aurait défié toute logique, que ce soit dans la dimension narrative du récit ou dans la rationalité pure. Ces mêmes pro-Shanks vont également essayer de nous faire croire que le fait que Shanks puisse parer Akainu est un feat en faveur du premier, et un signe d'infériorité du second. Vous vous doutez bien que le QI de ces jeunes personnes n'excède surement pas les deux chiffres, mais je tiens à toujours me montrer rigoureux dans cet exercice qu'est l'humiliation des pro-Shanks.

      Quelle est la probabilité qu'un coup destiné à Coby, qui est un coup lambda et non pas une technique nommée comme le Meigou qui arrache le visage de Barbe Blanche ou le Daifunka, exprime la pleine puissance d'Akainu ? Jinbei parvient à parer un coup de Big Mom, donc Jinbei > Big Mom ? 
      

      Enfin, certains veulent valoriser Shanks parce que celui-ci a eu une brève passe d'arme avec Barbe Blanche... Rappelons un feat évoqué plus tôt : Shanks pare le bisento de BB avec son épée, Akainu le fait avec son pied :


      Après, si vous voulez vraiment parler des feats de Shanks, on peut parler de la fois où il a reçu une cicatrice de Barbe Noire quand celui-ci n'avait aucun fruit, ou quand il s'est fait bouffer le bras par le monstre marin d'East Blue que Luffy one shot au premier chapitre, et ce alors qu'il était déjà yonkou avant sa rencontre avec Luffy d'après le databook Vivre Card vol. 1 : https://thelibraryofohara .com/2018/09/06/vivre-card-databook- vol-1-all-the-new-information/

      - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça

      Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici.

      On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles :

      Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice


      Conclusion
      

      Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga (donc barrez-vous avec vos Shanks, Dragon, Gorosei, Ym-sama et compagnie), le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

      Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga


      Le reste je n'ai pas répondu car tu te répète. À part dire à tout va pro-shanks, t'a prouve quoi ? Que t'es un fan boy de Akainu ? Car c'est ce que j'ai vu.

        Chargement de l’éditeur...
    • Bon je vais répondre a quelque passage du pavé meme si je sais que c'est peine perdu avec les fans de Akainu

      Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le...

      Comme par hasard le pavé commence déjà par de la spéculation, on sait pas si c'est a cause du son hda ou son hdo que Akainu a contrer les attaques de Marco, supposons que c'était grâce au HDA donc Akainu avec un hda cheaté et le logia du magma meme pas capable de finir Kuzan avant les 10 jour ?

      Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga,...

      Le BB vieux il a mangé Akainu, pas la peine de vous dire que le vieux était incapable d'utilisé son haki, et a cause de la crise cardiaque et du coup lâche de Squardo Akainu a réussi a lui percer le torse, si OP est le seul manga que vous avez lu alors j'aurai du mal a vous expliquer que c'est pas la premiere fois qu'un mangaka affaibli un personnage qui est trop puissant pour équilibrer les forces

      - Premier affrontement :

      L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

      Pardon ? victoire d'Akainu ? un peu de sérieux quand meme, BB a eu une crise qui était causé par Squardo qui au passage était là pour affaiblir le monstre qui est BB, mais je suppose que ca compte pas pour les fans de Akainu


      Shanks bloque le bisento de BB avec un seul bras (sans fDD) et le ciel est fondu en deux, donc shanks est le plus puissant personnage de OP ?

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement :

      Ah bon on a vu bien pire dans OP, cite moi un seul personnage qui se balade avec un tel trou et qui enchaine une guerre contre toute la marine ? donc Akainu pouvait trés bien rivaliser contre BB si il avait recu ce coup de Squardo ?


      Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu

      AU final BB vs Akainu = victoire de BB, que Akainu revient aprés que BB enchaine contre l'équipage de BN ne signifie rien, il a perdu

      Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

      Kaido one shot un pirate qui vaut le triple de la prime de Ace

      Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

      Ce meme Jimbei qui malgré l'avantage de son pouvoir contre le feu ne réussi pas a battre Ace le rockie durant 5 jour, ca n'a rien d'étonnant qu'un Amiral puisse le One shot meme si Akainu n'a pas réussi a le faire

      - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

      Magellan a fait mieux contre Iva

      Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy : 
      

      BB le vieux fait face a toute la marine qui est plus puissante au moins deux fois qu'un équipage de Yonku

      PS : je rappel que pour vous faire face a tous les commandant c'est juste se tenir devant eux, parce que Akainu n'a jamais affronté tout les commandant au meme temps

      A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage. - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff

      On peut dire la meme chose pour Akainu incapable de tuer Marco ou meme le blessé, la seul prouesse qu'il fait c'est mettre Ko Curiel et pas la peine de vous rappeler que Curiel ca vaut pas grand chose, meme Moria réussi a rivaliser contre lui le meme Moria qui se fait One shot par Jimbei

      - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :

      Le Cp0 qui ont pour super star Lucci font fuir BN qui est déjà un Yonku, ca ne veut rien dire cette histoire, au passage Dragon fui BN encore une fois ca ne prouve rien du tout

      De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

      Le Gorosei considère que Marco est parmi les rares personnes qui peuvent battre BN, mais on a vu le résultat, bon pour le reste ne faites pas le sourd tout le monde sait que BN est un calculateur et il va pas risquer la vie de ces coéquipier juste pour voler un navire, je rappel que BN a tout orchestré pour avoir cet équipage, les mettre en danger pour un RIEN surtout venant de BN c'est IMPOSSIBLE


      - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

      Qui peut croire que Kuzan peut rivaliser contre un Yonku pendant 10 jour, pas moi en tout cas


      PS : BM affronte Kaido toute la nuit, épargnez nous el famoso excuse BM ne peut pas tenir plusieurs heures sans manger, bientôt on va nous sortir une autre excuse pour Kaido "il peut pas tenir plusieurs heures de combat sans alcool lol


      Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji. - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :

      De 1 il change le climat a cause de son FDD de 2 Kuzan fait la meme chose, donc Kuzan 2 personnage le plus puissant du manga ?

      Topic validé par Eiichiro Oda en personne

      Validé par les fano de Saka

      D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

      L'introduction de Akainu est assez pauvre, il n'est pas cité comme le marin le plus fort ni comme l'utilisateur de logia le plus puissant, contrairement a l'introduction de BB, a celle de Kaido (la plus forte créature du monde), Mihawk > meilleur épéiste du monde, Garp > héro de la marine, Akaini il a quel tittre dans tout ca ?

      - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution n

      Je te laisse deviner si Shanks était le héro, ou Kaido, combien de temps ca lui prendra pour avoir le OP a ton avis ?

      - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en

      La plus puissante attaque du monde incapable de battre un homme glace en 9 jour ?

      - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

      Source : crois moi mec

      Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que da

      Sympa de compter Rayleigh le mec il a dit que ca fait 20 ans qu'il est hors course et qu'il utilise plus son épée depuis des décennie, mais quand Kizaru fait face a juste un second comme Marco, quel est le résultat ?

      Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga

      Quel ironie ^^

      Bon je vais pas réponde au reste car c'est parti en coui… tu pouvais juste résumé en cinq mot JE SUIS UN FAN DES AMIRAUX, parce que niveau argumentation c'est 0

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Même si Kaido tombe qu'est-ce qui prouvera que les persos qui apparaitront plus tard seront plus forts.

      BB est bien tombé le premier comme Empereur, il suffit pour Kaido que celui-ci perde avec des  circonstances particulières comme BB a eu sa défaite et rien ne prouvera que ces 2 Empereurs étaient plus faibles que Big Mom ou BN. Kaido affrontant plusieurs adversaires en même temps, BB (malade) de ce fait on ne peut pas évaluer leur puissance véritable.

      Pour ma part, BN sur le final je le vois supérieur à tous ( à part Luffy qui le battra forcément).

      Shanks s'il perd contre BN cela voudra pas dire qu'il est inférieur à Kaido ou Big Mom pour autant.

      Luffy gagnant contre Akainu cela veut pas dire que Luffy + fort que Roger ou BB apogée. 

        Chargement de l’éditeur...
    • 93.3.137.65 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      il parait = rumeur du monde de one piece et non un fait averé, tout est de la main de l'auteur que ce soit les informations partiellement vrai ou même totalement fausses.

      BB est l'homme le plus fort du monde.

      Kaido le zoan est la créature la plus forte.

      Il y a donc bien une distinction, Kaido est une sous catégorie de plus, il a été vaincu 7 fois, cela provue incontestablement qu'i y a plus fort que lui.



      Fin du game, Si un bourrin comme Akainu gère le HDO de Katakuri, j'ai aucun doute qu'il gère le Ryuo...donc je vois pas en quoi Kaido serait trop gros pour lui.

      Mais qu’est ce que je débat avec un type qui comprend pas que l’auteur donne une information claire et net sans ambiguïté avec cette présentation on te mets les encadrés sous le nez et tu t’obstine c’est incroyable quand même.. Et le Zoan le plus puissant n’existe pas pire invention pour te conforter dans ton raisonnement bref j’ai compris que sa te plaisait pas que Kaidou soit le plus puissant être vivant envoie une lettre à Oda si tu es pas content ;)

      Les défaites de Kaidou date de quand , par qui et où ?? Tu n’en sais rien et le type n’a jamais été tué pour autant sa n’enlève Donc rien à sa nature immortelle et increvable..

      Enfin pourquoi tu zappes la moitié de mes arguments à chaque fois ??

      Akainu possède le HDA supérieur (cf : MF) sauf que Kaidou l’a lui aussi sûrement on connaît encore rien des capacités de Kaidou et tu en parles comme si le gars avait tout montrer faut redescendre Kaidou il a même pas user de la moitié de ses pouvoirs vu qu’il OS Luffy ..

      Akainu est fort mais je le vois pas gagner face au Yonko en dehors de BN qui reste le petit dernier du groupe pour le moment..

      j'argumente même pas t'es dans le dénis, ton encadré il y a un gros "askip" comme disent les jeunes.

      Enfin c'est peu être ton 1er manga et si t'as jamais vu ce genre de truc auparavant tu peu pas savoir...mais on t'as jamais dis que quand on sait pas on........ ;-)



      Mais bon c'est ouf le nomb re de gens qui n'ont jamais lu de shonen avant one piece....j'ai pas trop de précedant ou les 2 plus gros arcs majeurs les antagonistes étaient moins fort lol

      Par contre on a une infinité d'exemple de ce genre de procedé neketsu,

      Parce que c'est ça, il s'agit pas de petits arcs minneurs ou d'antagonistes minneurs, il s'agit des futur gros antagonistes de 2 arcs les plus importants a venir dans la série...



      Moi je le redis, ça ne sert absolument a rien de lutter contre ça...j'y vois juste des mecs un peu dégs de voir que bein non il n'y a pas de lvl empeurs et lvl amiral comme ils l'avaient prédit, alors ça se débat,en vain...

      Déjà faut comprendre qu'Oda il en a rien a secouer de ce débat, lui il écrit une histoire, et elle n'oblige absolument pas ce favoritisme qui ne raconte rien. c'est dans la logique de la continuité de l'histoire que Luffy progresse lors des étapes majeurs.

      C'est complètement puéril de se rebeller contre ça...c'est foncer droit dans le mur garranti, bref vous verrez on va pas tergiverser

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.152.182.21 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Donc d'après ton argument la créatures la plus forte du monde>l'homme le plus fort du monde vu que kaido regroupe tout.

      Or c'était barbe blanche qui dominé les mers et pas kaido sinon kaido attendais quoi pour détrôner un yonko mourrant comme vous avez l'habitude de répéter pour rabaisser akainu?

      "On dit que dans 1vs1 il faut toujours misé sur kaido" "il est la créatures la plus forte du monde" Je rappelle que plusieurs fois kaido est décrit comme non humain du faite de sa race en lien avec oz et son zoan.

      Créatures signifie créations de dieu pour les religieux mais en général on parle de créatures pour désigner tout ce qui est non humain,kaido est donc le rois du monde animal et non humain,mais pas des humains.

      Et au passage la créatures la plus forte au monde se fait blessés par oden kozuki un personnage inférieur à rayleigh dans la hiérarchie de Roger alors akainu l'attaque la plus forte du monde pourrait faire bien pire.

      Le titre d'homme le plus fort du monde â bien plus de poid que créatures la plus forte du monde car derrière barbe blanche il y â les amiraux,garp,sengoku,rayleigh et j'en passe tandis que kaido à part marco,zunisha et éventuellement kong si il â un zoan mythique du singe il y â qui?

      Je ne rabaisse pas kaido c'est un monstre de résistance avec une force de titan mais les personnes capable de rivaliser et le battre augmente au fur et à mesure. Après évidemment qu'avec le meilleur zoan il part favoris pour la majorité des combat du faite d'être increvable mais des personnes avec meilleur haki et pouvoir capable de le blessé grièvement il y en à.

      Après il semble immortelle mais pas invincibles c'est clairement insinuer par oda.

      Tu le rabaisses pas ?? A peine :p Pourquoi Kaidou ne domine pas les mers parce que son équipage ne lui permet pas, je te rappelle juste que l'équipage de Barbe Blanche est le plus puissant du monde et qu'il a en plus je sais pas combien de capitaine alliées en comparaison l'équipage de Kaidou fait pale figure je trouve et un équipage pour dominer les mers sa comptent énormément l'ami j'ai même l'impression que c'est Kaidou qui fait le plus gros du travail dans son équipage, c'est celui qui inspire toutes les peurs etc la ou par exemple le GM voit Marco capable de stopper BN avec se qui reste de l'équipage de Barbe Blanche, Marco est donc considéré comme un héritier plutôt correcte pour remplacer BB alors que dans l'équipage de Kaidou qui peut lui succéder King ?? J'en doute fortement ..

      Kaidou peut donc être plus fort que Barbe Blanche Apogée mais pour autant être moins apte à dominer les mers surtout face à un type installer depuis bien plus longtemps que lui avec un équipage bien plus grand et puissant .. Enfin un affrontement entre Yonko ferait que chaque camps en ressortirait forcément affaiblis hein faut pas se leurrer même si Kaidou est meilleur il y laisserait forcément des plumes face à BB ..

      Le problème c'est qu'il y a le mot "vivantes" or les humains sont vivants je ne vois se qu'il y a de compliqué à part si on cherche la petite bête, l'auteur parle ensuite sur tout terrain et le chapitre en rajoute une couche avec deux titres "pirates le plus fort" , "l'homme le plus puissant du monde" , "personne n'a jamais réussi à tuer cette homme" .. Ses titres ne sont as la pour être passer sous la trape à aucun moment Oda ne suggère que Kaidou est le Zoan le plus puissant du Zoan ne sont pas des créatures mais des humains qui se transforment en animaux ..

      Kaidou peut être blessé encore heureux sinon je vois pas comment Luffy compte remporter ce combat et justement se qui est hallucinant c'est que l'auteur a dû nous sortir des histoires de blessures pour diminué une hype trop importante au point ou c'était impossible pour le lecteur de s'imaginer sa défaite ..

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :
       

      Bon je vais pas réponde au reste car c'est parti en coui… tu pouvais juste résumé en cinq mot JE SUIS UN FAN DES AMIRAUX, parce que niveau argumentation c'est 0

      Comment prendre au sérieux qqun qui sait pas compter jusqu'à 5 ?

      Tu pouvais résumer ton avis en : J'AIME PAS AKAINU (je te laisse compter les mots)

      On verra bien à qui l'avenir donnera raison, soyons patients.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :

      86.238.242.211 a écrit :
      The very very very strongest pavé est arrivé, pour le plus grand désarroi des pro-Shanks

      https://www.youtube.com/watch?v=4J7K3yacig4 Listons ses feats.


      Un haki surpuissant
      

      Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le plus proéminent de l'équipage après Marco et Jozu, ne parviennent pas à toucher le vrai corps d'Akainu et à lui infliger des dégâts corporels, et ne réussissent qu'à l'ennuyer. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il se se décompose avant de recevoir le coup : il ressent bel et bien de la douleur, ou du moins une gêne ("argh..!" ou "ngh..!" selon la langue de la traduction, onomatopées qui signifient de la douleur ou un inconfort marqué), et sait que du haki a été utilisé, puisqu'il notifie bien que Vista et Marco sont des utilisateurs de haki. Pour rappel, avant l'apparition de l'effet noir du haki de l'armement post-ellipse, il fallait nécessairement faire dire à tel personnage que du haki a été utilisé à tel moment, comme c'est le cas dans cette scène. Il y a donc bien eu un coup porté avec du haki qui a atteint sa cible, mais qui n'a pas touché le vrai corps d'Akainu, ou du moins n'a pas pu lui infliger de dommages. A titre de comparaison, puisque l'on parle d'un second et d'un commandant de yonkou, on pourrait tout aussi bien imaginer sur cette page Katakuri et Crackers ne réussissant pas à blesser Akainu avec leur haki. Mais selon ce forum, Akainu n'est pas yonkou tier hein


      Remporte ses 1v1 contre l'homme le plus fort du monde
      

      Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga, et non dans la fanfiction où on prend en compte les Shiki, les Barbe Blanche jeune, les Rayleigh jeune etc. De plus, qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda :

      - Premier affrontement :


      L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

      ). Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier.
      

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement :


      Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire), un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles, se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est


      Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu


      Roule sur tout le OPverse sans vergogne
      

      Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

      Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

      - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

      - Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy :

      A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage. - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff :

      En résumé, au moment où il est le plus affaibli, après son combat contre Barbe Blanche, PERSONNE n'est en mesure d'arrêter, ou même simplement de blesser Akainu. Même Marco, un second de yonkou, n'est pas en mesure de ne serait-ce que blesser Akainu, et il ne peut pas empêcher un de ses nakama de finir en position barbecue. Mais selon certains, les amiraux sont à peine au dessus des seconds de yonkou, et ne sont pas yonkou tier hein.


      Une puissance reconnue universellement
      

      - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :


      De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

      - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

      Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji. - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :


      Topic validé par Eiichiro Oda en personne
      

      D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

      Mais le plus parlant arrive.

      - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution ne représente pas un an dans le manga, il faut savoir qu'un arc comme Dressrosa a duré plus d'un an de parution mais ne représente qu'une journée dans le manga, donc parler de mois et de semaines, c'est rester très large), Akainu pourrait trouver tous les Road Poneglyphs menant au One Piece, ce qui induit qu'il soit capable de se mesurer aux yonkou et à leurs équipages. Notons que l'interview date d'il y a 4 ans, plus précisément de l'arc Dressrosa, le manga serait donc terminé depuis belle lurette si Akainu était le protagoniste, et il ne faudrait donc à ce dernier que quelques semaines/mois à Akainu en partant de Dressrosa pour trouver le One Piece. A part ça, il n'est pas du tout yonkou tier

      - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier

      - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

      Verbe "to match" : a person or thing able to contend with another as an equal in quality or strength) avec le niveau amiral, plaçant officiellement ces derniers dans le même tiers que les yonkou, et venant confirmer ce que je défends depuis des mois. Même le mec en dessous qui semble avoir au moins des bases de japonais vient appuyer cette version de la traduction en relevant un terme, possiblement "equally", qui avait été utilisé pour comparer Roger et Barbe Blanche, renforçant l'idée que Shanks et les amiraux sont dans le même tier. La tournure de la phrase sous-entendrait même qu'on pouvait en douter avant qu'on nous donne cette information, et met en avant la puissance des amiraux qui est telle qu'ils sont utilisés comme étalon de puissance pour donner une idée de la force d'un yonkou capable de rivaliser avec eux. Mais je ne vais pas extrapoler afin de respecter le travail du traducteur qui nous dit que la terminologie est trop vague pour en tirer un rapport de force, car contrairement aux pro-Shanks, je suis un homme digne et honorable.
      



      Les contre-arguments
      

      - Le cas Aokiji Commençons par l'argument qui est peut-être le plus valable de mes détracteurs qui consiste à dire qu'Akainu et Aokiji auraient le même niveau, notamment car ils ont lutté pendant 10 jours d'affilée, ce qui montrerait une égalité entre les deux persos. Toutefois, cet argument est souvent accompagné soit de malhonnêteté intellectuelle, soit d'une très mauvaise lecture du manga. Par exemple, je lis souvent que si Akainu a gagné, c'est parce qu'il avait l'avantage du fruit, qu'Aokiji était désavantagé parce que le magma ferait fondre la glace. Mais en réalité, si ça avait été le cas, Punk Hazard aurait été à 100% composée de magma, et non 50% magma 50% glace pour marquer l'équité de leurs fruits. Et puisque vous spéculez, moi aussi je vais spéculer : pourquoi le magma ferait forcément fondre la glace ? Pourquoi la glace d'Aokiji ne pourrait pas refroidir le magma d'Akainu pour en faire de la roche volcanique inoffensive ? Evidemment, ce n'est surement pas le cas, puisque la configuration de Punk Hazard laisse entendre que les fruits "s'annulaient" entre eux, comme ce fut le cas dans le bref échange de coups entre Aokiji et Ace, mais ma démarche a pour but de bien vous montrer l'absurdité qu'il y a à spéculer quand on parle de rapports de force. Enfin, tout simplement, il convient de regarder la finalité du combat : ce n'est pas une égalité, Akainu a bel et bien gagné son duel, et si on fait un bilan du côté des blessures, cette victoire n'en est que renforcée avec un Aokiji qui a perdu une jambe alors qu'Akainu n'a perdu aucun membre. Nous pouvons donc dire avec certitude que sur ce combat, Akainu > Aokiji. C'était de toute façon déjà clair qu'Akainu était la figure dominante dans le trio d'amiraux originel, puisqu'il est placé au centre par Oda, position qui n'est que renforcée par la suite par sa promotion au grade d'amiral en chef :

      Autre élément intéressant : quand Akainu est attaqué par Marco et Vista, ceux-ci ne parviennent pas à le toucher et à le blesser, comme nous l'avons montré précedemment, alors que Joz, qui est on va le dire très certainement moins fort que Marco, parvient à toucher Aokiji et à le faire saigner :

      Tous ces éléments cumulés tendent à montrer qu'il existe bel et bien une hiérarchie en terme de puissance entre les deux personnages, et qu'on peut ainsi établir sans crainte le rapport de force suivant : Akainu > Aokiji

      - Le cas Rayleigh Certains petits malins, n'ayant pas pu descendre Akainu sur ses feats, ont essayé d'utiliser le combat Rayleigh VS Kizaru pour montrer que les amiraux sont inférieurs aux yonkou, et donc descendre Akainu par la même occasion. Une stratégie médiocre que je vais déconstruire d'emblée


      Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que dans sa jeunesse, il aurait été capable de battre Kizaru, mais ce n'est que de la spéculation, et de toute façon on ne s'intéresse qu'à ce qui est canon dans le manga, donc seulement au Rayleigh vieux qui nous est présenté. Or, le manga nous montre clairement que Kizaru > Rayleigh vieux

      - Le cas Ben Beckman Une autre stratégie consiste à utiliser Ben Beckman qui tient en joue Kizaru pour démontrer que ce dernier est inquiété par un second de yonkou, et donc que les amiraux sont inférieurs aux yonkou. Autant dire que l'argument est faible et surtout très fallacieux, déjà parce que rien ne dit que Kizaru est aussi fort qu'Akainu, mais aussi pour d'autres raisons que je vais expliciter


      Chapitre 579, page 13

      Chapitre 580, page 6, soit un intervalle de moins d'une minute dans les évènements du manga. 7 pages à rester en joue pour au final quand même aller pourchasser le sous-marin de Law, il devait vraiment se chier dessus et prendre très au sérieux les menaces de Beckman
      

      Plus sérieusement, le lecteur assidu de One Piece qui lit sérieusement le manga et qui ne se contente pas de regarder les images sait que Kizaru est un troll au sarcasme très prononcé qui exploite le décalage entre son comportement et sa position d'amiral. On parle également d'un mec aux couilles tellement énormes et qui en a tellement rien à foutre qu'il était prêt à aller s'attaquer aux équipages de Big Mom et Kaido dans les chapitres récents. Voir de la peur de la part de Kizaru plutôt que la réaction d'un mec surpris qui n'était pas sur ses gardes, ne s'attendant pas à voir débarquer un second de yonkou à cet instant précis, qui réagit en se montrant sarcastique mais en étant tout de même assez intelligent pour mesurer la menace que représente Beckman qui est tout de même second de yonkou, c'est faire preuve d'une incompréhension inquiétante compte tenu du fait que l'on parle quand même d'un simple shonen nekketsu.

      Maintenant, vous allez peut-être m'accuser de spéculer, alors je vais simplement rétorquer ceci :

      Wow regardez, Kizaru a peur de Luffy, donc Luffy > Kizaru, n'est-ce pas ?

      - Le cas Big Mom On va aller vite sur ce cas, parce que je pense que tout bon lecteur assidu de One Piece ayant lu l'arc Whole Cake Island a compris que Big Mom ne pouvait pas être prétendante au titre de perso le plus puissant de One Piece

      Deux simples feats pour l'illustrer :


      Big Mom se fait parer par Jinbei, alors qu'elle utilise une technique nommée, et non un coup lambda. Ce même Jinbei qui n'avait pas pu parer Akainu pre-ellipse et qui avait fini en position poisson pâné, causant au passage par son impuissance la cicatrice au torse de Luffy :


      Un yonkou qui se fait dégager par Jinbei bordel, est-ce que vous voyez Akainu dans la même situation ?

      Et ne me sortez pas le "mais Jinbei est devenu plus fort pendant l'ellipse !". Je ne dis pas qu'il n'est pas devenu plus fort, mais qu'en tant que vétéran de 46 ans bien installé dans la piraterie et qui a déjà réalisé la part la plus importante de son potentiel, sa marge de progression est moindre comparé aux rookies comme Luffy, Law, ou Kidd. On peut par exemple citer Moria en guise de démonstration : celui-ci est aussi un vétéran, et il semble avoir stagné tant au niveau de sa prime que de sa puissance durant l'ellipse. Nous pourrions continuer encore longtemps avec une série de feats misérables de la part du personnage, comme la fois où elle a galéré contre Brook, la fois où elle est devenue amnésique après avoir bu la tasse après avoir été incapable de repousser l'assaut d'un second de yonkou, ou le fait qu'elle perd de sa force en à peine quelques heures sans manger là où Akainu et Aokiji peuvent se battre 10 jours d'affilée, mais je ne pense pas que ce soit utile, vous avez compris l'idée. Puis surtout, il n'existe pas de pro-Big Mom à humilier

      - Le cas Garp Voilà déjà un cas plus intéressant à traiter. Après la mort de Ace, un Garp enragé demande à Sengoku de ne pas le lâcher, car sinon il tuerait Akainu :

      L'interprétation de cette scène par les anti-Akainu est la suivante : Garp aurait tué Akainu si Sengoku ne l'en avait pas empêché. Or, il ne s'agit là que de spéculation, car premièrement Garp n'a absolument aucun feat qui démontre qu'il pourrait à son âge battre Akainu. Deuxièmement, les paroles de Garp ne sont pas non plus à prendre en compte, ce n'est pas parce qu'un personnage dit qu'il va battre tel personnage que ça fait un rapport de force. Sur l'île des homme-poissons, Luffy dit à Big Mom qu'il va venir lui botter le cul, par exemple. Le fait est également que Garp, à ce moment-là, est en colère au point d'en perdre la raison et le contrôle de lui-même. Cette perte de contrôle est signifiée par un Sengoku qui lui dit "you fool..!", ce qui tend à valider la déraison et donc le vide derrière cette déclaration de Garp en terme de rapports de force. Mais si vous tenez à considérer la spéculation comme des arguments recevables, il va falloir me prouver que votre théorie est supérieure à mes propositions qui sont tout aussi spéculatives : La marine étant une structure militaire, on attaque pas un supérieur hiérarchique sans qu'il y ait de très lourdes conséquences derrière, avec un tribunal militaire pouvant mener au peloton d'exécution, Sengoku a pu donc agir pour protéger Garp, et non pas protéger Akainu de la furie de Garp. Ou bien Sengoku a pu empêcher Garp de s'attaquer à Akainu, car il n'aurait rien pu faire à son âge contre ce dernier et aurait pu finir grièvement blessé, ou mort. Je vous mets au défi de me prouver, faits du manga et feats à l'appui (donc feats concernant Garp vieux et non jeune), que ces deux affirmations sont moins crédibles que la première interprétation citée faite par les anti-Akainu. Petite parenthèse au niveau des feats : il suffit d'un Sengoku pour maîtriser un Garp enragé. Difficile d'imaginer ce dernier faire des ravages contre un Akainu au sommet de sa puissance.

      Et enfin : Non, Oda n'a jamais dit que Garp était le marine le plus fort à Marineford. Cette affirmation a déjà été debunkée depuis belle lurette, et si vous tenez à vous y accrocher, je vous mets au défi de me trouver la source qui le dit.

      - Le cas Shanks Enfin, des fanboys illuminés (les pires, de loin) nous disent que Shanks fait flipper la marine à son arrivée à Marineford et qu'il aurait été capable de la battre si la guerre s'était poursuivie, et tentent de présenter ça comme un feat. Clairement, il ne s'agit là que de spéculation et d'ignorance de la part d'animefags trompés par les séquences HS de l'anime, mais un rappel s'impose, ne serait-ce que pour le plaisir de l'humiliation. Est-ce qu'on a plutôt affaire à des personnages effrayés ou à des personnages deter, voire énervés, qui veulent en découdre ?

      :
      


      On a donc des amiraux qui s'en battent strictement les couilles de l'arrivée de Shanks. Pire, Akainu, qui est à quelques centimètres de lui, l'insulte ("Red-hair, you son of a bitch") et ordonne qu'on aille choper Luffy. En clair, l'arrivée de Shanks n'a donc en rien perturbé les manoeuvres de la marine, il faudra attendre la décision de Sengoku pour que ce soit le cas.

      Maintenant, examinons la situation : Est-ce que Shanks, venu sans ses alliés et aidé par les restes de l'équipage de Barbe Blanche et de ses alliés (rappelons que Barbe Blanche et Ace sont morts, que Marco est blessé, et que Joz a perdu un bras), aurait pu venir à bout d'une marine à qui il restait Sengoku, Garp, Akainu, Aokiji, Kizaru, Kuma, Doflamingo, Hancock, Moria, et les vice-amiraux (pouvant potentiellement être level Vergo, ou même plus forts encore pour les VA comme Chaton et Momousagi qui étaient des candidats au poste d'amiral pendant l'ellipse. Rappelons aussi que Akainu, Aokiji et Kizaru ont été vice-amiraux par le passé, tous les VA sont loin d'avoir le même niveau, il serait ainsi malvenu de les sous-estimer) ? La même marine face à laquelle l'équipage de l'homme le plus fort du monde et ses 47 équipages alliés n'ont même pas été capables de vaincre un seul amiral, ou même simplement de les affaiblir (sachant que Aokiji et Kizaru ressortent indemnes de la guerre) ? Est-ce que la fin de la guerre signifie que la marine aurait perdu face à Shanks, ou plutôt qu'on préfère éviter une poursuite de la guerre qui aurait causé encore beaucoup de victimes (Cette décision faisant écho au discours de Coby et ses précieuses secondes de courage, il faut le rappeler) et qui serait de la surenchère inutile puisque la marine a déjà atteint son but avec la mort de Ace, et en ayant battu l'équipage de Barbe Blanche ?

      Les plus jeunes des pro-Shanks, ceux qui n'ont aucune compréhension du fonctionnement d'une structure militaire, vont me rétorquer qu'Akainu aurait attaqué Shanks si réellement il n'avait pas peur de lui (rappelons qu'il n'y a que dans l'anime que l'on peut voir Akainu afficher des expressions faciales qui pourraient éventuellement signifier de la peur, que ce soit contre Barbe Blanche ou Shanks, ces séquences n'existent pas dans le manga). Or, le lecteur avisé et éclairé sait que cette décision n'est pas de son ressort : attaquer Shanks reviendrait à faire entrer la marine en guerre contre un autre équipage de yonkou, en sachant qu'au même moment, la marine est déjà occupée à poursuivre le sous-marin de Law, gérer les restes de l'équipage de Barbe Blanche, gérer Barbe Noire et son équipage, et que le QG a subi d'énormes dommages matériels. Une décision qui est donc du ressort de Sengoku, l'officier supérieur ayant le grade le plus élevé à Marineford. Même sans ça, rappelons que j'ai démontré au paragraphe précédent qu'une telle décision aurait défié toute logique, que ce soit dans la dimension narrative du récit ou dans la rationalité pure. Ces mêmes pro-Shanks vont également essayer de nous faire croire que le fait que Shanks puisse parer Akainu est un feat en faveur du premier, et un signe d'infériorité du second. Vous vous doutez bien que le QI de ces jeunes personnes n'excède surement pas les deux chiffres, mais je tiens à toujours me montrer rigoureux dans cet exercice qu'est l'humiliation des pro-Shanks.

      Quelle est la probabilité qu'un coup destiné à Coby, qui est un coup lambda et non pas une technique nommée comme le Meigou qui arrache le visage de Barbe Blanche ou le Daifunka, exprime la pleine puissance d'Akainu ? Jinbei parvient à parer un coup de Big Mom, donc Jinbei > Big Mom ?
      

      Enfin, certains veulent valoriser Shanks parce que celui-ci a eu une brève passe d'arme avec Barbe Blanche... Rappelons un feat évoqué plus tôt : Shanks pare le bisento de BB avec son épée, Akainu le fait avec son pied :


      Après, si vous voulez vraiment parler des feats de Shanks, on peut parler de la fois où il a reçu une cicatrice de Barbe Noire quand celui-ci n'avait aucun fruit, ou quand il s'est fait bouffer le bras par le monstre marin d'East Blue que Luffy one shot au premier chapitre, et ce alors qu'il était déjà yonkou avant sa rencontre avec Luffy d'après le databook Vivre Card vol. 1 : https://thelibraryofohara .com/2018/09/06/vivre-card-databook- vol-1-all-the-new-information/

      - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça

      Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici.

      On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles :

      Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice


      Conclusion
      

      Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga (donc barrez-vous avec vos Shanks, Dragon, Gorosei, Ym-sama et compagnie), le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

      Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga

      Ton pavé n'est pas gage de qualité malheureusement non seulement tu es subjectif à mort mais tu fais des raccourcis et ne comprends même pas que les rapports de force de Marine Ford sont cachés de bout en bout car l'auteur était encore trop loin de la fin de son oeuvre pour montrer les vrais niveaux des personnages, sans parler du côté bordélique de l'affrontement , des mélées à tout va , des tactiques et des gars qui en branlent pas une .. 

      je vois... donc l’auteur était encore trop loin pour montrer le vrai niveau des personnages et c’est moi qui suis subjectif à mort 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg

      De mon côté il n’ya aucune subjectivité, tout mes propos s’appuie sur le manga akainu est le personnage le plus puissant jusqu’à ce que quelqu’un montre de meilleurs feat 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

        Chargement de l’éditeur...
    • "Pardon ? victoire d'Akainu ? un peu de sérieux quand meme, BB a eu une crise qui était causé par Squardo qui au passage était là pour affaiblir le monstre qui est BB, mais je suppose que ca compte pas pour les fans de Akainu"

      Faut arrêter avec cet argument  , c'est pas un coup d'épée de squardo qui va affaiblir BB , Des coups d'épées BB en a reçu des centaines durant la guerre , et cela ne l'a pas empêché de quasiment détruire tout marinford en deux , donc non l'unique coup d'épée n'a pas affaibli Bb , ce dernier le dit liu même que son coup ne lui a rien fait.

      "Kaido one shot un pirate qui vaut le triple de la prime de Ace"

      La prime de luffy est gonflé , il ne mérite pas 1m5 quand on sait comment le combat contre katakuri s'est déroulé et que morgan a dit que c'était luffy qui était derrière le plan d'assasinat de BIG mom , luffy a eu tout le mérite alors que ce plan est de base celui de BEGE , même Bege est énervé en apprenant cela.

      Kaido a mis KO luffy en un coup , akainu a tué ace en un coup , ace qui se rapprochait sûrement du niveau top commandant de yonkou.

      "PS : je rappel que pour vous faire face a tous les commandant c'est juste se tenir devant eux, parce que Akainu n'a jamais affronté tout les commandant au meme temps"

      Si il a fait face pendant un moment face à tous les commandants de yonkou , cela est montré et dit par des marines aux alentours en cirant "d'un coté sengoku contre barbe noire et de l'autre akainu contre les pirates de Barbe blancheé.

      Akainu n'est rejoint que après et par des lambdas marines qui servent de chair à cannon pendant la guerre donc aucun haut gradé comme un vice amiral donc il ne servent a rien.

      "On peut dire la meme chose pour Akainu incapable de tuer Marco ou meme le blessé, la seul prouesse qu'il fait c'est mettre Ko Curiel et pas la peine de vous rappeler que Curiel ca vaut pas grand chose, meme Moria réussi a rivaliser contre lui le meme Moria qui se fait One shot par Jimbei"

      La seul prouesse qu'il a faite c'est de se sortir indemne face à tous les commandants de division de BB et il arrive même à en mettre un out , sahchant qu'ils sont en surnombre.

      "Le Cp0 qui ont pour super star Lucci font fuir BN qui est déjà un Yonku, ca ne veut rien dire cette histoire, au passage Dragon fui BN encore une fois ca ne prouve rien du tout"

      On ne sait rien du contexte à baltigo car cela ne nous ait pas été montré , on ne sait même pas qui était présent à ce moment là du coté de Bn car ils mentionnent "les pirates de barbe noire" donc cela ne veut pas dire que BN était là , et même cela n'a jamais été dit que dragon a fui Bn , juste que l'équipage de Barbe noire a détruit baltigo et qu'il y'a eu une vif altercation entre eux et le CP0 , aucune information quand a la présence de l'armée révolutionnaire à ce moment là , ils ont surement fui bien avant l'arrivée des pirates de BN et du CP0;

      là ou akainu avec sa seule présence fait peur à Bn avec ses deux fruits du démon et son équipage renforcé avec les détenus les plus puissants de Impel down.

      "L'introduction de Akainu est assez pauvre, il n'est pas cité comme le marin le plus fort ni comme l'utilisateur de logia le plus puissant, contrairement a l'introduction de BB, a celle de Kaido (la plus forte créature du monde), Mihawk > meilleur épéiste du monde, Garp > héro de la marine, Akaini il a quel tittre dans tout ca ?"

      IL a été dit dans sa vivre card qu'il posséde le Fruit le plus puissant offensivement , le placant alors dans cette catégorie au dessus de Barbe noire , big mom , et kaido tous les 3 des yonkous , il a été dit dans une interview de ODA que si akainu avait été protagoniste il serait SDP en moins  de 1 anattestant qu'il a largement le niveau yonkou vor SDP sinon oda n'aurait jamais dit cette phrase.

      Il est parmis toute la marine celui avec le plus d'importance , il est devenu AMIRAL EN CHEF en battant un autre amiral , il a tué le frère du protagoniste devant ses yeux , il est le seul personnage a avoir laissé une cicatrice à  luffy on trouve ce même parallelisme avec zoro et mihawk , ce dernier étant destiné à être l'adversaire final de zoro.

      "Je te laisse deviner si Shanks était le héro, ou Kaido, combien de temps ca lui prendra pour avoir le OP a ton avis ?"

      Ah parce que tu as la réponse ?

      Peut-être en moins temps , peut-être en plus de temps , mais le message est claire , akainu est largement capable de se fritter aux yonkous , sinon oda n'aurait jamais dit cela.

      "La plus puissante attaque du monde incapable de battre un homme glace en 9 jour ?"

      Mauvaise fois ,cela a été dit dans le dernier databook , et comme il a dit , si akainu avait l'avantage du FDD , punk hazard serait qu'une fournaise hors l'île est composée de 50% de magma et 50% de neige montrant que akainu n'avait pas l'avantage du FDD .

      "Sympa de compter Rayleigh le mec il a dit que ca fait 20 ans qu'il est hors course et qu'il utilise plus son épée depuis des décennie, mais quand Kizaru fait face a juste un second comme Marco, quel est le résultat ?"

      L'échange a été bref , et marco n'est pas juste "un second de yonkou" , le mec est désigné comme étant l'un des hommes les plus fort du manga capable de renverser un yonkou , donc marco est capable de tenir tête face à un yonkou même si il a perdu contre BN , le yami est son pire nemesis puisqu'il empêche marco de se regénérer.

        Chargement de l’éditeur...
    • 195.25.38.54 a écrit :

      77.152.182.21 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Donc d'après ton argument la créatures la plus forte du monde>l'homme le plus fort du monde vu que kaido regroupe tout.

      Or c'était barbe blanche qui dominé les mers et pas kaido sinon kaido attendais quoi pour détrôner un yonko mourrant comme vous avez l'habitude de répéter pour rabaisser akainu?

      "On dit que dans 1vs1 il faut toujours misé sur kaido" "il est la créatures la plus forte du monde" Je rappelle que plusieurs fois kaido est décrit comme non humain du faite de sa race en lien avec oz et son zoan.

      Créatures signifie créations de dieu pour les religieux mais en général on parle de créatures pour désigner tout ce qui est non humain,kaido est donc le rois du monde animal et non humain,mais pas des humains.

      Et au passage la créatures la plus forte au monde se fait blessés par oden kozuki un personnage inférieur à rayleigh dans la hiérarchie de Roger alors akainu l'attaque la plus forte du monde pourrait faire bien pire.

      Le titre d'homme le plus fort du monde â bien plus de poid que créatures la plus forte du monde car derrière barbe blanche il y â les amiraux,garp,sengoku,rayleigh et j'en passe tandis que kaido à part marco,zunisha et éventuellement kong si il â un zoan mythique du singe il y â qui?

      Je ne rabaisse pas kaido c'est un monstre de résistance avec une force de titan mais les personnes capable de rivaliser et le battre augmente au fur et à mesure. Après évidemment qu'avec le meilleur zoan il part favoris pour la majorité des combat du faite d'être increvable mais des personnes avec meilleur haki et pouvoir capable de le blessé grièvement il y en à.

      Après il semble immortelle mais pas invincibles c'est clairement insinuer par oda.

      Tu le rabaisses pas ?? A peine :p Pourquoi Kaidou ne domine pas les mers parce que son équipage ne lui permet pas, je te rappelle juste que l'équipage de Barbe Blanche est le plus puissant du monde et qu'il a en plus je sais pas combien de capitaine alliées en comparaison l'équipage de Kaidou fait pale figure je trouve et un équipage pour dominer les mers sa comptent énormément l'ami j'ai même l'impression que c'est Kaidou qui fait le plus gros du travail dans son équipage, c'est celui qui inspire toutes les peurs etc la ou par exemple le GM voit Marco capable de stopper BN avec se qui reste de l'équipage de Barbe Blanche, Marco est donc considéré comme un héritier plutôt correcte pour remplacer BB alors que dans l'équipage de Kaidou qui peut lui succéder King ?? J'en doute fortement ..

      Kaidou peut donc être plus fort que Barbe Blanche Apogée mais pour autant être moins apte à dominer les mers surtout face à un type installer depuis bien plus longtemps que lui avec un équipage bien plus grand et puissant .. Enfin un affrontement entre Yonko ferait que chaque camps en ressortirait forcément affaiblis hein faut pas se leurrer même si Kaidou est meilleur il y laisserait forcément des plumes face à BB ..

      Le problème c'est qu'il y a le mot "vivantes" or les humains sont vivants je ne vois se qu'il y a de compliqué à part si on cherche la petite bête, l'auteur parle ensuite sur tout terrain et le chapitre en rajoute une couche avec deux titres "pirates le plus fort" , "l'homme le plus puissant du monde" , "personne n'a jamais réussi à tuer cette homme" .. Ses titres ne sont as la pour être passer sous la trape à aucun moment Oda ne suggère que Kaidou est le Zoan le plus puissant du Zoan ne sont pas des créatures mais des humains qui se transforment en animaux ..

      Kaidou peut être blessé encore heureux sinon je vois pas comment Luffy compte remporter ce combat et justement se qui est hallucinant c'est que l'auteur a dû nous sortir des histoires de blessures pour diminué une hype trop importante au point ou c'était impossible pour le lecteur de s'imaginer sa défaite ..

      Kaido est venter pour être le plus résistant et la plus forte créatures pas un humain,pourquoi l'appeler "la bête" sinon?

      Tappe le mot créatures sur Google image et tu ne tombera que sur des monstruosités. Tappe créatures sur internet et tu verras que c'est un mot qui reflète les créations de dieux or oda est loin d'être un religieux ou croyants.

      De toute les créatures sur terre,dans les air ou sous l'eau c'est bien pour accentuer que les animaux peuplent ses 3 domaines ce qui est loin d'être le cas des humains.

      Barbe blanche avait le titre d'homme le plus fort du monde et kaido ne l'a jamais inquiété,on à jamais entendu parler de defaite chez barbe blanche juste d'égalité avec roger,alors que kaido se fait blessés par oden bien moins fort.

      La différence entre les bêtes et les humains,c'est que les bêtes agissent souvent instinctivement et sans réfléchir tandis que l'humain sait plus ou moins se contrôlé,réfléchir et éveiller son côté spirituel comme sengoku qui est un humain supérieur (haki++)

      Oda veut surtout accentuer sur se point avec les 100 bêtes quand on voit jack qui à 1/4 d'humanité chercher à foncé et tout détruire comme pour assouvir ses pulsions de bête, un humain avec toute sa conscience comme katakuri peut voir le futur grace à son sang froid.

      Les humains en haki restent supérieur au bêtes qui privilégie la force physique. Je ne dis pas que kaido n'a pas le HDO du futur juste qu'il doit se contrôlé et utiliser le peu d'humanité qu'il lui reste pour utiliser les haki avancée là où chez un humain comme rayleigh c'est inné.

      Akainu est rongé par la rage mais se contrôle parfaitement la plupart du temp,il est â ce jour le personnage le plus complet niveau combat là ou les yonko ont tous des faiblesses.

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      86.238.242.211 a écrit :
      The very very very strongest pavé est arrivé, pour le plus grand désarroi des pro-Shanks

      https://www.youtube.com/watch?v=4J7K3yacig4 Listons ses feats.


      Un haki surpuissant
      

      Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le plus proéminent de l'équipage après Marco et Jozu, ne parviennent pas à toucher le vrai corps d'Akainu et à lui infliger des dégâts corporels, et ne réussissent qu'à l'ennuyer. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il se se décompose avant de recevoir le coup : il ressent bel et bien de la douleur, ou du moins une gêne ("argh..!" ou "ngh..!" selon la langue de la traduction, onomatopées qui signifient de la douleur ou un inconfort marqué), et sait que du haki a été utilisé, puisqu'il notifie bien que Vista et Marco sont des utilisateurs de haki. Pour rappel, avant l'apparition de l'effet noir du haki de l'armement post-ellipse, il fallait nécessairement faire dire à tel personnage que du haki a été utilisé à tel moment, comme c'est le cas dans cette scène. Il y a donc bien eu un coup porté avec du haki qui a atteint sa cible, mais qui n'a pas touché le vrai corps d'Akainu, ou du moins n'a pas pu lui infliger de dommages. A titre de comparaison, puisque l'on parle d'un second et d'un commandant de yonkou, on pourrait tout aussi bien imaginer sur cette page Katakuri et Crackers ne réussissant pas à blesser Akainu avec leur haki. Mais selon ce forum, Akainu n'est pas yonkou tier hein


      Remporte ses 1v1 contre l'homme le plus fort du monde
      

      Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga, et non dans la fanfiction où on prend en compte les Shiki, les Barbe Blanche jeune, les Rayleigh jeune etc. De plus, qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda :

      - Premier affrontement :


      L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

      ). Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier.
      

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement :


      Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire), un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles, se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est


      Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu


      Roule sur tout le OPverse sans vergogne
      

      Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

      Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

      - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

      - Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy :

      A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage. - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff :

      En résumé, au moment où il est le plus affaibli, après son combat contre Barbe Blanche, PERSONNE n'est en mesure d'arrêter, ou même simplement de blesser Akainu. Même Marco, un second de yonkou, n'est pas en mesure de ne serait-ce que blesser Akainu, et il ne peut pas empêcher un de ses nakama de finir en position barbecue. Mais selon certains, les amiraux sont à peine au dessus des seconds de yonkou, et ne sont pas yonkou tier hein.


      Une puissance reconnue universellement
      

      - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :


      De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

      - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

      Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji. - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :


      Topic validé par Eiichiro Oda en personne
      

      D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

      Mais le plus parlant arrive.

      - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution ne représente pas un an dans le manga, il faut savoir qu'un arc comme Dressrosa a duré plus d'un an de parution mais ne représente qu'une journée dans le manga, donc parler de mois et de semaines, c'est rester très large), Akainu pourrait trouver tous les Road Poneglyphs menant au One Piece, ce qui induit qu'il soit capable de se mesurer aux yonkou et à leurs équipages. Notons que l'interview date d'il y a 4 ans, plus précisément de l'arc Dressrosa, le manga serait donc terminé depuis belle lurette si Akainu était le protagoniste, et il ne faudrait donc à ce dernier que quelques semaines/mois à Akainu en partant de Dressrosa pour trouver le One Piece. A part ça, il n'est pas du tout yonkou tier

      - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier

      - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

      Verbe "to match" : a person or thing able to contend with another as an equal in quality or strength) avec le niveau amiral, plaçant officiellement ces derniers dans le même tiers que les yonkou, et venant confirmer ce que je défends depuis des mois. Même le mec en dessous qui semble avoir au moins des bases de japonais vient appuyer cette version de la traduction en relevant un terme, possiblement "equally", qui avait été utilisé pour comparer Roger et Barbe Blanche, renforçant l'idée que Shanks et les amiraux sont dans le même tier. La tournure de la phrase sous-entendrait même qu'on pouvait en douter avant qu'on nous donne cette information, et met en avant la puissance des amiraux qui est telle qu'ils sont utilisés comme étalon de puissance pour donner une idée de la force d'un yonkou capable de rivaliser avec eux. Mais je ne vais pas extrapoler afin de respecter le travail du traducteur qui nous dit que la terminologie est trop vague pour en tirer un rapport de force, car contrairement aux pro-Shanks, je suis un homme digne et honorable.
      



      Les contre-arguments
      

      - Le cas Aokiji Commençons par l'argument qui est peut-être le plus valable de mes détracteurs qui consiste à dire qu'Akainu et Aokiji auraient le même niveau, notamment car ils ont lutté pendant 10 jours d'affilée, ce qui montrerait une égalité entre les deux persos. Toutefois, cet argument est souvent accompagné soit de malhonnêteté intellectuelle, soit d'une très mauvaise lecture du manga. Par exemple, je lis souvent que si Akainu a gagné, c'est parce qu'il avait l'avantage du fruit, qu'Aokiji était désavantagé parce que le magma ferait fondre la glace. Mais en réalité, si ça avait été le cas, Punk Hazard aurait été à 100% composée de magma, et non 50% magma 50% glace pour marquer l'équité de leurs fruits. Et puisque vous spéculez, moi aussi je vais spéculer : pourquoi le magma ferait forcément fondre la glace ? Pourquoi la glace d'Aokiji ne pourrait pas refroidir le magma d'Akainu pour en faire de la roche volcanique inoffensive ? Evidemment, ce n'est surement pas le cas, puisque la configuration de Punk Hazard laisse entendre que les fruits "s'annulaient" entre eux, comme ce fut le cas dans le bref échange de coups entre Aokiji et Ace, mais ma démarche a pour but de bien vous montrer l'absurdité qu'il y a à spéculer quand on parle de rapports de force. Enfin, tout simplement, il convient de regarder la finalité du combat : ce n'est pas une égalité, Akainu a bel et bien gagné son duel, et si on fait un bilan du côté des blessures, cette victoire n'en est que renforcée avec un Aokiji qui a perdu une jambe alors qu'Akainu n'a perdu aucun membre. Nous pouvons donc dire avec certitude que sur ce combat, Akainu > Aokiji. C'était de toute façon déjà clair qu'Akainu était la figure dominante dans le trio d'amiraux originel, puisqu'il est placé au centre par Oda, position qui n'est que renforcée par la suite par sa promotion au grade d'amiral en chef :

      Autre élément intéressant : quand Akainu est attaqué par Marco et Vista, ceux-ci ne parviennent pas à le toucher et à le blesser, comme nous l'avons montré précedemment, alors que Joz, qui est on va le dire très certainement moins fort que Marco, parvient à toucher Aokiji et à le faire saigner :

      Tous ces éléments cumulés tendent à montrer qu'il existe bel et bien une hiérarchie en terme de puissance entre les deux personnages, et qu'on peut ainsi établir sans crainte le rapport de force suivant : Akainu > Aokiji

      - Le cas Rayleigh Certains petits malins, n'ayant pas pu descendre Akainu sur ses feats, ont essayé d'utiliser le combat Rayleigh VS Kizaru pour montrer que les amiraux sont inférieurs aux yonkou, et donc descendre Akainu par la même occasion. Une stratégie médiocre que je vais déconstruire d'emblée


      Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que dans sa jeunesse, il aurait été capable de battre Kizaru, mais ce n'est que de la spéculation, et de toute façon on ne s'intéresse qu'à ce qui est canon dans le manga, donc seulement au Rayleigh vieux qui nous est présenté. Or, le manga nous montre clairement que Kizaru > Rayleigh vieux

      - Le cas Ben Beckman Une autre stratégie consiste à utiliser Ben Beckman qui tient en joue Kizaru pour démontrer que ce dernier est inquiété par un second de yonkou, et donc que les amiraux sont inférieurs aux yonkou. Autant dire que l'argument est faible et surtout très fallacieux, déjà parce que rien ne dit que Kizaru est aussi fort qu'Akainu, mais aussi pour d'autres raisons que je vais expliciter


      Chapitre 579, page 13

      Chapitre 580, page 6, soit un intervalle de moins d'une minute dans les évènements du manga. 7 pages à rester en joue pour au final quand même aller pourchasser le sous-marin de Law, il devait vraiment se chier dessus et prendre très au sérieux les menaces de Beckman
      

      Plus sérieusement, le lecteur assidu de One Piece qui lit sérieusement le manga et qui ne se contente pas de regarder les images sait que Kizaru est un troll au sarcasme très prononcé qui exploite le décalage entre son comportement et sa position d'amiral. On parle également d'un mec aux couilles tellement énormes et qui en a tellement rien à foutre qu'il était prêt à aller s'attaquer aux équipages de Big Mom et Kaido dans les chapitres récents. Voir de la peur de la part de Kizaru plutôt que la réaction d'un mec surpris qui n'était pas sur ses gardes, ne s'attendant pas à voir débarquer un second de yonkou à cet instant précis, qui réagit en se montrant sarcastique mais en étant tout de même assez intelligent pour mesurer la menace que représente Beckman qui est tout de même second de yonkou, c'est faire preuve d'une incompréhension inquiétante compte tenu du fait que l'on parle quand même d'un simple shonen nekketsu.

      Maintenant, vous allez peut-être m'accuser de spéculer, alors je vais simplement rétorquer ceci :

      Wow regardez, Kizaru a peur de Luffy, donc Luffy > Kizaru, n'est-ce pas ?

      - Le cas Big Mom On va aller vite sur ce cas, parce que je pense que tout bon lecteur assidu de One Piece ayant lu l'arc Whole Cake Island a compris que Big Mom ne pouvait pas être prétendante au titre de perso le plus puissant de One Piece

      Deux simples feats pour l'illustrer :


      Big Mom se fait parer par Jinbei, alors qu'elle utilise une technique nommée, et non un coup lambda. Ce même Jinbei qui n'avait pas pu parer Akainu pre-ellipse et qui avait fini en position poisson pâné, causant au passage par son impuissance la cicatrice au torse de Luffy :


      Un yonkou qui se fait dégager par Jinbei bordel, est-ce que vous voyez Akainu dans la même situation ?

      Et ne me sortez pas le "mais Jinbei est devenu plus fort pendant l'ellipse !". Je ne dis pas qu'il n'est pas devenu plus fort, mais qu'en tant que vétéran de 46 ans bien installé dans la piraterie et qui a déjà réalisé la part la plus importante de son potentiel, sa marge de progression est moindre comparé aux rookies comme Luffy, Law, ou Kidd. On peut par exemple citer Moria en guise de démonstration : celui-ci est aussi un vétéran, et il semble avoir stagné tant au niveau de sa prime que de sa puissance durant l'ellipse. Nous pourrions continuer encore longtemps avec une série de feats misérables de la part du personnage, comme la fois où elle a galéré contre Brook, la fois où elle est devenue amnésique après avoir bu la tasse après avoir été incapable de repousser l'assaut d'un second de yonkou, ou le fait qu'elle perd de sa force en à peine quelques heures sans manger là où Akainu et Aokiji peuvent se battre 10 jours d'affilée, mais je ne pense pas que ce soit utile, vous avez compris l'idée. Puis surtout, il n'existe pas de pro-Big Mom à humilier

      - Le cas Garp Voilà déjà un cas plus intéressant à traiter. Après la mort de Ace, un Garp enragé demande à Sengoku de ne pas le lâcher, car sinon il tuerait Akainu :

      L'interprétation de cette scène par les anti-Akainu est la suivante : Garp aurait tué Akainu si Sengoku ne l'en avait pas empêché. Or, il ne s'agit là que de spéculation, car premièrement Garp n'a absolument aucun feat qui démontre qu'il pourrait à son âge battre Akainu. Deuxièmement, les paroles de Garp ne sont pas non plus à prendre en compte, ce n'est pas parce qu'un personnage dit qu'il va battre tel personnage que ça fait un rapport de force. Sur l'île des homme-poissons, Luffy dit à Big Mom qu'il va venir lui botter le cul, par exemple. Le fait est également que Garp, à ce moment-là, est en colère au point d'en perdre la raison et le contrôle de lui-même. Cette perte de contrôle est signifiée par un Sengoku qui lui dit "you fool..!", ce qui tend à valider la déraison et donc le vide derrière cette déclaration de Garp en terme de rapports de force. Mais si vous tenez à considérer la spéculation comme des arguments recevables, il va falloir me prouver que votre théorie est supérieure à mes propositions qui sont tout aussi spéculatives : La marine étant une structure militaire, on attaque pas un supérieur hiérarchique sans qu'il y ait de très lourdes conséquences derrière, avec un tribunal militaire pouvant mener au peloton d'exécution, Sengoku a pu donc agir pour protéger Garp, et non pas protéger Akainu de la furie de Garp. Ou bien Sengoku a pu empêcher Garp de s'attaquer à Akainu, car il n'aurait rien pu faire à son âge contre ce dernier et aurait pu finir grièvement blessé, ou mort. Je vous mets au défi de me prouver, faits du manga et feats à l'appui (donc feats concernant Garp vieux et non jeune), que ces deux affirmations sont moins crédibles que la première interprétation citée faite par les anti-Akainu. Petite parenthèse au niveau des feats : il suffit d'un Sengoku pour maîtriser un Garp enragé. Difficile d'imaginer ce dernier faire des ravages contre un Akainu au sommet de sa puissance.

      Et enfin : Non, Oda n'a jamais dit que Garp était le marine le plus fort à Marineford. Cette affirmation a déjà été debunkée depuis belle lurette, et si vous tenez à vous y accrocher, je vous mets au défi de me trouver la source qui le dit.

      - Le cas Shanks Enfin, des fanboys illuminés (les pires, de loin) nous disent que Shanks fait flipper la marine à son arrivée à Marineford et qu'il aurait été capable de la battre si la guerre s'était poursuivie, et tentent de présenter ça comme un feat. Clairement, il ne s'agit là que de spéculation et d'ignorance de la part d'animefags trompés par les séquences HS de l'anime, mais un rappel s'impose, ne serait-ce que pour le plaisir de l'humiliation. Est-ce qu'on a plutôt affaire à des personnages effrayés ou à des personnages deter, voire énervés, qui veulent en découdre ?

      :
      


      On a donc des amiraux qui s'en battent strictement les couilles de l'arrivée de Shanks. Pire, Akainu, qui est à quelques centimètres de lui, l'insulte ("Red-hair, you son of a bitch") et ordonne qu'on aille choper Luffy. En clair, l'arrivée de Shanks n'a donc en rien perturbé les manoeuvres de la marine, il faudra attendre la décision de Sengoku pour que ce soit le cas.

      Maintenant, examinons la situation : Est-ce que Shanks, venu sans ses alliés et aidé par les restes de l'équipage de Barbe Blanche et de ses alliés (rappelons que Barbe Blanche et Ace sont morts, que Marco est blessé, et que Joz a perdu un bras), aurait pu venir à bout d'une marine à qui il restait Sengoku, Garp, Akainu, Aokiji, Kizaru, Kuma, Doflamingo, Hancock, Moria, et les vice-amiraux (pouvant potentiellement être level Vergo, ou même plus forts encore pour les VA comme Chaton et Momousagi qui étaient des candidats au poste d'amiral pendant l'ellipse. Rappelons aussi que Akainu, Aokiji et Kizaru ont été vice-amiraux par le passé, tous les VA sont loin d'avoir le même niveau, il serait ainsi malvenu de les sous-estimer) ? La même marine face à laquelle l'équipage de l'homme le plus fort du monde et ses 47 équipages alliés n'ont même pas été capables de vaincre un seul amiral, ou même simplement de les affaiblir (sachant que Aokiji et Kizaru ressortent indemnes de la guerre) ? Est-ce que la fin de la guerre signifie que la marine aurait perdu face à Shanks, ou plutôt qu'on préfère éviter une poursuite de la guerre qui aurait causé encore beaucoup de victimes (Cette décision faisant écho au discours de Coby et ses précieuses secondes de courage, il faut le rappeler) et qui serait de la surenchère inutile puisque la marine a déjà atteint son but avec la mort de Ace, et en ayant battu l'équipage de Barbe Blanche ?

      Les plus jeunes des pro-Shanks, ceux qui n'ont aucune compréhension du fonctionnement d'une structure militaire, vont me rétorquer qu'Akainu aurait attaqué Shanks si réellement il n'avait pas peur de lui (rappelons qu'il n'y a que dans l'anime que l'on peut voir Akainu afficher des expressions faciales qui pourraient éventuellement signifier de la peur, que ce soit contre Barbe Blanche ou Shanks, ces séquences n'existent pas dans le manga). Or, le lecteur avisé et éclairé sait que cette décision n'est pas de son ressort : attaquer Shanks reviendrait à faire entrer la marine en guerre contre un autre équipage de yonkou, en sachant qu'au même moment, la marine est déjà occupée à poursuivre le sous-marin de Law, gérer les restes de l'équipage de Barbe Blanche, gérer Barbe Noire et son équipage, et que le QG a subi d'énormes dommages matériels. Une décision qui est donc du ressort de Sengoku, l'officier supérieur ayant le grade le plus élevé à Marineford. Même sans ça, rappelons que j'ai démontré au paragraphe précédent qu'une telle décision aurait défié toute logique, que ce soit dans la dimension narrative du récit ou dans la rationalité pure. Ces mêmes pro-Shanks vont également essayer de nous faire croire que le fait que Shanks puisse parer Akainu est un feat en faveur du premier, et un signe d'infériorité du second. Vous vous doutez bien que le QI de ces jeunes personnes n'excède surement pas les deux chiffres, mais je tiens à toujours me montrer rigoureux dans cet exercice qu'est l'humiliation des pro-Shanks.

      Quelle est la probabilité qu'un coup destiné à Coby, qui est un coup lambda et non pas une technique nommée comme le Meigou qui arrache le visage de Barbe Blanche ou le Daifunka, exprime la pleine puissance d'Akainu ? Jinbei parvient à parer un coup de Big Mom, donc Jinbei > Big Mom ?
      

      Enfin, certains veulent valoriser Shanks parce que celui-ci a eu une brève passe d'arme avec Barbe Blanche... Rappelons un feat évoqué plus tôt : Shanks pare le bisento de BB avec son épée, Akainu le fait avec son pied :


      Après, si vous voulez vraiment parler des feats de Shanks, on peut parler de la fois où il a reçu une cicatrice de Barbe Noire quand celui-ci n'avait aucun fruit, ou quand il s'est fait bouffer le bras par le monstre marin d'East Blue que Luffy one shot au premier chapitre, et ce alors qu'il était déjà yonkou avant sa rencontre avec Luffy d'après le databook Vivre Card vol. 1 : https://thelibraryofohara .com/2018/09/06/vivre-card-databook- vol-1-all-the-new-information/

      - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça

      Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici.

      On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles :

      Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice


      Conclusion
      

      Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga (donc barrez-vous avec vos Shanks, Dragon, Gorosei, Ym-sama et compagnie), le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

      Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga

      Ton pavé n'est pas gage de qualité malheureusement non seulement tu es subjectif à mort mais tu fais des raccourcis et ne comprends même pas que les rapports de force de Marine Ford sont cachés de bout en bout car l'auteur était encore trop loin de la fin de son oeuvre pour montrer les vrais niveaux des personnages, sans parler du côté bordélique de l'affrontement , des mélées à tout va , des tactiques et des gars qui en branlent pas une .. 

      je vois... donc l’auteur était encore trop loin pour montrer le vrai niveau des personnages et c’est moi qui suis subjectif à mort 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg

      De mon côté il n’ya aucune subjectivité, tout mes propos s’appuie sur le manga akainu est le personnage le plus puissant jusqu’à ce que quelqu’un montre de meilleurs feat 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Aucun personnage n'a de meilleur feat, on le sait


      Ca veut pas dire que Akainu est le plus fort dans l'absolu, juste qu'il est dans le top du top. DEJà Kaido a un titre qui le place au dessus

        Chargement de l’éditeur...
    • 176.147.103.206 a écrit :

      195.25.38.54 a écrit :

      77.152.182.21 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :


      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Donc d'après ton argument la créatures la plus forte du monde>l'homme le plus fort du monde vu que kaido regroupe tout.

      Or c'était barbe blanche qui dominé les mers et pas kaido sinon kaido attendais quoi pour détrôner un yonko mourrant comme vous avez l'habitude de répéter pour rabaisser akainu?

      "On dit que dans 1vs1 il faut toujours misé sur kaido" "il est la créatures la plus forte du monde" Je rappelle que plusieurs fois kaido est décrit comme non humain du faite de sa race en lien avec oz et son zoan.

      Créatures signifie créations de dieu pour les religieux mais en général on parle de créatures pour désigner tout ce qui est non humain,kaido est donc le rois du monde animal et non humain,mais pas des humains.

      Et au passage la créatures la plus forte au monde se fait blessés par oden kozuki un personnage inférieur à rayleigh dans la hiérarchie de Roger alors akainu l'attaque la plus forte du monde pourrait faire bien pire.

      Le titre d'homme le plus fort du monde â bien plus de poid que créatures la plus forte du monde car derrière barbe blanche il y â les amiraux,garp,sengoku,rayleigh et j'en passe tandis que kaido à part marco,zunisha et éventuellement kong si il â un zoan mythique du singe il y â qui?

      Je ne rabaisse pas kaido c'est un monstre de résistance avec une force de titan mais les personnes capable de rivaliser et le battre augmente au fur et à mesure. Après évidemment qu'avec le meilleur zoan il part favoris pour la majorité des combat du faite d'être increvable mais des personnes avec meilleur haki et pouvoir capable de le blessé grièvement il y en à.

      Après il semble immortelle mais pas invincibles c'est clairement insinuer par oda.

      Tu le rabaisses pas ?? A peine :p Pourquoi Kaidou ne domine pas les mers parce que son équipage ne lui permet pas, je te rappelle juste que l'équipage de Barbe Blanche est le plus puissant du monde et qu'il a en plus je sais pas combien de capitaine alliées en comparaison l'équipage de Kaidou fait pale figure je trouve et un équipage pour dominer les mers sa comptent énormément l'ami j'ai même l'impression que c'est Kaidou qui fait le plus gros du travail dans son équipage, c'est celui qui inspire toutes les peurs etc la ou par exemple le GM voit Marco capable de stopper BN avec se qui reste de l'équipage de Barbe Blanche, Marco est donc considéré comme un héritier plutôt correcte pour remplacer BB alors que dans l'équipage de Kaidou qui peut lui succéder King ?? J'en doute fortement ..

      Kaidou peut donc être plus fort que Barbe Blanche Apogée mais pour autant être moins apte à dominer les mers surtout face à un type installer depuis bien plus longtemps que lui avec un équipage bien plus grand et puissant .. Enfin un affrontement entre Yonko ferait que chaque camps en ressortirait forcément affaiblis hein faut pas se leurrer même si Kaidou est meilleur il y laisserait forcément des plumes face à BB ..

      Le problème c'est qu'il y a le mot "vivantes" or les humains sont vivants je ne vois se qu'il y a de compliqué à part si on cherche la petite bête, l'auteur parle ensuite sur tout terrain et le chapitre en rajoute une couche avec deux titres "pirates le plus fort" , "l'homme le plus puissant du monde" , "personne n'a jamais réussi à tuer cette homme" .. Ses titres ne sont as la pour être passer sous la trape à aucun moment Oda ne suggère que Kaidou est le Zoan le plus puissant du Zoan ne sont pas des créatures mais des humains qui se transforment en animaux ..

      Kaidou peut être blessé encore heureux sinon je vois pas comment Luffy compte remporter ce combat et justement se qui est hallucinant c'est que l'auteur a dû nous sortir des histoires de blessures pour diminué une hype trop importante au point ou c'était impossible pour le lecteur de s'imaginer sa défaite ..

      Kaido est venter pour être le plus résistant et la plus forte créatures pas un humain,pourquoi l'appeler "la bête" sinon?

      Tappe le mot créatures sur Google image et tu ne tombera que sur des monstruosités. Tappe créatures sur internet et tu verras que c'est un mot qui reflète les créations de dieux or oda est loin d'être un religieux ou croyants.

      De toute les créatures sur terre,dans les air ou sous l'eau c'est bien pour accentuer que les animaux peuplent ses 3 domaines ce qui est loin d'être le cas des humains.

      Barbe blanche avait le titre d'homme le plus fort du monde et kaido ne l'a jamais inquiété,on à jamais entendu parler de defaite chez barbe blanche juste d'égalité avec roger,alors que kaido se fait blessés par oden bien moins fort.

      La différence entre les bêtes et les humains,c'est que les bêtes agissent souvent instinctivement et sans réfléchir tandis que l'humain sait plus ou moins se contrôlé,réfléchir et éveiller son côté spirituel comme sengoku qui est un humain supérieur (haki++)

      Oda veut surtout accentuer sur se point avec les 100 bêtes quand on voit jack qui à 1/4 d'humanité chercher à foncé et tout détruire comme pour assouvir ses pulsions de bête, un humain avec toute sa conscience comme katakuri peut voir le futur grace à son sang froid.

      Les humains en haki restent supérieur au bêtes qui privilégie la force physique. Je ne dis pas que kaido n'a pas le HDO du futur juste qu'il doit se contrôlé et utiliser le peu d'humanité qu'il lui reste pour utiliser les haki avancée là où chez un humain comme rayleigh c'est inné.

      Akainu est rongé par la rage mais se contrôle parfaitement la plupart du temp,il est â ce jour le personnage le plus complet niveau combat là ou les yonko ont tous des faiblesses.

      Non Kaidou est décrit comme le meilleur en 1 vs 1, comme le pirate, l'homme et la créature vivante (encore une fois) la plus puissante (cf : le chapitre 795) du monde à aucun moment il n'est question d'animal ou de Zoan sinon l'auteur l'aurait précisé point barre et je me répète inlassablement j'ai l'impression d'être un disque rayé par moment Oda parle de créature vivante or les humains sont des êtres vivants au même titre que les animaux ou la végétation y'a que toi qui cherche à faire une distinction qui n'existe pas conclusion le titre de Kaido englobe aussi bien les humains, que les animaux, rois des mers et arbre (si un jour Oda invente des arbres qui peuvent interagir avec les autres espèces) ...

      Son titre de bête provient de ses origines qu'on connait pas encore de mon point de vue et du fait que son équipage est composé essentiellement d'utilisateur de Zoan d'ou le Kaido aux cents bêtes...

      Tout se que tu me dis ensuite sors de nulle part et se sont pas des faits venant du manga donc je ne relèverais pas se sont des hypothèses mais j'aime tes idées sur le côté bestial et instinctif de Kaido ou Jack ..

      Mais Kaido est par moment définis comme un humain et il a une forme humaine ..

      De quelle faiblesse parles-tu ?? Kaidou n'a montré aucune faiblesse et même pas un dixième de ses compétences tu le juges bien trop vite de même pour BM .. Mama et Kaido ont en plus l'avantage d'une génétique qui font d'eux des anomalies de la nature dès le berceau ..

        Chargement de l’éditeur...
    • Skylent a écrit :

      Gensui-sama a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      86.238.242.211 a écrit :
      The very very very strongest pavé est arrivé, pour le plus grand désarroi des pro-Shanks

      https://www.youtube.com/watch?v=4J7K3yacig4 Listons ses feats.


      Un haki surpuissant
      

      Un haki de l'armement tel que des commandants de yonkou ne sont pas capables de le blesser. Marco, le second de Barbe Blanche, et Vista, épéiste capable de tenir tête à Mihawk et membre le plus proéminent de l'équipage après Marco et Jozu, ne parviennent pas à toucher le vrai corps d'Akainu et à lui infliger des dégâts corporels, et ne réussissent qu'à l'ennuyer. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il se se décompose avant de recevoir le coup : il ressent bel et bien de la douleur, ou du moins une gêne ("argh..!" ou "ngh..!" selon la langue de la traduction, onomatopées qui signifient de la douleur ou un inconfort marqué), et sait que du haki a été utilisé, puisqu'il notifie bien que Vista et Marco sont des utilisateurs de haki. Pour rappel, avant l'apparition de l'effet noir du haki de l'armement post-ellipse, il fallait nécessairement faire dire à tel personnage que du haki a été utilisé à tel moment, comme c'est le cas dans cette scène. Il y a donc bien eu un coup porté avec du haki qui a atteint sa cible, mais qui n'a pas touché le vrai corps d'Akainu, ou du moins n'a pas pu lui infliger de dommages. A titre de comparaison, puisque l'on parle d'un second et d'un commandant de yonkou, on pourrait tout aussi bien imaginer sur cette page Katakuri et Crackers ne réussissant pas à blesser Akainu avec leur haki. Mais selon ce forum, Akainu n'est pas yonkou tier hein


      Remporte ses 1v1 contre l'homme le plus fort du monde
      

      Déjà, oui, je suis conscient que Barbe Blanche jeune aurait probablement vaincu Akainu blablabla... Sauf que le manga ne présente que Barbe Blanche vieux, faisant donc de celui-ci le seul Barbe Blanche canon et exploitable dans les rapports de force. Or, mon point ici est de prouver qu'Akainu est le personnage le plus puissant dans le canon actuel du manga, et non dans la fanfiction où on prend en compte les Shiki, les Barbe Blanche jeune, les Rayleigh jeune etc. De plus, qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda :

      - Premier affrontement :


      L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer

      ). Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier.
      

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement :


      Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire), un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles, se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est


      Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu


      Roule sur tout le OPverse sans vergogne
      

      Avant son combat avec Barbe Blanche, il détruit Ace, commandant de yonkou avec une prime de 550M et fils du seigneur des pirates, en no diff :

      Après son combat avec Barbe Blanche, donc au moment où il est le plus affaibli : - Prend de vitesse Jinbei, shichibukai dont l'ancienne prime était de 250M à ce moment-là, 438M après l'ellipse, alors qu'il est en train de s'enfuir et le détruit en no diff malgré la tentative de celui-ci de se défendre, et ce alors même qu'après l'ellipse Jinbei est capable de repousser un assaut de Big Mom :

      - Détruit Ivankov, l'un des principaux commandants de l'armée révolutionnaire, et Inazuma, en no diff :

      - Fait face à tous les commandants de Barbe Blanche (hors Joz) + Crocodile, qui tentent de l'empêcher d'atteindre Luffy :

      A titre de comparaison, c'est comme si Katakuri, Crackers, Snack, Perospero, Oven, Daifuku et les autres guignols/commandants de Big Mom faisaient face à Akainu sans pouvoir faire quoique ce soit face à lui. On note d'ailleurs à un moment un "Is he a monster ?" qui montre bien que même un équipage de yonkou n'est pas habitué à affronter un tel personnage. - Ceux-ci sont incapables de le stopper, et il détruit Curiel, commandant de la 10ème division, en no diff :

      En résumé, au moment où il est le plus affaibli, après son combat contre Barbe Blanche, PERSONNE n'est en mesure d'arrêter, ou même simplement de blesser Akainu. Même Marco, un second de yonkou, n'est pas en mesure de ne serait-ce que blesser Akainu, et il ne peut pas empêcher un de ses nakama de finir en position barbecue. Mais selon certains, les amiraux sont à peine au dessus des seconds de yonkou, et ne sont pas yonkou tier hein.


      Une puissance reconnue universellement
      

      - Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :


      De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

      - A affronté Aokiji, un amiral (donc perso yonkou tier) pendant 10 jours, marque d'une endurance extraordinaire à faire pâlir Big Mom qui galère à tenir quelques heures sans s'affaiblir quand elle ne mange pas, et l'a battu :

      Une puissance telle que le climat d'une île en a été radicalement modifié. Je vous vois venir avec vos "gneugneu il avait l'avantage du fruit", ne soyez pas si impatients de prendre une fessée déculottée devant tout le monde, nous allons revenir sur ce point dans la partie consacrée aux contre-arguments, quand nous aborderons le cas Aokiji. - En tant qu'amiral, Akainu est placé dans le même tier que les yonkou (tier qui regroupe donc les plus grands obstacles pour un pirate souhaitant devenir roi des pirates) par Chinjao, un vétéran du nouveau monde :


      Topic validé par Eiichiro Oda en personne
      

      D'emblée, dès l'introduction du personnage, Oda envoie un message assez clair en le plaçant au centre du trio d'amiraux, le présentant donc comme la figure centrale et dominante du trio :

      Mais le plus parlant arrive.

      - Interview d'Oda Lien reddit qui inclut une traduction et la source de l'interview en question : https://www.reddit.com/r/ OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_ma in_protagonist_i_could_put_an/ Oda nous dit noir sur blanc que si Akainu était le héros de One Piece, il pourrait mettre fin au manga en un an. Ça revient à nous dire qu'en l'espace de quelques mois, voire quelques semaines ou quelques jours dans le manga (car un an de parution ne représente pas un an dans le manga, il faut savoir qu'un arc comme Dressrosa a duré plus d'un an de parution mais ne représente qu'une journée dans le manga, donc parler de mois et de semaines, c'est rester très large), Akainu pourrait trouver tous les Road Poneglyphs menant au One Piece, ce qui induit qu'il soit capable de se mesurer aux yonkou et à leurs équipages. Notons que l'interview date d'il y a 4 ans, plus précisément de l'arc Dressrosa, le manga serait donc terminé depuis belle lurette si Akainu était le protagoniste, et il ne faudrait donc à ce dernier que quelques semaines/mois à Akainu en partant de Dressrosa pour trouver le One Piece. A part ça, il n'est pas du tout yonkou tier

      - Databook Vivre Card Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara .com/2018/11/07/vivre-card-databook- vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier

      - Article V-Jump (Confirmation officielle que les amiraux sont yonkou tier) Enfin, une info encore plus récente qui confirme une fois pour toute que les amiraux sont yonkou tier, avec un article promotionnel publié par la Shueisha dans le V-Jump qui émanerait des éditeurs et donnerait donc des informations canon : https://twitter.com/newwo rldar tur/status/1087437159580217345 On nous dit que Shanks est capable de rivaliser (Masterfully matches

      Verbe "to match" : a person or thing able to contend with another as an equal in quality or strength) avec le niveau amiral, plaçant officiellement ces derniers dans le même tiers que les yonkou, et venant confirmer ce que je défends depuis des mois. Même le mec en dessous qui semble avoir au moins des bases de japonais vient appuyer cette version de la traduction en relevant un terme, possiblement "equally", qui avait été utilisé pour comparer Roger et Barbe Blanche, renforçant l'idée que Shanks et les amiraux sont dans le même tier. La tournure de la phrase sous-entendrait même qu'on pouvait en douter avant qu'on nous donne cette information, et met en avant la puissance des amiraux qui est telle qu'ils sont utilisés comme étalon de puissance pour donner une idée de la force d'un yonkou capable de rivaliser avec eux. Mais je ne vais pas extrapoler afin de respecter le travail du traducteur qui nous dit que la terminologie est trop vague pour en tirer un rapport de force, car contrairement aux pro-Shanks, je suis un homme digne et honorable.
      



      Les contre-arguments
      

      - Le cas Aokiji Commençons par l'argument qui est peut-être le plus valable de mes détracteurs qui consiste à dire qu'Akainu et Aokiji auraient le même niveau, notamment car ils ont lutté pendant 10 jours d'affilée, ce qui montrerait une égalité entre les deux persos. Toutefois, cet argument est souvent accompagné soit de malhonnêteté intellectuelle, soit d'une très mauvaise lecture du manga. Par exemple, je lis souvent que si Akainu a gagné, c'est parce qu'il avait l'avantage du fruit, qu'Aokiji était désavantagé parce que le magma ferait fondre la glace. Mais en réalité, si ça avait été le cas, Punk Hazard aurait été à 100% composée de magma, et non 50% magma 50% glace pour marquer l'équité de leurs fruits. Et puisque vous spéculez, moi aussi je vais spéculer : pourquoi le magma ferait forcément fondre la glace ? Pourquoi la glace d'Aokiji ne pourrait pas refroidir le magma d'Akainu pour en faire de la roche volcanique inoffensive ? Evidemment, ce n'est surement pas le cas, puisque la configuration de Punk Hazard laisse entendre que les fruits "s'annulaient" entre eux, comme ce fut le cas dans le bref échange de coups entre Aokiji et Ace, mais ma démarche a pour but de bien vous montrer l'absurdité qu'il y a à spéculer quand on parle de rapports de force. Enfin, tout simplement, il convient de regarder la finalité du combat : ce n'est pas une égalité, Akainu a bel et bien gagné son duel, et si on fait un bilan du côté des blessures, cette victoire n'en est que renforcée avec un Aokiji qui a perdu une jambe alors qu'Akainu n'a perdu aucun membre. Nous pouvons donc dire avec certitude que sur ce combat, Akainu > Aokiji. C'était de toute façon déjà clair qu'Akainu était la figure dominante dans le trio d'amiraux originel, puisqu'il est placé au centre par Oda, position qui n'est que renforcée par la suite par sa promotion au grade d'amiral en chef :

      Autre élément intéressant : quand Akainu est attaqué par Marco et Vista, ceux-ci ne parviennent pas à le toucher et à le blesser, comme nous l'avons montré précedemment, alors que Joz, qui est on va le dire très certainement moins fort que Marco, parvient à toucher Aokiji et à le faire saigner :

      Tous ces éléments cumulés tendent à montrer qu'il existe bel et bien une hiérarchie en terme de puissance entre les deux personnages, et qu'on peut ainsi établir sans crainte le rapport de force suivant : Akainu > Aokiji

      - Le cas Rayleigh Certains petits malins, n'ayant pas pu descendre Akainu sur ses feats, ont essayé d'utiliser le combat Rayleigh VS Kizaru pour montrer que les amiraux sont inférieurs aux yonkou, et donc descendre Akainu par la même occasion. Une stratégie médiocre que je vais déconstruire d'emblée


      Résumons : en un chapitre, Rayleigh a la sueur qui perle sur son front, et est essoufflé en échangeant à peine quelques coups d'épée avec un Kizaru nonchalant. De son propre aveu, il est par ailleurs incapable de protéger Luffy et son équipage qui sont en train d'être décimés. Vous voulez me faire croire qu'un vieillard sur le déclin qui peine à respirer après quelques minutes de combat peut battre un amiral, un personnage qui peut potentiellement être assez endurant pour se battre pendant 10 jours d'affilée comme l'ont montré Akainu et Aokiji ? Peut-être que dans sa jeunesse, il aurait été capable de battre Kizaru, mais ce n'est que de la spéculation, et de toute façon on ne s'intéresse qu'à ce qui est canon dans le manga, donc seulement au Rayleigh vieux qui nous est présenté. Or, le manga nous montre clairement que Kizaru > Rayleigh vieux

      - Le cas Ben Beckman Une autre stratégie consiste à utiliser Ben Beckman qui tient en joue Kizaru pour démontrer que ce dernier est inquiété par un second de yonkou, et donc que les amiraux sont inférieurs aux yonkou. Autant dire que l'argument est faible et surtout très fallacieux, déjà parce que rien ne dit que Kizaru est aussi fort qu'Akainu, mais aussi pour d'autres raisons que je vais expliciter


      Chapitre 579, page 13

      Chapitre 580, page 6, soit un intervalle de moins d'une minute dans les évènements du manga. 7 pages à rester en joue pour au final quand même aller pourchasser le sous-marin de Law, il devait vraiment se chier dessus et prendre très au sérieux les menaces de Beckman
      

      Plus sérieusement, le lecteur assidu de One Piece qui lit sérieusement le manga et qui ne se contente pas de regarder les images sait que Kizaru est un troll au sarcasme très prononcé qui exploite le décalage entre son comportement et sa position d'amiral. On parle également d'un mec aux couilles tellement énormes et qui en a tellement rien à foutre qu'il était prêt à aller s'attaquer aux équipages de Big Mom et Kaido dans les chapitres récents. Voir de la peur de la part de Kizaru plutôt que la réaction d'un mec surpris qui n'était pas sur ses gardes, ne s'attendant pas à voir débarquer un second de yonkou à cet instant précis, qui réagit en se montrant sarcastique mais en étant tout de même assez intelligent pour mesurer la menace que représente Beckman qui est tout de même second de yonkou, c'est faire preuve d'une incompréhension inquiétante compte tenu du fait que l'on parle quand même d'un simple shonen nekketsu.

      Maintenant, vous allez peut-être m'accuser de spéculer, alors je vais simplement rétorquer ceci :

      Wow regardez, Kizaru a peur de Luffy, donc Luffy > Kizaru, n'est-ce pas ?

      - Le cas Big Mom On va aller vite sur ce cas, parce que je pense que tout bon lecteur assidu de One Piece ayant lu l'arc Whole Cake Island a compris que Big Mom ne pouvait pas être prétendante au titre de perso le plus puissant de One Piece

      Deux simples feats pour l'illustrer :


      Big Mom se fait parer par Jinbei, alors qu'elle utilise une technique nommée, et non un coup lambda. Ce même Jinbei qui n'avait pas pu parer Akainu pre-ellipse et qui avait fini en position poisson pâné, causant au passage par son impuissance la cicatrice au torse de Luffy :


      Un yonkou qui se fait dégager par Jinbei bordel, est-ce que vous voyez Akainu dans la même situation ?

      Et ne me sortez pas le "mais Jinbei est devenu plus fort pendant l'ellipse !". Je ne dis pas qu'il n'est pas devenu plus fort, mais qu'en tant que vétéran de 46 ans bien installé dans la piraterie et qui a déjà réalisé la part la plus importante de son potentiel, sa marge de progression est moindre comparé aux rookies comme Luffy, Law, ou Kidd. On peut par exemple citer Moria en guise de démonstration : celui-ci est aussi un vétéran, et il semble avoir stagné tant au niveau de sa prime que de sa puissance durant l'ellipse. Nous pourrions continuer encore longtemps avec une série de feats misérables de la part du personnage, comme la fois où elle a galéré contre Brook, la fois où elle est devenue amnésique après avoir bu la tasse après avoir été incapable de repousser l'assaut d'un second de yonkou, ou le fait qu'elle perd de sa force en à peine quelques heures sans manger là où Akainu et Aokiji peuvent se battre 10 jours d'affilée, mais je ne pense pas que ce soit utile, vous avez compris l'idée. Puis surtout, il n'existe pas de pro-Big Mom à humilier

      - Le cas Garp Voilà déjà un cas plus intéressant à traiter. Après la mort de Ace, un Garp enragé demande à Sengoku de ne pas le lâcher, car sinon il tuerait Akainu :

      L'interprétation de cette scène par les anti-Akainu est la suivante : Garp aurait tué Akainu si Sengoku ne l'en avait pas empêché. Or, il ne s'agit là que de spéculation, car premièrement Garp n'a absolument aucun feat qui démontre qu'il pourrait à son âge battre Akainu. Deuxièmement, les paroles de Garp ne sont pas non plus à prendre en compte, ce n'est pas parce qu'un personnage dit qu'il va battre tel personnage que ça fait un rapport de force. Sur l'île des homme-poissons, Luffy dit à Big Mom qu'il va venir lui botter le cul, par exemple. Le fait est également que Garp, à ce moment-là, est en colère au point d'en perdre la raison et le contrôle de lui-même. Cette perte de contrôle est signifiée par un Sengoku qui lui dit "you fool..!", ce qui tend à valider la déraison et donc le vide derrière cette déclaration de Garp en terme de rapports de force. Mais si vous tenez à considérer la spéculation comme des arguments recevables, il va falloir me prouver que votre théorie est supérieure à mes propositions qui sont tout aussi spéculatives : La marine étant une structure militaire, on attaque pas un supérieur hiérarchique sans qu'il y ait de très lourdes conséquences derrière, avec un tribunal militaire pouvant mener au peloton d'exécution, Sengoku a pu donc agir pour protéger Garp, et non pas protéger Akainu de la furie de Garp. Ou bien Sengoku a pu empêcher Garp de s'attaquer à Akainu, car il n'aurait rien pu faire à son âge contre ce dernier et aurait pu finir grièvement blessé, ou mort. Je vous mets au défi de me prouver, faits du manga et feats à l'appui (donc feats concernant Garp vieux et non jeune), que ces deux affirmations sont moins crédibles que la première interprétation citée faite par les anti-Akainu. Petite parenthèse au niveau des feats : il suffit d'un Sengoku pour maîtriser un Garp enragé. Difficile d'imaginer ce dernier faire des ravages contre un Akainu au sommet de sa puissance.

      Et enfin : Non, Oda n'a jamais dit que Garp était le marine le plus fort à Marineford. Cette affirmation a déjà été debunkée depuis belle lurette, et si vous tenez à vous y accrocher, je vous mets au défi de me trouver la source qui le dit.

      - Le cas Shanks Enfin, des fanboys illuminés (les pires, de loin) nous disent que Shanks fait flipper la marine à son arrivée à Marineford et qu'il aurait été capable de la battre si la guerre s'était poursuivie, et tentent de présenter ça comme un feat. Clairement, il ne s'agit là que de spéculation et d'ignorance de la part d'animefags trompés par les séquences HS de l'anime, mais un rappel s'impose, ne serait-ce que pour le plaisir de l'humiliation. Est-ce qu'on a plutôt affaire à des personnages effrayés ou à des personnages deter, voire énervés, qui veulent en découdre ?

      :
      


      On a donc des amiraux qui s'en battent strictement les couilles de l'arrivée de Shanks. Pire, Akainu, qui est à quelques centimètres de lui, l'insulte ("Red-hair, you son of a bitch") et ordonne qu'on aille choper Luffy. En clair, l'arrivée de Shanks n'a donc en rien perturbé les manoeuvres de la marine, il faudra attendre la décision de Sengoku pour que ce soit le cas.

      Maintenant, examinons la situation : Est-ce que Shanks, venu sans ses alliés et aidé par les restes de l'équipage de Barbe Blanche et de ses alliés (rappelons que Barbe Blanche et Ace sont morts, que Marco est blessé, et que Joz a perdu un bras), aurait pu venir à bout d'une marine à qui il restait Sengoku, Garp, Akainu, Aokiji, Kizaru, Kuma, Doflamingo, Hancock, Moria, et les vice-amiraux (pouvant potentiellement être level Vergo, ou même plus forts encore pour les VA comme Chaton et Momousagi qui étaient des candidats au poste d'amiral pendant l'ellipse. Rappelons aussi que Akainu, Aokiji et Kizaru ont été vice-amiraux par le passé, tous les VA sont loin d'avoir le même niveau, il serait ainsi malvenu de les sous-estimer) ? La même marine face à laquelle l'équipage de l'homme le plus fort du monde et ses 47 équipages alliés n'ont même pas été capables de vaincre un seul amiral, ou même simplement de les affaiblir (sachant que Aokiji et Kizaru ressortent indemnes de la guerre) ? Est-ce que la fin de la guerre signifie que la marine aurait perdu face à Shanks, ou plutôt qu'on préfère éviter une poursuite de la guerre qui aurait causé encore beaucoup de victimes (Cette décision faisant écho au discours de Coby et ses précieuses secondes de courage, il faut le rappeler) et qui serait de la surenchère inutile puisque la marine a déjà atteint son but avec la mort de Ace, et en ayant battu l'équipage de Barbe Blanche ?

      Les plus jeunes des pro-Shanks, ceux qui n'ont aucune compréhension du fonctionnement d'une structure militaire, vont me rétorquer qu'Akainu aurait attaqué Shanks si réellement il n'avait pas peur de lui (rappelons qu'il n'y a que dans l'anime que l'on peut voir Akainu afficher des expressions faciales qui pourraient éventuellement signifier de la peur, que ce soit contre Barbe Blanche ou Shanks, ces séquences n'existent pas dans le manga). Or, le lecteur avisé et éclairé sait que cette décision n'est pas de son ressort : attaquer Shanks reviendrait à faire entrer la marine en guerre contre un autre équipage de yonkou, en sachant qu'au même moment, la marine est déjà occupée à poursuivre le sous-marin de Law, gérer les restes de l'équipage de Barbe Blanche, gérer Barbe Noire et son équipage, et que le QG a subi d'énormes dommages matériels. Une décision qui est donc du ressort de Sengoku, l'officier supérieur ayant le grade le plus élevé à Marineford. Même sans ça, rappelons que j'ai démontré au paragraphe précédent qu'une telle décision aurait défié toute logique, que ce soit dans la dimension narrative du récit ou dans la rationalité pure. Ces mêmes pro-Shanks vont également essayer de nous faire croire que le fait que Shanks puisse parer Akainu est un feat en faveur du premier, et un signe d'infériorité du second. Vous vous doutez bien que le QI de ces jeunes personnes n'excède surement pas les deux chiffres, mais je tiens à toujours me montrer rigoureux dans cet exercice qu'est l'humiliation des pro-Shanks.

      Quelle est la probabilité qu'un coup destiné à Coby, qui est un coup lambda et non pas une technique nommée comme le Meigou qui arrache le visage de Barbe Blanche ou le Daifunka, exprime la pleine puissance d'Akainu ? Jinbei parvient à parer un coup de Big Mom, donc Jinbei > Big Mom ?
      

      Enfin, certains veulent valoriser Shanks parce que celui-ci a eu une brève passe d'arme avec Barbe Blanche... Rappelons un feat évoqué plus tôt : Shanks pare le bisento de BB avec son épée, Akainu le fait avec son pied :


      Après, si vous voulez vraiment parler des feats de Shanks, on peut parler de la fois où il a reçu une cicatrice de Barbe Noire quand celui-ci n'avait aucun fruit, ou quand il s'est fait bouffer le bras par le monstre marin d'East Blue que Luffy one shot au premier chapitre, et ce alors qu'il était déjà yonkou avant sa rencontre avec Luffy d'après le databook Vivre Card vol. 1 : https://thelibraryofohara .com/2018/09/06/vivre-card-databook- vol-1-all-the-new-information/

      - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça

      Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici.

      On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles :

      Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai

      Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice


      Conclusion
      

      Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga (donc barrez-vous avec vos Shanks, Dragon, Gorosei, Ym-sama et compagnie), le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

      Je ne répondrai qu'aux posts sérieux qui ne font pas dans la spéculation et le fanboyisme attardé, et qui surtout s'appuient sur le manga

      Ton pavé n'est pas gage de qualité malheureusement non seulement tu es subjectif à mort mais tu fais des raccourcis et ne comprends même pas que les rapports de force de Marine Ford sont cachés de bout en bout car l'auteur était encore trop loin de la fin de son oeuvre pour montrer les vrais niveaux des personnages, sans parler du côté bordélique de l'affrontement , des mélées à tout va , des tactiques et des gars qui en branlent pas une .. 

      je vois... donc l’auteur était encore trop loin pour montrer le vrai niveau des personnages et c’est moi qui suis subjectif à mort 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg

      De mon côté il n’ya aucune subjectivité, tout mes propos s’appuie sur le manga akainu est le personnage le plus puissant jusqu’à ce que quelqu’un montre de meilleurs feat 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Aucun personnage n'a de meilleur feat, on le sait


      Ca veut pas dire que Akainu est le plus fort dans l'absolu, juste qu'il est dans le top du top. DEJà Kaido a un titre qui le place au dessus

      - Le cas Kaido Vaincu 7 fois et capturé 18 fois, soit 25 PLS, sacré feat. Et ne me sortez pas le couplet du "gngn il a pas la volonté de vivre et de se battre", vous allez pas me faire croire qu'on décime l'équipage de Moria et qu'on devient yonkou en restant à chialer dans un coin en attendant la mort. Il a été vaincu 7 fois et capturé 18 fois, point. Et quand on voit dans quelle mesure il flippe de voir Big Mom débarquer à Wano, on comprend vite qu'il ne cherche pas la mort tant que ça 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg Bien évidemment, il y a l'argument des encadrés qui feraient supposément de Kaido le personnage le plus fort à cause de la fameuse mention "créature la plus forte du monde" (argument déjà contestable par l'utilisation du terme "créature" qui peut renvoyer à son état de Zoan ou que sais-je encore, mais je vais être fair-play et quand même jouer le jeu). Revenons sur ces pages d'introduction de Kaido où on trouve ces encadrés, qui il est vrai peuvent donner des informations officielles telles que les primes, les titres etc. de tel perso. Nous verrons que ce n'est toutefois pas le cas ici. 1566985247-ebdd1b02-354e-4b4c-8232-facdae6d65b9.jpeg On remarque que les fameux encadrés censés démontrer la suprématie de Kaido ne sont pas des encadrés informatifs faisant mention de titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous font part de on-dits, qui font état de ce qu'il se dit. Même l'anime a compris cela (et pourtant dieu sait à quel point je déteste l'anime à partir de Marineford), et ces encadrés de narration sont récités à l'oral par le narrateur, ce qui n'est jamais arrivé une seule fois lorsqu'il s'agissait d'encadrés informatifs. Ces encadrés de narration sont régulièrement utilisés quand il faut décrire la situation d'une île, faire état des rumeurs, des légendes, du passé. A titre de comparaison, regardons l'encadré informatif de Barbe Blanche, qui n'est pas un encadré narratif et donne bien des informations officielles : 1566985247-c0f60ea9-3792-47c7-8a19-04f68ba6371c.jpeg Là, l'information est claire, concise, sans ambiguité. "L'homme le plus fort du monde, le grand pirate Barbe Blanche", point. Face à cet encadré informatif, tout délire du type "oui mais il n'était plus l'homme le plus fort du monde à Marineford" n'est que spéculation et ne peut être attesté avec certitude. Quand il y a une prime dans l'encadré, c'est aussi une information officielle, ce n'est pas un on-dit, une rumeur, la tête de tel personnage vaut bien tel montant. En revanche, qu'est-ce qu'on a avec Kaido ? Non pas un encadré informatif qui donne des titres officiels, mais des encadrés de narration qui nous disent que les gens (comprendre les gens lambdas du monde de One Piece, les randoms) disent que Kaido est le plus fort. Si vous regardez la page en question, vous verrez "People always said..." et "He's said to be...". En somme, le fait que Kaido serait la créature la plus forte du monde n'est qu'un on-dit, l'opinion du commun des mortels, des gens lambdas du monde de One Piece, et ne constitue pas un titre officiel donné par Oda à titre informatif. Ce n'est donc pas un titre officiel conféré par Oda, mais bien de la narration qui fait état de ce qui se dit dans le monde. Or, nous savons qu'il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce que pensent les gens lambdas du monde de One Piece. Rappelons que ce sont les mêmes guignols qui pensent que Baggy est un pirate d'exception parce qu'il se montre familier avec Shanks, qu'il a fait partie de l'équipage du seigneur des pirates etc. C'est d'ailleurs précisément sa réputation auprès des gens lambda qui lui a valu son poste de shichibukai. De la même manière que les randoms du monde de One Piece nous disent que Baggy est une pointure, ils nous disent que Kaido est le plus fort en 1v1. Faut-il donc les croire ? Si vous les croyez quand ils vous disent que Kaido est le plus fort, j'imagine que vous les croyez aussi quand ils vous disent que Baggy est une légende vivante, n'est-ce pas ? Si les gens le disent, ça doit être vrai 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg Rappelons que d'après Oda, Akainu possède la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de FDD, ce qui fait que si lui ne peut pas blesser Kaido, personne ne le peut. Or, nous savons que Kaido a déjà été vaincu, capturé, et qu'on lui a infligé une cicatrice 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg

      Akainu est un monstre, un personnage yonkou tier, et est pour le moment, par les feats démontrés dans le manga ( donc pas vos shanks kaido gorosei ym-sama ) , le personnage le plus puissant de One Piece jusqu'à ce qu'un personnage montre de meilleurs feats

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa'

      Comme par hasard le pavé commence déjà par de la spéculation, on sait pas si c'est a cause du son hda ou son hdo que Akainu a contrer les attaques de Marco, supposons que c'était grâce au HDA donc Akainu avec un hda cheaté et le logia du magma meme pas capable de finir Kuzan avant les 10 jour ?

      Que ce soit du hdo ou hda sa reste du haki, par conséquent son haki est surpuissant, si c’est du hdo cela signifie qu’il peut voir dans le futur comme Katakuri en plus d’avoir le haki en forme d’armure maîtrisée parfaitement, pour l’instant aucun yonku n’est certifié de voir dans le futur et d’utiliser le hda armure les 2 a la fois ainsi Akainu a pour l’instant montrer une meilleure utilisation du haki que les yonku 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      Le BB vieux il a mangé Akainu, pas la peine de vous dire que le vieux était incapable d'utilisé son haki, et a cause de la crise cardiaque et du coup lâche de Squardo Akainu a réussi a lui percer le torse, si OP est le seul manga que vous avez lu alors j'aurai du mal a vous expliquer que c'est pas la premiere fois qu'un mangaka affaibli un personnage qui est trop puissant pour équilibrer les forces

      qu'il soit vieux ou malade, il reste de son vivant l'homme le plus fort du monde, l'homme capable de détruire le monde selon Sengoku, contredire ce fait, c'est contredire Oda : 1566983728-0ca8fa3a-e6e8-4fae-b6fe-cea54e8918ca.jpeg - Premier affrontement : 1566983775-f65eb733-6d79-4825-aca2-fa76b53a7cbd.jpeg1566986129-8c032411-138d-46ba-971a-227c66cf05cb.jpeg1566983775-e0823bde-803b-4234-836d-216c258e31ed.jpeg L'issue de cette rencontre, une victoire d'Akainu, tend à montrer que certes, l'homme le plus fort du monde décline et est malade, mais on note d'autres éléments. Déjà, on note l'aisance qu'a Akainu à bloquer le bisento de Barbe Blanche avec le PIED (Les pro-Shanks commencent à suer.) 1566938465-500fe680-bc83-4164-8bf9-3c6e31c999bd.jpeg

      Ensuite, on note que la caractéristique de la maladie de Barbe Blanche est qu'elle l'empêche momentanèment d'attaquer, lui faisant cracher du sang, ce n'est donc vraisemblablement pas un debuff passif permanent comme peut l'être sa vieillesse, mais un debuff ponctuel et temporaire. Or, dans l'affrontement qui suit, la maladie ne se manifeste pas et ne peut donc pas être utilisée comme un argument, car Barbe Blanche n'est pas empêché d'attaquer par sa maladie comme c'est le cas dans cette première rencontre. Enfin, cela tend à montrer que même si Barbe Blanche est l'homme le plus fort du monde, il ne l'est plus de beaucoup à ce moment, faisant jeu égal avec Akainu avant que la maladie se manifeste, et n'infligeant aucune blessure à ce dernier. 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Ajoutons qu'il ne s'agit pas d'un 1v3 de Barbe Blanche contre les amiraux comme j'ai déjà pu le lire, que Barbe Blanche n'a pas été affaibli par les autres amiraux avant ça, et qu'il n'a pour seule blessure qu'un coup de sabre porté par Squardo, pirate ayant une prime de 210M, soit moins que des supernovas pre-ellipse, on aura clairement vu pire dans le monde de One Piece. Le 1v1 de Aokiji et Barbe Blanche a été interrompu par Joz, Kizaru s'affaire à la guerre après avoir envoyé valser Luffy dans les bras de Barbe Blanche, Akainu est bien le seul à faire face à Barbe Blanche à ce moment-là et n'est pas assisté par ses collègues. - Second affrontement : 1566983775-5fccdbd5-0c99-4e4b-98b2-b54ea27c6d26.jpeg1566983775-8c026de4-df56-449c-b7ed-24564b10c5b0.jpeg1566983775-4ffdf2ae-57c1-4eab-bcf9-a94453bd9940.jpeg Affronte à nouveau en 1v1 Barbe Blanche, l'homme du plus fort du monde. Même si celui-ci est vieux et est ressorti blessé de la première rencontre, il est dans un état de rage intense (donc un boost de puissance conséquent dans les codes du shonen nekketsu (application confirmée dans One Piece avec le fameux Luffy vs Lucci, avec le premier, littéralement paralysé par la fatigue et les dommages subis, qui trouve la force de se surpasser pour vaincre son adversaire), un de ses hommes le notifie même dans la première page montrée, signe que l'équipage doit prendre des précautions particulières quand leur père est en colère) juste après la mort de Ace, et a l'initiative, ce qui lui permet de donner le premier coup en attaquant Akainu par derrière, en lui calant un séisme à l'arrière de la TÊTE. Celui-ci prend donc un coup par surprise de l'homme le plus fort du monde enragé, à un point particulièrement sensible, s'en bat littéralement les couilles, se relève, et inflige une blessure mortelle à son adversaire en lui arrachant presque la moitié du crâne. Barbe Blanche réplique en frappant Akainu au flanc avec un séisme qui coupe littéralement Marineford en deux et impressionne Sengoku au passage, rien que ça. Akainu est probablement mort à l'heure qu'il est 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg1566984015-5be633c2-37e5-4673-aafa-c3d1860f4a64.jpeg Et bien non, alors qu'il est tombé dans la crevasse dans le chapitre 575, il revient dans le game avec seulement quelques blessures superficielles au chapitre 577, soit quelque chose comme 5 minutes plus tard, après avoir tanké un séisme qui a coupé l'île en deux et un autre en pleine tête, tandis que BB est six pieds sous terre après quelques coups de sabre et de pistolet. Finalement, si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Ah bon on a vu bien pire dans OP, cite moi un seul personnage qui se balade avec un tel trou et qui enchaine une guerre contre toute la marine ? donc Akainu pouvait trés bien rivaliser contre BB si il avait recu ce coup de Squardo ?

      Akainu continue le combat en écrasant ses adversaires après avoir tanké un séisme à l´arriere de la tête et un autre au flanc qui coupe une île en 2 de l´homme le plus fort du monde enragé qui fait certainement 100000x plus de dégâts qu’un coup de squadro donc la question pour savoir si akainu peut combattre pleinement après s’etre fait transpercer par squadro ne se pose même pas . 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg en sachant que Luffy d’un bien plus petit gabari se fait transpercer de la même manière par crocodile et reprend le combat pour vaincre crocodile, et qu’il y’a un fossé entre la résistance de luffy 30M de berry et akainu ou barbe blanche l’homme le plus fort du monde, tu voudrais me faire croire que le coup d’un rookie comme squadro empêcherai akainu ou l´homme le plus fort du monde de combattre pleinement comme luffy l’a démontré  ? 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      AU final BB vs Akainu = victoire de BB, que Akainu revient aprés que BB enchaine contre l'équipage de BN ne signifie rien, il a perdu

      BB vs Akainu = interrompu par BN, mais il faut quand même les departager et si on fait les comptes dans ce combat, on se rend compte qu'un Barbe Blanche enragé n'inflige que des blessures superficielles à Akainu, alors que celui-ci inflige une blessure mortelle à Barbe Blanche, Akainu est donc très logiquement et indiscutablement le vainqueur de cette rencontre, comme de la première, ce qui fait un 2-0 en faveur d'Akainu 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      Ce meme Jimbei qui malgré l'avantage de son pouvoir contre le feu ne réussi pas a battre Ace le rockie durant 5 jour, ca n'a rien d'étonnant qu'un Amiral puisse le One shot meme si Akainu n'a pas réussi a le faire

      On va aller vite sur ce point

      1566984966-e90c7d2a-bca6-43d1-be1e-1b236b60d3f0.jpeg1566985086-4e91ccef-b230-4837-8724-928a3c2b17fb.jpeg1566985128-b777762f-76fe-4f41-93d7-4be528849957.jpeg

      Je pense que je n’ai pas besoin d’en dire plus 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      BB le vieux fait face a toute la marine qui est plus puissante au moins deux fois qu'un équipage de Yonku

      Barbe Blanche n’a jamais fait face à toute la marine, il est accompagné par son équipage + 47 équipage allié du nouveau monde + renfort d’impel down comprenant 2 corsaire et un commandant revo, je te met au défis de montrer quand est-ce qu’il est montré ou dit que barbe blanche combat SEUL les 4 amiraux + VA + corsaire

      PS : je rappel que pour vous faire face a tous les commandant c'est juste se tenir devant eux, parce que Akainu n'a jamais affronté tout les commandant au meme temps

      Il débute seul le combat contre marco et all commandant + crocodile et c’est bien spéciafier dans une case du manga « Akainu vs Commander » il combat donc seul dans un premier , il est rejoint seulement après par des marine random tout comme les pirates sont rejoint par des random 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      On peut dire la meme chose pour Akainu incapable de tuer Marco ou meme le blessé, la seul prouesse qu'il fait c'est mettre Ko Curiel et pas la peine de vous rappeler que Curiel ca vaut pas grand chose, meme Moria réussi a rivaliser contre lui le meme Moria qui se fait One shot par Jimbei

      Le premier combat entre marco et akainu est interrompu par barbe blanche ( avant sa akainu est complètement insensible au haki de marco ), le 2eme combat il est accompagné de ses frères commander + crocodile avant d’etre interrompu par shanks... Bigmom vs luffy est interrompu à 2 reprise sans que cette dernière puisse tuer où blessé luffy, pourtant est-ce que Bigmom est incapable de tuer Luffy ? 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      Mettre k.o curiel n’est pas un exploit en soit, par contre le mettre k.o sous les yeux impuissant de ses nakama/commandant dont marco le phœnix est un feat assez parlant en faveur d’akainu exprimant sa puissance au grand dam de marco qui ne peut empêcher un autre frere de finir en position barbecue exprimant l’impuissance de ce dernier par rapport à sakazuki 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      Le Cp0 qui ont pour super star Lucci font fuir BN qui est déjà un Yonku, ca ne veut rien dire cette histoire, au passage Dragon fui BN encore une fois ca ne prouve rien du tout

      La présence de la marine et du cp0 font fuir BN, un amiral a très probablement était envoyé ( ryokugyu kizaru ou fujitora ) comme ce fut le cas avec Akainu qui est parti pour faire la peau à barbe noir, rien d’etonnant a ce qu’il prenne encore la fuite il l´avait déjà fait en voyant arrivé Akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Qui peut croire que Kuzan peut rivaliser contre un Yonku pendant 10 jour, pas moi en tout cas

      PS : BM affronte Kaido toute la nuit, épargnez nous el famoso excuse BM ne peut pas tenir plusieurs heures sans manger, bientôt on va nous sortir une autre excuse pour Kaido "il peut pas tenir plusieurs heures de combat sans alcool lol

      Ce que tu crois importe peu, nous ce qu’on sait c’est que Kuzan a tenu 10jours contre l’homme le plus puissant du one piece verse qu’il nous a été donné de voir à l´oeuvre jusqu’a présent, pour l’instant Bigmom n’a pas démontré être capable de combattre plus de 24h sans avoir besoin de sa pause goûter 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      Je te laisse deviner si Shanks était le héro, ou Kaido, combien de temps ca lui prendra pour avoir le OP a ton avis ?

      A toi de me le dire, moi je me base uniquement sur ce qui est canon or L’auteur considère que Akainu est tellement fort qu’il pourrait achever One piece en moins d’un an, https://www.reddit.com/r/OnePiece/comments/27kb01/if_akainu_was_the_main_protagonist_i_could_put_an/ signifiant donc que ce dernier éliminera toute concurrence en un temps record avant de devenir le roi des pirates et inutile de préciser que cette concurrence n’est autre que les yonku et les amiraux, évidemment tout ça ne signifie rien Akainu n’est pas du tout yonku tier 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg Autre info plus récente sortie dans le databook Vivre Card vol. 3 : Akainu avec son niveau de contrôle de son fruit, a la plus grande puissance offensive parmi les utilisateurs de fruits du démon. Source : https://thelibraryofohara.com/2018/11/07/vivre-carddatabook-vol-3-all-the-new-information/ La plus forte attaque parmi les fruits du démon (donc en incluant Barbe Blanche, Kaido, Big Mom et consorts), mais bon, il n'est clairement pas yonkou tier hein 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      La plus puissante attaque du monde incapable de battre un homme glace en 9 jour ?

      L’homme de glace est un amiral, Akainu est pour l’instant le seul dans le canon actuel du manga a avoir démembré un amiral, tu m’apellera quand les yonku feront mieux en attendant Akainu a les meilleurs feat 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

      Bon je vais pas réponde au reste car c'est parti en coui… tu pouvais juste résumé en cinq mot JE SUIS UN FAN DES AMIRAUX

      Effectivement il vaudrait mieux que tu t’arrête la et que tu ailles apprendre à compter maintenant 1566990523-94183292-d90b-4570-af99-c7ccc9c2022b.jpeg

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Tu ne sais même pas faire la différence entre la narration et oda ? C’est sérieux ? 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

        Chargement de l’éditeur...
    • EtalonPudique sur jvc, c'est toi n'est ce pas ? 

      Ou quelqu'un qui a save le pavé

        Chargement de l’éditeur...
    • 195.25.38.54 a écrit :

      176.147.103.206 a écrit :

      195.25.38.54 a écrit :

      77.152.182.21 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :


      2001:861:4346:9F60:A5B6:592F:EB20:9B96 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      En plus c'est écrit en préambule, "il paraitt que" et aussi "de toutes les créatures"



      Donc c'est pas une info écrite dans le marbre comme ça peu être le cas de BB ou Mihawk voila pourquoi il y a la mention de créature au lieu d'homme.

      Puis c'est un shonen quoi, pas besoin d'avoir un bac pour savoir que s'il reste plusieurs arcs c'est qu'il reste plusieurs adverssaires plus puissant que Kaido.

      Ce serait des arcs minneurs je dis pas mais il y a au moins 2 arcs majeurs qui nous attendent après donc la réponse est toute trouvé.

      Rectification " de toutes les créatures vivantes"  un humain est un être vivant merci au revoir .. 

      "il parait que" c'est qui qui parle dans les encadrés n'est ce pas un narrateur ?? Ah si c'est pas l'auteur le narrateur ?? Mais qui est l'auteur ?? Oda 

      Bref sa parle entre fano de magma boy et sa répond à côté comme d'hab :p

      Donc d'après ton argument la créatures la plus forte du monde>l'homme le plus fort du monde vu que kaido regroupe tout.

      Or c'était barbe blanche qui dominé les mers et pas kaido sinon kaido attendais quoi pour détrôner un yonko mourrant comme vous avez l'habitude de répéter pour rabaisser akainu?

      "On dit que dans 1vs1 il faut toujours misé sur kaido" "il est la créatures la plus forte du monde" Je rappelle que plusieurs fois kaido est décrit comme non humain du faite de sa race en lien avec oz et son zoan.

      Créatures signifie créations de dieu pour les religieux mais en général on parle de créatures pour désigner tout ce qui est non humain,kaido est donc le rois du monde animal et non humain,mais pas des humains.

      Et au passage la créatures la plus forte au monde se fait blessés par oden kozuki un personnage inférieur à rayleigh dans la hiérarchie de Roger alors akainu l'attaque la plus forte du monde pourrait faire bien pire.

      Le titre d'homme le plus fort du monde â bien plus de poid que créatures la plus forte du monde car derrière barbe blanche il y â les amiraux,garp,sengoku,rayleigh et j'en passe tandis que kaido à part marco,zunisha et éventuellement kong si il â un zoan mythique du singe il y â qui?

      Je ne rabaisse pas kaido c'est un monstre de résistance avec une force de titan mais les personnes capable de rivaliser et le battre augmente au fur et à mesure. Après évidemment qu'avec le meilleur zoan il part favoris pour la majorité des combat du faite d'être increvable mais des personnes avec meilleur haki et pouvoir capable de le blessé grièvement il y en à.

      Après il semble immortelle mais pas invincibles c'est clairement insinuer par oda.

      Tu le rabaisses pas ?? A peine :p Pourquoi Kaidou ne domine pas les mers parce que son équipage ne lui permet pas, je te rappelle juste que l'équipage de Barbe Blanche est le plus puissant du monde et qu'il a en plus je sais pas combien de capitaine alliées en comparaison l'équipage de Kaidou fait pale figure je trouve et un équipage pour dominer les mers sa comptent énormément l'ami j'ai même l'impression que c'est Kaidou qui fait le plus gros du travail dans son équipage, c'est celui qui inspire toutes les peurs etc la ou par exemple le GM voit Marco capable de stopper BN avec se qui reste de l'équipage de Barbe Blanche, Marco est donc considéré comme un héritier plutôt correcte pour remplacer BB alors que dans l'équipage de Kaidou qui peut lui succéder King ?? J'en doute fortement ..

      Kaidou peut donc être plus fort que Barbe Blanche Apogée mais pour autant être moins apte à dominer les mers surtout face à un type installer depuis bien plus longtemps que lui avec un équipage bien plus grand et puissant .. Enfin un affrontement entre Yonko ferait que chaque camps en ressortirait forcément affaiblis hein faut pas se leurrer même si Kaidou est meilleur il y laisserait forcément des plumes face à BB ..

      Le problème c'est qu'il y a le mot "vivantes" or les humains sont vivants je ne vois se qu'il y a de compliqué à part si on cherche la petite bête, l'auteur parle ensuite sur tout terrain et le chapitre en rajoute une couche avec deux titres "pirates le plus fort" , "l'homme le plus puissant du monde" , "personne n'a jamais réussi à tuer cette homme" .. Ses titres ne sont as la pour être passer sous la trape à aucun moment Oda ne suggère que Kaidou est le Zoan le plus puissant du Zoan ne sont pas des créatures mais des humains qui se transforment en animaux ..

      Kaidou peut être blessé encore heureux sinon je vois pas comment Luffy compte remporter ce combat et justement se qui est hallucinant c'est que l'auteur a dû nous sortir des histoires de blessures pour diminué une hype trop importante au point ou c'était impossible pour le lecteur de s'imaginer sa défaite ..

      Kaido est venter pour être le plus résistant et la plus forte créatures pas un humain,pourquoi l'appeler "la bête" sinon?

      Tappe le mot créatures sur Google image et tu ne tombera que sur des monstruosités. Tappe créatures sur internet et tu verras que c'est un mot qui reflète les créations de dieux or oda est loin d'être un religieux ou croyants.

      De toute les créatures sur terre,dans les air ou sous l'eau c'est bien pour accentuer que les animaux peuplent ses 3 domaines ce qui est loin d'être le cas des humains.

      Barbe blanche avait le titre d'homme le plus fort du monde et kaido ne l'a jamais inquiété,on à jamais entendu parler de defaite chez barbe blanche juste d'égalité avec roger,alors que kaido se fait blessés par oden bien moins fort.

      La différence entre les bêtes et les humains,c'est que les bêtes agissent souvent instinctivement et sans réfléchir tandis que l'humain sait plus ou moins se contrôlé,réfléchir et éveiller son côté spirituel comme sengoku qui est un humain supérieur (haki++)

      Oda veut surtout accentuer sur se point avec les 100 bêtes quand on voit jack qui à 1/4 d'humanité chercher à foncé et tout détruire comme pour assouvir ses pulsions de bête, un humain avec toute sa conscience comme katakuri peut voir le futur grace à son sang froid.

      Les humains en haki restent supérieur au bêtes qui privilégie la force physique. Je ne dis pas que kaido n'a pas le HDO du futur juste qu'il doit se contrôlé et utiliser le peu d'humanité qu'il lui reste pour utiliser les haki avancée là où chez un humain comme rayleigh c'est inné.

      Akainu est rongé par la rage mais se contrôle parfaitement la plupart du temp,il est â ce jour le personnage le plus complet niveau combat là ou les yonko ont tous des faiblesses.

      Non Kaidou est décrit comme le meilleur en 1 vs 1, comme le pirate, l'homme et la créature vivante (encore une fois) la plus puissante (cf : le chapitre 795) du monde à aucun moment il n'est question d'animal ou de Zoan sinon l'auteur l'aurait précisé point barre et je me répète inlassablement j'ai l'impression d'être un disque rayé par moment Oda parle de créature vivante or les humains sont des êtres vivants au même titre que les animaux ou la végétation y'a que toi qui cherche à faire une distinction qui n'existe pas conclusion le titre de Kaido englobe aussi bien les humains, que les animaux, rois des mers et arbre (si un jour Oda invente des arbres qui peuvent interagir avec les autres espèces) ...

      Son titre de bête provient de ses origines qu'on connait pas encore de mon point de vue et du fait que son équipage est composé essentiellement d'utilisateur de Zoan d'ou le Kaido aux cents bêtes...

      Tout se que tu me dis ensuite sors de nulle part et se sont pas des faits venant du manga donc je ne relèverais pas se sont des hypothèses mais j'aime tes idées sur le côté bestial et instinctif de Kaido ou Jack ..

      Mais Kaido est par moment définis comme un humain et il a une forme humaine ..

      De quelle faiblesse parles-tu ?? Kaidou n'a montré aucune faiblesse et même pas un dixième de ses compétences tu le juges bien trop vite de même pour BM .. Mama et Kaido ont en plus l'avantage d'une génétique qui font d'eux des anomalies de la nature dès le berceau ..

      Rectification "l'homme" que tu as l'habitude de répéter c'est un ajout par les traducteur et c'est hors case. Tu répéte la même connerie il est question de créatures vivante pas d'être vivant point barre.

      Kaido est le rois des bêtes,barbe blanche est l'homme le plus fort du monde fin de l'histoire ton argument est totalement faut pour prouver que kaido est miraculeusement supérieur â tout le monde.

      Kaido â 1/4 d'humanité comme jack car c'est de base un mi humain mi cornu comme oz et en ajoutant son zoan ça fait 3/4 bestial donc le faite que mama ou nami ne le considére pas comme un humain est justifiée.

      Kaido est un ivrogne trop sur en sa défense jusqu'au jour où il se fait blessé par des mec de haut niveau style oden. Big mom â de l'hypoglycémie qui l'empêche d'être endurante plus d'une journée donc oui ils ont de gros défaut.

      Et kaido sa supériorité sont sur des "on dit",il est l'un des grand champion du monde de one piece mais pas invaincu ni le plus fort. Il est juste celui qui â le plus de palmarès en combat avec tout ses chiffres.

        Chargement de l’éditeur...
    • Par contre je suis perdu y'a eu plein de message d'un coup xD Je vais répondre à ceux qui j'ai vu comme argument.

      D'abord la réputation de Kaido est sur des "on dit". Ensuite Oda fait la différence entre créature, Homme et pirate. Quand il dit créature il parle des animaux (sans compter les humains), quand il dit Homme il parle des humains (toute race confondu) et des animaux à forme humaine et quand il dit pirate il parle des pirates. C'est très simple et on n'a pas besoin de se casser la tête. Donc Kaido n'est pas l'Homme le plus fort au monde mais la créature la plus forte au monde.

      Ensuite le cas Akainu, j'ai juste envie de vous poser une question. Si Akainu est level yonko donc les autres amiraux sont level yonko aussi alors pourquoi ils ont si peur des yonko ? Répondez à cette question correctement et j'admetrais que Akainu est level yonko.

      Donc je pense que Kaido n'est pas le perso le plus fort actuellement et je suis SÛR que Akainu n'est pas le perso le plus fort en ce moment.

      D'ailleurs pour Akainu on peut dire qu'il est au même niveau que Kuzan (si vous niez ça je peux plus rien pour vous). Donc pourquoi Kuzan est partit dans l'équipage de BN ? Car je ne pense pas qu'un yonko prendra un perso plus fort que lui dans son équipage (Shiliew est une exception car BN savait que quand il aurait pris le fruit de BB il allait passer devant). Donc Akainu est moins fort que BN à 100%. Alors qu'à l'heure qu'il est on est tous (ou presque) d'accord pour dire que BN est le plus faible yonko.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      Donc le paragraphe d'un anonyme a plus de valeur que se que dis l'auteur lol 

      Non seulement Kaidou est décris comme un homme intuable en premier lieu mais il est dit meilleur que toutes les créatures vivantes comme je l'ai dit si les hommes ne sont pas des créatures vivantes ils sont quoi ?? Des objets inanimés :p 

      L'auteur durant ce passage ne peut pas être plus clair en terme de phrase mais les gens veulent dire le contraire parce que sa leur plait pas un peu déçu parce que c'est puéril à deux milles pourcents moi j'adore Shanks mais je sais qu'il est inférieur à kaidou point barre .. 

      Même BM dit http://lelscanv.com/scan-one-piece/871/10 "kaidou vous ne vaincrez jamais cette chose" .. Franchement c'est assez dingue l'auteur parle dans le vent .. 

      Et comparer Katakuri est une vaste blague puisque l'auteur dit de sa bouche que c'est faux cette histoire une fois qu'il est battu il a d'ailleurs fait exprès de tomber sur le dos face à Luffy (cf : la discussion avec Brûlée) .. 

      Pour le moment rien de ça pour Kaidou ou son invincibilité est accentuer de plus en plus .. 

      Encore une fois, tout ce qui s'est dit sur lui est basé sur des on dits... Il faut que tu te rend compte de la différence entre ça et Barbe Blanche par exemple. Kaidô n'est pas intuable, le dernier chapitre nous apprend qu'une épée a été capable de le blesser. Blessure = tuable. Pour le mot créature, c'est libre à interprétation en effet, pour moi ça désigne tout ce qui est bête et monstre (dans One Piece). Pour toi cela inclut aussi les humains, soit. Oda aurait juste dû dire l'Etre le plus fort du monde dans ce cas et pourtant il ne l'a pas fait. 

      Les propos de Big Mom ne veulent pas dire grand chose. Demain j'apprend que les Mugiwara tentent de s'en prendre à un autre Yonkô, je dirais la même chose : "qu'ils ne peuvent rien contre BN / Shanks / Big Mom"... Rien de pertinent.

      La comparaison avec Katakuri n'est pas ridicule, puisque la supercherie est révélée à la fin. Or nous n'en sommes pas encore à la fin concernant Kaidô mais patience, pour moi ce sera la même chose. 

      Bref, Kaidô n'est sûrement pas le plus puissant de One Piece si on cherche uniquement à se baser sur son background d'après moi. Même narrativement ça n'a aucun sens, il est la première cible des protagonistes pour rappel. 

      Et pour en revenir à Akainu que je placerais devant Kaidô au feeling (oui car c'est encore bête de juger sans avoir vu), tout dépendra de ce que montrera Kaidô, je n'ai pas un avis figé. 

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama

      Bon retour parmi nous Captainkid ^^

      Bon pour Kaido moi aussi je pense qu'il est loin d'etre le plus fort de OP, juste pour les code Nekketsu c'est impossible que ca soit le cas, par contre ca n'a aucun rapport avec el famoso Akainu dernier adversaire des Mugi car ca n'arrivera jamais

        Chargement de l’éditeur...
    • Melkams a écrit : Par contre je suis perdu y'a eu plein de message d'un coup xD Je vais répondre à ceux qui j'ai vu comme argument.

      D'abord la réputation de Kaido est sur des "on dit". Ensuite Oda fait la différence entre créature, Homme et pirate. Quand il dit créature il parle des animaux (sans compter les humains), quand il dit Homme il parle des humains (toute race confondu) et des animaux à forme humaine et quand il dit pirate il parle des pirates. C'est très simple et on n'a pas besoin de se casser la tête. Donc Kaido n'est pas l'Homme le plus fort au monde mais la créature la plus forte au monde.

      Ensuite le cas Akainu, j'ai juste envie de vous poser une question. Si Akainu est level yonko donc les autres amiraux sont level yonko aussi alors pourquoi ils ont si peur des yonko ? Répondez à cette question correctement et j'admetrais que Akainu est level yonko.

      Donc je pense que Kaido n'est pas le perso le plus fort actuellement et je suis SÛR que Akainu n'est pas le perso le plus fort en ce moment.

      D'ailleurs pour Akainu on peut dire qu'il est au même niveau que Kuzan (si vous niez ça je peux plus rien pour vous). Donc pourquoi Kuzan est partit dans l'équipage de BN ? Car je ne pense pas qu'un yonko prendra un perso plus fort que lui dans son équipage (Shiliew est une exception car BN savait que quand il aurait pris le fruit de BB il allait passer devant). Donc Akainu est moins fort que BN à 100%. Alors qu'à l'heure qu'il est on est tous (ou presque) d'accord pour dire que BN est le plus faible yonko.

      -> cas Kaido, tout est expliqué en détail

      Montre nous la page du manga ou Akainu a peur d’un yonku, comme je l´ai fait pour demontrer que barbe noir a eu peur d’akainu

      Akainu n’est pas au même niveau que kuzan, ils ont combattu et Akainu l’a emporté et même démembré, nous pouvons donc dire sans ambiguïté que Akainu > Kuzan

        Chargement de l’éditeur...
    • Pour l'instant, il y a 4 persos + fort qu'Akainu et il y en aura un cinquième avec Luffy sur le final dès qu'il aura comblé le retard de puissance et maitrise d'Hakis (donc encore quelques années de scans). Les pro Akainu vont être déçus quand ils vont s'apercevoir qu'Akainu malgré son attaque la plus létale fait pale figure vis à vis d'un des cer persos mais quand ont aura vu apparaitre et à l'oeuvre l'un des ces 4 persos il y aura pas débat. Faut juste être patient et attendre la fin de la saga des Empereurs avec quelques têtes d'Empereurs qui tombent pour faire plaisir aux Pro Akainu ou Amiraux et puis après la fin de l'arc saga des Empereurs et arc Elbaf, on rentrera dans le vif du sujet et commencera vraiment à voir par arc les persos 1 à 1 qui sont + puissants qu'Akainu.

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :

      Melkams a écrit : Par contre je suis perdu y'a eu plein de message d'un coup xD Je vais répondre à ceux qui j'ai vu comme argument.

      D'abord la réputation de Kaido est sur des "on dit". Ensuite Oda fait la différence entre créature, Homme et pirate. Quand il dit créature il parle des animaux (sans compter les humains), quand il dit Homme il parle des humains (toute race confondu) et des animaux à forme humaine et quand il dit pirate il parle des pirates. C'est très simple et on n'a pas besoin de se casser la tête. Donc Kaido n'est pas l'Homme le plus fort au monde mais la créature la plus forte au monde.

      Ensuite le cas Akainu, j'ai juste envie de vous poser une question. Si Akainu est level yonko donc les autres amiraux sont level yonko aussi alors pourquoi ils ont si peur des yonko ? Répondez à cette question correctement et j'admetrais que Akainu est level yonko.

      Donc je pense que Kaido n'est pas le perso le plus fort actuellement et je suis SÛR que Akainu n'est pas le perso le plus fort en ce moment.

      D'ailleurs pour Akainu on peut dire qu'il est au même niveau que Kuzan (si vous niez ça je peux plus rien pour vous). Donc pourquoi Kuzan est partit dans l'équipage de BN ? Car je ne pense pas qu'un yonko prendra un perso plus fort que lui dans son équipage (Shiliew est une exception car BN savait que quand il aurait pris le fruit de BB il allait passer devant). Donc Akainu est moins fort que BN à 100%. Alors qu'à l'heure qu'il est on est tous (ou presque) d'accord pour dire que BN est le plus faible yonko.

      -> cas Kaido, tout est expliqué en détail 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Montre nous la page du manga ou Akainu a peur d’un yonku, comme je l´ai fait pour demontrer que barbe noir a eu peur d’akainu 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer.  Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Akainu n’est pas au même niveau que kuzan, ils ont combattu et Akainu l’a emporté et même démembré, nous pouvons donc dire sans ambiguïté que Akainu > Kuzan 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Fichier:Screenshot.png
      Fichier:Screenshot2.png

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      D'autre argument (meme si c'est pas vraiment des arguments. D'ailleurs plein de personne l'ont remarqué en haut) ?

        Chargement de l’éditeur...
    • Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer. Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Les pirates ont aussi peur des Amiraux surtout d’akainu reputer pour être l’amiral le plus cruel, des marines ont aussi peur des yonku c’est normal mais peut tu me donner la page ou akainu flippe devant un yonku et aussi la page ou il est dit que la marine perdra si 2 yonku s’allie, kizaru propose d’aller affronter les equipage de 2 yonku mais clairement les Amiraux se chie dessus face aux Yonku, pour l’instant le seul qui s´est chié dessus c’est le yonku barbe noir en voyant l’amiral akainu

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      Il n’ya pas d’egalité Akainu bat et démembre kuzan, il y´a bien un vainqueur et c’est Akainu on a donc très logiquement et indiscutablement Akainu > Aokiji

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit : Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer. Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Les pirates ont aussi peur des Amiraux surtout d’akainu reputer pour être l’amiral le plus cruel, des marines ont aussi peur des yonku c’est normal mais peut tu me donner la page ou akainu flippe devant un yonku et aussi la page ou il est dit que la marine perdra si 2 yonku s’allie, kizaru propose d’aller affronter les equipage de 2 yonku mais clairement les Amiraux se chie dessus face aux Yonku, pour l’instant le seul qui s´est chié dessus c’est le yonku barbe noir en voyant l’amiral akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      Il n’ya pas d’egalité Akainu bat et démembre kuzan, il y´a bien un vainqueur et c’est Akainu on a donc très logiquement et indiscutablement Akainu > Aokiji 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      T'a cru j'allais encore cherché des pages alors que les 2 pages que je t'ai envoyé tu les a même pas lu. Un comportement comme ça c'est grave, je cherche des pages comme preuve mais tu prend même pas la peine de les lire. En plus les emoji que tu met sers à troller la marine donc pourquoi tu les met ? Ça ne sers à rien de débattre avec toi, je suis pret à parier que tu n'a même pas l'âge requis pour être sur le fandom.

      Ceux qui sont prêt à débattre pour de vrai sans utiliser des arguments troll et en respectant mes post je suis ouvert.

        Chargement de l’éditeur...
    • Melkams a écrit :

      Gensui-sama a écrit : Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer. Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Les pirates ont aussi peur des Amiraux surtout d’akainu reputer pour être l’amiral le plus cruel, des marines ont aussi peur des yonku c’est normal mais peut tu me donner la page ou akainu flippe devant un yonku et aussi la page ou il est dit que la marine perdra si 2 yonku s’allie, kizaru propose d’aller affronter les equipage de 2 yonku mais clairement les Amiraux se chie dessus face aux Yonku, pour l’instant le seul qui s´est chié dessus c’est le yonku barbe noir en voyant l’amiral akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      Il n’ya pas d’egalité Akainu bat et démembre kuzan, il y´a bien un vainqueur et c’est Akainu on a donc très logiquement et indiscutablement Akainu > Aokiji 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      T'a cru j'allais encore cherché des pages alors que les 2 pages que je t'ai envoyé tu les a même pas lu. Un comportement comme ça c'est grave, je cherche des pages comme preuve mais tu prend même pas la peine de les lire. En plus les emoji que tu met sers à troller la marine donc pourquoi tu les met ? Ça ne sers à rien de débattre avec toi, je suis pret à parier que tu n'a même pas l'âge requis pour être sur le fandom.

      Ceux qui sont prêt à débattre pour de vrai sans utiliser des arguments troll et en respectant mes post je suis ouvert.

      Donc pas de preuve pouvant attester que Akainu a peur des Yonku 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :

      Melkams a écrit :

      Gensui-sama a écrit : Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer. Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Les pirates ont aussi peur des Amiraux surtout d’akainu reputer pour être l’amiral le plus cruel, des marines ont aussi peur des yonku c’est normal mais peut tu me donner la page ou akainu flippe devant un yonku et aussi la page ou il est dit que la marine perdra si 2 yonku s’allie, kizaru propose d’aller affronter les equipage de 2 yonku mais clairement les Amiraux se chie dessus face aux Yonku, pour l’instant le seul qui s´est chié dessus c’est le yonku barbe noir en voyant l’amiral akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      Il n’ya pas d’egalité Akainu bat et démembre kuzan, il y´a bien un vainqueur et c’est Akainu on a donc très logiquement et indiscutablement Akainu > Aokiji 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      T'a cru j'allais encore cherché des pages alors que les 2 pages que je t'ai envoyé tu les a même pas lu. Un comportement comme ça c'est grave, je cherche des pages comme preuve mais tu prend même pas la peine de les lire. En plus les emoji que tu met sers à troller la marine donc pourquoi tu les met ? Ça ne sers à rien de débattre avec toi, je suis pret à parier que tu n'a même pas l'âge requis pour être sur le fandom.

      Ceux qui sont prêt à débattre pour de vrai sans utiliser des arguments troll et en respectant mes post je suis ouvert.

      Donc pas de preuve pouvant attester que Akainu a peur des Yonku 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Ni de preuve que Akainu soit level yonko 😉

        Chargement de l’éditeur...
    • Encore du fake ? BN n'était pas Yonku quand il a fui jambe de poulet

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :
      Encore du fake ? BN n'était pas Yonku quand il a fui jambe de poulet

      Donc tu admets que BN a fui jambes de poulet.

      Comme il avait déjà ces 2 fdd cela n'aurait pas dû arriver puisque BN est un des persos les plus forts du manga...

      Qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ?

      stp pas de "il ne maitrisait pas bien le fdd de BB" un seul fdd pour un gars balèze cela suffit amplement, de plus on parle de BN là le type qui blesse Shanks sans fdd, donc logiquement avec 2 fdd il est inégalable.

      Yonkou c'est un statut donné par les autres, personne ne s'autoproclame Yonkou

        Chargement de l’éditeur...
    • On se calme sur les stickers, on est pas dans la section enfants de JVC ici Gensui-sama.

        Chargement de l’éditeur...
    • Furtado D. Jezz a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :
      Totalement d’accord sur le paragraphe concernant Kaidô. Il s’agit pour moi du personnage le plus sûr côté de l’histoire de One Piece. Les fans ont tendance à prendre au pied de la lettre les rumeurs le concernant mais en fin compte, je compare ça aux fausses rumeurs disant que Katakuri n’avait jamais mis dos à terre. C’est pareil, des « on dit ».

      Ensuite concernant son encadré très ambigu, je pense que nous nous mettrons jamais d’accord sur ce point avant que Kaidô ne tombe. Pour moi dans l’univers de One Piece, une créature se réfère à un monstre, une bête... mais pas les Hommes comme Barbe Noire, Shanks ou Akainu.

      En somme... les Akainu, Shanks, Barbe Noire sont pour moi meilleurs. Maintenant lequel est le plus fort de ce top 3 ? Je pense que le scénario nous le dira de lui même. Si BN devient l’antagoniste ultime ce sera lui, sinon Akainu. Concernant Shanks je ne pense pas.

      Donc le paragraphe d'un anonyme a plus de valeur que se que dis l'auteur lol 

      Non seulement Kaidou est décris comme un homme intuable en premier lieu mais il est dit meilleur que toutes les créatures vivantes comme je l'ai dit si les hommes ne sont pas des créatures vivantes ils sont quoi ?? Des objets inanimés :p 

      L'auteur durant ce passage ne peut pas être plus clair en terme de phrase mais les gens veulent dire le contraire parce que sa leur plait pas un peu déçu parce que c'est puéril à deux milles pourcents moi j'adore Shanks mais je sais qu'il est inférieur à kaidou point barre .. 

      Même BM dit http://lelscanv.com/scan-one-piece/871/10 "kaidou vous ne vaincrez jamais cette chose" .. Franchement c'est assez dingue l'auteur parle dans le vent .. 

      Et comparer Katakuri est une vaste blague puisque l'auteur dit de sa bouche que c'est faux cette histoire une fois qu'il est battu il a d'ailleurs fait exprès de tomber sur le dos face à Luffy (cf : la discussion avec Brûlée) .. 

      Pour le moment rien de ça pour Kaidou ou son invincibilité est accentuer de plus en plus .. 

      Encore une fois, tout ce qui s'est dit sur lui est basé sur des on dits... Il faut que tu te rend compte de la différence entre ça et Barbe Blanche par exemple. Kaidô n'est pas intuable, le dernier chapitre nous apprend qu'une épée a été capable de le blesser. Blessure = tuable. Pour le mot créature, c'est libre à interprétation en effet, pour moi ça désigne tout ce qui est bête et monstre (dans One Piece). Pour toi cela inclut aussi les humains, soit. Oda aurait juste dû dire l'Etre le plus fort du monde dans ce cas et pourtant il ne l'a pas fait. 

      Les propos de Big Mom ne veulent pas dire grand chose. Demain j'apprend que les Mugiwara tentent de s'en prendre à un autre Yonkô, je dirais la même chose : "qu'ils ne peuvent rien contre BN / Shanks / Big Mom"... Rien de pertinent.

      La comparaison avec Katakuri n'est pas ridicule, puisque la supercherie est révélée à la fin. Or nous n'en sommes pas encore à la fin concernant Kaidô mais patience, pour moi ce sera la même chose. 

      Bref, Kaidô n'est sûrement pas le plus puissant de One Piece si on cherche uniquement à se baser sur son background d'après moi. Même narrativement ça n'a aucun sens, il est la première cible des protagonistes pour rappel. 

      Et pour en revenir à Akainu que je placerais devant Kaidô au feeling (oui car c'est encore bête de juger sans avoir vu), tout dépendra de ce que montrera Kaidô, je n'ai pas un avis figé. 

      Sur ce forum vous aimez vraiment jouer sut les mots. Je pense que la plupart d'entre vous n'achètent pas les tomes enfin bref peu importe mais je vais quand meme vous partager la traduction oficielle de la derniere page du chapitre 795.

      Donc dans les 3 cadres où on explique qui est Kaido à la fin du chap 795 (derniere page du tome 79), il y a écrit MOT POUR MOT :

      "On dit que pour un véritable duel, rien ne vaut un combat contre Kaido. Car de tous les ÊTRES VIVANTS peuplant la terre,la mer ou bien les airs...ce pirate est la créature la plus puissante qui existe!!"

      DONC, en gros le "on dit" ne s'applique que à la première phrase qui dit juste que si tu veux te battre bah faut aller voir Kaido c'est aussi simple que ca.

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

        Chargement de l’éditeur...
    • Vivija a écrit :
      San-uchiwa a écrit :
      Encore du fake ? BN n'était pas Yonku quand il a fui jambe de poulet
      Donc tu admets que BN a fui jambes de poulet.

      Comme il avait déjà ces 2 fdd cela n'aurait pas dû arriver puisque BN est un des persos les plus forts du manga...

      Qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ?

      stp pas de "il ne maitrisait pas bien le fdd de BB" un seul fdd pour un gars balèze cela suffit amplement, de plus on parle de BN là le type qui blesse Shanks sans fdd, donc logiquement avec 2 fdd il est inégalable.

      Yonkou c'est un statut donné par les autres, personne ne s'autoproclame Yonkou

      Barbe Noire a fait soit disant un marché avec la Marine pour qu'on lui apporte un bateau mais on vu qu'au final c'est pas le cas et que Akainu est présent à son bord, il faut comprendre que le fait que Akainu soit présent veut dire que le marché n'a pas été accepter et que la marine n'a pas cédé et lui envoie un de ses meilleurs hommes  1567066586-07-li.jpg ..

      Ensuite BN fuit en disant "qu'il ne veut pas en arriver la maintenant" et que l'affaire a été un échec : 1567066753-08-li.jpg est ce que direct il faut conclure direct que BN crew < Akainu j'en suis pas si sur connaissant le caractère calculateur de BN il ne voit sans doute pas l'intérêt de se battre face à un amiral dès maintenant d'ou la phrase ou il dit "ne pas vouloir en arriver la maintenant", il aurait des pertes dans son équipage et en ressortirait affaiblis tout sa pour un bateau lol Akainu lui dispose d'un navire de guerre et d'homme pour le soutenir en plus ..

      Quand à BN qui aurait le niveau Yonko d'office je vous rappelle que BN Yami s'est le gars qui se fait humilier par BB à moitié mort donc son niveau est encore loin d'un Yonko si vous voulez mon avis et vous pensez juste parce qu'il a le gura gura no mi qu'il est devenu tout à coup level Yonko d'ailleurs sur la maitrise BN dit ceci : 1567067342-04-li.jpg ..

      BN a eu 2 ans pour s'améliorer et constituer son empire et vaincre l'équipage de Barbe Blanche ses nombreuses guerres lui ont permis de progrsser et d'asseoir son pouvoir c'est sur et certains enfin pour moi il reste encore le moins fort des Yonko actuel vu comment il parle de Kaido : 1567067655-10-li.jpg

      Face à Shanks , BN se barre et cette fois il dit explicitement que c'est trop tôt pour affronter des gars comme eux sous entendant aussi puissants qu'eux : 1567067747-09-li.jpg

      Dernière chose Shanks n'a aucune pression face à Akainu et stoppe son coup sans effort la ou Akainu grince des dents et se stoppe dans sa poursuite : 1567067825-12-li.jpg  pour le soit disant plus puissant du manga je trouve sa moyen ..

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit :

      Melkams a écrit :

      Gensui-sama a écrit : Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer. Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Les pirates ont aussi peur des Amiraux surtout d’akainu reputer pour être l’amiral le plus cruel, des marines ont aussi peur des yonku c’est normal mais peut tu me donner la page ou akainu flippe devant un yonku et aussi la page ou il est dit que la marine perdra si 2 yonku s’allie, kizaru propose d’aller affronter les equipage de 2 yonku mais clairement les Amiraux se chie dessus face aux Yonku, pour l’instant le seul qui s´est chié dessus c’est le yonku barbe noir en voyant l’amiral akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      Il n’ya pas d’egalité Akainu bat et démembre kuzan, il y´a bien un vainqueur et c’est Akainu on a donc très logiquement et indiscutablement Akainu > Aokiji 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      T'a cru j'allais encore cherché des pages alors que les 2 pages que je t'ai envoyé tu les a même pas lu. Un comportement comme ça c'est grave, je cherche des pages comme preuve mais tu prend même pas la peine de les lire. En plus les emoji que tu met sers à troller la marine donc pourquoi tu les met ? Ça ne sers à rien de débattre avec toi, je suis pret à parier que tu n'a même pas l'âge requis pour être sur le fandom.

      Ceux qui sont prêt à débattre pour de vrai sans utiliser des arguments troll et en respectant mes post je suis ouvert.

      Donc pas de preuve pouvant attester que Akainu a peur des Yonku 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Akainu a empêcher Kizaru d'aller à Wano en lui parlant des samourais, il dit à Kizaru (scan 907 page 5 ): On ne dispose d'aucune information sur l'armée de Wano, les samourais hé...

      Donc d'après certains contributeurs Kizaru n'a pas peur d'aller à la rencontre des 2 Empereurs et on a par contre les propos d'Akainu qui dit le contraire vu qu'il hésite à envoyer Kizaru avec un buster call (Kizaru  débarque pas seul à Wano non plus) de peur d'affronter quelques samourais et que le buster Call échoue dans sa mission.

      Kaido et ses 3 calamités il y a 20 ans ont bien tuer Oden, a fait fait prisonniers des samourais et le restant des samourais se sont enfuis, donc ce que Kaido arrive à faire, Kizaru n'en est pas capable d'après Akainu vu qu'il ne le laisse pas partir à wano

      Akainu est peut être au courant que c'est Oden qui a causé la blessure de Kaido et que si d'autres samourais sont du même niveau, ils sont capables de blesser Kizaru (Rayleigh a bien blessé à la joue Kizaru donc celui-ci vulnérable face à un épéiste)

        Chargement de l’éditeur...
    • Vivija a écrit :
      San-uchiwa a écrit :
      Encore du fake ? BN n'était pas Yonku quand il a fui jambe de poulet
      Donc tu admets que BN a fui jambes de poulet.

      Comme il avait déjà ces 2 fdd cela n'aurait pas dû arriver puisque BN est un des persos les plus forts du manga...

      Qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ?

      stp pas de "il ne maitrisait pas bien le fdd de BB" un seul fdd pour un gars balèze cela suffit amplement, de plus on parle de BN là le type qui blesse Shanks sans fdd, donc logiquement avec 2 fdd il est inégalable.

      Yonkou c'est un statut donné par les autres, personne ne s'autoproclame Yonkou

      BN a fui Akainu comme il a fuit le CP0 donc BN est un calculateur et ne s'engage jamais dans un conflit sans réfléchir au conséquences (pertes de ses coéquipiers). Son but est de voler des fruits du démon pour ses partenaires (Shiliew fruit insibilité) et de réunir les 4 ponéglyphes pour Raftel. Il n'a rien à gagner à se confronter à la marine ou au GM pour l'instant.

      Dragon, Sabo et tous les autres commandants et soldats se sont enfuits devant BN à Baltigo d'après certains contributeurs, alors que Sabo et 3 autres commandants affrontent deux Amiraux à Marie Joie pour délivrer Kuma. Dragon c'est juste enfuit car Baltigo était grillé comme quartie général des révolutionnaires  le GM et Marine avaient maintenant connaissance de Baltigo et pouvaient les attaquer à tout moment. Dragon préparait l'intrusion sur Marie Joie, il allait par risquer que Sabo ou un des commandants soient blessés ou tués et comme Marie Joie c'est 1 fois tous les  4ans cela aurait bousillé son projet d'intrusion car on sait pas exactement ce que Sabo a fait comme repérages pour la bataille finale où Dragon attaquera les Dragons Célestes et GM à Marie Joie.

      On me fera pas croire que Dragon s'enfuit devant BN par peur  alors que Sabo a déjà pas peur de se frictionner avec un amiral. 

      En conclusion  c'est pas parce qu'un perso refuse un combat  qu'il est inférieur pour autant.

        Chargement de l’éditeur...
    • "Dernière chose Shanks n'a aucune pression face à Akainu et stoppe son coup sans effort la ou Akainu grince des dents et se stoppe dans sa poursuite : "

      Oui tellement sans effort qu'il a surement du avoir recours au haki mais pour toi c'est sans effort Lol.

      Le coup de akainu était destiné à koby pas à un yonkou.

      Akainu grincait des dents ? ou ca ? il est juste surpris de l'apparition de shanks.

      "Face à Shanks , BN se barre et cette fois il dit explicitement que c'est trop tôt pour affronter des gars comme eux sous entendant aussi puissants qu'eux : "

      C'est plus impressionnant le fait que shanks + son équipage arrivent à faire fuir Bn que akainu fasse fuir BN ? D'une SHanks et son équipage était à 100% de ses capaités , la ou Barbe nopire et son équipage venaient de se fritter face a sengoku , de deux ils sont en plein territoire enemie , y'a pas que shanks à gérer y'a aussi Barbe noire , la ou akainu est seul face aux pirates de barbe noire et contrairement a la confrontation face a shanks babre noire est calme et repart tranquillement alors que face a akainu il prend la fuie aussi vite que possible et n'a même pas cherché à négocier avec akainu.

      Akainu a tellement confiance en ses capacités qu'il va voir barbe noire seul.

      "BN a eu 2 ans pour s'améliorer et constituer son empire et vaincre l'équipage de Barbe Blanche ses nombreuses guerres lui ont permis de progrsser et d'asseoir son pouvoir c'est sur et certains enfin pour moi il reste encore le moins fort des Yonko actuel vu comment il parle de Kaido : "

      Big mom aussi qualifie kaidou de monstre , ton analyse est tout sauf pertinente. , sachant qu'il n'y aura plus d'ellipse , barbe noire est actuellement à son apogée et il est probablement l'un des derniers obstacles de luffy , donc non il n'est pas le plus faible des yonkou.

      "Kaido et ses 3 calamités il y a 20 ans ont bien tuer Oden, a fait fait prisonniers des samourais et le restant des samourais se sont enfuis, donc ce que Kaido arrive à faire, Kizaru n'en est pas capable d'après Akainu vu qu'il ne le laisse pas partir à wano"

      Y'a une différence entre prudence et peur , en aucun cas akainu a peur , il est juste prudent , maintenant qu'il est amiral en chef il a de lourde responsabilité.

      Kaido et son équipage ont tué oden avec l'aide de orochi et ses hommes , donc c'était une alliance samourai + l'équipage de kaidou face à oden et ses hommes.

      "Akainu est peut être au courant que c'est Oden qui a causé la blessure de Kaido et que si d'autres samourais sont du même niveau, ils sont capables de blesser Kizaru (Rayleigh a bien blessé à la joue Kizaru donc celui-ci vulnérable face à un épéiste)"

      Non il n'est surement pas au courant car il dit justement que la marine n'a aucune info sur les samourais.

        Chargement de l’éditeur...
    • Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      De toutes façons ça dépend du contexte, le monde de one piece n'est pas le monde réel, les zoan n'y éxistent pas, le térme n'y a plus forcment le sens 1er.

      La preuve, ici il s'agit de parler de pirate donc pourquoi parler de "créature et d'animaux" ? pour moi le sens 1er a été mit de coté au profit d'une conotation animale qui confond tout le genre animal ou semi animal.

      C'est un monde fictif ayant sa propre logique,  de même désigner une personne d'être vivant ou de créature est inaproprié de base...

      C'est comme ça que je l'ai compris a la 1ére lecture et jusque la, d'ailleurs beaucoup de gens l'ont fait ce n'est pas pour rien.



      Il ne faut pas oublier que Kaido a été vaincu 7 fois en métant de coté les captures...puis je suis désolé mais...maintenant qu'on sait que Oden a vraiment charcuté Kaido a ce point (énorme cicatrice en croix), ça me semble plus qu'évidant que Kaido n'est pas le top du top...

      Oden n'était qu'un des nakamas de Roger il faut le rappeler, de quoi ramener Kaido sur terre

        Chargement de l’éditeur...
    • Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      Les géants sont pas humains?

      C'est certains ça? Car les géants peuvent se reproduire avec des HP et des humains dit "normaux" il me semble.

      Pour moi toutes les tribus( hp, mink, géant, long bras, longue jambe, long coup, blikan etc etc )de onepiece peuvent se reproduirent entre elles, faire des transfusion de sang, donc tous humains( ADN commun a toutes les tribus de Onepiece)

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:1D70:1299:5C1B:B30F a écrit :
      Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      De toutes façons ça dépend du contexte, le monde de one piece n'est pas le monde réel, les zoan n'y éxistent pas, le térme n'y a plus forcment le sens 1er.

      La preuve, ici il s'agit de parler de pirate donc pourquoi parler de "créature et d'animaux" ? pour moi le sens 1er a été mit de coté au profit d'une conotation animale qui confond tout le genre animal ou semi animal.

      C'est un monde fictif ayant sa propre logique,  de même désigner une personne d'être vivant ou de créature est inaproprié de base...

      C'est comme ça que je l'ai compris a la 1ére lecture et jusque la, d'ailleurs beaucoup de gens l'ont fait ce n'est pas pour rien.



      Il ne faut pas oublier que Kaido a été vaincu 7 fois en métant de coté les captures...puis je suis désolé mais...maintenant qu'on sait que Oden a vraiment charcuté Kaido a ce point (énorme cicatrice en croix), ça me semble plus qu'évidant que Kaido n'est pas le top du top...

      Oden n'était qu'un des nakamas de Roger il faut le rappeler, de quoi ramener Kaido sur terre

      Arrête de t'avancer en rabaissant Oden juste sous effectif de Roger c'est lojn dêtre un simple pirate, Roger avait un effectif top qualité. En apogée Roger et Rayleigh  sont au dessus d'un Amiral pour moi, Oden est minimum niveau Marco ou si ça se trouve pratiquement niveau Amiral (Oden vaut au moins Mihawk). Akainu refuse d'envoyer Kizaru à cause des samourais donc sait que certains sont balézes et capables dêtre dangereux et ont la capacité de blesser un Amiral. On aura sûrement un flash-back prochainement retraçant l'invasion de Kaido et comment cela s'est déroulé pour la mort d'Oden et le fuite de Momonosuke, donc on découvrira exactement comment Oden a infligé une blessure à Kaido.

      On sait pas le contexte comment il s'est pris la cicatrice, Oden a très bien pu lui infligé par surprise ou quand Kaido était saoûl, on a bien vu Luffy réussir à taper Kaido plusieurs fois sans qu'il réagisse et une fois que Kaido a été sérieux, on a vu le résultat, Luffy en mode PLS du siècle.

      Oden a peut être fait une cicatrice a Kaido en mode humain mais Kaido a très bien pu ensuite se changer en mode Zoan Dragon ce qui permet d'avoir une meilleure récupération pour la blessure et meilleure résistance et en a fini avec Oden ensuite.

        Chargement de l’éditeur...
    • 88.139.161.168 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:1D70:1299:5C1B:B30F a écrit :
      Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      De toutes façons ça dépend du contexte, le monde de one piece n'est pas le monde réel, les zoan n'y éxistent pas, le térme n'y a plus forcment le sens 1er.

      La preuve, ici il s'agit de parler de pirate donc pourquoi parler de "créature et d'animaux" ? pour moi le sens 1er a été mit de coté au profit d'une conotation animale qui confond tout le genre animal ou semi animal.

      C'est un monde fictif ayant sa propre logique,  de même désigner une personne d'être vivant ou de créature est inaproprié de base...

      C'est comme ça que je l'ai compris a la 1ére lecture et jusque la, d'ailleurs beaucoup de gens l'ont fait ce n'est pas pour rien.



      Il ne faut pas oublier que Kaido a été vaincu 7 fois en métant de coté les captures...puis je suis désolé mais...maintenant qu'on sait que Oden a vraiment charcuté Kaido a ce point (énorme cicatrice en croix), ça me semble plus qu'évidant que Kaido n'est pas le top du top...

      Oden n'était qu'un des nakamas de Roger il faut le rappeler, de quoi ramener Kaido sur terre

      Arrête de t'avancer en rabaissant Oden juste sous effectif de Roger c'est lojn dêtre un simple pirate, Roger avait un effectif top qualité. En apogée Roger et Rayleigh  sont au dessus d'un Amiral pour moi, Oden est minimum niveau Marco ou si ça se trouve pratiquement niveau Amiral (Oden vaut au moins Mihawk). Akainu refuse d'envoyer Kizaru à cause des samourais donc sait que certains sont balézes et capables dêtre dangereux et ont la capacité de blesser un Amiral. On aura sûrement un flash-back prochainement retraçant l'invasion de Kaido et comment cela s'est déroulé pour la mort d'Oden et le fuite de Momonosuke, donc on découvrira exactement comment Oden a infligé une blessure à Kaido.

      On sait pas le contexte comment il s'est pris la cicatrice, Oden a très bien pu lui infligé par surprise ou quand Kaido était saoûl, on a bien vu Luffy réussir à taper Kaido plusieurs fois sans qu'il réagisse et une fois que Kaido a été sérieux, on a vu le résultat, Luffy en mode PLS du siècle.

      Oden a peut être fait une cicatrice a Kaido en mode humain mais Kaido a très bien pu ensuite se changer en mode Zoan Dragon ce qui permet d'avoir une meilleure récupération pour la blessure et meilleure résistance et en a fini avec Oden ensuite.

      D'accord avec toi sauf pour Mihawk. Il est forcement plus puissent que Oden vu qu'il a été introduit comme l'epeiste le plus puissant n'ayant jamais existe. Donc plus puissant que Shanks et Rayleigh apogée.

      D'ailleurs je pense que Rayleigh apogée pourrait battre n'importe quel yonko actuel en 1 vs 1.

        Chargement de l’éditeur...
    • Vivija a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      Encore du fake ? BN n'était pas Yonku quand il a fui jambe de poulet

      Donc tu admets que BN a fui jambes de poulet.

      Comme il avait déjà ces 2 fdd cela n'aurait pas dû arriver puisque BN est un des persos les plus forts du manga...

      Qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ?

      stp pas de "il ne maitrisait pas bien le fdd de BB" un seul fdd pour un gars balèze cela suffit amplement, de plus on parle de BN là le type qui blesse Shanks sans fdd, donc logiquement avec 2 fdd il est inégalable.

      Yonkou c'est un statut donné par les autres, personne ne s'autoproclame Yonkou


      J'admet ? drôle de raisonement...BN n'était pas Yonku, maitrisant pas encore son FDD dire le contraire c'est de la mauvaise foi, par contre le BN Yonku il a fui le Cp0 donc Cp0 > Yonku ? Dragon fui a fui BN donc Cp0 > BN > Dragon ? on voit bien que vous perdez votre objectivité quand il s'agit de magma boy


      BN il mange Akainu et tout les Logia, il est de loin leur point faible, magma foudre ou lumière il peut tout absorber avec les ténèbres

        Chargement de l’éditeur...
    • Le stratagème des pro Yonku ici pour justifier la fuite de Barbe Noir consiste à dire que ce dernier n’était pas Yonku et qu’il fui aussi le cp0... une stratégie médiocre que je vais déconstruire d’emblée

      On commence par l’argument « bn n’est pas yonku », oui il n’est pas officiellement Yonku au moment des faits seulement on sait que pour être Yonku il faut la puissance de l’equipage et les territoires or barbe noir avait bien la puissance et un equipage level yonku sauf les territoires, des territoires qu’il a conquis en un rien de temps selon jinbei, son équipage était donc bien yonku tier au moment où akainu débarque donc dire « bn n’etait pas yonku » n’est pas un argument valable pour justifier sa fuite et qu’on ne viene pas me dire que barbe noir ne maîtrisait pas son fruit raison pour laquelle il fuit deja d’une part parceque cela est compensé par son équipage qui était là pour l’epauler comme contre Barbe Blanche et d’autre part on a kaku qui dit ne pas maîtriser encore correctement son fruit, pourtant on a bien vu qu’il l’utilisait parfaitement malgres quelques erreurs d’utilisation comme passer en forme complète au lieu de la forme d’hybride, Barbe Noir était dans le même cas de figure que kaku c’est à dire un mauvais contrôle de la puissance du gura gura no mi comme lui faisait remarqué burgess ( d’y aller plus doucement) Barbe Noir n’est jamais désavantagé face à Akainu au contraire

      On termine par l’argument « il fui le cp0 », très clairement ici il ne s’agit que de spéculation on ne sait pas combien de membres de l´equpage de Barbe Noir était présent à baltigo, on ne sait pas non plus si ces membres ont été affaiblis par les révolutionnaires, on ne sait pas si le gouvernement à dit la vérité sur les journaux et puis surtout on ne sait rien de la force armée déployée par la marine pour l’operation baltigo, un amiral a très probablement était envoyé pour une opération de cette envergure comme ce fut le cas avec Akainu qui a été envoyé, au final il n’ya rien d’etonnant a ce que Barbe Noir prenne encore la fuite il l´avait déjà fait en voyant arrivé un amiral


      Maintenant place à ce qui nous a réellement été montré dans le manga :

      -La seule présence de l´amiral Akainu fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux et préfère aller dans le nouveau monde en radeau De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse.

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.227.212.226 a écrit :

      Gensui-sama a écrit :

      Melkams a écrit :

      Gensui-sama a écrit : Je me suis mal exprimé. Le GM et la marine ont peur des yonko. Ils ont très clairement dit que si 2 yonko se rallient, la marine perdra. Pourtant il y a 4 amiraux, donc il y a 4 perso niveau yonko du cote de la marine pourtant quand 2 yonko se rallient ils n'ont aucune chance. Faudrait m'expliquer. Qu'on va pas me dire que c'est parce que ils sous-estime les amiraux car Sengoku lui même sait que les amiraux de la génération de Akainu, Kizaru et Aokiji ne peuvent pas égaler les yonko en 1 vs 1.

      Les pirates ont aussi peur des Amiraux surtout d’akainu reputer pour être l’amiral le plus cruel, des marines ont aussi peur des yonku c’est normal mais peut tu me donner la page ou akainu flippe devant un yonku et aussi la page ou il est dit que la marine perdra si 2 yonku s’allie, kizaru propose d’aller affronter les equipage de 2 yonku mais clairement les Amiraux se chie dessus face aux Yonku, pour l’instant le seul qui s´est chié dessus c’est le yonku barbe noir en voyant l’amiral akainu 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      Donc un combat de 10 jours c'est une égalité parfaite et c'est tout. Dit par jinbei un vétéran parmi les vétéran.

      Il n’ya pas d’egalité Akainu bat et démembre kuzan, il y´a bien un vainqueur et c’est Akainu on a donc très logiquement et indiscutablement Akainu > Aokiji 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg

      T'a cru j'allais encore cherché des pages alors que les 2 pages que je t'ai envoyé tu les a même pas lu. Un comportement comme ça c'est grave, je cherche des pages comme preuve mais tu prend même pas la peine de les lire. En plus les emoji que tu met sers à troller la marine donc pourquoi tu les met ? Ça ne sers à rien de débattre avec toi, je suis pret à parier que tu n'a même pas l'âge requis pour être sur le fandom.

      Ceux qui sont prêt à débattre pour de vrai sans utiliser des arguments troll et en respectant mes post je suis ouvert.

      Donc pas de preuve pouvant attester que Akainu a peur des Yonku 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Akainu a empêcher Kizaru d'aller à Wano en lui parlant des samourais, il dit à Kizaru (scan 907 page 5 ): On ne dispose d'aucune information sur l'armée de Wano, les samourais hé...

      Donc d'après certains contributeurs Kizaru n'a pas peur d'aller à la rencontre des 2 Empereurs et on a par contre les propos d'Akainu qui dit le contraire vu qu'il hésite à envoyer Kizaru avec un buster call (Kizaru  débarque pas seul à Wano non plus) de peur d'affronter quelques samourais et que le buster Call échoue dans sa mission.

      Kaido et ses 3 calamités il y a 20 ans ont bien tuer Oden, a fait fait prisonniers des samourais et le restant des samourais se sont enfuis, donc ce que Kaido arrive à faire, Kizaru n'en est pas capable d'après Akainu vu qu'il ne le laisse pas partir à wano

      Akainu est peut être au courant que c'est Oden qui a causé la blessure de Kaido et que si d'autres samourais sont du même niveau, ils sont capables de blesser Kizaru (Rayleigh a bien blessé à la joue Kizaru donc celui-ci vulnérable face à un épéiste)

      L’interpretation de cette scène par les anti-akainu est la suivante : akainu hésite ( c’est fake évidemment ) et demande finalement à kizaru de patienter car il a peur des samuraïs. Or le lecteur avisé et éclairé sait que Akainu en tant que chef d’une organisation militaire se doit de prendre des mesures sage et réfléchis, il demande à Kizaru de patienter le temps qu’il récolte des informations sur la puissance militaire du pays contrôler par un Yonku et ainsi preparer une flotte qui mènera la marine à une victoire certaine ( ce que n’importe quel chef compétent aurait fait ) , sans oublier qu’au même moment il y´a rêverie et que par conséquent les meilleurs soldat doivent faire office de garde du corp, la décision d’akainu est parfaitement censé, il n’ya aucune peur de sa part vis à vis des yonku au contraire

        Chargement de l’éditeur...
    • Gensui-sama a écrit : Je vois qu’il faut faire une petite mise au point concernant barbe noir 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      Le stratagème des pro Yonku ici pour justifier la fuite de Barbe Noir consiste à dire que ce dernier n’était pas Yonku et qu’il fui aussi le cp0... une stratégie médiocre que je vais déconstruire d’emblée 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg

      On commence par l’argument « bn n’est pas yonku », oui il n’est pas officiellement Yonku au moment des faits seulement on sait que pour être Yonku il faut la puissance de l’equipage et les territoires or barbe noir avait bien la puissance et un equipage level yonku sauf les territoires, des territoires qu’il a conquis en un rien de temps selon jinbei, son équipage était donc bien yonku tier au moment où akainu débarque donc dire « bn n’etait pas yonku » n’est pas un argument valable pour justifier sa fuite et qu’on ne viene pas me dire que barbe noir ne maîtrisait pas son fruit raison pour laquelle il fuit deja d’une part parceque cela est compensé par son équipage qui était là pour l’epauler comme contre Barbe Blanche et d’autre part on a kaku qui dit ne pas maîtriser encore correctement son fruit, pourtant on a bien vu qu’il l’utilisait parfaitement malgres quelques erreurs d’utilisation comme passer en forme complète au lieu de la forme d’hybride, Barbe Noir était dans le même cas de figure que kaku c’est à dire un mauvais contrôle de la puissance du gura gura no mi comme lui faisait remarqué burgess ( d’y aller plus doucement) Barbe Noir n’est jamais désavantagé face à Akainu au contraire

      On termine par l’argument « il fui le cp0 », très clairement ici il ne s’agit que de spéculation on ne sait pas combien de membres de l´equpage de Barbe Noir était présent à baltigo, on ne sait pas non plus si ces membres ont été affaiblis par les révolutionnaires, on ne sait pas si le gouvernement à dit la vérité sur les journaux et puis surtout on ne sait rien de la force armée déployée par la marine pour l’operation baltigo, un amiral a très probablement était envoyé pour une opération de cette envergure comme ce fut le cas avec Akainu qui a été envoyé, au final il n’ya rien d’etonnant a ce que Barbe Noir prenne encore la fuite il l´avait déjà fait en voyant arrivé un amiral 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg


      Maintenant place à ce qui nous a réellement été montré dans le manga : 1566938465-13e5377a-23bd-45b7-b84a-74bf93dbfc8d.jpeg


      -La seule présence de l´amiral Akainu fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down, lesquels sont des vétérans du Nouveau Monde. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux et préfère aller dans le nouveau monde en radeau De cette scène, on note plusieurs choses : Akainu est considéré par la marine/le gouvernement comme l'une des rares personnes étant capables de stopper Barbe Noire après qu'il ait obtenu le fruit de Barbe Blanche, au point de considérer qu'il puisse aller confronter tout seul Barbe Noire accompagné de tout son équipage. On note également que l'équipage level yonkou de BN entièrement rassemblé n'ose même pas essayer de se faire Akainu afin de voler son fruit, alors qu'on sait qu'ils sont en quête des puissants FDD, à l'image de Burgess, l'un des principaux commandants de Barbe Noire, qui a été envoyé à Dressrosa pour récupérer le Mera Mera no mi. C'est dire le niveau de détresse. 1566984637-797a233f-a7f0-4656-9cd0-31ec4c85a557.jpeg


      Arrêter de voir la puissance partout, vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi BN à préférer fuir Akaïnu ce jours là? Déjà BN quand il était chez Barbe Bkanche, il préférerait cache sa vrai puissance aux yeux de tous donc même si il avait le pouvoir de deux plus puissant fruit du démon tant qu'il n'avait pas d'intérêt d'affronter un Akaïnu, il n'allait pas fait.

      Pour moi face à BB Barbe Noire a fait une meilleur performance quz Akaïnu, je trouve même qu'il encaissant mieux. Il a ramassait un puissant coup du fruit du seisme en plein face et la case d'après il est debout comme si de rien n'était. Akaïnu c'est retrouvé enterré au fond du champ de Bataille.

      Quand Bn ce bas c'est souvent parce qu'il a un intérêt derrière, il bat Ace pour avoir le titre de grand corsaire comme ça il part à Impel Dowun pour se constituer un équipage level yonkou. Il reviens à Marine ford dans le plus grand de calme pour tuer BB et récupérer son Fdd. Il se fait attaqué Bonney et la Battu et à travers sa victoire négocié avec la Marine pour essayé d'avoir un Navire er là c'est Akaïnu qui se pointe à Bore d'un navire de la Marine. Tu penses vraiment que si il aurait affronté Akaïnu, le Navire allé rester intacte?

      Pour moi BN avec un rien que son Fruit des ténèbres rivalise déjà avec Akaïnu.

        Chargement de l’éditeur...
    • 88.139.161.168 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:1D70:1299:5C1B:B30F a écrit :
      Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      De toutes façons ça dépend du contexte, le monde de one piece n'est pas le monde réel, les zoan n'y éxistent pas, le térme n'y a plus forcment le sens 1er.

      La preuve, ici il s'agit de parler de pirate donc pourquoi parler de "créature et d'animaux" ? pour moi le sens 1er a été mit de coté au profit d'une conotation animale qui confond tout le genre animal ou semi animal.

      C'est un monde fictif ayant sa propre logique,  de même désigner une personne d'être vivant ou de créature est inaproprié de base...

      C'est comme ça que je l'ai compris a la 1ére lecture et jusque la, d'ailleurs beaucoup de gens l'ont fait ce n'est pas pour rien.



      Il ne faut pas oublier que Kaido a été vaincu 7 fois en métant de coté les captures...puis je suis désolé mais...maintenant qu'on sait que Oden a vraiment charcuté Kaido a ce point (énorme cicatrice en croix), ça me semble plus qu'évidant que Kaido n'est pas le top du top...

      Oden n'était qu'un des nakamas de Roger il faut le rappeler, de quoi ramener Kaido sur terre

      Arrête de t'avancer en rabaissant Oden juste sous effectif de Roger c'est lojn dêtre un simple pirate, Roger avait un effectif top qualité. En apogée Roger et Rayleigh  sont au dessus d'un Amiral pour moi, Oden est minimum niveau Marco ou si ça se trouve pratiquement niveau Amiral (Oden vaut au moins Mihawk). Akainu refuse d'envoyer Kizaru à cause des samourais donc sait que certains sont balézes et capables dêtre dangereux et ont la capacité de blesser un Amiral. On aura sûrement un flash-back prochainement retraçant l'invasion de Kaido et comment cela s'est déroulé pour la mort d'Oden et le fuite de Momonosuke, donc on découvrira exactement comment Oden a infligé une blessure à Kaido.

      On sait pas le contexte comment il s'est pris la cicatrice, Oden a très bien pu lui infligé par surprise ou quand Kaido était saoûl, on a bien vu Luffy réussir à taper Kaido plusieurs fois sans qu'il réagisse et une fois que Kaido a été sérieux, on a vu le résultat, Luffy en mode PLS du siècle.

      Oden a peut être fait une cicatrice a Kaido en mode humain mais Kaido a très bien pu ensuite se changer en mode Zoan Dragon ce qui permet d'avoir une meilleure récupération pour la blessure et meilleure résistance et en a fini avec Oden ensuite.

      Arrête d'essayer de t'inventer des trucs, la seule chose qu'on sait c'est qu'Oden a charcuté Kaido point barre.



      Oden n'est qu'un des nakamas, donc c'est un fait, il y a bien plus fort que lui que tu le veuille ou non ?

      Comme on t'as dis Mihawk est supérieur a Rayleigh qui lui même est superieur a Oden et il est même possible qu'un autre soit supérieur a Oden après Rayleigh(le Scopper parait il)

      Et Vu la tournure des choses on est partie pour Zoro > Oden a l'issu de l'arc.



      Pour moi Rayleigh = Kaido < Shanks < Mihawk



      les yoncon en sueurs (é_é) "mais puisqu'on devait être les plus fooooorts ouiiiin"

      Ca apprendra aux gens qu'il ne faut pas croire aux légendes urbaines ;-)

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.89.122.0 a écrit :
      88.139.161.168 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:1D70:1299:5C1B:B30F a écrit :
      Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      De toutes façons ça dépend du contexte, le monde de one piece n'est pas le monde réel, les zoan n'y éxistent pas, le térme n'y a plus forcment le sens 1er.

      La preuve, ici il s'agit de parler de pirate donc pourquoi parler de "créature et d'animaux" ? pour moi le sens 1er a été mit de coté au profit d'une conotation animale qui confond tout le genre animal ou semi animal.

      C'est un monde fictif ayant sa propre logique,  de même désigner une personne d'être vivant ou de créature est inaproprié de base...

      C'est comme ça que je l'ai compris a la 1ére lecture et jusque la, d'ailleurs beaucoup de gens l'ont fait ce n'est pas pour rien.



      Il ne faut pas oublier que Kaido a été vaincu 7 fois en métant de coté les captures...puis je suis désolé mais...maintenant qu'on sait que Oden a vraiment charcuté Kaido a ce point (énorme cicatrice en croix), ça me semble plus qu'évidant que Kaido n'est pas le top du top...

      Oden n'était qu'un des nakamas de Roger il faut le rappeler, de quoi ramener Kaido sur terre

      Arrête de t'avancer en rabaissant Oden juste sous effectif de Roger c'est lojn dêtre un simple pirate, Roger avait un effectif top qualité. En apogée Roger et Rayleigh  sont au dessus d'un Amiral pour moi, Oden est minimum niveau Marco ou si ça se trouve pratiquement niveau Amiral (Oden vaut au moins Mihawk). Akainu refuse d'envoyer Kizaru à cause des samourais donc sait que certains sont balézes et capables dêtre dangereux et ont la capacité de blesser un Amiral. On aura sûrement un flash-back prochainement retraçant l'invasion de Kaido et comment cela s'est déroulé pour la mort d'Oden et le fuite de Momonosuke, donc on découvrira exactement comment Oden a infligé une blessure à Kaido.

      On sait pas le contexte comment il s'est pris la cicatrice, Oden a très bien pu lui infligé par surprise ou quand Kaido était saoûl, on a bien vu Luffy réussir à taper Kaido plusieurs fois sans qu'il réagisse et une fois que Kaido a été sérieux, on a vu le résultat, Luffy en mode PLS du siècle.

      Oden a peut être fait une cicatrice a Kaido en mode humain mais Kaido a très bien pu ensuite se changer en mode Zoan Dragon ce qui permet d'avoir une meilleure récupération pour la blessure et meilleure résistance et en a fini avec Oden ensuite.

      Arrête d'essayer de t'inventer des trucs, la seule chose qu'on sait c'est qu'Oden a charcuté Kaido point barre.



      Oden n'est qu'un des nakamas, donc c'est un fait, il y a bien plus fort que lui que tu le veuille ou non ?

      Comme on t'as dis Mihawk est supérieur a Rayleigh qui lui même est superieur a Oden et il est même possible qu'un autre soit supérieur a Oden après Rayleigh(le Scopper parait il)

      Et Vu la tournure des choses on est partie pour Zoro > Oden a l'issu de l'arc.



      Pour moi Rayleigh = Kaido < Shanks < Mihawk



      les yoncon en sueurs (é_é) "mais puisqu'on devait être les plus fooooorts ouiiiin"

      Ca apprendra aux gens qu'il ne faut pas croire aux légendes urbaines ;-)

      Faire une cicatrice à Kaido ne veut pas dire le vaincre ni le tuer (cf: sa présentation) donc remballe toute ton analyse en carton maché Kaido reste le type le plus fort du manga actuellement tant qu'on m'aura pas prouver que son titre est faux  ..

      Kaido est décrit comme intuable je te rappelle juste au cas ou hein et ne semble avoir garder aucune séquelle de cette blessure en dehors d'une cicatrice lol d'ailleurs on ne sait rien des circonstances de cette attaque ni si il s'agit vraiment de la cicatrice présente sur le côté gauche de son corps ..  Et au fait si je te suis dans ton délire Squardo = Barbe Blanche ?? Parce qu'il a réussi à le blesser avec son épée :p

      Il faut rajouter à ça que Kaido avait 20 ans de moins sa date pas d'hier qui te dis qu'il n'est pas devenu beaucoup plus puissant depuis ce temps la après tout Shanks passe en 20 ans de mousse chez l'équipage de Roger à level Yonko x)

      Kaido pour le moment dans le seul combat qu'on a vu de lui à encaisser sans broncher une rafale de coup de Luffy G4 sans même avec une égratinure et il a OS un type level second de Yonko ton histoire c'est de la fan fiction et tu risques d'être déçu quand Kaido va dévoiler sa vrai force il va tout défoncer ..

      Oden n'est pas un membre de l'équipage c'est un des meilleurs si se n'est le meilleur samouraï de Wano or on a vu que même Akainu un type super fort se méfie des samouraï et ne les sous estime pas pensant qu'ils peuvent mettre à mal un amiral ..

        Chargement de l’éditeur...
    • La seule chose qui rend les amiraux puissant ce sont leurs fruits du démon. Sans ça ils n'ont pas une très grande puissance. Les fans boy de Mihawk sont assez borné, Shanks est beaucoup plus fort que ce dernier, lorsqu'il a croisé le fer avec barbe blanche il était d'égal à égal sachant qu'il n'a qu'un seul bras et Mihawk a vu la différence à marineford. Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? De plus, BM et Kaidou sont sous cotés, BM est capable de soulever Queen alors qu'il pèse des tonnes comme si c'était un arbre, Kaidou qui saute d'une île celeste, etc. Je doute qu'Akainu puisse faire tout ça. 

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.89.122.0 a écrit :
      88.139.161.168 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:1D70:1299:5C1B:B30F a écrit :
      Loiciol a écrit :

      82.227.106.84 a écrit :

      Le reste c'est de l'affirmation pur et simple donc retourné prendre des cours de français si vous savez pas faire la différence entre une phrase affirmative et une rumeur.

      Et au passage pour les plus co** ETRES VIVANTS = HUMAINS. 

      Hum on se calme un peu? Je ne voudrais pas bannir certains pour provoc.

      Sinon les Humains sont inclus dans les Êtres vivants mais les géants ne sont pas humains et sont vivants. Donc ça regroupe plus de choses encore.

      De toutes façons ça dépend du contexte, le monde de one piece n'est pas le monde réel, les zoan n'y éxistent pas, le térme n'y a plus forcment le sens 1er.

      La preuve, ici il s'agit de parler de pirate donc pourquoi parler de "créature et d'animaux" ? pour moi le sens 1er a été mit de coté au profit d'une conotation animale qui confond tout le genre animal ou semi animal.

      C'est un monde fictif ayant sa propre logique,  de même désigner une personne d'être vivant ou de créature est inaproprié de base...

      C'est comme ça que je l'ai compris a la 1ére lecture et jusque la, d'ailleurs beaucoup de gens l'ont fait ce n'est pas pour rien.



      Il ne faut pas oublier que Kaido a été vaincu 7 fois en métant de coté les captures...puis je suis désolé mais...maintenant qu'on sait que Oden a vraiment charcuté Kaido a ce point (énorme cicatrice en croix), ça me semble plus qu'évidant que Kaido n'est pas le top du top...

      Oden n'était qu'un des nakamas de Roger il faut le rappeler, de quoi ramener Kaido sur terre

      Arrête de t'avancer en rabaissant Oden juste sous effectif de Roger c'est lojn dêtre un simple pirate, Roger avait un effectif top qualité. En apogée Roger et Rayleigh  sont au dessus d'un Amiral pour moi, Oden est minimum niveau Marco ou si ça se trouve pratiquement niveau Amiral (Oden vaut au moins Mihawk). Akainu refuse d'envoyer Kizaru à cause des samourais donc sait que certains sont balézes et capables dêtre dangereux et ont la capacité de blesser un Amiral. On aura sûrement un flash-back prochainement retraçant l'invasion de Kaido et comment cela s'est déroulé pour la mort d'Oden et le fuite de Momonosuke, donc on découvrira exactement comment Oden a infligé une blessure à Kaido.

      On sait pas le contexte comment il s'est pris la cicatrice, Oden a très bien pu lui infligé par surprise ou quand Kaido était saoûl, on a bien vu Luffy réussir à taper Kaido plusieurs fois sans qu'il réagisse et une fois que Kaido a été sérieux, on a vu le résultat, Luffy en mode PLS du siècle.

      Oden a peut être fait une cicatrice a Kaido en mode humain mais Kaido a très bien pu ensuite se changer en mode Zoan Dragon ce qui permet d'avoir une meilleure récupération pour la blessure et meilleure résistance et en a fini avec Oden ensuite.

      Arrête d'essayer de t'inventer des trucs, la seule chose qu'on sait c'est qu'Oden a charcuté Kaido point barre.



      Oden n'est qu'un des nakamas, donc c'est un fait, il y a bien plus fort que lui que tu le veuille ou non ?

      Comme on t'as dis Mihawk est supérieur a Rayleigh qui lui même est superieur a Oden et il est même possible qu'un autre soit supérieur a Oden après Rayleigh(le Scopper parait il)

      Et Vu la tournure des choses on est partie pour Zoro > Oden a l'issu de l'arc.



      Pour moi Rayleigh = Kaido < Shanks < Mihawk



      les yoncon en sueurs (é_é) "mais puisqu'on devait être les plus fooooorts ouiiiin"

      Ca apprendra aux gens qu'il ne faut pas croire aux légendes urbaines ;-)

      La légende urbaine c'est ta fan-fiction tu crois que Kaidou peut pas blesser Mihawk alors qu'on parle d'un humain normal ?? Très sérieusement ton analyse est digne d'un enfant de quatre ans et tu sembles tellement detester les Yonko (je me demande pourquoi vu comment ils sont géniaux comparer à un Mihawk fade comme une pomme pourris) que sa décridibilise totalement ton avis parce que oui ce rapport de force que tu établis c'est ton avis et non la vérité .. Tu juges Kaidou avant même de l'avoir vu en action et tu passes sous le tapis sa présentation et son titre enfin tu t'appuies sur un évènement non montré qui date de 20 ans pour sortir que Mihawk il OS Kaidou c'est une blague j'espère ??

        Chargement de l’éditeur...
    • Oden a blessé Kaido certes mais au final c'est Kaido qui a tué Oden, si Oden lui avait infligé une blessure extrêment grave, il aurait le dessus sur Kaido ensuite.

        Chargement de l’éditeur...
    • "La seule chose qui rend les amiraux puissant ce sont leurs fruits du démon. Sans ça ils n'ont pas une très grande puissance. Les fans boy de Mihawk sont assez borné, Shanks est beaucoup plus fort que ce dernier, lorsqu'il a croisé le fer avec barbe blanche il était d'égal à égal sachant qu'il n'a qu'un seul bras et Mihawk a vu la différence à marineford. Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? De plus, BM et Kaidou sont sous cotés, BM est capable de soulever Queen alors qu'il pèse des tonnes comme si c'était un arbre, Kaidou qui saute d'une île celeste, etc. Je doute qu'Akainu puisse faire tout ça."

      Oui les amiraux sont justes fort à cause de leur FDD lol  , akainu démontre une force hors du commun en stoppant net un coup de bisento gurafié de BB avec UNE SEULE JAMBE , quand c'est shanks qui pare un coup de bisento  sans FDD de barbe blanche alors que le coup de BB était clairement pas pour tuer ou blesser shanks les pro yonko s'exatisent.

      akainu tank facilement deux attaques hakifiés de marco + vista démontrant dans tous les cas soit une grande maîtrise du HDO tel que katakuri soit un résistance hors du commun , on parle de marco un des hommes les plus forts du manga pouvant renverser un yonkou , et de vista qualifié de top class épéise capable de rivaliser en pur 1v1 face à mihawk personnage se rapprochant voir atteignant le level yonko.

      Tout comme les kizaru et aokiji qui ressortent sans la moindre égratinure de marinford .

      Aokiji et akainu qui font preuve d'une résistance et endurance hors du commun en s'affrontant plus de 10 jours d'affilé en 1v1 , et ne me parler pas de l'affrontement ace vs jimbei ou duc vs jack , là c'est un combat d'une puissance et d'une intensité bien au dessus.

      Kizaru arrive à rivaliser avec l'escrime et le HDA de rayleigh (pourtant expert dans ces domaines là)

      Dire que les amiraux sont juste forts uniquement grâce à leur FDD , c'est juste de la mauvaise fois ou de la haine , leur capacité hors FDD sont monstrueuse , ne confondez surtout pas les amiraux avec ener , ener ne doit sa puissance qu'à son FDD , il ne suffit pas d'avoir un FDD puissant pour être parmis les plus puissants du manga.

      Shanks et mihawk était du même niveau jusqu'à que SHanks perd son bras , donc mihawk est au minimum et je dis bien minimum au même niveau que shanks , mihawk attend un adversaire capable de surpasser son rival shanks.

      "Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? "

      Parce que la guerre était contre les pirates de BB et non shanks , dis moi l'intêret de combattre shanks ??? a part causer encore plus de dêgat humain et matérielle , l'objectif était luffy et pour le tuer la marine devait affronter les pîrates de BB , point , comme le dit akainu l'objectfi est luffy et ace , les autres pirates pourraient s'échapper cela lui importe peu.

      "Arrêter de voir la puissance partout, vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi BN à préférer fuir Akaïnu ce jours là? Déjà BN quand il était chez Barbe Bkanche, il préférerait cache sa vrai puissance aux yeux de tous donc même si il avait le pouvoir de deux plus puissant fruit du démon tant qu'il n'avait pas d'intérêt d'affronter un Akaïnu, il n'allait pas fait."

      Il avait urgement besoin d'un bateau donc si il avait un interêt à combattre akainu mais à préferer courrir le plus vite possible sans lui adresser la moindre parole , par contre quand c'est Barbe noire qui bat en retraite face a shanks + son équipage sachant que barbe noire en plus d'avoir shanks face à lui à aussi toute la marine autour , là tout le monde est impressionné par shanks , votre avis est tellement biaisé c'est juste incroyable.

        Chargement de l’éditeur...
    • 46.218.166.138 a écrit :
      "La seule chose qui rend les amiraux puissant ce sont leurs fruits du démon. Sans ça ils n'ont pas une très grande puissance. Les fans boy de Mihawk sont assez borné, Shanks est beaucoup plus fort que ce dernier, lorsqu'il a croisé le fer avec barbe blanche il était d'égal à égal sachant qu'il n'a qu'un seul bras et Mihawk a vu la différence à marineford. Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? De plus, BM et Kaidou sont sous cotés, BM est capable de soulever Queen alors qu'il pèse des tonnes comme si c'était un arbre, Kaidou qui saute d'une île celeste, etc. Je doute qu'Akainu puisse faire tout ça."

      Oui les amiraux sont justes fort à cause de leur FDD lol  , akainu démontre une force hors du commun en stoppant net un coup de bisento gurafié de BB avec UNE SEULE JAMBE , quand c'est shanks qui pare un coup de bisento  sans FDD de barbe blanche alors que le coup de BB était clairement pas pour tuer ou blesser shanks les pro yonko s'exatisent.

      akainu tank facilement deux attaques hakifiés de marco + vista démontrant dans tous les cas soit une grande maîtrise du HDO tel que katakuri soit un résistance hors du commun , on parle de marco un des hommes les plus forts du manga pouvant renverser un yonkou , et de vista qualifié de top class épéise capable de rivaliser en pur 1v1 face à mihawk personnage se rapprochant voir atteignant le level yonko.

      Tout comme les kizaru et aokiji qui ressortent sans la moindre égratinure de marinford .

      Aokiji et akainu qui font preuve d'une résistance et endurance hors du commun en s'affrontant plus de 10 jours d'affilé en 1v1 , et ne me parler pas de l'affrontement ace vs jimbei ou duc vs jack , là c'est un combat d'une puissance et d'une intensité bien au dessus.

      Kizaru arrive à rivaliser avec l'escrime et le HDA de rayleigh (pourtant expert dans ces domaines là)

      Dire que les amiraux sont juste forts uniquement grâce à leur FDD , c'est juste de la mauvaise fois ou de la haine , leur capacité hors FDD sont monstrueuse , ne confondez surtout pas les amiraux avec ener , ener ne doit sa puissance qu'à son FDD , il ne suffit pas d'avoir un FDD puissant pour être parmis les plus puissants du manga.

      Shanks et mihawk était du même niveau jusqu'à que SHanks perd son bras , donc mihawk est au minimum et je dis bien minimum au même niveau que shanks , mihawk attend un adversaire capable de surpasser son rival shanks.

      "Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? "

      Parce que la guerre était contre les pirates de BB et non shanks , dis moi l'intêret de combattre shanks ??? a part causer encore plus de dêgat humain et matérielle , l'objectif était luffy et pour le tuer la marine devait affronter les pîrates de BB , point , comme le dit akainu l'objectfi est luffy et ace , les autres pirates pourraient s'échapper cela lui importe peu.

      "Arrêter de voir la puissance partout, vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi BN à préférer fuir Akaïnu ce jours là? Déjà BN quand il était chez Barbe Bkanche, il préférerait cache sa vrai puissance aux yeux de tous donc même si il avait le pouvoir de deux plus puissant fruit du démon tant qu'il n'avait pas d'intérêt d'affronter un Akaïnu, il n'allait pas fait."

      Il avait urgement besoin d'un bateau donc si il avait un interêt à combattre akainu mais à préferer courrir le plus vite possible sans lui adresser la moindre parole , par contre quand c'est Barbe noire qui bat en retraite face a shanks + son équipage sachant que barbe noire en plus d'avoir shanks face à lui à aussi toute la marine autour , là tout le monde est impressionné par shanks , votre avis est tellement biaisé c'est juste incroyable.

      Le coup de bisento n'est pas mis avec une couche du FDD de Barbe Blanche totale invention c'est Akainu qui transforme sa jambe en magma pour stopper le coup (cf: le manga), après lors du clash entre Shanks et BB le ciel se fend en deux sa n'a rien avoir en terme de puissance d'ailleurs ce Barbe Blanche est surement bien plus en forme que celui présent à Marine Ford alors compare pas l'incomparable moi je vois aucun ciel fendu quand Akainu stoppe le bisento de BB qui s'apprêtait à lacher un coup sur du random ..

      BN est un calculateur combien de fois il va falloir le dire quel est l'intérêt pour lui de combattre un amiral en dehors de  gagner un bateau, le gars rêve d'être le nouvel SDP et il veut que sa soit son ère mais il va risquer de tout perdre pour un bateau bien sur j'ai bien rigoler .. Enfin Akainu n'est pas seul il y a deux navires de guerres avec lui (ouvres les yeux) et des marines enfin je ne vois se qui l'empêcherais d'appeller du renfort avec un Den Den Mushi être prudent et ne pas se lancer dans une bataille à risque =/= je suis plus faible que Akainu seul .. Enfin sa me fais rire qu'est ce que tu veux négocier avec un type comme Akainu ?? Ce gars connait pas la négociation du moment que tues un pirate il te lache plus la ou Shanks c'est le gars super diplomate dans le manga ..

      Akainu tank rien du tout le gars tire une sale tronche quand il se prend l'attaque de Vista et Marco et dit même que sa lui a fait mal d'ailleurs il se fait prendre de vitesse par le duo .. Enfin Akainu joue beaucoup sur sa nature de logia pour s'en sortir donc il mise beaucoup de sa puissance sur son FDD .. Marco stoppe Akainu seul et gg la meilleur attaque du manga stopper par Jinbei à main nue ..

      Marco sort aussi sans aucune égratinure comme bien des personnages

        Chargement de l’éditeur...
    • "Le coup de bisento n'est pas mis avec une couche du FDD de Barbe Blanche totale invention c'est Akainu qui transforme sa jambe en magma pour stopper le coup (cf: le manga), après lors du clash entre Shanks et BB le ciel se fend en deux sa n'a rien avoir en terme de puissance d'ailleurs ce Barbe Blanche est surement bien plus en forme que celui présent à Marine Ford alors compare pas l'incomparable moi je vois aucun ciel fendu quand Akainu stoppe le bisento de BB qui s'apprêtait à lacher un coup sur du random .."

      https://www.scan-vf.co/one_piece/chapitre-567/13

      On ne voit pas si oui ou non il en a mis , mais il est face à de nombreux marine , tu crois qu'il n'a pas mis son FDD sur son bisento ??? et dans l'animé , il est bien montré qu'il utilise son FDD avec son bisento.

      Il y"'a même quelques jours entre le clash avec shanks et BB donc c'est le même.

      "BN est un calculateur combien de fois il va falloir le dire quel est l'intérêt pour lui de combattre un amiral en dehors de  gagner un bateau, le gars rêve d'être le nouvel SDP et il veut que sa soit son ère mais il va risquer de tout perdre pour un bateau bien sur j'ai bien rigoler .. Enfin Akainu n'est pas seul il y a deux navires de guerres avec lui (ouvres les yeux) et des marines enfin je ne vois se qui l'empêcherais d'appeller du renfort avec un Den Den Mushi être prudent et ne pas se lancer dans une bataille à risque =/= je suis plus faible que Akainu seul .. Enfin sa me fais rire qu'est ce que tu veux négocier avec un type comme Akainu ?? Ce gars connait pas la négociation du moment que tues un pirate il te lache plus la ou Shanks c'est le gars super diplomate dans le manga .."

      Akainu est accompagné de random sans importance , leur soutien ne vaut rien du tout face à du babre noire avec deux FDD et les meilleurs détenus d'impel down , c'est comme si akainu était seul , à la rigueur il y'aurait des Va mais ce n'est pas du tout le cas.

      "Akainu tank rien du tout le gars tire une sale tronche quand il se prend l'attaque de Vista et Marco et dit même que sa lui a fait mal d'ailleurs il se fait prendre de vitesse par le duo .. Enfin Akainu joue beaucoup sur sa nature de logia pour s'en sortir donc il mise beaucoup de sa puissance sur son FDD .. Marco stoppe Akainu seul et gg la meilleur attaque du manga stopper par Jinbei à main nue .."

      IL se sent juste une gêne , sinon il en ressort indemne et sans blessure , donc oui il tank bien facilement leurs attaques , il n'a jamais dit que ca fait mal stp lis le bon manga.

      Marco stop une seule attaque de akainu puis BB vient par derrière , sinon marco a beoisn de tout le reste de l'équipage + crocodile pour affronter akainu.

      "gg la meilleur attaque du manga stopper par Jinbei à main nue .."

      Jimbei se brûle la main en voulant stopper akainu  , ce même jimbei qui bloque net une attaque de big mom avec napoleon + promothée sans que jimbei ne ressente la moindre douleur.

      "Marco sort aussi sans aucune égratinure comme bien des personnages"

      Va relire le manga , a l'enterrement de BB marco est recouvert de bandeau médical sur tout le corps alors qu'l posséde un pouvoir regenerant , akainu lui a subi deux attaques sismiques de bb enragé on le revoit indemne sans séquelle lorsqu'il va voir barbe noire .

        Chargement de l’éditeur...
    • 46.218.166.138 a écrit :
      "La seule chose qui rend les amiraux puissant ce sont leurs fruits du démon. Sans ça ils n'ont pas une très grande puissance. Les fans boy de Mihawk sont assez borné, Shanks est beaucoup plus fort que ce dernier, lorsqu'il a croisé le fer avec barbe blanche il était d'égal à égal sachant qu'il n'a qu'un seul bras et Mihawk a vu la différence à marineford. Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? De plus, BM et Kaidou sont sous cotés, BM est capable de soulever Queen alors qu'il pèse des tonnes comme si c'était un arbre, Kaidou qui saute d'une île celeste, etc. Je doute qu'Akainu puisse faire tout ça."

      Oui les amiraux sont justes fort à cause de leur FDD lol  , akainu démontre une force hors du commun en stoppant net un coup de bisento gurafié de BB avec UNE SEULE JAMBE , quand c'est shanks qui pare un coup de bisento  sans FDD de barbe blanche alors que le coup de BB était clairement pas pour tuer ou blesser shanks les pro yonko s'exatisent.

      akainu tank facilement deux attaques hakifiés de marco + vista démontrant dans tous les cas soit une grande maîtrise du HDO tel que katakuri soit un résistance hors du commun , on parle de marco un des hommes les plus forts du manga pouvant renverser un yonkou , et de vista qualifié de top class épéise capable de rivaliser en pur 1v1 face à mihawk personnage se rapprochant voir atteignant le level yonko.

      Tout comme les kizaru et aokiji qui ressortent sans la moindre égratinure de marinford .

      Aokiji et akainu qui font preuve d'une résistance et endurance hors du commun en s'affrontant plus de 10 jours d'affilé en 1v1 , et ne me parler pas de l'affrontement ace vs jimbei ou duc vs jack , là c'est un combat d'une puissance et d'une intensité bien au dessus.

      Kizaru arrive à rivaliser avec l'escrime et le HDA de rayleigh (pourtant expert dans ces domaines là)

      Dire que les amiraux sont juste forts uniquement grâce à leur FDD , c'est juste de la mauvaise fois ou de la haine , leur capacité hors FDD sont monstrueuse , ne confondez surtout pas les amiraux avec ener , ener ne doit sa puissance qu'à son FDD , il ne suffit pas d'avoir un FDD puissant pour être parmis les plus puissants du manga.

      Shanks et mihawk était du même niveau jusqu'à que SHanks perd son bras , donc mihawk est au minimum et je dis bien minimum au même niveau que shanks , mihawk attend un adversaire capable de surpasser son rival shanks.

      "Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? "

      Parce que la guerre était contre les pirates de BB et non shanks , dis moi l'intêret de combattre shanks ??? a part causer encore plus de dêgat humain et matérielle , l'objectif était luffy et pour le tuer la marine devait affronter les pîrates de BB , point , comme le dit akainu l'objectfi est luffy et ace , les autres pirates pourraient s'échapper cela lui importe peu.

      "Arrêter de voir la puissance partout, vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi BN à préférer fuir Akaïnu ce jours là? Déjà BN quand il était chez Barbe Bkanche, il préférerait cache sa vrai puissance aux yeux de tous donc même si il avait le pouvoir de deux plus puissant fruit du démon tant qu'il n'avait pas d'intérêt d'affronter un Akaïnu, il n'allait pas fait."

      Il avait urgement besoin d'un bateau donc si il avait un interêt à combattre akainu mais à préferer courrir le plus vite possible sans lui adresser la moindre parole , par contre quand c'est Barbe noire qui bat en retraite face a shanks + son équipage sachant que barbe noire en plus d'avoir shanks face à lui à aussi toute la marine autour , là tout le monde est impressionné par shanks , votre avis est tellement biaisé c'est juste incroyable.

      OK… Ecoute c’est assez simple déjà le coup qu’Akainu a paré avec sa jambe était moins puissant que celui contre Shanks sur le bateau. Akainu avait en face de lui un BB malade, poignardé… Même avec l’avantage du terrain, les shichibukai et les pacifistas, la marine a utilisé la ruse et les moindres failles pour gagner contre l’équipage de BB.

      Ils sont sans égratignures ??? Joz n’a pas blessé Aokiji ? Et Marco n’a pas envoyé valser Kizaru ? BB n'a pas malgré les nombreuses blessures (inhumaines) n’a pas éclaté ton cher Akainu ? Quand tu es blessé ton endurance est limité, tes reflexes sont moins efficace etc. Quand Kizaru a touché BB, Marco a bien insisté sur le fait que la maladie avait prit le dessus et qu'il n'était plus a être au top de sa forme comme avant.

      Bon ça n’a rien à voir mais Marco et vista n’ont pas pu faire grand-chose lors de la guerre parce que le haki de l’armement n’était pas aussi utilisé qu’aujourd’hui. De plus, tu dis que vista rivalise en pur 1vs1 avec Mihawk d’un niveau Yonko ? Tu penses vraiment que Shanks va se fatiguer ou perdre quelques secondes de son temps contre un commandant comme Vista ?

      La rivalité qu’il avait avec Mihawk date d’il y a plus de 12 ans, entre temps il a gagné en puissance et maintenant il fait partie des plus 4 pirates au monde, et Mihawk est aussi un pirate. Certes, il est le plus fort en maniement d’épée mais ensuite il y a la force brut, le haki, etc… Qui entre en jeu.

      Avant l’arrivée de Shanks, Akainu était super chaud pour liquider Luffy, mais quand Shanks est apparu il a fait quoi ? Rien. Et ce le cas de tous les autres gens de la marine, ils avaient l’avantage numérique, les amiraux comme tu dis qui n’avaient aucunes égratignures, ils avaient encore des pacifista etc, et ils n’ont rien fait.

      Euh je crois que tu as oublié que BB avait l’intention de blesser Shanks en lui balançant la bouteille de saké, et que le ciel se fend en deux quand les Yonko croisent le fer.

      Les amiraux quant à eux, ont changé les conditions météorologiques à cause de leurs fruits du démon. Mais honnêtement, tu penses vraiment que créer du magma, de la glace etc, pour se battre, est l’équivalent d’un combat au corps à corps comme Ace et Jimbei ? De plus jack a aussi montré une très grande endurance et résistance lors de son combat sur l’île des minks. Il s’est battu 5 jours no stop contre des adversaires qui ont plus d’expérience que lui et qui surtout ont eu le temps de se reposer etc.

      Sérieusement Ener est largement plus rapide que Kizaru, et je dis ça dans le sens ou BB et Rayleigh arrivent à lui couper sa vitesse, sachant que Rayleigh a pu le blesser. Kizaru ne lui a rien fait à part le fatiguer. Et encore une fois Kizaru avait l’avantage. Il se bat de temps en temps contre des pirates, alors que Rayleigh est vieux et il est à la retraite.

      Kizaru rivalise avec le HDA de Rayleigh ? Ou as-tu vu ça ? Parce qu’ils se sont affronté ? A t’entendre Zoro rivalise maintenant avec le HDA de Mihawk vue qu’il a passé 2 ANS avec lui.

      Après je ne dis pas qu’ils sont faibles, mais en terme de force Brut ils ne valent pas les Yonko. Je ne pense pas qu’ils peuvent à mains nues arrêter un moby dick, soulever un géant, un dinosaure, défoncer des portails en acier, sauter d’une île-céleste etc…

      BN a affronté Senkogu sans broncher malgré le fait qu’il était en territoire ennemie, mais s’il a fui face à Akainu, c’était pour une bonne raison. Il ne faut pas oublier, qu’il est calculateur, prudent et malin.

        Chargement de l’éditeur...
    • 46.218.166.138 a écrit :
      "La seule chose qui rend les amiraux puissant ce sont leurs fruits du démon. Sans ça ils n'ont pas une très grande puissance. Les fans boy de Mihawk sont assez borné, Shanks est beaucoup plus fort que ce dernier, lorsqu'il a croisé le fer avec barbe blanche il était d'égal à égal sachant qu'il n'a qu'un seul bras et Mihawk a vu la différence à marineford. Pourquoi personne n'a attaqué Shanks lorsqu'il est arrivé à marineford?? De plus, BM et Kaidou sont sous cotés, BM est capable de soulever Queen alors qu'il pèse des tonnes comme si c'était un arbre, Kaidou qui saute d'une île celeste, etc. Je doute qu'Akainu puisse faire tout ça."

      Oui les amiraux sont justes fort à cause de leur FDD lol  , akainu démontre une force hors du commun en stoppant net un coup de bisento gurafié de BB avec UNE SEULE JAMBE , quand c'est shanks qui pare un coup de bisento  sans FDD de barbe blanche alors que le coup de BB était clairement pas pour tuer ou blesser shanks les pro yonko s'exatisent.

       

      Kizaru arrive à rivaliser avec l'escrime et le HDA de rayleigh (pourtant expert dans ces domaines là)

      Dire que les amiraux sont juste forts uniquement grâce à leur FDD , c'est juste de la mauvaise fois ou de la haine , leur capacité hors FDD sont monstrueuse , ne confondez surtout pas les amiraux avec ener , ener ne doit sa puissance qu'à son FDD , il ne suffit pas d'avoir un FDD puissant pour être parmis les plus puissants du manga.

      Clash entre BB et Shanks le ciel s'ouvre ce qui prouve que BB avait encore le HDR. A son arrivée de Marine ford BB n'a plus de HDR et HDO++ donc arrive beaucoup plus affaibli.

      Akainu avait le HDO++ futur ce qui n'était pas le cas de BB et donc a facilement pu voir  le coup de Bisento que BB allait lui porter donc facile d'esquiver. Tu mets Katakuri à la place d'Akainu et Katakuri anticipe avec son HDO++ aussi facilement et t'aurais bloquer le Bisento avec son mochi Hakifié de HDA.

      Kizaru arrive à suivre le HDA et escrime de Raileigh, c'est une blague ta phrase, Raileigh retraité ne se servant plus de son épée et ne s'étant plus entrainé depuis 25ans, tu poses la question à l'envers, Kizaru l'homme lumière dit l'homme le plus rapide soit disant n'arrive pas à prendre de vitesse un papy de 78ans qui est tong depuis 25ans, Kizaru est obligé de jouer sur l'endurance de Rayleigh pour essayer d'avoir le dessus. Pour rappel, Kizaru a échoué dans sa mission car n'a pas ramené Luffy, et n'a pas ramené Rayleigh la cause de l'échec de cettte mission.

      Ener ne comptait pas que sur son fruit, il avait le mantra donc le  haki de l'observation qui lui permettait d'anticiper les attaques de Luffy et allié à son fruit il arrivait à entendre chaque parole des habitants Skypiea.

        Chargement de l’éditeur...
    • Bb balance une attaque dans le but de tuer les marines en face de lui , face a shanks cela n'avait rien d'un affrontement meme marco le dit c'etait pour terminer la discussion entre les deux

      Oui kizaru ressort sans la moindre egratinure , le coup de marco ne lui a strictement rien fait.

      Aokiji ressort avec a peine une petite coupure a la levre alors que jozz attaque aokiji par surprise pendant que ce dernier se bat contre barbe blanche , aokiji one shot jozz en quelques secondes apres un petit moment d'inattention, le contexte est largement en faveur de jozz (2v1 +attaque surprise).

      La marine n'a rien fait car sengoku en a decide ainsi , sinon aokiji et kizaru ont continue a poursuivre les hoatilites meme avec shanks et son equipage aux alentours , il n'y avait aucune peur de la part des tops combattants de la marine meme le VA doberman ne voulait pas laisser la depouilles de ace et bb a shanks , l'arret de la guerre est uniquement du fait de sengoku c'est lui qui en a decide ainsi , l'objectif etait luffy et ace , luffy a fui quant a ace il est mort , a partir de ce moment la il n'y avait plus aucun but de continuer a se battre mais ca vous le comprenez pas , sachant que shanks entretient des relations avec le gorosei en personne , la decision de sengoku n'est pas si surprenante que ca.

      Oui bb voulait blesser shanks avec une bouteille de sake mdrrrrrrrrr , un yonko mis en danger par une bouteille de sake , elle est bien bo ne celle la.

      le combat akainu aokiji est d'une autre intensite que du ace vs jimbei ou duc vs jack , le niveau est pas le meme , akainu et aokiji se sont laisse des cicatrices et blessures graves (jambe ampute) , jimbei vs ace c'etait de la rigolade les deux finissent au sol acec quelque egratinures , jack vs les ducs aucune blessure apparente entre les deux camps jusqu'a que jack utilise un gaz pour l'emporter , tu compares un combat entre deux persos tops tiers avec un combat de rookie et un combat de mec level top commandant lol.

      Ener plus rapide que kizaru ? Mdrrr la loi de la physique tu connais pas ? Sous pretexte que rayleigh et bb intercepte kizaru t'en conclu que ener est plus rapide tu te rends compte de ta connerie ? On parle de rayleigh expert en haki ex bras droit du sdp et de l'homme le plus fort de son vivant , si ener avait eu a les affrontes il serait mort en quelques instant , ener se fait ballader face a un luffy pre ellipse sans gear 2 sachant que le gear 2 se fait completement depasse par la vitesse de lizaru Kizaru est qualifie comme etant le personnage le plus rapide du manga dans sa vivre card mais monsieur avec sa logique illogique a decide que c'etait ener le plus rapide haha.

      Bb a mis a mal akainu mais faut remettre les choses dans leur contexte , akainu est occupe par marco , bb est enrage suite a la mort de ace et attaque akainu par derriere , mais akainu parvient quand meme a arracher la moitie du visage de bb , les coups sismiques ont sonne akainu sur le coup mais cela ne l'affecte pas tellement puisqu'il continue a se battre litteralement seul face aux commandants de divisions et prisonnier de impel down alors que le coup de akainu est lui mortel.

      Oui vista rivalise avec mihawk ce meme mec qui est au moins du meme level que shanks.

      La rivalite date d'il y'a longtemps , mais tu crois qu'il y a que shanks qui a pris en puissance et mihawk lui non ?? Lol shanks est yonkou depuis longtemps mm avant qu'il rencontre luffy et mm barbe blanche en personne avait echo se ces duels attestant que shanks etait proche voir deja level yonko.

      Barbe noire fuit akainu car il a ete temoin de ce qu'il etait capable de faire point , bn se fait dessus et court aussi vite que possible , et akainu est confiant en ses capacites pour vouloir voir barbe noir sans renfort notable et me parler pas des marines lambdaa qui comptent pour du peur et qui sont juste pour faire figuration.

      Kizaru rivalise bien en terme de hda avec rayleigh si ca n'avait pas ete le cas l'epee de kizaru aurait ete brise par celle de rayleigh hors leurs attaques se neutralisaient montrant que leur haki etait d'un niveau equivalent. Kizaru a echoue a cause de kuma point sans kuma les mugiwaras etaient fini. Et kizaru ne voulait pas capturer rayleigh une fois les mugiwaras disparus les deux ont arretes de se battre , et en etant temoin que rayleigh etait bien a shabondy la marine n'a rien fait pour le capturer et rayleigh vivait pepere dans son coin.

      Le mantra de ener etait booste par son fdd , sinon son hdo etait basique , ses capacites physiques etaient mediocres donc si ener etait dependant que de son fdd , dans un sbs oda a dit que ener dans le nouveau monde aurait valu 500 millions , c'est une jolie prime mais cela le place bien en dessous d'un top commandant de yonkou.

      Tu mets katakuri a la place de akainu il serait mort, on parle de barbe blanche enrage par la mort de ace , katakuri se serait fait retamer encore plus salement que katakuri qui lui se fait battre par un luffy qui ne vaut toujours pas un amiral ou un yonkou et encore moins un bb enrage. Comme si katakuri pourrait rivaliser avec l'homme le plus fort du monde en mode furax , katakuri servait juste d'entrainement a luffy pour que ce dernier atteigne le level top commandant et quand bien mm apres avoir battu katakuri lufffy se fait toujoirs one shot par un kaido , la diff de level entre un katakuti et un yonko est enorme , donc ce wue tu viens de dire ca se passera uniquement dans ta petite tete.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:E35:2E38:C5B0:3022:373F:86CF:8CB1 a écrit :

      Kizaru rivalise bien en terme de hda avec rayleigh si ca n'avait pas ete le cas l'epee de kizaru aurait ete brise par celle de rayleigh hors leurs attaques se neutralisaient montrant que leur haki etait d'un niveau equivalent. Kizaru a echoue a cause de kuma point sans kuma les mugiwaras etaient fini. Et kizaru ne voulait pas capturer rayleigh une fois les mugiwaras disparus les deux ont arretes de se battre , et en etant temoin que rayleigh etait bien a shabondy la marine n'a rien fait pour le capturer et rayleigh vivait pepere dans son coin.

      Le mantra de ener etait booste par son fdd , sinon son hdo etait basique , ses capacites physiques etaient mediocres donc si ener etait dependant que de son fdd , dans un sbs oda a dit que ener dans le nouveau monde aurait valu 500 millions , c'est une jolie prime mais cela le place bien en dessous d'un top commandant de yonkou.

      Tu mets katakuri a la place de akainu il serait mort, on parle de barbe blanche enrage par la mort de ace , katakuri se serait fait retamer encore plus salement que katakuri qui lui se fait battre par un luffy qui ne vaut toujours pas un amiral ou un yonkou et encore moins un bb enrage. Comme si katakuri pourrait rivaliser avec l'homme le plus fort du monde en mode furax , katakuri servait juste d'entrainement a luffy pour que ce dernier atteigne le level top commandant et quand bien mm apres avoir battu katakuri lufffy se fait toujoirs one shot par un kaido , la diff de level entre un katakuti et un yonko est enorme , donc ce wue tu viens de dire ca se passera uniquement dans ta petite tete.

      Akainu se sert de son HDO++ futur pour savoir que BB va lui porter un coup donc facile pour lui de l'anticiper, moi je faisait juste la comparaison avec Katakuri un second donc beaucoup moi fort, lui aussi aurait été capable d'esquiver le bisento. On met Sabo, c'est kif kif, ayant le HDO++, il voit comment BB va attaquer et il te le bloque avec ses griffes Hakifiées. Donc l'arrêt du bisento n'est pas un exploit parce que c'est un Amiral, je vois pas pourquoi glorifié un geste que même un second aurait pu effectuer. Sinon c'est clair que Katakuri ne fait pas le poids et ne peut pas encaissé le coup sismique de BB sur la fin ça j'en étais conscient.

      Donc Ener n'avait pas que son fruit comme dit précedemment dans les commentaires ci dessus, tu reconnais qu'il avait le mantra mais basique donc Ener dans le nouveau monde serait capable avec de la volonté d'améliorer ses Hakis et devenir plus fort.

      Tu parles de HDA équivalent entre Rayleigh et Kizaru mais on sait que Rayleigh est en mode claquette et retraité depuis 25 ans mais malgré cela il suit la vitesse de l'homme le plus rapide et rivalise en HDA. Rayleigh s'est plus servi depuis 25 ans de ses hakis premier combat il se frictionne avec un amiral c'est déjà pas mal qu'il suive le perso le plus rapide du monde et fasse jeu égal en HDA alors qu'il s'en sert plus depuis un quart de siècle.

      Là tu inverses la situation, tu veux nous faire croire que Kizaru a produit un exploit car à réussi à faire jeu égal avec Rayleigh alors que c'est tout le contraire. Rayleigh malgré son handicap de ne plus se servir de ses hakis depuis 25 ans donc pas le Rayleigh apogée, il arrive à contenir l'amiral le plus rapide, c'est Rayleigh qui fait l'exploit.

      On peut même en déduire vu comment Rayleigh s'est débrouillé dans ce combat que si Rayleigh au lieu de dormir pendant 25ans, il aurait continuer quotidiennement à s'entrainer et rester actif dans le nouveau monde, Rayleigh serait rester proche de son niveau apogée et donc capable de balayer Kizaru.

        Chargement de l’éditeur...
    • 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

        Chargement de l’éditeur...
    • Ahahahaah pas mal e tout cas

        Chargement de l’éditeur...
    • Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant

        Chargement de l’éditeur...
    • Par contre vous êtes sérieux ceux qui disent que le bisento de BB face à Shanks est plus puissant que le bisento que bloque Akainu avec son pied ? Juste au cas où... le bisento face à Shanks, c'est un coup d'exhibition / d'intimidation à 2 centimes que même Vista aurait bloqué tranquille car ce n'était pas une attaque et encore moins un coup destiné à tuer.

      Le bisento face à Akainu c'est une attaque qui est censée faire mal et BB y a mis de la force pour ça. Je ne dis pas que BB est au top de sa puissance quand il fait cette attaque car il fera une crise cardiaque quelques minutes plus tard.

      Shanks n'a jamais montré qu'il est capable de bloquer facilement un Akainu sérieux. On va me dire: "oula..  toi vas relire le manga" sauf que le coup que "bloque" Shanks, c'est aussi une attaque à 2 centimes pour écraser le moustique Cobby. C'est comme quand Crocodile, le gars qui s'est fait battre par la version la plus faible des Luffy qu'on connait (sans gear, rien) arrive à bloquer Mihawk quand il voulait couper (le moustique) Luffy à Marineford. Evidement je ne pense pas 1 seule seconde que Crocodile aurait pu bloquer le gros slash de Mihawk au début de la guerre qui était largement plus puissant. Normal, ce slash ne visait pas un moustique mais Barbe Blanche !

        Chargement de l’éditeur...
    • BM et Kaido s'affrontent, et le ciel se déchire en deux. Idem pour Shanks et BB. Quand Akainu a stoppé l'attaque de BB ce dernier c'était fait planté, il était malade, il c'était fait tiré dessus, etc... Logiquement il avait beaucoup moins de force que lors de sa rencontre avec Shanks. Même Luffy était surpris du fait qu'il tenait encore debout avec cette blessure. Si les amiraux avaient le niveau Yonko ça se saurait, et ils n'auraient pas peur des futurs alliances que ces derniers peuvent faire entre eux et surtout ils n'auraient pas utilisé autant de coup foireux pour gagner malgré toutes les forces militaires qu'ils avaient en leurs dispositions. Les amiraux n'ont pas montré une très grande force physique, la plupart de leurs actions reposent sur fruits du demon. Je l'ai imagine mal faire les mêmes exploits que les yonko sur ce plan la. Vous parlez d'intensité vis à vis du combat entre Aokiji et Akainu mais c'est un peu comme Smoker et Ace c'était juste un combat d'élément, mais le magma comparé à la glace ça n'a rien à voir. Même Kizaru a pulvériser facilement la glace d'Aokiji pour essayer de détruire le vaiseau. Ace aussi a pu venir à bout de sa glace. La force d'Aokiji repose sur la rapidité de son pouvoir, rien de plus. Tout ça pour dire que c'est de la pure logique les Yonko soient supérieurs aux amiraux, Doflamingo n'a jamais eu peur d'affronter Fujitora ou encore de contester les menaces d'Aokiji par rapport à Smoker, mais il se fait littéralement dessus quant on lui parle de Kaido. Pourquoi ? Même Rayleigh, n'était même pas stréssé à l'idée d'affronter Kizaru, alors qu'il a très bien dit que ça faisait longtemps qu'il n'avait pas croisé le fer. Après ça Kizaru dit qu'il doit se préparer au pire s'il veut vraiment capturer Rayleigh et il était géné quand Rayleigh a dit qu'il aimerait faire plus pour aider Luffy et les autres malgré un amiral devant lui. Ce qui disent que Mihawk a le niveau Yonko arretez... Vista et Joz arrivent à parer ses coups, lui même voulait déterminer l'écart qu'il y avait entre lui et BB et il a eu sa réponse. Et ceux qui diront " Oui mais il n'a pas nommé de technique spéciale, il n'a utilisé qu'une seule main, etc" arretez sérieux, il voulait une réponse et il l'a eu Fin. Ceux qui disent qu'Akainu a le HDO du futur, ou cela a été dit ?? Pure spéculation. Au pire les amiraux ont la capacité avancé du HDA comme Sentomaru, Marigold, etc. Quant ils ont arrétés à trois l'attaque de BB mais ça s'arrête la. Vous dites "un Akainu sérieux" mdr... Il avait l'air d'être très sérieux et déterminé à tuer Coby. Mais bon, les pros amiraux auront toujours un arguments. Bizarement pour éliminer un vieux BB malade et blessé Akainu était très chaud mais pour Shanks il n'y avait plus personne. Il n'a plus rien fait, quand Shanks l'a stoppé pourquoi ? Après ça, Shanks a très bien défié tout le monde y compris BN de l'affronter s'il y avait encore des gens qui voulait encore se battre. Apparament les amiraux rivalisent avec les YONKO, et bien pourquoi personne n'a réagit ? Alors que Shanks avait seulement son équipage et que la marine avaient la supériorité numérique, des pacifistas, deux amiraux sans égratignures, etc... Et pourquoi tous les Yonko ont un handicap ? Et bien tout simplement parce qu'ils seraient invincibles s'ils n'en avaient pas. Mais bon chacun son avis.

        Chargement de l’éditeur...
    • 92.184.116.72 a écrit :
      Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant

      Etaprès Aokiji nous fait un remake de l'age de glace...avec Jack dans le role du mamouthon

      Les amiraux en force qui s'assied sur le game.

      Plus sérieusement c'est pour ça que je pense que Fujitora peu etre très cheaté quand on voit ce qu'il soulève a la fin de l'arc il est facile d'imaginer que son attaque ultime sera assez massive pour raser un payer entier et encore c'est pour poser des limites, ce que Doflamingo disait me semble justifier.

      Ce qui m'intrigue c'est quel serait le pouvoir du dernier amiral ? manipuler l'eau ? la terre ? si c'est du hors norme je ne vois que ça pour le moment.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:E5F7:B756:7082:1B3A a écrit :

      92.184.116.72 a écrit :
      Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant

      Etaprès Aokiji nous fait un remake de l'age de glace...avec Jack dans le role du mamouthon

      Les amiraux en force qui s'assied sur le game.

      Plus sérieusement c'est pour ça que je pense que Fujitora peu etre très cheaté quand on voit ce qu'il soulève a la fin de l'arc il est facile d'imaginer que son attaque ultime sera assez massive pour raser un payer entier et encore c'est pour poser des limites, ce que Doflamingo disait me semble justifier.

      Ce qui m'intrigue c'est quel serait le pouvoir du dernier amiral ? manipuler l'eau ? la terre ? si c'est du hors norme je ne vois que ça pour le moment.

      Oui clairement les pouvoirs des Amiraux sont les plus cheat du game, Ryokugyu est l’amiral que j’attends le plus trop mystérieux le gars, son pouvoir j’ai aucune idée de ce que sa peut-être mais sûrement un truc de taré, la routine avec les amiraux^^ d’ailleurs les commandants revo ce sont sûrement fait massacrés j’espere que oda repassera sur rêverie à la fin de l´acte 2 pour voir ce qu’ll en est

        Chargement de l’éditeur...
    • 92.184.116.72 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:E5F7:B756:7082:1B3A a écrit :

      92.184.116.72 a écrit :
      Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant
      Etaprès Aokiji nous fait un remake de l'age de glace...avec Jack dans le role du mamouthon

      Les amiraux en force qui s'assied sur le game.

      Plus sérieusement c'est pour ça que je pense que Fujitora peu etre très cheaté quand on voit ce qu'il soulève a la fin de l'arc il est facile d'imaginer que son attaque ultime sera assez massive pour raser un payer entier et encore c'est pour poser des limites, ce que Doflamingo disait me semble justifier.

      Ce qui m'intrigue c'est quel serait le pouvoir du dernier amiral ? manipuler l'eau ? la terre ? si c'est du hors norme je ne vois que ça pour le moment.

      Oui clairement les pouvoirs des Amiraux sont les plus cheat du game, Ryokugyu est l’amiral que j’attends le plus trop mystérieux le gars, son pouvoir j’ai aucune idée de ce que sa peut-être mais sûrement un truc de taré, la routine avec les amiraux^^ d’ailleurs les commandants revo ce sont sûrement fait massacrés j’espere que oda repassera sur rêverie à la fin de l´acte 2 pour voir ce qu’ll en est

      Je serais pas étonné qu'ils aient partiellement échoué les révos...car soyons clair, ils ont aucunes chances frontalement

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:E5F7:B756:7082:1B3A a écrit :
      92.184.116.72 a écrit :
      Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant
      Etaprès Aokiji nous fait un remake de l'age de glace...avec Jack dans le role du mamouthon

      Les amiraux en force qui s'assied sur le game.

      Plus sérieusement c'est pour ça que je pense que Fujitora peu etre très cheaté quand on voit ce qu'il soulève a la fin de l'arc il est facile d'imaginer que son attaque ultime sera assez massive pour raser un payer entier et encore c'est pour poser des limites, ce que Doflamingo disait me semble justifier.

      Ce qui m'intrigue c'est quel serait le pouvoir du dernier amiral ? manipuler l'eau ? la terre ? si c'est du hors norme je ne vois que ça pour le moment.

      Le Udo Udo no Mi, le fruit du bois.  Grâce à ce Fruit, l'utilisateur peut créer et contrôler le bois à sa guise. Il peut également se transformer en Homme-bois. Le bois est très résistant à l'eau, il ne fait aucun effet au bois. Ce pouvoir est très pratique pour se battre car c'est un Fruit offensif et défensif à la fois. Il peut apparemment construire un gigantesque bateau en moins d'une journée grâce à ce fruit.

        Chargement de l’éditeur...
    • 92.184.116.72 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:E5F7:B756:7082:1B3A a écrit :

      92.184.116.72 a écrit :
      Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant
      Etaprès Aokiji nous fait un remake de l'age de glace...avec Jack dans le role du mamouthon

      Les amiraux en force qui s'assied sur le game.

      Plus sérieusement c'est pour ça que je pense que Fujitora peu etre très cheaté quand on voit ce qu'il soulève a la fin de l'arc il est facile d'imaginer que son attaque ultime sera assez massive pour raser un payer entier et encore c'est pour poser des limites, ce que Doflamingo disait me semble justifier.

      Ce qui m'intrigue c'est quel serait le pouvoir du dernier amiral ? manipuler l'eau ? la terre ? si c'est du hors norme je ne vois que ça pour le moment.

      Oui clairement les pouvoirs des Amiraux sont les plus cheat du game, Ryokugyu est l’amiral que j’attends le plus trop mystérieux le gars, son pouvoir j’ai aucune idée de ce que sa peut-être mais sûrement un truc de taré, la routine avec les amiraux^^ d’ailleurs les commandants revo ce sont sûrement fait massacrés j’espere que oda repassera sur rêverie à la fin de l´acte 2 pour voir ce qu’ll en est

      Le combat a du être spectaculaire mais c'est pas sur que les 4 révolutionnaires se sont fait battre. BN en lisant le journal  dit qu'ils ont échoué dans le sauvetage de Kuma mais ne dit rien concernant si l'un ou les quatres se sont fait capturés ou blessés. Il est fort possible que les révolutionnaires devaient d'en un 1er temps s'introduire dans Marie Joie et faire des repérages pour la future attaque que Dragon prépare. L'objectif a priori était atteint mais Sabo en voyant Kuma a fait en sorte d'avoir comme 2ème objectif la libération de Kuma. Je pense que Sabo voyant qu'avec l'affrontement avec les 2 Amiraux ils n'avaient pas l'avantage et plus le combat durerait d'autres forces marines ou Cipher Pol pourraient leur tomber dessus, Sabo a du donner l'ordre de fuir en sachant que c'était partie remise à + tard lorsqu'ils reviendront lors de l'attaque finale et là les révolutionnaires pourront délivrer Kuma.

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)


      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)


      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Et l´autre fanboy qui prend tout au premier degrés... il supporte pas qu’on rigole sur ses Dieu yonku c’est mignon

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite  Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 

        Chargement de l’éditeur...
    • Ruleryou a écrit :

      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite  Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 


      pour refaire cette attaque il lui faut un Golem en miette qui fait la taille d'une ville

        Chargement de l’éditeur...
    • Gol D.Manuel
      Gol D.Manuel a retiré cette réponse pour la raison :
      spoil
      septembre 1, 2019 à 11:27
      Cette réponse a été retirée
    • 88.139.161.168 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:E5F7:B756:7082:1B3A a écrit :
      92.184.116.72 a écrit :
      Hahaha il est chaud celui qui a fait ce dessin, fuji tora qui debarque à wano éteindre l’âge d’or des dinosaures à coup de météorites serait un scénario intéressant
      Etaprès Aokiji nous fait un remake de l'age de glace...avec Jack dans le role du mamouthon

      Les amiraux en force qui s'assied sur le game.

      Plus sérieusement c'est pour ça que je pense que Fujitora peu etre très cheaté quand on voit ce qu'il soulève a la fin de l'arc il est facile d'imaginer que son attaque ultime sera assez massive pour raser un payer entier et encore c'est pour poser des limites, ce que Doflamingo disait me semble justifier.

      Ce qui m'intrigue c'est quel serait le pouvoir du dernier amiral ? manipuler l'eau ? la terre ? si c'est du hors norme je ne vois que ça pour le moment.

      Le Udo Udo no Mi, le fruit du bois.  Grâce à ce Fruit, l'utilisateur peut créer et contrôler le bois à sa guise. Il peut également se transformer en Homme-bois. Le bois est très résistant à l'eau, il ne fait aucun effet au bois. Ce pouvoir est très pratique pour se battre car c'est un Fruit offensif et défensif à la fois. Il peut apparemment construire un gigantesque bateau en moins d'une journée grâce à ce fruit.

      C'est intéressant cette idée. On pourrait ajouter qu'il peut utiliser la photosynthèse du bois pour récupérer de l'énergie, ce qui expliquerait pourquoi il n'a pas mangé depuis 3 ans.

        Chargement de l’éditeur...
    • 88.139.161.168 a écrit :

      Ruleryou a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite  Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 

      Dans le film Stampede Fujitora lance une méga météorite et Zoro ne l'a coupe qu'en 2, Mihawk intervient et en fait que des miettes, Mihawk regarde Zoro avec une expression pour faire comprendre à celui-ci qu'il a pas encore assez progressé pour pouvoir déchiqueter cette météorite.

      Mais va te faire foutre gars !! Tu spoil le film qui n’est pas sortie en France tu fais chier la ! En plus tu spoil pour que dalle le film n’est pas canon vraiment tu casse les co...

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:CB04:83B:E200:95BC:C781:8987:BB07 a écrit :

      88.139.161.168 a écrit :

      Ruleryou a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite 

      Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 

      Dans le film Stampede Fujitora lance une méga météorite et Zoro ne l'a coupe qu'en 2, Mihawk intervient et en fait que des miettes, Mihawk regarde Zoro avec une expression pour faire comprendre à celui-ci qu'il a pas encore assez progressé pour pouvoir déchiqueter cette météorite.

      Mais va te faire foutre gars !! Tu spoil le film qui n’est pas sortie en France tu fais chier la ! En plus tu spoil pour que dalle le film n’est pas canon vraiment tu casse les co...

      100% d'accord, ça me dégoute les gens qui spoil à tout va et sans prévenir juste parce que eux ont déjà vu !

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :

      Ruleryou a écrit :

      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite  Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 

      pour refaire cette attaque il lui faut un Golem en miette qui fait la taille d'une ville

      Pas faux, mais un champ de bataille comme Marineford ou Wa avec les milliers de débris est parfait pour fujitora . 

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2A01:CB04:83B:E200:95BC:C781:8987:BB07 a écrit :

      88.139.161.168 a écrit :

      Ruleryou a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite 

      Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 

      Dans le film Stampede Fujitora lance une méga météorite et Zoro ne l'a coupe qu'en 2, Mihawk intervient et en fait que des miettes, Mihawk regarde Zoro avec une expression pour faire comprendre à celui-ci qu'il a pas encore assez progressé pour pouvoir déchiqueter cette météorite.

      Mais va te faire foutre gars !! Tu spoil le film qui n’est pas sortie en France tu fais chier la ! En plus tu spoil pour que dalle le film n’est pas canon vraiment tu casse les co...

      T'excite pas mon gars, le film tu le verras bien avant la fin de l'arc Wano donc si tu crois qu'Oda va te sortir des nouvelles techniques que ce soit pour Luffy , Zoro ou tout autres mugiwaras dans ce film tu te trompes complétement. Oda va pas bousiller le suspens du final de l'arc Wano avec la grande Bataille contre Kaido et les combat  King Queen et Jack où là la puissance de Luffy et Zoro seront visibles.

      Par contre, le film c'est du concret pas une théorie où on suppose tout et son contraire sur les pouvoirs de Fujitora concernant les météorites.

      Et tu parles de spoil, c'est juste une anecdote du film qui a été écrite en commentaire c'est pas comme si on  spoil pour dire quels sont les 3 sabres que Zoro a dans le film.

        Chargement de l’éditeur...
    • 88.139.161.168 a écrit :
      2A01:CB04:83B:E200:95BC:C781:8987:BB07 a écrit :

      88.139.161.168 a écrit :


      Ruleryou a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Euh Fujitora testait leurs puissance, c'est qu'une simple petite météorite 

      Par contre oui il soulève très largement ces deux-là avec son attaque à la fin de dressrossa si il balance ça sur les deux . 

      Dans le film Stampede Fujitora lance une méga météorite et Zoro ne l'a coupe qu'en 2, Mihawk intervient et en fait que des miettes, Mihawk regarde Zoro avec une expression pour faire comprendre à celui-ci qu'il a pas encore assez progressé pour pouvoir déchiqueter cette météorite.
      Mais va te faire foutre gars !! Tu spoil le film qui n’est pas sortie en France tu fais chier la ! En plus tu spoil pour que dalle le film n’est pas canon vraiment tu casse les co...
      T'excite pas mon gars, le film tu le verras bien avant la fin de l'arc Wano donc si tu crois qu'Oda va te sortir des nouvelles techniques que ce soit pour Luffy , Zoro ou tout autres mugiwaras dans ce film tu te trompes complétement. Oda va pas bousiller le suspens du final de l'arc Wano avec la grande Bataille contre Kaido et les combat  King Queen et Jack où là la puissance de Luffy et Zoro seront visibles.

      Par contre, le film c'est du concret pas une théorie où on suppose tout et son contraire sur les pouvoirs de Fujitora concernant les météorites.

      Et tu parles de spoil, c'est juste une anecdote du film qui a été écrite en commentaire c'est pas comme si on  spoil pour dire quels sont les 3 sabres que Zoro a dans le film.

      Le film est cèrte pas canon et ils font ce qu'ils veulent dans les rapports de force don bon osef de ce qui s'y trouve, mais pour autant il faut penser que tout le monde n'a pas été lire les spoilers.

      Certains attentent la sortie du film en France, c'est pour bientôt donc il y a moyen de ne pas vomir des spoilers encore pendant environ un mois ce serait parfait.

      Perso le film je m'en fou un peu, je l'ai pas vu, je me doute que ce sea pas gégé mais qui se regarde en débranchant le cerveaux pour le fan service.

      Du coup j'ai pu lire les spoilers mais justement pour que je sois moins choqué de certains passage non canon lorsque je le regarderais sur le net.

      Car clairement le ciné pour une merde one piece un gros NON pour ma par et ça n'engage que moi.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?

      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la

        Chargement de l’éditeur...
    • Tant qu'il n'y a pas de Haki super avancé Kaidou ne craint rien de ce type d'attaque bref les gens sont dingues sur ce forum et n'ont rien compris à sa capacité de tankage et d'immortalité .. Enfin les Yonko sont hors normes tu crois que Kaido se fera avoir par ce genre d'attaque alors que Doflamingo te la découpe sans même utiliser l'éveil de son FDD vous placez ou Kaido désormais ?? Parce que la c'est affligeant de lire ce genre de connerie enfin on oublie la vitesse de Kaidou ou encore la force d'impact d'un coup de massue (la météorite elle finis en confettis avec sa masse) ..

      Et surtout parler de Pica le gars qui se fait réduire en morceau par un coup G3 de Luffy non spammer (on est loin des coups que Luffy lache face au Noa ou face à Ceasar  ou Hody Jones) , qui se fait contrer et détruire son fameux coup de poing de la taille d'une ville par Chinjao et deux autres gladiateurs lol sans parler du fait que Zoro évite tout ses coups bas facilement et le démonte en deux secondes dès qu'il sort de sa cachette Pica il se fait allumer par n'importe qui ayant un bon niveau ..

        Chargement de l’éditeur...
    • Pour l'instant parmi les persos vivants, actifs, connus , akainu est le seul qui peut clairement et à juste titre être considéré ainsi Suivi de kizaru

        Chargement de l’éditeur...
    • Kaidou c'est pour moi le Zaraki de One Piece je sais pas pourquoi mais il me donne cette impression bref on verra bien si Akainu se révèle être au  niveau des Yonko mais pour le moment difficile de juger vu qu'il combat un Yonko vieux , blessé et malade et c'est le seul gars qui a combattu des adversaires puissants non cacher là ou les Yonko n'ont pour le moment pas dévoilé leur puissance et n'ont pas encore eu droit à des gros combats ..

        Chargement de l’éditeur...
    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      septembre 3, 2019 à 07:27
      Cette réponse a été retirée
    • 2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.




      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Juste petit rappel, tout ce quon sait c'est que Hiyori a reçu un sabre de son père Oden et que ce sabre a été en mesure de blesser Kaido c'est tout donc en gros tu spécule à propos de sa cicatrice.

      Kaido saute de 10 000m et la seul chose quil trouve à dire c'est "j'ai mal à la tete". Donc oui que ce soit les météorites ou même l'amas de débris c'est pas ca qui va l'inquiéter.

      Le truc qui met fin à toute vie sur terre ben Law il te le degage avec un doigt donc voila voila...

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
       

      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)

      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      La secte des adorateurs des dieux épéistes, doit on rappeler que Mihawk n'a plus le statut de corsaire et donc plus protégé par le GM. C'est qui qui va flipper et demander la protection de son ami Empereur Shanks? Je vous laisse deviner.

        Chargement de l’éditeur...
    • 2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.




      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • Je rajouterai que Kaido nous dit que c'est rien du tout de réussir à vaincre un shichibukai il se moque même des supernova en disant que c'est des petits jeux de pirates mais qui est shichibukai ?? Mihawk lol .. 

      Enfin l'auteur nous rabache assez que les Yonko sont hors normes (cf : Hawkins chap 954) , les chances de victoires pour Luffy et Law sont de 30% face à kaido je te rappelle et le trio hawkins, kidd etc c'était 0% ..

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Tout a été dit et superbe descriptif sur les Empereurs.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.




      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      D'accord avec tout ce que tu dit sauf la partie avec Mihawk.

      Mihawk a envoyé une simple lame d'air face à Joz (et meme s'il voulait voir la difference de niveau entre lui et BB, il va pas mettre corps et ame dans une attaques. D'ailleurs les veritables attaques dans OP portent toute des nom donc c'est simple de les differencier avec les attaques lambda.

      Ensuite Crocodile et Vista ont stoppé Mihawk pendant quelque seconde donc Crocodile = Vista = Mihawk ? Et vu que Oden a bléssé Kaido alors Oden = Kaido ? Mais on sait que Mihawk > Oden vu qu'il nous a ete presente comme l'epeiste le plus fort n'ayant jamis existe. Donc Vista > Kaido et Crocodile > Kaido ?? Je ne pense pas, ton argument tiens pas.

      Il est partit quand Shanks est venu car Shanks est mancho sa a ete ecrit noir sur blanc.

      Il ne voulait pas toucher Luffy pre ellipse. Il lui a montre le futur pour pas qu'il se fasse couper ses bras (hdo superieur au hdo du futur classique).

      Et pour finir Shanks et Mihawk se battaient quand Shanks était yonko et vu que Shanks n'a jamais ete qualifie de plus fort epeiste au monde alors Mihawk > Shanks. D'ailleurs t'a dit toi meme pour vanter Shanks que c'est le rival de Mihawk.

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.




      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Pourquoi Barbe Blanche n'a pas stopper lui même cette lame d'air? Quand tu est l'homme le plus fort du monde et que tu a l'épeiste le plus puissant de l'histoire qui te défie, devrait normalement répondre defie.

      Il est dit que les empereur sont le plus fort, pour le moment ont voit deux empereur faire une alliance pour essayer de faire tomber Luffy, mdr. Je vois mal Mihawk faire une alliance avec qui que ce soit pour faire tomber quelqu'un. Je vois Shanks comme étant le plus puissant empereur et Mihawk est son rivale. Le pure ce que Oda semble placer Mihawk au dessus de Shanks et le gars n'a pas l'air d'avoir un équipage.

        Chargement de l’éditeur...
    • Melkams a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 


      Et pour finir Shanks et Mihawk se battaient quand Shanks était yonko et vu que Shanks n'a jamais ete qualifie de plus fort epeiste au monde alors Mihawk > Shanks. D'ailleurs t'a dit toi meme pour vanter Shanks que c'est le rival de Mihawk.

      Là tu ne fait que supposer, Shanks et Mihawk se sont affrontés plusieurs fois et leurs combats étaient reconnus comme titanesque même par BB qui le dit lorsqu'il rencontre Shanks.

      Cela veut dire qu'il était à priori au même niveau car je vois pas l'intérêt pour l'un de se battre avec un adversaire beaucoup plus faible.

      Shanks a perdu son bras et Mihawk a depuis refusé  de se battre avec lui. 

      Le titre d'épéiste meilleur au monde, il l'a eu par défaut. Ce titre ne veut rien dire déjà à la base, car si on prends le cas d'Oden mort il y a 20ans, à ce moment là Mihawk était âgé de 23 ans, je suis pas sur que mihawk était capable de battre Oden.

      On glorifie Mihawk, mais par le passé on ne sait pas si Rayleigh, Oden, Roger, voir Shanks avec son meilleur bras, avaient ps un niveau supérieur d'épéiste à Mihawk et que ces persos n'étant plus là, Mihawk récupère le titre par défaut; 

      A part Shanks qui a été son plus grand rival avant la perte de son bras, quels sont le top épéistes que Mihawk à rencontrer lces dernières années?

      Déjà il ne s'est jamais battu contre Vista donc pourquoi s'autoproclamer meilleur épéiste si celui-ci n'a pas combattu tous les épéistes au monde.

      Fujitora (copie du célèbre sabreur Zatoichi) malgré son fruit du démon, doit être dans les meilleurs, si Mihawk ne s'est jamais battu comment savoir qui est le plus fort, d'autant que sur ce combat cela serait intéressant en terme de HDO++ (les yeus de faucon contre les yeux d' aveugle ayant sûrement le meilleur HDO++ ).

      Mihawk n'a pas de sérieuse concurrence depuis Shanks, donc  il a combattu que des baltringues depuis et ne s'est plus battu sérieusement. 

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.227.212.226 a écrit :

      Melkams a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 


      Et pour finir Shanks et Mihawk se battaient quand Shanks était yonko et vu que Shanks n'a jamais ete qualifie de plus fort epeiste au monde alors Mihawk > Shanks. D'ailleurs t'a dit toi meme pour vanter Shanks que c'est le rival de Mihawk.

      Là tu ne fait que supposer, Shanks et Mihawk se sont affrontés plusieurs fois et leurs combats étaient reconnus comme titanesque même par BB qui le dit lorsqu'il rencontre Shanks.

      Cela veut dire qu'il était à priori au même niveau car je vois pas l'intérêt pour l'un de se battre avec un adversaire beaucoup plus faible.

      Shanks a perdu son bras et Mihawk a depuis refusé  de se battre avec lui. 

      Le titre d'épéiste meilleur au monde, il l'a eu par défaut. Ce titre ne veut rien dire déjà à la base, car si on prends le cas d'Oden mort il y a 20ans, à ce moment là Mihawk était âgé de 23 ans, je suis pas sur que mihawk était capable de battre Oden.

      On glorifie Mihawk, mais par le passé on ne sait pas si Rayleigh, Oden, Roger, voir Shanks avec son meilleur bras, avaient ps un niveau supérieur d'épéiste à Mihawk et que ces persos n'étant plus là, Mihawk récupère le titre par défaut; 

      A part Shanks qui a été son plus grand rival avant la perte de son bras, quels sont le top épéistes que Mihawk à rencontrer lces dernières années?

      Déjà il ne s'est jamais battu contre Vista donc pourquoi s'autoproclamer meilleur épéiste si celui-ci n'a pas combattu tous les épéistes au monde.

      Fujitora (copie du célèbre sabreur Zatoichi) malgré son fruit du démon, doit être dans les meilleurs, si Mihawk ne s'est jamais battu comment savoir qui est le plus fort, d'autant que sur ce combat cela serait intéressant en terme de HDO++ (les yeus de faucon contre les yeux d' aveugle ayant sûrement le meilleur HDO++ ).

      Mihawk n'a pas de sérieuse concurrence depuis Shanks, donc  il a combattu que des baltringues depuis et ne s'est plus battu sérieusement. 

      À partir du moment ou Mihawk à le titre du meilleur epeiste de l'histoire, je ne vois personne rivaliser avec lui ( meme pas Shanks, sinon il chercherait pas mieux que Shanks).

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.109.112.229 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Pourquoi Barbe Blanche n'a pas stopper lui même cette lame d'air? Quand tu est l'homme le plus fort du monde et que tu a l'épeiste le plus puissant de l'histoire qui te défie, devrait normalement répondre defie.

      Il est dit que les empereur sont le plus fort, pour le moment ont voit deux empereur faire une alliance pour essayer de faire tomber Luffy, mdr. Je vois mal Mihawk faire une alliance avec qui que ce soit pour faire tomber quelqu'un. Je vois Shanks comme étant le plus puissant empereur et Mihawk est son rivale. Le pure ce que Oda semble placer Mihawk au dessus de Shanks et le gars n'a pas l'air d'avoir un équipage.

      Si BB n'a même pas pris la peine d'arrêter ce slash lui-même c'est pour montrer sa supériorité indéniable. Son bras gauche s'en charge sans soucis.

      C'est plutôt Shanks que Oda semble mettre en avant et ce depuis le chap 1.

        Chargement de l’éditeur...
    • Vivija a écrit :

      77.109.112.229 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Pourquoi Barbe Blanche n'a pas stopper lui même cette lame d'air? Quand tu est l'homme le plus fort du monde et que tu a l'épeiste le plus puissant de l'histoire qui te défie, devrait normalement répondre defie.

      Il est dit que les empereur sont le plus fort, pour le moment ont voit deux empereur faire une alliance pour essayer de faire tomber Luffy, mdr. Je vois mal Mihawk faire une alliance avec qui que ce soit pour faire tomber quelqu'un. Je vois Shanks comme étant le plus puissant empereur et Mihawk est son rivale. Le pure ce que Oda semble placer Mihawk au dessus de Shanks et le gars n'a pas l'air d'avoir un équipage.

      Si BB n'a même pas pris la peine d'arrêter ce slash lui-même c'est pour montrer sa supériorité indéniable. Son bras gauche s'en charge sans soucis.

      C'est plutôt Shanks que Oda semble mettre en avant et ce depuis le chap 1.

      n

      Oda a mis Shanks en avant et nous montre que sont rivale est supérieur à lui, lui qui calme Kaïdo et l'empêche de rejoindre Marine Ford sans avoir la moindre égratignure . on commence à voir les limite de Big mom et Kaïdo et Big Mom alors que on ne sait toujours rien sur Shanks à par le fait que Mihawk semble être un cran au dessus de Shanks.

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.109.112.229 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :

      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Pourquoi Barbe Blanche n'a pas stopper lui même cette lame d'air? Quand tu est l'homme le plus fort du monde et que tu a l'épeiste le plus puissant de l'histoire qui te défie, devrait normalement répondre defie.

      Il est dit que les empereur sont le plus fort, pour le moment ont voit deux empereur faire une alliance pour essayer de faire tomber Luffy, mdr. Je vois mal Mihawk faire une alliance avec qui que ce soit pour faire tomber quelqu'un. Je vois Shanks comme étant le plus puissant empereur et Mihawk est son rivale. Le pure ce que Oda semble placer Mihawk au dessus de Shanks et le gars n'a pas l'air d'avoir un équipage.

      Parce que Oda en a décidé ainsi mdrr qu'est ce que tu veux que je te dises je comprends pas trop l'intérêt de cette question ?? Tu penses que BB serait incapable de stopper cette lame d'air ?? Oda fait ça pour présenter Joz surement si on parle de l'intérêt scénaristique ensuite pour en revenir au fait de si s'étit Barbe Blanche qui avait du contrer le coup de Mihawk je pense que  BB  te détruit surement la lame d'air juste en utilisant son FDD ou en la bloquant avec son Bisento d'ailleurs Barbe Blanche ne semble même pas un chouia pertubé quand il voit l'attaque lui venir dessus montrant qu'il n'était pas inquiété le moins du monde ..

      https://www.scan-vf.co/one_piece/chapitre-553/8 Mihawk dit dans cette planche qu'il veut estimer la différence de puissance entre lui et BB se qui indique une infériorité de Mihawk sans conteste ...

      https://www.scan-vf.co/one_piece/chapitre-553/9 enfin un marine dit que Joz a stoppé la plus puissante attaque au sabre et je pense pas que Oda sort ça anecdotiquement surtout en nous disant juste avant que Mihawk veut voir la différence de puissance entre lui et BB le fait que l'attaque ne soit pas nommé ne veut pas dire grand chose puisque BB n'a utilisé aucune attaque nommé durant la guerre mdrr sa c'est un choix du personnage de nomme ses attaques pour rappelle x)

      Kaido et BM ne s'associe pas pour vaincre Luffy tu n'as pas bien lu le chapitre en question, les deux Yonko s'associe pour conquérir le monde et ensuite une fois que sa sera fait se refoutre sur la tronche .. Jamais il n'a été question de s'associer pour vaincre un rookie comme Luffy hein .. D'ailleurs sa corrobore les dires de Garp qui nous dit que si BM et Kaido sa sera l'une des plus grandes catastrophe mondiales ..

      Mihawk est seul par choix d'ailleurs je pense qu'il ne possède pas le HDR car tous les conquérants ont des alliées l'exemple typique c'est Luffy qui a un truc qui fait qu'on le suit et qu'il arrive à se faire des alliées d'ailleurs Mihawk le souligne durant la bataille de MF et dit que c'est le pouvoir le plus terrifiant qui existe ..

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.109.112.229 a écrit :

      89.227.212.226 a écrit :

      Melkams a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :


      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Et pour finir Shanks et Mihawk se battaient quand Shanks était yonko et vu que Shanks n'a jamais ete qualifie de plus fort epeiste au monde alors Mihawk > Shanks. D'ailleurs t'a dit toi meme pour vanter Shanks que c'est le rival de Mihawk.

      Là tu ne fait que supposer, Shanks et Mihawk se sont affrontés plusieurs fois et leurs combats étaient reconnus comme titanesque même par BB qui le dit lorsqu'il rencontre Shanks.

      Cela veut dire qu'il était à priori au même niveau car je vois pas l'intérêt pour l'un de se battre avec un adversaire beaucoup plus faible.

      Shanks a perdu son bras et Mihawk a depuis refusé  de se battre avec lui. 

      Le titre d'épéiste meilleur au monde, il l'a eu par défaut. Ce titre ne veut rien dire déjà à la base, car si on prends le cas d'Oden mort il y a 20ans, à ce moment là Mihawk était âgé de 23 ans, je suis pas sur que mihawk était capable de battre Oden.

      On glorifie Mihawk, mais par le passé on ne sait pas si Rayleigh, Oden, Roger, voir Shanks avec son meilleur bras, avaient ps un niveau supérieur d'épéiste à Mihawk et que ces persos n'étant plus là, Mihawk récupère le titre par défaut; 

      A part Shanks qui a été son plus grand rival avant la perte de son bras, quels sont le top épéistes que Mihawk à rencontrer lces dernières années?

      Déjà il ne s'est jamais battu contre Vista donc pourquoi s'autoproclamer meilleur épéiste si celui-ci n'a pas combattu tous les épéistes au monde.

      Fujitora (copie du célèbre sabreur Zatoichi) malgré son fruit du démon, doit être dans les meilleurs, si Mihawk ne s'est jamais battu comment savoir qui est le plus fort, d'autant que sur ce combat cela serait intéressant en terme de HDO++ (les yeus de faucon contre les yeux d' aveugle ayant sûrement le meilleur HDO++ ).

      Mihawk n'a pas de sérieuse concurrence depuis Shanks, donc  il a combattu que des baltringues depuis et ne s'est plus battu sérieusement. 

      À partir du moment ou Mihawk à le titre du meilleur epeiste de l'histoire, je ne vois personne rivaliser avec lui ( meme pas Shanks, sinon il chercherait pas mieux que Shanks).

      Qu'est-ce qu'on fait pour obtenir ce titre, on a organisé un tournoi entre tous les épéistes?

      Si celui qui avait ce titre auparavant a été défié par  Mihawk et que celui-ci l'emporte c'est Mihawk qui du coup obtient ce titre?

      Vista a 47ans alors que Shanks en a 39ans donc Vista devait être un épéiste de qualité chez BB bien avant que Shanks rentre à l'âge de 12ans dans l'équipage de Roger comme mousse.

      Vista cela fait doit faire pratiquement 30ans qu'il est dans l'équipage de BB et n'a jamais croisé le fer avec Mihawk. Pourquoi Mihawk n'a t-il jamais défié Vista qui avait une plus grande renommée que celle de Shanks qui commencait à peine à apprendre à manier un sabre.

      Je remets pas en doute les qualités de sabreur de Mihawk sauf qu'on se rend compte qu'il n'a jamais croisé le fer contre certains épéistes.

      Fujitora a 54ans, un duel était possible 15-20ans plus tôt  (après il a peut être eu lieu et Mihawk a gagné) car là l'un amiral et l'autre corsaire a mon avis c'est défendu de s'opposer vu qu'ils bossent les 2 pour le GM.

      Moi j'ai hâte que le titre de corsaire disparait, Mihawk ne sera plus "protégé" et donc redevient pirate, il risque d'être confronté à la marine et un duel avec un amiral n'est pas à exclure.

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.109.112.229 a écrit :

      Vivija a écrit :

      77.109.112.229 a écrit :

      LOLILOL75 a écrit :


      2001:861:4346:9F60:5F2:B81A:A3B0:6409 a écrit :
      195.25.38.54 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:14D5:5B0F:4974:8FE5 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      89.89.122.0 a écrit : 1567262225-fuji.jpg

      il ne faut pas sous estimer les amiraux ;-)

      Ca n'a meme pas marché contre Law et Mingo tu crois que ca marcherait contre un Yonku lol ?
      Ils sont 3 pour repousser un meteor de 100M de diamètre grand maxi (par comparaison Pica fait sans trop spéculer environ 5 fois cette taille)  en plus le meteor épargne juste la portion ou ils se tenaient, il vient quand même tout détruire.

      Maintenant quand Fujitora est capable de soulever infinement plus, c'est un pays qu'il peu soulever, même les guibolles de Pica semble munuscule au milieu du bordel.



      Avec un météor de ce volume je vois pas bien ce que pourrait faire Kaido, il peu pas le trancher ni le dévier de sa trajectoire comme Dofy avec ses fils ou Fuji avec sa gravité.

      Il faudrait qu'il soit capable de pulvériser ça d'un coup, ça m'étonnerait qu'il soit si fort alors qu'il va perdre dans cet arc.

      L'image est un gag mais si on refflechis bien, cela pourrait théoriquement se produire...Fujitora n'est pas ce genre de personne heureusement.

      Kaidou qui se ferait vaincre par une météorite j'ai bien ris bien sur que Kaidou te tank ce type de coup sans broncher et Pica encore une fois est une gros faiblard je vois se qu'il vient faire la
      J'ai la très nette impression que t'as rien compris a ce a quoi tu répond.



      Le truc dans la réalité ça met fin a toute vie sur terre, même dans un manga il y a minima de quoi raser une ile mais " whesh Kaido te tank ce type de coup tout faib' sans broncher"



      1567436780-53017.gif



      La secte des adorateurs des dieus yoncon  (quand je disais qu'on peu pas discuter avec eux)



      Doit on rappeler d'ou vient l'énorme cicatrice de Kaido l'immortel ? ^^

      Deja tu devrais arrêter de te prendre pour Oda mec le gars qui pense avoir toujours raison et joue au prophète tu es jésus en fait man ?? Mdrrr 

      Ensuite tu traites qui de con ?? Si y'a bien un gars qui comprends pas que les Yonko sont hyper comme nulle autre personnage dans le manga c'est pas de ma faute ..

      Barbe Blanche titre de l'homme le plus fort du monde, possède une des plus grandes lames du monde (bisento cf : le databook) , possède le pouvoir de détruire le monde, maitrise parfaite des trois formes du Haki, vitalité de dingue qui lui permet de matcher contre toute la marine et les amiraux en mode vieux, malade et blessé .. 

      BN corps spécial seul homme a avoir réussi à manger deux FDD (cf : Marco et le Gorosei) , un tank qui survit à tout depuis le début du manga à chaque fois tel un terminator il revient plus fort que jamais le gars , force physique de barjot (il a faillis briser la nuque de Ace en un coup), volonté du D , maitrise surement le Haki vu qu'il en parle à plusieurs reprises dans le manga, FDD lui permettant de détruire le monde et un autre qui aspire tout même les FDD. le FDD des ténèbres va trouver plus cheat , se débrouille dans le maniement des armes puisqu'il est responsable des trois cicatrices de l'oeil de Shanks, ton Mihawk à côté c'est quoi ?? Le gars il a même pas réussi à laisser une marque à Shanks alors qu'il passait son temps à l'affronter lol .. 

      BM un tank ( au dessus de BB ou BN) qu'on a pour le moment jamais vu ne serais se qu'avoir une petite blessure, maitrise du HDA avancé (cf l'arc WCI) , une catastrophe ambulante possèdant une force physique au dessus de tout le monde hors Kaido (à 5ans elle casse des épées de géants, te démolis tout un village de géant sans broncher et OS le doyen des géants) , possède un HDR qui met en PLS tout le monde et agit sur la matière (les missiles détruit dans leurs courses) , destiné à être une amiral en chef si elle est vendu au GM, elle possède un FDD qui lui permet de contrôler la vie et la mort, de se crée un monde entier donnant la vie à toute chose, elle peut diviser son âme, retirer l'âme des gens etc etc et on rajoute à ça qu'elle a une bonne maitrise des armes via Napoléon pour rappelle elle crée des slashs qui font des ondes de choc l'ami à côté encore une fois Mihawk c'est du pipi de chat de même que Akainu PLS face à un BB au bord du suicide .. 

      Kaido la créature vivante la plus forte du monde, le meilleur en duel (1 vs 1) , intuable (cf sa présentation) , il OS Luffy post WCI comme une mouche, possède surement le FDD du Dragon de type oriental , crée des BJDM qui démolis en un rien de temps un chateau , le gars possède une vitesse et une endurance inégalable pour le moment .. Il doit surement posséder l'éveil des Zoan donc intuable et reviendra toujours te charger, mode hybride dragon oriental lui procurant la maitrise des 5 éléments et une force physique de dingue à côté Mihawk c'est le gars qui parvient pas à prendre le dessus sur Vista ou se fait bloquer par un pauvre Crocodile à MF lol .. 

      Shanks rival de l'épéiste le plus fort du monde, Haki surpuissant voir la scène ou il écarte le monstre marin d'un seul regard , voir la scène ou il évite la jarre d'alcool de BB , voir l'agissement sur la matière avec la coque du bateau de BB, voir les paroles de Marco et Joz qui disent que même eux pourraient bien finir K.O si ils font pas attention face au Haki de Shanks, voir son clash qui fend le ciel en deux avec BB , bref Shanks c'est l'humain qui dispose d'un Haki inégalé parmis tous les personnages du manga qui rivalisent avec des catastrophes naturels tel que du Kaido ou du BM .. 

      Bref je te troll mais c'est tellement facile de faire dire tout et son contraire aux faits .. On ne connait rien de l'épée en question, on ne sait pas si il s'agit de la cicatrice sur le corps de Kaido , on ne connait pas le niveau de Oden , il maitrise les 3 haki c'est pas un branque , il s'agit de la seule blessure que semble avoir reçu Kaido de sa carrière (cf sa présentation) , Kaido a 20ans de moins, on connait rien des circonstances de la scène en question .. enfin blessé kaido =/= pas le vaincre dans un combat bien sur que l'ennemi peut recevoir des blessures pour autant est ce que son ennemi a le même niveau que lui ?? toi qui crit haut et fort qu'on est pas dans DBZ tu voudrais quoi que Kaido soit impossible à toucher Strito sensu ?? bah va lire un autre manga si tu sais pas faire cette différence .. 

      A côté Mihawk il se fait bloquer son slash le plus puissant par Joz , se fait stopper par Crocodile et par Vista , fuit MF dès que Shanks se pointe , incapable de toucher Luffy pré ellipse .. 

      Enfin si tu pense qu'une pauvre météorite peut avoir raison d'un homme qui passe son temps à tester diverses formes de suicide (comme un saut de 10 000 mètres) bah tu as rien compris au personnage de Kaido j'en ai bien peur .. 

      Pourquoi Barbe Blanche n'a pas stopper lui même cette lame d'air? Quand tu est l'homme le plus fort du monde et que tu a l'épeiste le plus puissant de l'histoire qui te défie, devrait normalement répondre defie.

      Il est dit que les empereur sont le plus fort, pour le moment ont voit deux empereur faire une alliance pour essayer de faire tomber Luffy, mdr. Je vois mal Mihawk faire une alliance avec qui que ce soit pour faire tomber quelqu'un. Je vois Shanks comme étant le plus puissant empereur et Mihawk est son rivale. Le pure ce que Oda semble placer Mihawk au dessus de Shanks et le gars n'a pas l'air d'avoir un équipage.

      Si BB n'a même pas pris la peine d'arrêter ce slash lui-même c'est pour montrer sa supériorité indéniable. Son bras gauche s'en charge sans soucis.

      C'est plutôt Shanks que Oda semble mettre en avant et ce depuis le chap 1.

      n

      Oda a mis Shanks en avant et nous montre que sont rivale est supérieur à lui, lui qui calme Kaïdo et l'empêche de rejoindre Marine Ford sans avoir la moindre égratignure . on commence à voir les limite de Big mom et Kaïdo et Big Mom alors que on ne sait toujours rien sur Shanks à par le fait que Mihawk semble être un cran au dessus de Shanks.

      A quel moment il est montré que Mihawk est supérieur à Shanks ? Rival ok supérieur certainement pas, rien que par la trame de l'histoire c'est incensé de le penser.

      Tout ça à cause de ces histoires de titres...

      Franchement Mihawk me semble surestimé à un point surréaliste.

      J'aurais du mal à trouver des persos qui peuvent battre Shanks et pour être franc je pense la même chose de Akainu.

      Par contre Mihawk je vois déjà tous les Yonkou une bonne partie des seconds plus certains marines dont Akainu en fer de lance.

        Chargement de l’éditeur...