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  • Seoyeon
    Seoyeon a fermé cette discussion pour la raison :
    Inactif
    avril 9, 2020 à 17:30

    Maintenant qu'on connait la prime des yonkos alors on peut se faire une petite idée de leurs puissances.

    Alors qui d'entre eux peut-on désigner comme le plus faible à la fin du manga.

    Pour ma part ce sera Shanks. Et d'après vous ?

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    • Et bien déjà la prime ne veut pas dire grand chose, Big Mom et Kaido sont dans la piraterie depuis bien longtemps, depuis l ère des Rocks et Linlin avait déjà une prime étant gamine. Barbe noire augmente rapidement en deux ans car il est très actif et Shanks n'est qu à 4 milliards car il me semble entretenir un certain rapport avec le Gorosei et le semble pas faire trop de vagues. Après pour moi le HDR est plis puissants que la force Brute donc je dirai que "les empereurs les moins puissants sont Big Mom et Kaido.

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    • Kaido est considéré comme la créature la plus puissante du monde donc ça ne peut pas être le plus faible des yonkos

      Leur puissance maintenant, ça se discute mais si tu demandes à la fin du manga, Barbe Noire ne pourra pas non plus être le plus faible vu son ascension très rapide, on a encore jamais vu shanks donc je pense qu'il est beaucoup plus fort qu'il en a l'air donc il ne reste que Big Mom que je pense être la plus faible.

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    • Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

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    • C'est que quelque par il y a un fond de vérité ;)

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    • Cela dépend si on évalue par rapport à la force Brute ou si c est un tout ! Big mom a la HDR et ca c est pas rien

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    • Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

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    • Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      Personnellement c’est son impression à Whole Cake, elle m’a extrêmement déçu. Sur pleins de points elle n’était pas à la hauteur. Après elle peut encore se rattraper, il y a le temps. Mais il ne faut pas oublier qu’elle n’a plus Zeus et étant donné que les Empereurs se tiennent dans un mouchoir de poche en terme de force, elle pourrait être la moins puissante actuellement.

      Donc Big Mom en moins forte et Barbe Noire en plus fort vu ce qu’il est destiné à être, il va surpasser n’importe quel Empereur, cela ne fait aucun doute pour moi.

      Bref je fais partie de ceux partageant cet avis.

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    • Furtado D. Jezz a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      Personnellement c’est son impression à Whole Cake, elle m’a extrêmement déçu. Sur pleins de points elle n’était pas à la hauteur. Après elle peut encore se rattraper, il y a le temps. Mais il ne faut pas oublier qu’elle n’a plus Zeus et étant donné que les Empereurs se tiennent dans un mouchoir de poche en terme de force, elle pourrait être la moins puissante actuellement.

      Donc Big Mom en moins fort et Barbe Noire en plus fort vu ce qu’il est destiné à être, il va surpasser n’importe quel Empereur, cela ne fait aucun doute pour moi.

      Bref je fais partie de ceux partageant cet avis.

      d'accord avec toi, après ce n'est pas à leur niveau que les yonkous craindront la foudre.. elle a clairement d'autres arguments pour être au niveau des autres

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    • 83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Le plus faible en prime mais le plus rescent yonkou. Il ne faut donc pas ce fié a sa primes.

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    • Farul D Troie a écrit :

      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Le plus faible en prime mais le plus rescent yonkou. Il ne faut donc pas ce fié a sa primes.

      a quel moment je parle de mrime

      bigmom et Kaido ça 20 ans quils foutent rien ou presque

      si Shanks est actf, lui est devenu yonko , normal que sa prime soit monter rapidement, et que maintenant elle stagne, comme les deux autres, puisqu'il attend Luffy dorénavant

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    • Tartenpion a écrit :

      Farul D Troie a écrit :

      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Le plus faible en prime mais le plus rescent yonkou. Il ne faut donc pas ce fié a sa primes.

      a quel moment je parle de mrime

      bigmom et Kaido ça 20 ans quils foutent rien ou presque

      si Shanks est actf, lui est devenu yonko , normal que sa prime soit monter rapidement, et que maintenant elle stagne, comme les deux autres, puisqu'il attend Luffy dorénavant

      Concteyement je ne trouve pas shanks tres actif a part foutre son nez dans les affaires de tout le monde (visite a BB pour qu il empeche Ace de pourchasser BN, intervient a la guerre de Marine Ford pour la stopper, intervient aupres du Gorosei pour parler d un certain pirates) donc non seulement ca prime ne risque pas tellement de monter mais en plus il ne montre pas grand choses de son potentiel. Je me souvient surtout l'avoir vue croisée le fer tranquillement avec BB et entendre dire qu il est sortit indemne d une escarmouche avec Kaido.

      Il est tout a fait possible qu'il soit le meilmeur Yonkou et non le plus faibles

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    • Shanks pour moi est le plus puissant des yonkou, il est dans la piraterie depuis moins longtemps que Kaïdo est Big Mom mais a pas une grande écart entre eux. En plus de ça Shanks à l'air plus calme que les deux autre qui eux foutent trot la merde dans le nouveau monde. Il se permet parfois d'aller en vacance.

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    • 81.245.92.5 a écrit :
      Shanks pour moi est le plus puissant des yonkou, il est dans la piraterie depuis moins longtemps que Kaïdo est Big Mom mais a pas une grande écart entre eux. En plus de ça Shanks à l'air plus calme que les deux autre qui eux foutent trot la merde dans le nouveau monde. Il se permet parfois d'aller en vacance.

      Sauf que Shanks même s'il est arrivé dans la piraterie après BM et Kaido, il est resté longtemps sur les mers avant de devenir Yonko. Déjà, il y a 12 ans il avait déjà un équipage mature et complet donc ça devait faire encore beaucoup plus longtemps, peut être 20-25 ans qu'il est capitaine.

      Et malgrè qu'il a sillonné les mers, c'est seulement depuis 6 petites années (en comptant l'éllipse en plus !) qu'il a le "niveau" Yonko. Donc vu comment il a "galéré" à devenir Yonko, me dite pas qu'il survole le niveau Yonko et qu'il est plus fort que les autres LOL

      Je dis "galéré" car si Shanks venais d'entrer dans la piraterie comme Luffy et qu'il était déjà Yonko, j'aurait dit OK, ce mec a un potentiel fou de progression. Mais là NON, Shanks est resté LONGTEMPS en mer avant de débloquer le titre de Yonko, c'est donc qu'il vient tout juste et à peine d'avoir ce niveau et logiquement Kaido >= BM > Shanks

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    • 46.193.2.150 a écrit :

      81.245.92.5 a écrit :
      Shanks pour moi est le plus puissant des yonkou, il est dans la piraterie depuis moins longtemps que Kaïdo est Big Mom mais a pas une grande écart entre eux. En plus de ça Shanks à l'air plus calme que les deux autre qui eux foutent trot la merde dans le nouveau monde. Il se permet parfois d'aller en vacance.

      Sauf que Shanks même s'il est arrivé dans la piraterie après BM et Kaido, il est resté longtemps sur les mers avant de devenir Yonko. Déjà, il y a 12 ans il avait déjà un équipage mature et complet donc ça devait faire encore beaucoup plus longtemps, peut être 20-25 ans qu'il est capitaine.

      Et malgrè qu'il a sillonné les mers, c'est seulement depuis 6 petites années (en comptant l'éllipse en plus !) qu'il a le "niveau" Yonko. Donc vu comment il a "galéré" à devenir Yonko, me dite pas qu'il survole le niveau Yonko et qu'il est plus fort que les autres LOL

      Je dis "galéré" car si Shanks venais d'entrer dans la piraterie comme Luffy et qu'il était déjà Yonko, j'aurait dit OK, ce mec a un potentiel fou de progression. Mais là NON, Shanks est resté LONGTEMPS en mer avant de débloquer le titre de Yonko, c'est donc qu'il vient tout juste et à peine d'avoir ce niveau et logiquement Kaido >= BM > Shanks

      Big Mom avait 30 ans à l époque des rocks, elle n était pas yonkou, elle l a du le devenir après, Kaido on ne sait pas c est à quel moment, Bb avait 36 ans à l époque des Rocks et il est devenu yonko après en devenant plus fort, Teach devient yonkou à 38 ans malgré qu il est dans l équipage de Bb depuis au moins la fin de l ère de Roger, donc Shanks Yonko à 33 ans, je vois pas en quoi il a galeré.

      Luffy va devenir Yonko hyper tôt à cause du scénario, pas forcément à cause de son talent, hors ellipse les mugis n ont fait que quelques mois sur les mers, ils ne sont pas resté sur place pendant une longue durée par rapport aux autres équipages,Oda fait avancer les héros dans chaque arc.

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    • 46.193.2.150 a écrit :

      81.245.92.5 a écrit :
      Shanks pour moi est le plus puissant des yonkou, il est dans la piraterie depuis moins longtemps que Kaïdo est Big Mom mais a pas une grande écart entre eux. En plus de ça Shanks à l'air plus calme que les deux autre qui eux foutent trot la merde dans le nouveau monde. Il se permet parfois d'aller en vacance.

      Sauf que Shanks même s'il est arrivé dans la piraterie après BM et Kaido, il est resté longtemps sur les mers avant de devenir Yonko. Déjà, il y a 12 ans il avait déjà un équipage mature et complet donc ça devait faire encore beaucoup plus longtemps, peut être 20-25 ans qu'il est capitaine.

      Et malgrè qu'il a sillonné les mers, c'est seulement depuis 6 petites années (en comptant l'éllipse en plus !) qu'il a le "niveau" Yonko. Donc vu comment il a "galéré" à devenir Yonko, me dite pas qu'il survole le niveau Yonko et qu'il est plus fort que les autres LOL

      Je dis "galéré" car si Shanks venais d'entrer dans la piraterie comme Luffy et qu'il était déjà Yonko, j'aurait dit OK, ce mec a un potentiel fou de progression. Mais là NON, Shanks est resté LONGTEMPS en mer avant de débloquer le titre de Yonko, c'est donc qu'il vient tout juste et à peine d'avoir ce niveau et logiquement Kaido >= BM > Shanks

      Big Mom avait 30 ans à l époque des rocks, elle n était pas yonkou, elle l a du le devenir après, Kaido on ne sait pas c est à quel moment, Bb avait 36 ans à l époque des Rocks et il est devenu yonko après en devenant plus fort, Teach devient yonkou à 38 ans malgré qu il est dans l équipage de Bb depuis au moins la fin de l ère de Roger, donc Shanks Yonko à 33 ans, je vois pas en quoi il a galeré.

      Luffy va devenir Yonko hyper tôt à cause du scénario, pas forcément à cause de son talent, hors ellipse les mugis n ont fait que quelques mois sur les mers, ils ne sont pas resté sur place pendant une longue durée par rapport aux autres équipages,Oda fait avancer les héros dans chaque arc.

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    • Je me réfaire pas trop aux primes. BN je le voit comme l'antanoniste le plus puissant à la fin du manga, Shanks je le vois comme le but que Luffy doit atteindre. Donc je miserai sur Kaido ou BM.

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    • 81.245.92.5 a écrit :
      Shanks pour moi est le plus puissant des yonkou, il est dans la piraterie depuis moins longtemps que Kaïdo est Big Mom mais a pas une grande écart entre eux. En plus de ça Shanks à l'air plus calme que les deux autre qui eux foutent trot la merde dans le nouveau monde. Il se permet parfois d'aller en vacance.

      alors pourquoi le mec  mise sur la future génératon si il est si fort?

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    • Peut être Shanks, je trouve qu'hors Shanks, les yonkos ont atteint un tel niveau qu'ils se sont en quelque sorte défaits de leur nature humaine. Big mom et Kaido sont des véritables monstres titanesques, la manière dont Big mom a été traitée dans son arc la pousse vraiment dans cet aspect de "monstre" et Kaido on parle de lui comme la "créature" la plus puissante du monde. Et pour ce qui est de BN il a vraiment un côté "engeance maléfique" sans compter les choses anormales dont il est capable (le fait qu'il puisse absorber plusieurs fdd etc).

      Pareil pour BB qui semblait de son côté personnifier l'homme qui a transcendé sa nature en devenant l'homme le plus fort du monde. Et même Luffy, même s'il est encore loin des yonkos, je trouve qu'il donne l'impression de s'engager sur cette voie quand on voit notamment son gear 4.

      Et au milieu de tout ces monstre il y a Shanks qui semble le plus humain d'entre tous.

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    • 2A02:8429:BB:AA01:C8BF:233D:A77:BFBB a écrit :
      Peut être Shanks, je trouve qu'hors Shanks, les yonkos ont atteint un tel niveau qu'ils se sont en quelque sorte défaits de leur nature humaine. Big mom et Kaido sont des véritables monstres titanesques, la manière dont Big mom a été traitée dans son arc la pousse vraiment dans cet aspect de "monstre" et Kaido on parle de lui comme la "créature" la plus puissante du monde. Et pour ce qui est de BN il a vraiment un côté "engeance maléfique" sans compter les choses anormales dont il est capable (le fait qu'il puisse absorber plusieurs fdd etc).

      Pareil pour BB qui semblait de son côté personnifier l'homme qui a transcendé sa nature en devenant l'homme le plus fort du monde. Et même Luffy, même s'il est encore loin des yonkos, je trouve qu'il donne l'impression de s'engager sur cette voie quand on voit notamment son gear 4.

      Et au milieu de tout ces monstre il y a Shanks qui semble le plus humain d'entre tous.

      Très bon discours qui reflète ma pensée 

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    • 2A02:8429:BB:AA01:C8BF:233D:A77:BFBB a écrit :
      Peut être Shanks, je trouve qu'hors Shanks, les yonkos ont atteint un tel niveau qu'ils se sont en quelque sorte défaits de leur nature humaine. Big mom et Kaido sont des véritables monstres titanesques, la manière dont Big mom a été traitée dans son arc la pousse vraiment dans cet aspect de "monstre" et Kaido on parle de lui comme la "créature" la plus puissante du monde. Et pour ce qui est de BN il a vraiment un côté "engeance maléfique" sans compter les choses anormales dont il est capable (le fait qu'il puisse absorber plusieurs fdd etc).

      Pareil pour BB qui semblait de son côté personnifier l'homme qui a transcendé sa nature en devenant l'homme le plus fort du monde. Et même Luffy, même s'il est encore loin des yonkos, je trouve qu'il donne l'impression de s'engager sur cette voie quand on voit notamment son gear 4.

      Et au milieu de tout ces monstre il y a Shanks qui semble le plus humain d'entre tous.

      on devient pas yonko seul , mais avec un bon equipage, et shanks a le méilleur

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    • Que Shanks soit le plus humain, je pense que tt le monde est d'accord mais pour moi c'est pas ce qui le rend plus fort. Au contraire. Cette humanité lui a couté 1 bras, 1 clash avec BB (car Shanks s'inquiétait pour Ace) et probablement la mort face à Barbe Noire.

      Faut se dire que dans un manga comme ça, un perso gentil ET fort ne sert à rien dans le scénario car déjà on a pas besoin de le protéger et ensuite il est tellement gentil qu'il n'a aucune ambitions qui ferait de l'ombre au personnage principal: en général il est destiné à mourir dans un combat valeureux contre un méchant très fort, comme Jiraya en fait qui n'allait pas faire le taff à la place de Naruto. 

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    • 46.193.2.150 a écrit : Que Shanks soit le plus humain, je pense que tt le monde est d'accord mais pour moi c'est pas ce qui le rend plus fort. Au contraire. Cette humanité lui a couté 1 bras, 1 clash avec BB (car Shanks s'inquiétait pour Ace) et probablement la mort face à Barbe Noire.

      Faut se dire que dans un manga comme ça, un perso gentil ET fort ne sert à rien dans le scénario car déjà on a pas besoin de le protéger et ensuite il est tellement gentil qu'il n'a aucune ambitions qui ferait de l'ombre au personnage principal: en général il est destiné à mourir dans un combat valeureux contre un méchant très fort, comme Jiraya en fait qui n'allait pas faire le taff à la place de Naruto. 

      Pour le moment Shanks a fait ces preuve contrairement aux autrzs Yonkou. Il est ke seule gars qui savait que Barbe Noire allait faire tomber BB et allait prendre sa place ( Vrai calculateur).

      Kaïdo voulait taper une descente à Marine Ford, Shanks passe par là et Kaïdo ne vient plus à Marine Ford.

      Il arrive à Marine Ford et calme tout le monde et arrête en même temps la guerre. Quand Shanks veut quelque chose, il fini toujours par l'obtenir.

      En plein rêverie Shanks se ramène aux calme pour parler aux gorosei (il est partout et toujours là où il faut).

      Bizarrement c'est l'un de seule yonkou qui n'a pas l'air de vouloir se renforcer comme le trois autre, Big Mom avec ces alliance, Kaïdo avec les Fdd artificiel et BB qui fait des chasse aux possesseur de Fdd.
      

      Shanks, il est trop loin dans le game. Il ne joue pas dans la même catégorie que le trois autre.

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    • 2A02:1811:5175:DB00:B095:F9FF:E324:127F a écrit :

      46.193.2.150 a écrit : Que Shanks soit le plus humain, je pense que tt le monde est d'accord mais pour moi c'est pas ce qui le rend plus fort. Au contraire. Cette humanité lui a couté 1 bras, 1 clash avec BB (car Shanks s'inquiétait pour Ace) et probablement la mort face à Barbe Noire.

      Faut se dire que dans un manga comme ça, un perso gentil ET fort ne sert à rien dans le scénario car déjà on a pas besoin de le protéger et ensuite il est tellement gentil qu'il n'a aucune ambitions qui ferait de l'ombre au personnage principal: en général il est destiné à mourir dans un combat valeureux contre un méchant très fort, comme Jiraya en fait qui n'allait pas faire le taff à la place de Naruto. 

      Pour le moment Shanks a fait ces preuve contrairement aux autrzs Yonkou. Il est ke seule gars qui savait que Barbe Noire allait faire tomber BB et allait prendre sa place ( Vrai calculateur).

      Kaïdo voulait taper une descente à Marine Ford, Shanks passe par là et Kaïdo ne vient plus à Marine Ford.

      Il arrive à Marine Ford et calme tout le monde et arrête en même temps la guerre. Quand Shanks veut quelque chose, il fini toujours par l'obtenir. En plein rêverie Shanks se ramène aux calme pour parler aux gorosei (il est partout et toujours là où il faut).

      Bizarrement c'est l'un de seule yonkou qui n'a pas l'air de vouloir se renforcer comme le trois autre, Big Mom avec ces alliance, Kaïdo avec les Fdd artificiel et BB qui fait des chasse aux possesseur de Fdd.
      

      Shanks, il est trop loin dans le game. Il ne joue pas dans la même catégorie que le trois autre.

      Shanks a fait quoi de plus que les autres Yonko? A quel moment il sait que BB va mourrir du fait de Teach qui veux son FFD? C'esst Oda qui a planifié tout ça pour le reste de l'aventure. Perso je me souviens pas du passage ?

      Shanks a certainement offert un truc a kaido.........

      Shanks aau final sauve Luffy a MF, ni plus ni moins, Sengoku stop la guerre car Ace et BB son mort.

      La reverie est le méilleur moment pour parler du future de se monde, et il est plus qu'étrange qu'un yonko y débarque pour demander doléance contre un autre pirate. C'est pour pour metre la puissance de Shanks en valeur de mon point de vue. sinon il se débrouillerait seul le Shanks tout puissant.

      Shanks ne se renforce pas car il compte sur Luffy qui lui se renforce. 

      Bref

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    • Et alors ses pas tout ces événement qui font de lui le meilleur des 4 empereurs. Oda nous a bien expliquer dans ces prime la dangerosité de chaque yankou meme si ce nest ps montrer dans le manga pour linstant rien nempeche que BM et kaido ce sont déjà battu contre BB. Shanks est certe un puissant empereur mais je ne le vois pas plus puissants que les 3 autre BM=kaido>BN>shanks. Et shanks il absolument impossible quil a le niveau de ces 3 la son fdd. Ces le plus faible des 4 empereurs

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    • Que Shanks soit allé parler au Gorosei ne veut pas dire qu'il est le plus fort au contraire c'est la preuve que Shanks est le moins dangereux des yonkos aux yeux du GM. Deuxièmement quand on dit que c'est lui qui a l'équipage le plus équilibré cela ne veut pas dire que son équipage est le plus fort. Allez voir la définition de "équilibré" et regardez si cela signifie que c'est le plus fort !

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    • Le plus faible Yonku c’est Bigmom ( et le plus fort Kaido )

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    • Venant de toi Doffy Blinders ça ne me surprend pas car t'es pro amiraux

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    • Mixindra a écrit :
      Que Shanks soit allé parler au Gorosei ne veut pas dire qu'il est le plus fort au contraire c'est la preuve que Shanks est le moins dangereux des yonkos aux yeux du GM. Deuxièmement quand on dit que c'est lui qui a l'équipage le plus équilibré cela ne veut pas dire que son équipage est le plus fort. Allez voir la définition de "équilibré" et regardez si cela signifie que c'est le plus fort !

      Équipage équilibré cela veut dire que l'équipage a été créé de façon homogène, les persos sont pour la plupart puissants et les qualités de l'un pallie les faiblesses de l'autre ce qui fait comme dit le commodore Brandnew que l'équipage est semblable à un mur de fer.

      Tandis que les autres équipages reposent essentiellement sur les 3 commandants (Katakuri-Smoothie et Cracker pour Big Mom et King-Queen-Jack pour Kaido), une fois battus, l'équipage est déséquilibré.

      Mais dire de Shanks c'est le plus faible parce qu'en face il y a 3 monstres est absurde car sinon Big Mom ou Kaido aurait déjà attaqué l'équipage de Shanks pour augmenter leurs territoires. L'objectif d'un Empereur est avant tout de pouvoir défendre ses troupes. On s'aperçoit que Big Mom en possession de tous ses moyens ( Hakis et fruit du démon)  et sans ses enfants est capable de tenir tête aux 3 commandants de Kaido.

      Combien de commentaires j'ai lu comme quoi Garp on le voyait faible et que s'il était que vice-amiral et pas Amiral c'est parce qu'il avait pas le niveau. Un perso ayant que ses poings et Hakis comme arme alors que la plupart des autres persos ont soit un fruit cheaté ou sont épéistes en supplément de leurs Hakis. Mais depuis qu'on a lu le dernier scan et les révélations de la bataille de God Valley  car BB 34ans et Big Mom 30ans c'était déjà du lourd même s'ils étaient pas à leur apogée, Kaido malgré qu'il était apprenti ça devait pas être un baltringue, quand à Xébec on imagine la puissance de malade. Du coup, on comprend mieux son titre de héros de la marine et le fait qu'il faisait ensuite jeu égal avec Roger et BB apogée juste avec ses poings.

      Garp apogée c'était +fort qu'Akainu, Kizaru ou Aokiji donc ceux qui sous estimé Garp font la même erreur avec Shanks le manchot épéiste et possesseur de Hakis phénoménaux.

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    • Baki62 a écrit :
      Mixindra a écrit :
      Que Shanks soit allé parler au Gorosei ne veut pas dire qu'il est le plus fort au contraire c'est la preuve que Shanks est le moins dangereux des yonkos aux yeux du GM. Deuxièmement quand on dit que c'est lui qui a l'équipage le plus équilibré cela ne veut pas dire que son équipage est le plus fort. Allez voir la définition de "équilibré" et regardez si cela signifie que c'est le plus fort !
      Équipage équilibré cela veut dire que l'équipage a été créé de façon homogène, les persos sont pour la plupart puissants et les qualités de l'un pallie les faiblesses de l'autre ce qui fait comme dit le commodore Brandnew que l'équipage est semblable à un mur de fer.

      Tandis que les autres équipages reposent essentiellement sur les 3 commandants (Katakuri-Smoothie et Cracker pour Big Mom et King-Queen-Jack pour Kaido), une fois battus, l'équipage est déséquilibré.

      Mais dire de Shanks c'est le plus faible parce qu'en face il y a 3 monstres est absurde car sinon Big Mom ou Kaido aurait déjà attaqué l'équipage de Shanks pour augmenter leurs territoires. L'objectif d'un Empereur est avant tout de pouvoir défendre ses troupes. On s'aperçoit que Big Mom en possession de tous ses moyens ( Hakis et fruit du démon)  et sans ses enfants est capable de tenir tête aux 3 commandants de Kaido.

      Combien de commentaires j'ai lu comme quoi Garp on le voyait faible et que s'il était que vice-amiral et pas Amiral c'est parce qu'il avait pas le niveau. Un perso ayant que ses poings et Hakis comme arme alors que la plupart des autres persos ont soit un fruit cheaté ou sont épéistes en supplément de leurs Hakis. Mais depuis qu'on a lu le dernier scan et les révélations de la bataille de God Valley  car BB 34ans et Big Mom 30ans c'était déjà du lourd même s'ils étaient pas à leur apogée, Kaido malgré qu'il était apprenti ça devait pas être un baltringue, quand à Xébec on imagine la puissance de malade. Du coup, on comprend mieux son titre de héros de la marine et le fait qu'il faisait ensuite jeu égal avec Roger et BB apogée juste avec ses poings.

      Garp apogée c'était +fort qu'Akainu, Kizaru ou Aokiji donc ceux qui sous estimé Garp font la même erreur avec Shanks le manchot épéiste et possesseur de Hakis phénoménaux.

      Je me rappelle d'un commentaire d'un contributeur qui voyait même Garp très très faible car il prenait l'exemple de Marineford où Sengoku  l'avait plaqué d'une main pour l'empêcher de s'en prendre à Akainu et donc cela prouvait sa faiblesse. J'avais beau avoir expliqué à ce contributeur que c'était Garp qui avait demandé à Sengoku de le plaquer quelques secondes contre le sol le temps que Garp puisse se calmer de lui même (chose qu'il a fait) car si Garp s'en était pris à Akainu, peu importe le résultat cela aurait complétement planté le moral des soldats et les déstabiliser mais le contributeur croyait réellement que Sengoku une main sans son fruit c'était +fort que Garp avec ses Hakis. Je m'apercevais là toute l'intelligence et le raisonnement de ce contributeur mdr.

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    • Attendons de voir shanks a l oeuvre avant de le juger.

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    • Garp faible 😂😂😂😂

      Le seul héros de la marine, la seule légende, celui qui demande à son ami Supérieur hiérarchique de le retenir car il va détruire un amiral en 2 punch. Le seule qui blesse marco facilement en buvant un café. Celui qui forme l'alter égo de luffy donc koby pour lui succéder et qui a déjà former un amiral (aokiji) en lui transmettant sa volonté.


      De plus maintenant que l'on sait que les sword existent on peut en déduire que sengoku était obligé de retenir garp car toute leurs opérations secrètes seraient tombées à l'eau sans leur chef qui est donc garp. Ce n'était pas le bon moment au contraire si garp ne défend pas son petit-fils il prouve à tous le monde que la marine est plus importante et qu'il ne sera jamais un traître.

      Shanks a le même rôle que garp, il transmet sa volonté à la personne qui va changer se monde donc automatiquement il est super badass comme tous sensei. C'est un recruteur . Shanks fait son choix sur l'élue et raylegh entraine l'élue donc shanks est aussi fort que raylegh prime.

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    • Le plus faible des yankou et shanks il deviendra le plus fort lorsque BM et kaido seront mort parce-que je vois leur fin à tout les 2 a wano kuni et je suis sur a 200% que shanks a un fdd

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    • Mixindra a écrit : Venant de toi Doffy Blinders ça ne me surprend pas car t'es pro amiraux

      Quand tu pense que amiraux = yonku t’es pro amiraux ? Lol

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    • Oui-Oui

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    • Mixindra a écrit : Oui-Oui

      Ba c pas lcas et vu ta photo de profil ta du culot de la ramener

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    • Je te ramène à l'ordre ! Ce n'est pas le sujet. Quel est le rapport avec ma photo ?

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    • La vrai question à ce sujet sa serait "est ce qu'on est à la fin du manga pour juger et trancher la question ??" Non !! Donc il faut attendre la patiente est la meilleure des vertus comme on dit pour le moment le plus humain de cette brochette de monstre c'est Shanks pour autant est ce que être le plus humain est preuve de faiblesse ?? Non vu qu'il y a différente manière de développer sa force dans le manga .. Il apparait comme le plus faible car tout le désigne comme le moins fort c'est un éclopé qui n'a pas de FDD et qui a un physique humain .. 

      Shanks dispose du Haki comme facteur d'amélioration, de sa technicité l'épée à la main et au corps à corps bref Shanks serait comparable à un personnage comme Guts dans Berserk (d'ailleurs les deux n'ont plus qu'un bras coincidence) l'humain qui finalement deviens aussi fort que les monstres surhumains que sont les apotres grâce à sa volonté, tout en ayant pousser à fond ses capacités physiques vitesse, force, réflexe etc le tout booster par la magie du Haki et booster par ses compétences dans le maniement des armes là ou BM ou Kaido sont des anomalies qui n'ont plus rien d'humain et qui dispose dès la naissance d'une force titanesque bref ils n'ont pas eu à s'entrainer autant que Shanks et semble bien moins technique que ce dernier car utilisant leur puissance principalement de manière bourrine et aléatoire tout ayant une confiance absolue dans leur invulnérabilité et leur physique surhumain (se qui peut leur jouer des tours) .. 

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    • De routes façon à la fin du manga il y a de forte chance pour que BN et Kaido soit mort. Shanks c est du 50/50 Et Big Mom devrai retourner finir ses jours à Wole Cake donc le titre de plus faible yonkou ce jouera entre Mama et Shanks

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    • Farul D Troie a écrit :
      De routes façon à la fin du manga il y a de forte chance pour que BN et Kaido soit mort. Shanks c est du 50/50 Et Big Mom devrai retourner finir ses jours à Wole Cake donc le titre de plus faible yonkou ce jouera entre Mama et Shanks

      Donc pour toi ceux qui meurent font partie des plus faibles et ceux qui restent en vie sont les plus faibles? ;)

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    • 83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

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    • Le plus faible des yanko est shanks

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    • Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

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    • L'equipage le plus équilibré, pour être formel, ça veut juste dire que si on fait les dorikis de tous les membres de l'equipage, celui de Shanks a l'écart-type le plus bas. Ca renseigne aucunement ni sur la moyenne, ni sur la valeur maximum (autrement dit la force de Shanks)

        Chargement de l’éditeur...
    • Skylent a écrit :
      L'equipage le plus équilibré, pour être formel, ça veut juste dire que si on fait les dorikis de tout les membres de l'equipage, celui de Shanks a l'écart-type le plus bas. Ca renseigne aucunement ni sur la moyenne, ni sur la valeur maximum (autrement dit la force de Shanks)

      Ben Beckman est décris comme aussi fort que Shanks je pense qu'à l'instar de Luffy et Zoro ou encore Roger et Rayleigh l'écart entre le second et le capitaine n'est pas aussi important que chez du BM ou Kaido ou encore BB ... Enfin cette phrase peut être interprété de différente manière l'équipage de Luffy est équilibré dans le sens ou chaque membre de l'équipage apporte quelque chose à la team et qui peut servir en toute situation même les faibles peuvent faire basculer une bataillle et apporter une aide insoupçonné gra^ce à leur spécialisation chose qu'on ne retrouve pas chez les autres équipages pour le moment par exemple celui de Kaido est quasiment composé que de combattant , celui de BM est deja plus subtile mais les enfants utilisent principalement leur FDD pour le combat, là ou celui de Shanks fonctionnerait sur la même base que celui des Mugiwara peu de membre mais une cohésion à toute épreuve, chacun apporte la pierre à l'édifice et l'écart entre les personnages n'est pas abyssale comme peut l'être Jack avec ses Gifters lol .. 

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    • LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

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    • LOLILOL75 a écrit :

      Skylent a écrit :
      L'equipage le plus équilibré, pour être formel, ça veut juste dire que si on fait les dorikis de tout les membres de l'equipage, celui de Shanks a l'écart-type le plus bas. Ca renseigne aucunement ni sur la moyenne, ni sur la valeur maximum (autrement dit la force de Shanks)

      Ben Beckman est décris comme aussi fort que Shanks je pense qu'à l'instar de Luffy et Zoro ou encore Roger et Rayleigh l'écart entre le second et le capitaine n'est pas aussi important que chez du BM ou Kaido ou encore BB ... Enfin cette phrase peut être interprété de différente manière l'équipage de Luffy est équilibré dans le sens ou chaque membre de l'équipage apporte quelque chose à la team et qui peut servir en toute situation même les faibles peuvent faire basculer une bataillle et apporter une aide insoupçonné gra^ce à leur spécialisation chose qu'on ne retrouve pas chez les autres équipages pour le moment par exemple celui de Kaido est quasiment composé que de combattant , celui de BM est deja plus subtile mais les enfants utilisent principalement leur FDD pour le combat, là ou celui de Shanks fonctionnerait sur la même base que celui des Mugiwara peu de membre mais une cohésion à toute épreuve, chacun apporte la pierre à l'édifice et l'écart entre les personnages n'est pas abyssale comme peut l'être Jack avec ses Gifters lol .. 


      Il y a pas écrit ça sur Ben dans le manga, c'est une enieme phrase aléatoire des databooks.

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    • Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Marco ne se méfie absolument pas du HDR de Shanks et d'ailleurs Kaido n'en a rien à cirer de ce pouvoir. Ca s'est vu lorsque Luffy a dévoilé le sien. Il n'en avait vraiment rien à foutre. Et j'arrive vraiment pas à comprendre vos histoires de HDR, vous êtes clairement en train de dire qu'être bien né octroierait des pouvoirs, c'est à l'encontre totale de la philosophie du manga. Et puis on est vraiment pas loin de la fin du manga et on a vu le HDR d'une légende du maniement de ce dernier comme Rayliegh et même celui d'une Yonko, + peut-être bien le plus puissant être du monde qui ne semble pas l'avoir et qui s'en fout totalement au passage (Kaido), que vous faut-il de plus ?

        Chargement de l’éditeur...
    • Skylent a écrit :
      L'equipage le plus équilibré, pour être formel, ça veut juste dire que si on fait les dorikis de tous les membres de l'equipage, celui de Shanks a l'écart-type le plus bas. Ca renseigne aucunement ni sur la moyenne, ni sur la valeur maximum (autrement dit la force de Shanks)

      le dorikis c'est pas le truc qui mesure la seule force physique justement ? parce qu'entre celui qui se bât avec une arme a feu et une épée ou autre il risque d'y avoir un fossé.

      Perso je pense qu'Oda n'a pas besoin d'apporter de réponse...

      On va peu être le savoir entre Kaido et mama.

      Enssuite BN devrait devenir le top etn battant Shanks.

      Mais Shanks vis a vis de Kaido et mama on ne sera peu être jamais.

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    • LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

        Chargement de l’éditeur...
    • Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

        Chargement de l’éditeur...
    • Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?

      Mais ça commeence a fire bcps de perso qui ont se pouvoir, et seul Shanks arrive a faire des miracle avec? parcque sengoku soit etre imbattable alors.......avc son fddd, ses haki, son hdr, plus l'entrainement pour etre amiral, le mec est le plus fort de Onepiece, sauf si en plus BB avait se pouvoir la aussi, mais alors meme BB ne peu faire se que fait shanks avec le HDR ou lui aussi il le peu et là c'est lui qui est invinssible et Shanks ne pouvait pas se mesurer a lui.....

      A mais on me dit que meme Bigmom a se pouvoir, et katakuri aussi, oula c'est plus une personne sur 1  millions , car meme Dofla a se pouvoir, et Don chijao aussi, et aucun de se perso n'arive a faire se que Shanks l'élu des élus arrive a faire ou pas?

      les smilles de kaido sont réssent, meme Jack est réssent danss son équipage, certains enfant de Bigmom son résseent,  Queen pourrait regarder king mourrir et rien faire, mais l'équipage de bigmom est coordoné et ceertains s'apprécient vraiment.

      le fait est que shanks son équipage est cité dans ses quanlité de Yonko, quand les autres c'est leurs force individuel qui est cité, ne t'en déplaise.

      Et pas besoin de battre des yonko pour etre yonko.

        Chargement de l’éditeur...
    • Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties chacune sous la domination d'un Empereur on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie et l'anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes à ce moment la pour prendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. Seul BM a décicé de protéger l'île des hommes poissons anciennement protéger par BB sauf qu'on a vu que ce territoire est très éloigné de sa juridiction lol 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeu de guerre froide ou silencieuse aux quels jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière ce bon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut par exemple la scène avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et à attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voix des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant qui ont une grande destinée, de personne fait pour être des leader attirant sans rien faire la sympathie ou l'admiration autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant partis de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition bien qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle de différent niveau de Haki chez les gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante (cf : Bellamy)  puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus haut niveau des personnages du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki se qui fera la différence face aux autres .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?

      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

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    • Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

      Je ne dis pas qu'il faut forcément battre un Yonko ou voler ses territoires mais un Empereur doit avoir un empire pour être appeler ainsi logique non ?? Donc BN au lieu de se créée son propre empire a préféré prendre se qui existait deja et dont il avait deja connaissance étant dans l'équipage de BB depuis plusieurs années quoi de plus facile que de prendre ses territoires et pour sa il a du lutter et se bagarrer un minimum puisqu'il a affronté Marco et l'équipage de BB après MF avant ça il n'était pas Yonko c'est seulement après avoir battu les restes de l'équipage de BB et après avoir voler son empire qu'il a ét" considéré comme tel .. Enfin vu que le NM est deja occupé et dominé par quatre pirates se faire une place sans se battre parait improbable c'est comme si un nouveau peuple extra -terrestre voulait s'établir sur Terre et créée leur propre nation vu que la Terre est entièrement habité ce peuple devra forcément exterminé ses habitants et leur faire la guerre pour avoir leur part de gateau et devenir une nation à part entière ... Et bah la c'est la même chose BN devait s'attaquer à un Yonko pour s'élever et en devenir un tout simplement et s'est tombé sur BB qui avait fait son temps et qui faisait partis de l'ancienne génération ..  BN n'a pas eu à se salir les mains voila pourquoi il est bon stratège il est le déclencheur de la guerre de Marine Ford qui a vu la marine réussir à tuer BB pour lui bref la marine lui a servis un BB au bord de la mort sur un plateau d'argent en plus de lui avoir permis de se renforcer en accédant à Impel Down avec son statut de shichibukai .. 

      Shanks a peut être créée de toute pièce son empire mais il a été assez fort pour que personne ne puisse le contre carrer chez les Yonko deja existant vouila se qui fait qu'il est leur égal désormais .. 

      Mouais peut être qu'il est moins puissant que Kaido vu qu'il est actuellement le personnage le plus puissant du manga voir BM qui rivalise avec lui comme on l'a vu dans le manga mais pourle reste rien n'est sur Shanks ne semble pas avoir peur de Akainu qui est pour le moment l'amiral le plus fort vu ses feats avec Aokiji ou BB .. Dragon est un mystère il peut être le plus fort du manga tout comme être simplement au niveau d'un amiral de base .. 

      Marco a été écarté maladroitement de mon point de vue et l'auteur a voulu se rattraper avec cette phrase qui est en partie vrai quand on lis l'arc Mf puisque Marco a beau n'avoir servis à rien n'a jamais été mis en difficulté face aux amiraux il rivalise avec Kizaru quoi qu'on en dise et il bouscule Aokiji qui tente d'assassiner luffy et bloque Akainu qui tente de tuer Luffy sans forcer .. 

      BN bat marco un an plus atrd il me semble ce dernier a pu progresser deja seulement en maitrisant le FDD de BB se que nous confirme Marco qui dit n'avoir rien pu faire à cause du pouvoir du vieux pour rappelle le Gura Gura no mi c'est le paramecia le plus puissant du monde et celui qui peut détruire le monde c'est pas rien une fois qu'on l'utilise parfaitement on peut devenir invincible .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

      Je ne dis pas qu'il faut forcément battre un Yonko ou voler ses territoires mais un Empereur doit avoir un empire pour être appeler ainsi logique non ?? Donc BN au lieu de se créée son propre empire a préféré prendre se qui existait deja et dont il avait deja connaissance étant dans l'équipage de BB depuis plusieurs années quoi de plus facile que de prendre ses territoires et pour sa il a du lutter et se bagarrer un minimum puisqu'il a affronté Marco et l'équipage de BB après MF avant ça il n'était pas Yonko c'est seulement après avoir battu les restes de l'équipage de BB et après avoir voler son empire qu'il a ét" considéré comme tel .. Enfin vu que le NM est deja occupé et dominé par quatre pirates se faire une place sans se battre parait improbable c'est comme si un nouveau peuple extra -terrestre voulait s'établir sur Terre et créée leur propre nation vu que la Terre est entièrement habité ce peuple devra forcément exterminé ses habitants et leur faire la guerre pour avoir leur part de gateau et devenir une nation à part entière ... Et bah la c'est la même chose BN devait s'attaquer à un Yonko pour s'élever et en devenir un tout simplement et s'est tombé sur BB qui avait fait son temps et qui faisait partis de l'ancienne génération ..  BN n'a pas eu à se salir les mains voila pourquoi il est bon stratège il est le déclencheur de la guerre de Marine Ford qui a vu la marine réussir à tuer BB pour lui bref la marine lui a servis un BB au bord de la mort sur un plateau d'argent en plus de lui avoir permis de se renforcer en accédant à Impel Down avec son statut de shichibukai .. 

      Shanks a peut être créée de toute pièce son empire mais il a été assez fort pour que personne ne puisse le contre carrer chez les Yonko deja existant vouila se qui fait qu'il est leur égal désormais .. 

      Mouais peut être qu'il est moins puissant que Kaido vu qu'il est actuellement le personnage le plus puissant du manga voir BM qui rivalise avec lui comme on l'a vu dans le manga mais pourle reste rien n'est sur Shanks ne semble pas avoir peur de Akainu qui est pour le moment l'amiral le plus fort vu ses feats avec Aokiji ou BB .. Dragon est un mystère il peut être le plus fort du manga tout comme être simplement au niveau d'un amiral de base .. 

      Marco a été écarté maladroitement de mon point de vue et l'auteur a voulu se rattraper avec cette phrase qui est en partie vrai quand on lis l'arc Mf puisque Marco a beau n'avoir servis à rien n'a jamais été mis en difficulté face aux amiraux il rivalise avec Kizaru quoi qu'on en dise et il bouscule Aokiji qui tente d'assassiner luffy et bloque Akainu qui tente de tuer Luffy sans forcer .. 

      BN bat marco un an plus atrd il me semble ce dernier a pu progresser deja seulement en maitrisant le FDD de BB se que nous confirme Marco qui dit n'avoir rien pu faire à cause du pouvoir du vieux pour rappelle le Gura Gura no mi c'est le paramecia le plus puissant du monde et celui qui peut détruire le monde c'est pas rien une fois qu'on l'utilise parfaitement on peut devenir invincible .. 

      Mais qui te dit que Bigmom ou kaido en on apres les térritoire de Shanks? Ou memde Shak tout court?



      Et ses quoi un empire?, deux trois ile plus la mains mise sur une partie de la paigre? c'est quoi, un grand empire, un petit?

      Et depuis quand la peur donne le niveau d'un perssonnagee? Luffy a peur contre bigmom ou kaido quand il les croise la premiere fois? Et d'ou Akainu serait il plus fort que Borcalino?

      Marco na pas dmérité a MF, donc sur l'eenseemble dee la guerre, aucun vrai 1VS1, et vuee que lui reepart een viee, a l'instant T, il a fait jeu égale, mais Marcco ne blaisse pas Akainu en attaque combiné avec Vista, il ne sauve pas Ace, ni BB, et est sauver par l'arriver de Shanks car Akainu était lancé pour tous les buter les pirates de BB...donc qui et avec quel dégré d'objectivité a écrit ça?

      Bref, Shanks n'a aucun feat de bataille a son actif, juste le mec est diplomate et a le bras long pour le moment, un tres bon équipage cité lui, et est tres puissant individuelement, niveau yonko/amiral, mais tout en bas pour moi.

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

      Je ne dis pas qu'il faut forcément battre un Yonko ou voler ses territoires mais un Empereur doit avoir un empire pour être appeler ainsi logique non ?? Donc BN au lieu de se créée son propre empire a préféré prendre se qui existait deja et dont il avait deja connaissance étant dans l'équipage de BB depuis plusieurs années quoi de plus facile que de prendre ses territoires et pour sa il a du lutter et se bagarrer un minimum puisqu'il a affronté Marco et l'équipage de BB après MF avant ça il n'était pas Yonko c'est seulement après avoir battu les restes de l'équipage de BB et après avoir voler son empire qu'il a ét" considéré comme tel .. Enfin vu que le NM est deja occupé et dominé par quatre pirates se faire une place sans se battre parait improbable c'est comme si un nouveau peuple extra -terrestre voulait s'établir sur Terre et créée leur propre nation vu que la Terre est entièrement habité ce peuple devra forcément exterminé ses habitants et leur faire la guerre pour avoir leur part de gateau et devenir une nation à part entière ... Et bah la c'est la même chose BN devait s'attaquer à un Yonko pour s'élever et en devenir un tout simplement et s'est tombé sur BB qui avait fait son temps et qui faisait partis de l'ancienne génération ..  BN n'a pas eu à se salir les mains voila pourquoi il est bon stratège il est le déclencheur de la guerre de Marine Ford qui a vu la marine réussir à tuer BB pour lui bref la marine lui a servis un BB au bord de la mort sur un plateau d'argent en plus de lui avoir permis de se renforcer en accédant à Impel Down avec son statut de shichibukai .. 

      Shanks a peut être créée de toute pièce son empire mais il a été assez fort pour que personne ne puisse le contre carrer chez les Yonko deja existant vouila se qui fait qu'il est leur égal désormais .. 

      Mouais peut être qu'il est moins puissant que Kaido vu qu'il est actuellement le personnage le plus puissant du manga voir BM qui rivalise avec lui comme on l'a vu dans le manga mais pourle reste rien n'est sur Shanks ne semble pas avoir peur de Akainu qui est pour le moment l'amiral le plus fort vu ses feats avec Aokiji ou BB .. Dragon est un mystère il peut être le plus fort du manga tout comme être simplement au niveau d'un amiral de base .. 

      Marco a été écarté maladroitement de mon point de vue et l'auteur a voulu se rattraper avec cette phrase qui est en partie vrai quand on lis l'arc Mf puisque Marco a beau n'avoir servis à rien n'a jamais été mis en difficulté face aux amiraux il rivalise avec Kizaru quoi qu'on en dise et il bouscule Aokiji qui tente d'assassiner luffy et bloque Akainu qui tente de tuer Luffy sans forcer .. 

      BN bat marco un an plus atrd il me semble ce dernier a pu progresser deja seulement en maitrisant le FDD de BB se que nous confirme Marco qui dit n'avoir rien pu faire à cause du pouvoir du vieux pour rappelle le Gura Gura no mi c'est le paramecia le plus puissant du monde et celui qui peut détruire le monde c'est pas rien une fois qu'on l'utilise parfaitement on peut devenir invincible .. 

      Mais qui te dit que Bigmom ou kaido en on apres les térritoire de Shanks? Ou memde Shak tout court?



      Et ses quoi un empire?, deux trois ile plus la mains mise sur une partie de la paigre? c'est quoi, un grand empire, un petit?

      Et depuis quand la peur donne le niveau d'un perssonnagee? Luffy a peur contre bigmom ou kaido quand il les croise la premiere fois? Et d'ou Akainu serait il plus fort que Borcalino?

      Marco na pas dmérité a MF, donc sur l'eenseemble dee la guerre, aucun vrai 1VS1, et vuee que lui reepart een viee, a l'instant T, il a fait jeu égale, mais Marcco ne blaisse pas Akainu en attaque combiné avec Vista, il ne sauve pas Ace, ni BB, et est sauver par l'arriver de Shanks car Akainu était lancé pour tous les buter les pirates de BB...donc qui et avec quel dégré d'objectivité a écrit ça?

      Bref, Shanks n'a aucun feat de bataille a son actif, juste le mec est diplomate et a le bras long pour le moment, un tres bon équipage cité lui, et est tres puissant individuelement, niveau yonko/amiral, mais tout en bas pour moi.

      Tu me poses vraiment cette question sérieusement ?? Les Yonko ne sont pas alliées entre eux, il sont des rivaux se qui veut dire qu'ils en ont l'un après l'autre, leur objectif est de devenir le nouvel RDP et dominer les mers pour ça ils doivent éliminé toute menace et tout leur potentiel rival la réponse est tellement logique et n'a même pas besoin d'être dévelloppé lol tout est dans le manga je t'invites juste le relire parce que là x) Conclusion Shanks qui débarque dans le NM et s'impose comme un nouvel empereur sa veut dire que BB , BM , ou Kaidou ont été incapable de stopper son ascension et la formation de son empire y'a pas à chercher plus loin c'est bête comme bonjour ..  On a vu se que devenait les faibles dans le NM soit il finisse massacrer soit soumis face au Yonko (cf : les supernova) et y'a pas d'autres options .. 

      BM est la reine d'une archipel entière, une des nations les plus fortes au monde, elle doit surement avoir des territoires sous sa protection, elle dirige une partie de la pègre voila se qui forme son empire sans parler de son équipage , de ses alliées et du menu fretin .. 

      Kaido lui dirige Wano une des nations les plus fortes au monde encore une fois (on me fera pas croire que Orochi peut s'opposer à ses décisions) , dispose d'un équipage puissant , il doit surement avoir d'autres territoires sous sa coupe , il a pour alliée le Joker avec sa Doflamingo Family (avant son arrestation), les effectifs de Wano (chair à canon , samouraï) etc etc voila de quoi est formé son empire .. 

      Shanks empire encore inconnu mais il a forcément des territoires qui sont sous son autorité ou il doit surement leur laisser une plus grande autonomie vu son caractère .. 

      BN possède les anciens territoires BB , équipage puissant encore une fois, il possède une flotte par commandant , tout un tas de subordonnés surement blablabla .. 

      A côté les autres pirates ne sont pas grand chose lol 

      Luffy fuit face à BM pour rapelle se sachant inférieur, face à Kaido il se laisse submerger par la colère là Shanks intervient avec un calme oplympien et stoppe le coup de Akainu sans sourciller enfin comparer Luffy tête brulée avec un niveau très éloigné des pointures à un Yonko faisant face à un amiral je vois pas l'intérêt .. 

      C'est Oda qui a écris ça lol tu dis qu'il ne blesse personne mais l'inverse est tout aussi vrai personne ne le blesse non plus et Marco ne sauve pas BB parce que ce dernier lui demande de ne pas intervenir pour rappelle, pour Ace BB lui même ne l'a pas sauvé personne ne pouvait prévoir qu'il allait tomber dans le jeu de Akainu .. 

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

      Je ne dis pas qu'il faut forcément battre un Yonko ou voler ses territoires mais un Empereur doit avoir un empire pour être appeler ainsi logique non ?? Donc BN au lieu de se créée son propre empire a préféré prendre se qui existait deja et dont il avait deja connaissance étant dans l'équipage de BB depuis plusieurs années quoi de plus facile que de prendre ses territoires et pour sa il a du lutter et se bagarrer un minimum puisqu'il a affronté Marco et l'équipage de BB après MF avant ça il n'était pas Yonko c'est seulement après avoir battu les restes de l'équipage de BB et après avoir voler son empire qu'il a ét" considéré comme tel .. Enfin vu que le NM est deja occupé et dominé par quatre pirates se faire une place sans se battre parait improbable c'est comme si un nouveau peuple extra -terrestre voulait s'établir sur Terre et créée leur propre nation vu que la Terre est entièrement habité ce peuple devra forcément exterminé ses habitants et leur faire la guerre pour avoir leur part de gateau et devenir une nation à part entière ... Et bah la c'est la même chose BN devait s'attaquer à un Yonko pour s'élever et en devenir un tout simplement et s'est tombé sur BB qui avait fait son temps et qui faisait partis de l'ancienne génération ..  BN n'a pas eu à se salir les mains voila pourquoi il est bon stratège il est le déclencheur de la guerre de Marine Ford qui a vu la marine réussir à tuer BB pour lui bref la marine lui a servis un BB au bord de la mort sur un plateau d'argent en plus de lui avoir permis de se renforcer en accédant à Impel Down avec son statut de shichibukai .. 

      Shanks a peut être créée de toute pièce son empire mais il a été assez fort pour que personne ne puisse le contre carrer chez les Yonko deja existant vouila se qui fait qu'il est leur égal désormais .. 

      Mouais peut être qu'il est moins puissant que Kaido vu qu'il est actuellement le personnage le plus puissant du manga voir BM qui rivalise avec lui comme on l'a vu dans le manga mais pourle reste rien n'est sur Shanks ne semble pas avoir peur de Akainu qui est pour le moment l'amiral le plus fort vu ses feats avec Aokiji ou BB .. Dragon est un mystère il peut être le plus fort du manga tout comme être simplement au niveau d'un amiral de base .. 

      Marco a été écarté maladroitement de mon point de vue et l'auteur a voulu se rattraper avec cette phrase qui est en partie vrai quand on lis l'arc Mf puisque Marco a beau n'avoir servis à rien n'a jamais été mis en difficulté face aux amiraux il rivalise avec Kizaru quoi qu'on en dise et il bouscule Aokiji qui tente d'assassiner luffy et bloque Akainu qui tente de tuer Luffy sans forcer .. 

      BN bat marco un an plus atrd il me semble ce dernier a pu progresser deja seulement en maitrisant le FDD de BB se que nous confirme Marco qui dit n'avoir rien pu faire à cause du pouvoir du vieux pour rappelle le Gura Gura no mi c'est le paramecia le plus puissant du monde et celui qui peut détruire le monde c'est pas rien une fois qu'on l'utilise parfaitement on peut devenir invincible .. 

      Mais qui te dit que Bigmom ou kaido en on apres les térritoire de Shanks? Ou memde Shak tout court?


      Et ses quoi un empire?, deux trois ile plus la mains mise sur une partie de la paigre? c'est quoi, un grand empire, un petit?

      Et depuis quand la peur donne le niveau d'un perssonnagee? Luffy a peur contre bigmom ou kaido quand il les croise la premiere fois? Et d'ou Akainu serait il plus fort que Borcalino?

      Marco na pas dmérité a MF, donc sur l'eenseemble dee la guerre, aucun vrai 1VS1, et vuee que lui reepart een viee, a l'instant T, il a fait jeu égale, mais Marcco ne blaisse pas Akainu en attaque combiné avec Vista, il ne sauve pas Ace, ni BB, et est sauver par l'arriver de Shanks car Akainu était lancé pour tous les buter les pirates de BB...donc qui et avec quel dégré d'objectivité a écrit ça?

      Bref, Shanks n'a aucun feat de bataille a son actif, juste le mec est diplomate et a le bras long pour le moment, un tres bon équipage cité lui, et est tres puissant individuelement, niveau yonko/amiral, mais tout en bas pour moi.

      Tu me poses vraiment cette question sérieusement ?? Les Yonko ne sont pas alliées entre eux, il sont des rivaux se qui veut dire qu'ils en ont l'un après l'autre, leur objectif est de devenir le nouvel RDP et dominer les mers pour ça ils doivent éliminé toute menace et tout leur potentiel rival la réponse est tellement logique et n'a même pas besoin d'être dévelloppé lol tout est dans le manga je t'invites juste le relire parce que là x) Conclusion Shanks qui débarque dans le NM et s'impose comme un nouvel empereur sa veut dire que BB , BM , ou Kaidou ont été incapable de stopper son ascension et la formation de son empire y'a pas à chercher plus loin c'est bête comme bonjour ..  On a vu se que devenait les faibles dans le NM soit il finisse massacrer soit soumis face au Yonko (cf : les supernova) et y'a pas d'autres options .. 

      BM est la reine d'une archipel entière, une des nations les plus fortes au monde, elle doit surement avoir des territoires sous sa protection, elle dirige une partie de la pègre voila se qui forme son empire sans parler de son équipage , de ses alliées et du menu fretin .. 

      Kaido lui dirige Wano une des nations les plus fortes au monde encore une fois (on me fera pas croire que Orochi peut s'opposer à ses décisions) , dispose d'un équipage puissant , il doit surement avoir d'autres territoires sous sa coupe , il a pour alliée le Joker avec sa Doflamingo Family (avant son arrestation), les effectifs de Wano (chair à canon , samouraï) etc etc voila de quoi est formé son empire .. 

      Shanks empire encore inconnu mais il a forcément des territoires qui sont sous son autorité ou il doit surement leur laisser une plus grande autonomie vu son caractère .. 

      BN possède les anciens territoires BB , équipage puissant encore une fois, il possède une flotte par commandant , tout un tas de subordonnés surement blablabla .. 

      A côté les autres pirates ne sont pas grand chose lol 

      Luffy fuit face à BM pour rapelle se sachant inférieur, face à Kaido il se laisse submerger par la colère là Shanks intervient avec un calme oplympien et stoppe le coup de Akainu sans sourciller enfin comparer Luffy tête brulée avec un niveau très éloigné des pointures à un Yonko faisant face à un amiral je vois pas l'intérêt .. 

      C'est Oda qui a écris ça lol tu dis qu'il ne blesse personne mais l'inverse est tout aussi vrai personne ne le blesse non plus et Marco ne sauve pas BB parce que ce dernier lui demande de ne pas intervenir pour rappelle, pour Ace BB lui même ne l'a pas sauvé personne ne pouvait prévoir qu'il allait tomber dans le jeu de Akainu .. 

      alorss citee moi un passage du manga ou iil est dit clairement que Bigmom eet kaido se sont battu contre Shanks pour l'eempécher d'etre yonko, pour attaquer ses térritoir....

      teach y'a jamais eu ça pour lui........

      bref, un empire peu etre tout petit, et pas souvent attaquer quoi.....

      Pour faire comprendre que la peur ou non n'est pas un facteur qui prouve le niveau d'un personnage.

      Oda écrit les data book?

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

      Je ne dis pas qu'il faut forcément battre un Yonko ou voler ses territoires mais un Empereur doit avoir un empire pour être appeler ainsi logique non ?? Donc BN au lieu de se créée son propre empire a préféré prendre se qui existait deja et dont il avait deja connaissance étant dans l'équipage de BB depuis plusieurs années quoi de plus facile que de prendre ses territoires et pour sa il a du lutter et se bagarrer un minimum puisqu'il a affronté Marco et l'équipage de BB après MF avant ça il n'était pas Yonko c'est seulement après avoir battu les restes de l'équipage de BB et après avoir voler son empire qu'il a ét" considéré comme tel .. Enfin vu que le NM est deja occupé et dominé par quatre pirates se faire une place sans se battre parait improbable c'est comme si un nouveau peuple extra -terrestre voulait s'établir sur Terre et créée leur propre nation vu que la Terre est entièrement habité ce peuple devra forcément exterminé ses habitants et leur faire la guerre pour avoir leur part de gateau et devenir une nation à part entière ... Et bah la c'est la même chose BN devait s'attaquer à un Yonko pour s'élever et en devenir un tout simplement et s'est tombé sur BB qui avait fait son temps et qui faisait partis de l'ancienne génération ..  BN n'a pas eu à se salir les mains voila pourquoi il est bon stratège il est le déclencheur de la guerre de Marine Ford qui a vu la marine réussir à tuer BB pour lui bref la marine lui a servis un BB au bord de la mort sur un plateau d'argent en plus de lui avoir permis de se renforcer en accédant à Impel Down avec son statut de shichibukai .. 

      Shanks a peut être créée de toute pièce son empire mais il a été assez fort pour que personne ne puisse le contre carrer chez les Yonko deja existant vouila se qui fait qu'il est leur égal désormais .. 

      Mouais peut être qu'il est moins puissant que Kaido vu qu'il est actuellement le personnage le plus puissant du manga voir BM qui rivalise avec lui comme on l'a vu dans le manga mais pourle reste rien n'est sur Shanks ne semble pas avoir peur de Akainu qui est pour le moment l'amiral le plus fort vu ses feats avec Aokiji ou BB .. Dragon est un mystère il peut être le plus fort du manga tout comme être simplement au niveau d'un amiral de base .. 

      Marco a été écarté maladroitement de mon point de vue et l'auteur a voulu se rattraper avec cette phrase qui est en partie vrai quand on lis l'arc Mf puisque Marco a beau n'avoir servis à rien n'a jamais été mis en difficulté face aux amiraux il rivalise avec Kizaru quoi qu'on en dise et il bouscule Aokiji qui tente d'assassiner luffy et bloque Akainu qui tente de tuer Luffy sans forcer .. 

      BN bat marco un an plus atrd il me semble ce dernier a pu progresser deja seulement en maitrisant le FDD de BB se que nous confirme Marco qui dit n'avoir rien pu faire à cause du pouvoir du vieux pour rappelle le Gura Gura no mi c'est le paramecia le plus puissant du monde et celui qui peut détruire le monde c'est pas rien une fois qu'on l'utilise parfaitement on peut devenir invincible .. 

      Mais qui te dit que Bigmom ou kaido en on apres les térritoire de Shanks? Ou memde Shak tout court?


      Et ses quoi un empire?, deux trois ile plus la mains mise sur une partie de la paigre? c'est quoi, un grand empire, un petit?

      Et depuis quand la peur donne le niveau d'un perssonnagee? Luffy a peur contre bigmom ou kaido quand il les croise la premiere fois? Et d'ou Akainu serait il plus fort que Borcalino?

      Marco na pas dmérité a MF, donc sur l'eenseemble dee la guerre, aucun vrai 1VS1, et vuee que lui reepart een viee, a l'instant T, il a fait jeu égale, mais Marcco ne blaisse pas Akainu en attaque combiné avec Vista, il ne sauve pas Ace, ni BB, et est sauver par l'arriver de Shanks car Akainu était lancé pour tous les buter les pirates de BB...donc qui et avec quel dégré d'objectivité a écrit ça?

      Bref, Shanks n'a aucun feat de bataille a son actif, juste le mec est diplomate et a le bras long pour le moment, un tres bon équipage cité lui, et est tres puissant individuelement, niveau yonko/amiral, mais tout en bas pour moi.

      Tu me poses vraiment cette question sérieusement ?? Les Yonko ne sont pas alliées entre eux, il sont des rivaux se qui veut dire qu'ils en ont l'un après l'autre, leur objectif est de devenir le nouvel RDP et dominer les mers pour ça ils doivent éliminé toute menace et tout leur potentiel rival la réponse est tellement logique et n'a même pas besoin d'être dévelloppé lol tout est dans le manga je t'invites juste le relire parce que là x) Conclusion Shanks qui débarque dans le NM et s'impose comme un nouvel empereur sa veut dire que BB , BM , ou Kaidou ont été incapable de stopper son ascension et la formation de son empire y'a pas à chercher plus loin c'est bête comme bonjour ..  On a vu se que devenait les faibles dans le NM soit il finisse massacrer soit soumis face au Yonko (cf : les supernova) et y'a pas d'autres options .. 

      BM est la reine d'une archipel entière, une des nations les plus fortes au monde, elle doit surement avoir des territoires sous sa protection, elle dirige une partie de la pègre voila se qui forme son empire sans parler de son équipage , de ses alliées et du menu fretin .. 

      Kaido lui dirige Wano une des nations les plus fortes au monde encore une fois (on me fera pas croire que Orochi peut s'opposer à ses décisions) , dispose d'un équipage puissant , il doit surement avoir d'autres territoires sous sa coupe , il a pour alliée le Joker avec sa Doflamingo Family (avant son arrestation), les effectifs de Wano (chair à canon , samouraï) etc etc voila de quoi est formé son empire .. 

      Shanks empire encore inconnu mais il a forcément des territoires qui sont sous son autorité ou il doit surement leur laisser une plus grande autonomie vu son caractère .. 

      BN possède les anciens territoires BB , équipage puissant encore une fois, il possède une flotte par commandant , tout un tas de subordonnés surement blablabla .. 

      A côté les autres pirates ne sont pas grand chose lol 

      Luffy fuit face à BM pour rapelle se sachant inférieur, face à Kaido il se laisse submerger par la colère là Shanks intervient avec un calme oplympien et stoppe le coup de Akainu sans sourciller enfin comparer Luffy tête brulée avec un niveau très éloigné des pointures à un Yonko faisant face à un amiral je vois pas l'intérêt .. 

      C'est Oda qui a écris ça lol tu dis qu'il ne blesse personne mais l'inverse est tout aussi vrai personne ne le blesse non plus et Marco ne sauve pas BB parce que ce dernier lui demande de ne pas intervenir pour rappelle, pour Ace BB lui même ne l'a pas sauvé personne ne pouvait prévoir qu'il allait tomber dans le jeu de Akainu .. 

      alorss citee moi un passage du manga ou iil est dit clairement que Bigmom eet kaido se sont battu contre Shanks pour l'eempécher d'etre yonko, pour attaquer ses térritoir....

      teach y'a jamais eu ça pour lui........

      bref, un empire peu etre tout petit, et pas souvent attaquer quoi.....

      Pour faire comprendre que la peur ou non n'est pas un facteur qui prouve le niveau d'un personnage.

      Oda écrit les data book?

      Tu brasses de l'air pour brasser de l'air j'ai l'impression est ce qu'Oda a besoin de tout montrer ?? Tu veux peut être des chapitres sur comment Shanks est devenu Yonko alors qu'on sait comment on le devient avec toutes les infos qu'on a du manga (voir mes anciens post je vais pas me répéter) et on sait que la plupart des autres pirates se sont cassés les dents en voulant le devenir parce que bien sur les autres Yonko vont pas attendre sagement qu'un nouveau se pointe et devienne une menace pour eux bref Shanks qui entre dans le NM devient un Yonko donc l'égal de BM et Kaido, les Supernova ou autres pirates qui rentrent dans le NM se font tous soumettre ou démolir toi comprendre se que je dis ?? 

      BN s'est battu avec le BB crew pour devenir Yonko je comprends pas pourquoi tu essayes de faire passer cette information comme juste une petite escarmouche alors que c'est surement la bataille la plus violente qu'il y a eu durant l'elipse .. Enfin je t'ai fait une analyse sur le pourquoi BN n'a pas eu à affronter Kaido ou BM puisqu'il s'est attaqué à BB pourquoi les autres interviendraient pour défendre Barbe Blanche ?? D'ailleurs Kaido voulait même en profiter pour attaquer Barbe Blanche pendant qu'il était à MF .. BN est un stratège hors pair est ce que tu comprends ?? Oda depuis le début nous montre que Bn prévoit tout et échafaude des plans qui réussissent la plupart du temps .. BN rentre dans l'équipage de BB car il a plus de chance de trouver le FDD qu'il souhaite avoir, reste dans l'ombre de BB durant 20 ans, sans prime puis une fois le FDD trouver assassine Stach , crée son équipage , veut attraper Luffy pour devenir Shichibukai sauf que Ace s'y oppose mais en plus était deja la à la base pour venger Stach puis changement de plan il utilise une Ace non seulement il devient Shichibukai mais déclenche à lui tout seul MF il profite de son statut de Shichibukai pour inflitrer Impel Down et renforcer son équipage attend la fin de la bataille pour achever BB dont il veut prendre la place, vole son FDD puis attend un an pour prendre ses territoires qu'il connait comme sa pôche vu qu'il a été 20 ans dans l'équipage .. 

      Mais les Yonko s'attaquent en interposer et non directement de mon point de vue .. 

      Sa prouve que Shanks un Yonko semble à l'aise face à un amiral le futur amiral en chef après on peut rien tirer de cette échange si on peut parler d'échange mais Akainu ne lui rentre pas dans le lards connaissant le personnage si Shanks lui était inférieur je pense pas qu'ils hésiteraient une seconde à l'attaquer pour l'écarter de son chemin ..

      Yep ..

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Barbe Noire a tué Barbe Blanche puis s'est lancé dans une guerre face à se qu'il restait de son équipage pour lui prendre ses territoires et voler son empire se qui a fait de lui de facto un Yonko tout simplement donc je ne vois pas se que tu cherches à me dire avec un BN qui n'a pas eu besoin de se battre avec Kaido ou BM pour obtenir son titre de Yonko puisqu'il a tout simplement pris la place de Barbe Blanche se qu'il cherchait à faire depuis le départ et se qui était prévu dans son plan depuis qu'il avait quitté l'équipage de BB en gros (parole de Shanks sur le Mobydick qui avait capter les intentions de BN)  x) Donc sa rejoint se que je disais pour obtenir le titre de Yonko il faut en détroner un et prendre le contrôle de son empire, se qui crée l'équilibre dans le NM c'est son partage en quatre parties on a bien vu que dès que BB est mort un déséquilibre s'est créé entrainant une vague de piraterie sur et une anarchie sur ses territoires et aucun Yonko deja en place n'avait les forces suffisantes pour oprendre en main les territoires de BB il a fallu attendre l'ascencion de BN et sa victoire face à Marco pour que l'équilibre revienne .. 

      Rien ne dit que Shanks n'a pas eu à faire la même chose s'imposer face à un ancien Yonko pour lui prendre ses territoires en gros et depuis il doit se maintenir en place dans le jeux de guerre froide ou silencieuse aux quelles jouent les 4 empereurs qui ont tous pour objectif de supplanter les autres et devenir ainsi le nouvel RDP ( en dehors de BB qui lui se maintient juste en place depuis le décès de Roger en gros il ne fait que se défendre au contraire de BM ou Kaido) .. 

      Bref on a tous l'image d'un Shanks gentil, fêtard etc mais derrière cebon côté du personnage il y a tout de même un type surpuissant qui a dû massacrer des gens comme Roger qui est soit dit en passant le portrait craché de Luffy mais qui devenait un véritable démon dès qu'on attaquait ses compagnons .. On a vu que Shanks ne passe pas par quatre chemin quand il faut avec son co équipier obèse qui tire une balle dans la tête au brigand qui emmerdait Luffy .. 

      Son équipage est mis en avant mais d'une manière ou d'une autre Shanks est forcément puissant pour s'entourer justement d'un tel équipage se qui rejoint le fait qu'il a un HDR de dingue puisqu'il réussit à s'entourer de personne puissante et attirer la plupart des gens autour de lui pouvoir le plus effrayant d'après Mihawk .. Shanks a un Haki aussi très puissant et hyper avec l'auteur qui déclare que si il avait été à la place de Luffy face aux hommes poissons il aurait mis K.O l'armée entière de Hody Jones juste en relachant son HDR , il agit bien sur la matière suffit de voir le détail sur la coque du bateau il n'est pas la pour faire jolie ce détail d'ailleurs sa se confirme avec BM qui détruit les missiles qu'on lui balance dessus en relachant une vague de HDR ..

      Les databook sont canon car écris par Oda si il dit que Marco a affronté sur un pieds d'égalité les amiraux à MF sa veut dire quoi ?? Qu'il est plus faible qu'eux bah si c'est le cas alors tu ne sais même pas comprendre une phrase toute simple, Marco n'a pour ainsi dire jamais été mis en danger par les Amiraux à MF ( que se soit face à Kizaru ou Akainu) et ne semble avoir aucune appréhension à venir au contact des amiraux la ou face à Shanks il fait pas trop le malin et lâche même une phrase de méfiance face à sa maitrise du Haki ..

      Le HDR est un pouvoir terrifiant, qui rend un personnage très dangereux et laisse sans voies des grands nom tel que Sen Goku, Garp ou les amiraux quand Luffy en lache inconsciemment tu penses réellement que ce Haki se limite à endormir les plus faibles d'esprits , tu penses que l'auteur ne va pas expliquer et dévelloper un peu plus cette facette du haki alors qu'il a développé le HDO ( arc WCI) et le HDA (arc actuel) .. La marine n'attire peut être pas ce genre de personne tout simplement puisqu'on parle de conquérant et de personne fait pour être des leader attirant la sympathie autour d'eux je ne vois pas de personnage rentrant dans ses critères faisant parties de la marine en dehors de Garp le héros ..  BN possède surement le HDR vu qu'il parle du Haki depuis sa première apparition qu'il n'est rien montré pour le moment ne veut pas dire grand chose vu qu'il a principalement combattu en pré ellipse .. D'ailleurs une chose intéressante BN parle du Haki des gens prouvant que maitrisé le Haki ne fait pas de toi une personne puissante puisqu'il y a différent niveau de Haki en fonction des personnes celui de Shanks est sans doute au plus au niveau du manga .. 

      Luffy peut faire énormément de chose avec son FDD qu'il peut combiner justement avec le Haki .. Actuellement il s'entraine à combiner le HDA ++ armure invsible qui sert à détruire de l'intérieur avec son G4 sa va envoyer du lourd .. D'ailleurs le HDA ++ agit deja sur la matière d'une certaine façon ..

      Non, Teach a juste fini BB, et n'est pas Yonko pour ça, et apres il se bat contre Marco pour récup des térritoires de BB, mais ils ne les a pas tous  puisque Bigmom avait récup l'ile des HP, donc bon.....Pas besoin de battre un Yonko ou de volé les térritoire d'un yonko en fait...

      et éffectivement, tu ne sais , comme moi, comment et pourquoi shanks a été appelé Yonko..... il protege peutetre juste deux ou trois iles pour Luffy, et sans s'etre battu directe avec Kaido ou Bigmom, ou pas......... et grosse bataille contre eux, mais on en sait rien..........

      je pense aussi que Shanks est fort, mais moins que Dragon, Kaido, Bigmom, Akainu ou Mihawk, et meme Borcalino et Aokiji...et que si il est yonko, c'est aussi et encore plus que pour les  autres yonko grace a son équipage.....

      data book, tout ça, c'est pas le manga, et c'est bourré de conneries, de suposittion, et de tournur de phrase merdique pour raconter se qu'on a vue........

      etre a l'instant T l'egale de, c'est pa l' etre tout les jours son égale....et tu prrend que la fin de cette phrase, je t'invite a la lire en entier, et de me redire que Marco vaut un amiirale,c'est faux et archi faux, surtout quand tu regarde se qui c'est passé a MF...Marco ne sert a rien..........

      vous voyez vraiment teach battre un amiral a sse moment là de lhistoire, lui qui fuit Akainu juste avant ça?

      Le hdr, c'est juste des hypotheses, on vera pus tard si Oda le rends plus puissant pour battre des adverssaire hors de porté, mais dans un esprit shonen, c'est presque imposssible de faire ça bien......

      et j'ai pas compris ton dernier paragraphe.....

      Je ne dis pas qu'il faut forcément battre un Yonko ou voler ses territoires mais un Empereur doit avoir un empire pour être appeler ainsi logique non ?? Donc BN au lieu de se créée son propre empire a préféré prendre se qui existait deja et dont il avait deja connaissance étant dans l'équipage de BB depuis plusieurs années quoi de plus facile que de prendre ses territoires et pour sa il a du lutter et se bagarrer un minimum puisqu'il a affronté Marco et l'équipage de BB après MF avant ça il n'était pas Yonko c'est seulement après avoir battu les restes de l'équipage de BB et après avoir voler son empire qu'il a ét" considéré comme tel .. Enfin vu que le NM est deja occupé et dominé par quatre pirates se faire une place sans se battre parait improbable c'est comme si un nouveau peuple extra -terrestre voulait s'établir sur Terre et créée leur propre nation vu que la Terre est entièrement habité ce peuple devra forcément exterminé ses habitants et leur faire la guerre pour avoir leur part de gateau et devenir une nation à part entière ... Et bah la c'est la même chose BN devait s'attaquer à un Yonko pour s'élever et en devenir un tout simplement et s'est tombé sur BB qui avait fait son temps et qui faisait partis de l'ancienne génération ..  BN n'a pas eu à se salir les mains voila pourquoi il est bon stratège il est le déclencheur de la guerre de Marine Ford qui a vu la marine réussir à tuer BB pour lui bref la marine lui a servis un BB au bord de la mort sur un plateau d'argent en plus de lui avoir permis de se renforcer en accédant à Impel Down avec son statut de shichibukai .. 

      Shanks a peut être créée de toute pièce son empire mais il a été assez fort pour que personne ne puisse le contre carrer chez les Yonko deja existant vouila se qui fait qu'il est leur égal désormais .. 

      Mouais peut être qu'il est moins puissant que Kaido vu qu'il est actuellement le personnage le plus puissant du manga voir BM qui rivalise avec lui comme on l'a vu dans le manga mais pourle reste rien n'est sur Shanks ne semble pas avoir peur de Akainu qui est pour le moment l'amiral le plus fort vu ses feats avec Aokiji ou BB .. Dragon est un mystère il peut être le plus fort du manga tout comme être simplement au niveau d'un amiral de base .. 

      Marco a été écarté maladroitement de mon point de vue et l'auteur a voulu se rattraper avec cette phrase qui est en partie vrai quand on lis l'arc Mf puisque Marco a beau n'avoir servis à rien n'a jamais été mis en difficulté face aux amiraux il rivalise avec Kizaru quoi qu'on en dise et il bouscule Aokiji qui tente d'assassiner luffy et bloque Akainu qui tente de tuer Luffy sans forcer .. 

      BN bat marco un an plus atrd il me semble ce dernier a pu progresser deja seulement en maitrisant le FDD de BB se que nous confirme Marco qui dit n'avoir rien pu faire à cause du pouvoir du vieux pour rappelle le Gura Gura no mi c'est le paramecia le plus puissant du monde et celui qui peut détruire le monde c'est pas rien une fois qu'on l'utilise parfaitement on peut devenir invincible .. 

      Mais qui te dit que Bigmom ou kaido en on apres les térritoire de Shanks? Ou memde Shak tout court?


      Et ses quoi un empire?, deux trois ile plus la mains mise sur une partie de la paigre? c'est quoi, un grand empire, un petit?

      Et depuis quand la peur donne le niveau d'un perssonnagee? Luffy a peur contre bigmom ou kaido quand il les croise la premiere fois? Et d'ou Akainu serait il plus fort que Borcalino?

      Marco na pas dmérité a MF, donc sur l'eenseemble dee la guerre, aucun vrai 1VS1, et vuee que lui reepart een viee, a l'instant T, il a fait jeu égale, mais Marcco ne blaisse pas Akainu en attaque combiné avec Vista, il ne sauve pas Ace, ni BB, et est sauver par l'arriver de Shanks car Akainu était lancé pour tous les buter les pirates de BB...donc qui et avec quel dégré d'objectivité a écrit ça?

      Bref, Shanks n'a aucun feat de bataille a son actif, juste le mec est diplomate et a le bras long pour le moment, un tres bon équipage cité lui, et est tres puissant individuelement, niveau yonko/amiral, mais tout en bas pour moi.

      Tu me poses vraiment cette question sérieusement ?? Les Yonko ne sont pas alliées entre eux, il sont des rivaux se qui veut dire qu'ils en ont l'un après l'autre, leur objectif est de devenir le nouvel RDP et dominer les mers pour ça ils doivent éliminé toute menace et tout leur potentiel rival la réponse est tellement logique et n'a même pas besoin d'être dévelloppé lol tout est dans le manga je t'invites juste le relire parce que là x) Conclusion Shanks qui débarque dans le NM et s'impose comme un nouvel empereur sa veut dire que BB , BM , ou Kaidou ont été incapable de stopper son ascension et la formation de son empire y'a pas à chercher plus loin c'est bête comme bonjour ..  On a vu se que devenait les faibles dans le NM soit il finisse massacrer soit soumis face au Yonko (cf : les supernova) et y'a pas d'autres options .. 

      BM est la reine d'une archipel entière, une des nations les plus fortes au monde, elle doit surement avoir des territoires sous sa protection, elle dirige une partie de la pègre voila se qui forme son empire sans parler de son équipage , de ses alliées et du menu fretin .. 

      Kaido lui dirige Wano une des nations les plus fortes au monde encore une fois (on me fera pas croire que Orochi peut s'opposer à ses décisions) , dispose d'un équipage puissant , il doit surement avoir d'autres territoires sous sa coupe , il a pour alliée le Joker avec sa Doflamingo Family (avant son arrestation), les effectifs de Wano (chair à canon , samouraï) etc etc voila de quoi est formé son empire .. 

      Shanks empire encore inconnu mais il a forcément des territoires qui sont sous son autorité ou il doit surement leur laisser une plus grande autonomie vu son caractère .. 

      BN possède les anciens territoires BB , équipage puissant encore une fois, il possède une flotte par commandant , tout un tas de subordonnés surement blablabla .. 

      A côté les autres pirates ne sont pas grand chose lol 

      Luffy fuit face à BM pour rapelle se sachant inférieur, face à Kaido il se laisse submerger par la colère là Shanks intervient avec un calme oplympien et stoppe le coup de Akainu sans sourciller enfin comparer Luffy tête brulée avec un niveau très éloigné des pointures à un Yonko faisant face à un amiral je vois pas l'intérêt .. 

      C'est Oda qui a écris ça lol tu dis qu'il ne blesse personne mais l'inverse est tout aussi vrai personne ne le blesse non plus et Marco ne sauve pas BB parce que ce dernier lui demande de ne pas intervenir pour rappelle, pour Ace BB lui même ne l'a pas sauvé personne ne pouvait prévoir qu'il allait tomber dans le jeu de Akainu .. 

      alorss citee moi un passage du manga ou iil est dit clairement que Bigmom eet kaido se sont battu contre Shanks pour l'eempécher d'etre yonko, pour attaquer ses térritoir....

      teach y'a jamais eu ça pour lui........

      bref, un empire peu etre tout petit, et pas souvent attaquer quoi.....

      Pour faire comprendre que la peur ou non n'est pas un facteur qui prouve le niveau d'un personnage.

      Oda écrit les data book?

      Tu brasses de l'air pour brasser de l'air j'ai l'impression est ce qu'Oda a besoin de tout montrer ?? Tu veux peut être des chapitres sur comment Shanks est devenu Yonko alors qu'on sait comment on le devient avec toutes les infos qu'on a du manga (voir mes anciens post je vais pas me répéter) et on sait que la plupart des autres pirates se sont cassés les dents en voulant le devenir parce que bien sur les autres Yonko vont pas attendre sagement qu'un nouveau se pointe et devienne une menace pour eux bref Shanks qui entre dans le NM devient un Yonko donc l'égal de BM et Kaido, les Supernova ou autres pirates qui rentrent dans le NM se font tous soumettre ou démolir toi comprendre se que je dis ?? 

      BN s'est battu avec le BB crew pour devenir Yonko je comprends pas pourquoi tu essayes de faire passer cette information comme juste une petite escarmouche alors que c'est surement la bataille la plus violente qu'il y a eu durant l'elipse .. Enfin je t'ai fait une analyse sur le pourquoi BN n'a pas eu à affronter Kaido ou BM puisqu'il s'est attaqué à BB pourquoi les autres interviendraient pour défendre Barbe Blanche ?? D'ailleurs Kaido voulait même en profiter pour attaquer Barbe Blanche pendant qu'il était à MF .. BN est un stratège hors pair est ce que tu comprends ?? Oda depuis le début nous montre que Bn prévoit tout et échafaude des plans qui réussissent la plupart du temps .. BN rentre dans l'équipage de BB car il a plus de chance de trouver le FDD qu'il souhaite avoir, reste dans l'ombre de BB durant 20 ans, sans prime puis une fois le FDD trouver assassine Stach , crée son équipage , veut attraper Luffy pour devenir Shichibukai sauf que Ace s'y oppose mais en plus était deja la à la base pour venger Stach puis changement de plan il utilise une Ace non seulement il devient Shichibukai mais déclenche à lui tout seul MF il profite de son statut de Shichibukai pour inflitrer Impel Down et renforcer son équipage attend la fin de la bataille pour achever BB dont il veut prendre la place, vole son FDD puis attend un an pour prendre ses territoires qu'il connait comme sa pôche vu qu'il a été 20 ans dans l'équipage .. 

      Mais les Yonko s'attaquent en interposer et non directement de mon point de vue .. 

      Sa prouve que Shanks un Yonko semble à l'aise face à un amiral le futur amiral en chef après on peut rien tirer de cette échange si on peut parler d'échange mais Akainu ne lui rentre pas dans le lards connaissant le personnage si Shanks lui était inférieur je pense pas qu'ils hésiteraient une seconde à l'attaquer pour l'écarter de son chemin ..

      Yep ..

      oui oui, et teach qui se bat jamais contre un yonko pour le devenir, on en parle? et Bigmom et kaido déffendre BB, non juste attaquer Teach pour l'attaquer, comme soi disant avec Shanks...

      bref, brassé de l'air tu dis.......mais continu les hypothese, c'est bien...la réalité c'est pas t'es hypotheses......meme si y'en a qui son sympa

      Un ecart entre Yonko et amiral ne peu etre aussi grand que tu le laisse entendre, bien sur que Shanks n'a pas peur, mais akainu tout autant.....

      c'est marrant d'imaginer des faits d'armes géniaux pour certain et pas pour d'autre, alors que tous ses perso sont du meme niveau ou presque., car de meme importance ou presque.

        Chargement de l’éditeur...
    • Attention a pas trop vendre la peau de l'ours surtout avec Shanks, on disait qu'il avait la plus grosse prime, c'était faux, alors les histoires de haki +++ perso je ne pense pas qu'il soit au dessus du game...Il faut se rappeler que tout son haki ne l'a pas empéché de se faire surpasser par Mihawk.

        Chargement de l’éditeur...
    • Kaido scan 795 page 14-15-16 relisez c'est écrit le pirate le plus puissant en vie sur le coté en noir c'est écrit l'homme le plus fort en vie et regarder la définition de créature svp j'en ai marre l'espèce humaine est aussi une créature.

      C'est un fait du Mangas je vous en prie allez le relire avant de me répondre et il avait aussi dit dans un SBS en répondant à une question d'un fan qui demandait si sa mere était plus forte que Akainu?

      Je cite par Oda " Une mère est la chose ou créature la plus forte du monde et elle est même plus forte que Kaido.

      Pour Kaido c'est acté. D'ailleurs je vois BB>=Kaido tu inverses leur fruit je vois Kaido>BB sachant que pour moi BB avait ce titre surtout grace à son fruit qui à la capacité de détruire le monde.

      Donc la suite logique c'est BB Kaido BM Shanks BN. et BN qui est destiné à etre le plus fort de tout le OPverse old et new generation. je vois déjà BN>Shanks mais bon.

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?

      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

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    • Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      Ton lien n'affiche rien.

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    • Il faut vraiment etre paumé pour croire que Garp n'a pas le HDR tout ca parce que el famoso vivre card n'affiche pas qu'il a le HDR, en fait BN aussi n'a pas le HDR selon les vivre card

      Bref pour répondre au sujet, sur papier le plus faible Yonku est Shanks meme la marine quand elle présente les Yonku elle glorifie la puissance de BM et kaido, mais pour shanks il parle juste de son équipage, bien que j'aurai tendance a croire que shanks est supérieur mais je n'ai aucun indice qui le prouve ce n'est qu'un ressenti

        Chargement de l’éditeur...
    • Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :
      Il faut vraiment etre paumé pour croire que Garp n'a pas le HDR tout ca parce que el famoso vivre card n'affiche pas qu'il a le HDR, en fait BN aussi n'a pas le HDR selon les vivre card

      Bref pour répondre au sujet, sur papier le plus faible Yonku est Shanks meme la marine quand elle présente les Yonku elle glorifie la puissance de BM et kaido, mais pour shanks il parle juste de son équipage, bien que j'aurai tendance a croire que shanks est supérieur mais je n'ai aucun indice qui le prouve ce n'est qu'un ressenti

      prouve moi que Garp a le hdr, je t'en pris, mis a part des si et des peut etrre, une seul preuve....

      faut vraimet etre paumé dans sa tete pour faire de suposition des vérités.......

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    • On s'en moque si il possède ou pas le hdr. Le sujet ici c'est les yonkos!

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    • 83.113.182.54 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      Il faut vraiment etre paumé pour croire que Garp n'a pas le HDR tout ca parce que el famoso vivre card n'affiche pas qu'il a le HDR, en fait BN aussi n'a pas le HDR selon les vivre card

      Bref pour répondre au sujet, sur papier le plus faible Yonku est Shanks meme la marine quand elle présente les Yonku elle glorifie la puissance de BM et kaido, mais pour shanks il parle juste de son équipage, bien que j'aurai tendance a croire que shanks est supérieur mais je n'ai aucun indice qui le prouve ce n'est qu'un ressenti

      prouve moi que Garp a le hdr, je t'en pris, mis a part des si et des peut etrre, une seul preuve....

      faut vraimet etre paumé dans sa tete pour faire de suposition des vérités.......


      Prouve nous qu'il a pas le Hdr, tu fais partie de ces gens qui peuvent rien conclure sans la confirmation de l'auteur ?

        Chargement de l’éditeur...
    • A propos de HDR, je comprends même pas pourquoi Shanks l'a !

      Luffy et BN sont très très déterminés et sont les perso les plus ambitieux du manga avec BM, Kaido ou même Baggy mais Shanks c'est le perso qui a l'air d'avoir aucun but, limite j'ai l'impression qu'il a pris la mer pour faire la fête et boire tous les alcools du nouveau monde donc le mec est très mou, que ce soit avec les pirates (il "parle" avec BB et Kaido sans vouloir les concurrencer) ou avec la marine (il négocie par 2 fois avec la marine/GM, face à Sengoku et face à Ym) et même avec les civils il est tranquille (Luffy, Makino...etc) et pourtant aussi lambda qu'il est (à part sa force), il a un des meilleur HDR du manga, c'est pas forcément logique !

      J'aurais aimé (mais j'espère toujours) voir un Yonko qui n'a pas le HDR histoire de nous montrer que le HDR est aussi rare qu'on le dit et qu'un gars peut avoir eu la malchance de pas l'avoir mais est quand même devenu très puissant par la suite. On verra avec Kaido.

      BN c'est plus que logique qu'il l'ait, ça serait une des pires incohérences si Oda lui donnait pas.

        Chargement de l’éditeur...
    • 46.193.2.150 a écrit : A propos de HDR, je comprends même pas pourquoi Shanks l'a !

      Luffy et BN sont très très déterminés et sont les perso les plus ambitieux du manga avec BM, Kaido ou même Baggy mais Shanks c'est le perso qui a l'air d'avoir aucun but, limite j'ai l'impression qu'il a pris la mer pour faire la fête et boire tous les alcools du nouveau monde donc le mec est très mou, que ce soit avec les pirates (il "parle" avec BB et Kaido sans vouloir les concurrencer) ou avec la marine (il négocie par 2 fois avec la marine/GM, face à Sengoku et face à Ym) et même avec les civils il est tranquille (Luffy, Makino...etc) et pourtant aussi lambda qu'il est (à part sa force), il a un des meilleur HDR du manga, c'est pas forcément logique !

      J'aurais aimé (mais j'espère toujours) voir un Yonko qui n'a pas le HDR histoire de nous montrer que le HDR est aussi rare qu'on le dit et qu'un gars peut avoir eu la malchance de pas l'avoir mais est quand même devenu très puissant par la suite. On verra avec Kaido.

      BN c'est plus que logique qu'il l'ait, ça serait une des pires incohérences si Oda lui donnait pas.

      Le HDR n’a rien à voir avec la détermination, il apparaît chez ceux qui naissent avec la faculté de pouvoir fédéré les gens autour d’eux tout simplement. Concrètement Hancock n’a aucun but, Shanks veut au moins être libre donc même de ton point de vue ce n’est pas le pire.

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    • San-uchiwa a écrit :

      83.113.182.54 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :
      Il faut vraiment etre paumé pour croire que Garp n'a pas le HDR tout ca parce que el famoso vivre card n'affiche pas qu'il a le HDR, en fait BN aussi n'a pas le HDR selon les vivre card

      Bref pour répondre au sujet, sur papier le plus faible Yonku est Shanks meme la marine quand elle présente les Yonku elle glorifie la puissance de BM et kaido, mais pour shanks il parle juste de son équipage, bien que j'aurai tendance a croire que shanks est supérieur mais je n'ai aucun indice qui le prouve ce n'est qu'un ressenti

      prouve moi que Garp a le hdr, je t'en pris, mis a part des si et des peut etrre, une seul preuve....

      faut vraimet etre paumé dans sa tete pour faire de suposition des vérités.......

      Prouve nous qu'il a pas le Hdr, tu fais partie de ces gens qui peuvent rien conclure sans la confirmation de l'auteur ?

      oh mince alors

      bin prouve nous qu'ils l'ont, pas une fois ils ont prouvés l'avoir, et les occasion était là, mais rien, donc pour le moment y' rien, c'est pass dure a comprendre

      sinon corazon aussi il a le hdr, et son pere aussi?

      et tous les enfants de Bigmom aussi?

      toutes la famille de don chinjao aussi?

      voila quoi, on va arrtét de raconter des coneries et de croire en nos hypotheses comme si c'était des vérités

      que tu y crois n'est pas un probleme, mais que tu l'annonce tel une vérité oui, toi comprendre? ou c'est trop chaud?.......

        Chargement de l’éditeur...
    • Marco Le Phénix a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      Ton lien n'affiche rien.

      T'arrive sur la page des vivres cards , tu clique à droite sur afficher où il y a 201-300 et tu prends ensuite 0265.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Sengoku

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

        Chargement de l’éditeur...
    • 46.193.2.150 a écrit :
      A propos de HDR, je comprends même pas pourquoi Shanks l'a !

      Luffy et BN sont très très déterminés et sont les perso les plus ambitieux du manga avec BM, Kaido ou même Baggy mais Shanks c'est le perso qui a l'air d'avoir aucun but, limite j'ai l'impression qu'il a pris la mer pour faire la fête et boire tous les alcools du nouveau monde donc le mec est très mou, que ce soit avec les pirates (il "parle" avec BB et Kaido sans vouloir les concurrencer) ou avec la marine (il négocie par 2 fois avec la marine/GM, face à Sengoku et face à Ym) et même avec les civils il est tranquille (Luffy, Makino...etc) et pourtant aussi lambda qu'il est (à part sa force), il a un des meilleur HDR du manga, c'est pas forcément logique !

      J'aurais aimé (mais j'espère toujours) voir un Yonko qui n'a pas le HDR histoire de nous montrer que le HDR est aussi rare qu'on le dit et qu'un gars peut avoir eu la malchance de pas l'avoir mais est quand même devenu très puissant par la suite. On verra avec Kaido.

      BN c'est plus que logique qu'il l'ait, ça serait une des pires incohérences si Oda lui donnait pas.

      Devenir Empereur avec un seul bras faut de la volonté et de la détermination je pense par rapport aux autres Empereurs qui eux génétiquement sont des monstres en force et résistance surhumaine et ont un fruit cheaté comme power up. Lui il le doit qu'à ses Hakis.

      Il attire de grands noms de commandants dans son équipage qui en fait un équipage solide comme un mur de fer.

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      En quoi c'est choquant il est dit une personne sur 1 million, pour l'instant il y que 15 personnes confirmées ayant le HDR (en comptant Sengoku, Dragon je le compte pas).

      15 pour 15 millions d'habitants, vu la population totale de One Piece c'est que dalle 15 utilisateurs de HDR.

      Hancock- Katakuri- Big Mom- Chinjao- Luffy- Oden- Naguri- Doflamingo- Douglas Bullet- Ace- BB- Eustass Kid- Sengoku- Shanks Rayleigh;

        Chargement de l’éditeur...
    • Ca pue la mauvaise fois, ceux qui pensent que Garp et BN n'ont pas le HDR parce que les vivre card n'affichent pas qu'ils ont le HDR XD non mais vous êtes sérieux, genre Katakuri il a le HDR mais pas le héro de la marine, ni le mec qui va détrôner Roger, de pire en pire ce forum

        Chargement de l’éditeur...
    • Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      En quoi c'est choquant il est dit une personne sur 1 million, pour l'instant il y que 15 personnes confirmées ayant le HDR (en comptant Sengoku, Dragon je le compte pas).

      15 pour 15 millions d'habitants, vu la population totale de One Piece c'est que dalle 15 utilisateurs de HDR.

      Hancock- Katakuri- Big Mom- Chinjao- Luffy- Oden- Naguri- Doflamingo- Douglas Bullet- Ace- BB- Eustass Kid- Sengoku- Shanks Rayleigh;

      Tu peux retirer Naguri et Bullet qui sont non canon donc officiellement sa fais 13 personnages le possèdant .. Il me semble que le HDR de Dragon est confirmé par Ivankov qui dit que Luffy est comme Dragon au moment ou il lache du HDR à MF mais peut être que je me trompe x) 

      Petite liste hypothétique je dirais : Roger (plus que certains vu le bonhomme) , Garp , Kaido (?) , Smoothie , Ben Beckman, Marco et BN je dirais .. 

      Pour moi ceux qui ne l'ont pas malgré leurs puissances , les amiraux pré ellipse (sinon l'auteur aurait laisser penser que s'était le cas et vu leur réaction à chaque fois quand il voit quelqu'un l'utiliser lol) , Mihawk (solitaire) , les VA (pas assez prestigieux) , et  les calamités (trop bourrin de mon point de vue) .. 

      Après on peut se poser la question en ce qui concerne Cracker qui lache un aura démoniaque surpuissant face à Luffy, l'auteur nous sort un truc totalement inédit et qu'on ne reverra plus parce que Luffy ne dit pas que c'est du HDR mais alors qu'est ce que s'est cette aura que lâche Cracker ?? 

        Chargement de l’éditeur...
    • LOLILOL75 a écrit :

      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      En quoi c'est choquant il est dit une personne sur 1 million, pour l'instant il y que 15 personnes confirmées ayant le HDR (en comptant Sengoku, Dragon je le compte pas).

      15 pour 15 millions d'habitants, vu la population totale de One Piece c'est que dalle 15 utilisateurs de HDR.

      Hancock- Katakuri- Big Mom- Chinjao- Luffy- Oden- Naguri- Doflamingo- Douglas Bullet- Ace- BB- Eustass Kid- Sengoku- Shanks Rayleigh;

      Tu peux retirer Naguri et Bullet qui sont non canon donc officiellement sa fais 13 personnages le possèdant .. Il me semble que le HDR de Dragon est confirmé par Ivankov qui dit que Luffy est comme Dragon au moment ou il lache du HDR à MF mais peut être que je me trompe x) 

      Petite liste hypothétique je dirais : Roger (plus que certains vu le bonhomme) , Garp , Kaido (?) , Smoothie , Ben Beckman, Marco et BN je dirais .. 

      Pour moi ceux qui ne l'ont pas malgré leurs puissances , les amiraux pré ellipse (sinon l'auteur aurait laisser penser que s'était le cas et vu leur réaction à chaque fois quand il voit quelqu'un l'utiliser lol) , Mihawk (solitaire) , les VA (pas assez prestigieux) , et  les calamités (trop bourrin de mon point de vue) .. 

      Après on peut se poser la question en ce qui concerne Cracker qui lache un aura démoniaque surpuissant face à Luffy, l'auteur nous sort un truc totalement inédit et qu'on ne reverra plus parce que Luffy ne dit pas que c'est du HDR mais alors qu'est ce que s'est cette aura que lâche Cracker ?? 


      Il faut meme pas se poser la question sur le HDR de Kaido, Akainu a surement le HDR vu l'ambition qu'il a, faut pas trop se baser sur MF pour affirmer que tel n'a pas le HDR, Mihawk il a l'ambition juste son titre de meilleur épéiste suffit pour avoir le HDR, King aura lui aussi le HDR comme Katakuri je crois, et sinon oui Dragon est confirmé par Ivancov qu'il a le Hdr

        Chargement de l’éditeur...
    • 89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

      Baki62

      En quoi c'est choquant il est dit une personne sur 1 million, pour l'instant il y que 15 personnes confirmées ayant le HDR (en comptant Sengoku, Dragon je le compte pas).

      15 pour 15 millions d'habitants, vu la population totale de One Piece c'est que dalle 15 utilisateurs de HDR.

      Hancock- Katakuri- Big Mom- Chinjao- Luffy- Oden- Naguri- Doflamingo- Douglas Bullet- Ace- BB- Eustass Kid- Sengoku- Shanks Rayleigh;




      Comment te dire...ça sert a rien de metre un autre poste quand tu viens juste de posté le meme pote un peu plus haut mais pas connecté..............

      A quel moment j'ai dis que Garp ou Dragon sont lambda?

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

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    • San-uchiwa a écrit :
      Ca pue la mauvaise fois, ceux qui pensent que Garp et BN n'ont pas le HDR parce que les vivre card n'affichent pas qu'ils ont le HDR XD non mais vous êtes sérieux, genre Katakuri il a le HDR mais pas le héro de la marine, ni le mec qui va détrôner Roger, de pire en pire ce forum

      Et juste attendre que Oda confirme une chose vraiment probable, c'est intelectuelement trop pour vous?

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    • A mettre entre parenthèses le HDR de Sengoku. Ca vient des databooks donc aucun valeur.

      C'est possible qu'il l'aie vu la position du personnage toutefois. A voir.

      Bn c'est on ne peut plus evident par contre... ca me rappelle les gens qui disaient "on est pas sur que BM et Kaido ont le HDR" avant que ca soit confirmé lol.

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    • Skylent a écrit :
      A mettre entre parenthèses le HDR de Sengoku. Ca vient des databooks donc aucun valeur.

      C'est possible qu'il l'aie vu la position du personnage toutefois. A voir.

      Bn c'est on ne peut plus evident par contre... ca me rappelle les gens qui disaient "on est pas sur que BM et Kaido ont le HDR" avant que ca soit confirmé lol.

      Et pour BM c'est confirmer le jour ou on a lu qu'elle l'avait.......

      Et pour Kaido, rien pour le moment.........Pire le type s'en désintéresse.

      Y'a pas de lien héréditaire pour avoir le hdr, donc Grap rien est certain, et Dragon c'est tres probable comme Garp que oui, mais une probabilité c'est pas un fait établi comme pour Sengoku.......on vera pour Akainu, Aokiji peu l'avoir, Borcalino ça parrait un peu gros pour lui, et Fuji pourquoi pas, Ruyo pas asser d'info...bref avec des si.......et Teach c'est tres, tres probable aussi, mais pas encore établi comme une certitude.....tout simplement, et faut pas s'offusquer de ça.

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    • 83.113.182.54 a écrit :

      Skylent a écrit :
      A mettre entre parenthèses le HDR de Sengoku. Ca vient des databooks donc aucun valeur.

      C'est possible qu'il l'aie vu la position du personnage toutefois. A voir.

      Bn c'est on ne peut plus evident par contre... ca me rappelle les gens qui disaient "on est pas sur que BM et Kaido ont le HDR" avant que ca soit confirmé lol.

      Et pour BM c'est confirmer le jour ou on a lu qu'elle l'avait.......

      Et pour Kaido, rien pour le moment.........Pire le type s'en désintéresse.

      Y'a pas de lien héréditaire pour avoir le hdr, donc Grap rien est certain, et Dragon c'est tres probable comme Garp que oui, mais une probabilité c'est pas un fait établi comme pour Sengoku.......on vera pour Akainu, Aokiji peu l'avoir, Borcalino ça parrait un peu gros pour lui, et Fuji pourquoi pas, Ruyo pas asser d'info...bref avec des si.......et Teach c'est tres, tres probable aussi, mais pas encore établi comme une certitude.....tout simplement, et faut pas s'offusquer de ça.


      Excuse nous si nous faisons marcher un peu notre cerveau au lieu d'attendre que les Youtubeur t'expliquent ce qui s'est passé dans un chapitre, ou attendre un databook pour savoir si tel a le HDR ou non, continue dans ton délire si tu veux, et oui Skylent je me rappel trés bien qu'il y a des gens qui doutent que BM avaient le HDR XD et ils doutent encore sur le HDR de BN et Kaido

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    • San-uchiwa a écrit :

      83.113.182.54 a écrit :

      Skylent a écrit :
      A mettre entre parenthèses le HDR de Sengoku. Ca vient des databooks donc aucun valeur.

      C'est possible qu'il l'aie vu la position du personnage toutefois. A voir.

      Bn c'est on ne peut plus evident par contre... ca me rappelle les gens qui disaient "on est pas sur que BM et Kaido ont le HDR" avant que ca soit confirmé lol.

      Et pour BM c'est confirmer le jour ou on a lu qu'elle l'avait.......

      Et pour Kaido, rien pour le moment.........Pire le type s'en désintéresse.

      Y'a pas de lien héréditaire pour avoir le hdr, donc Grap rien est certain, et Dragon c'est tres probable comme Garp que oui, mais une probabilité c'est pas un fait établi comme pour Sengoku.......on vera pour Akainu, Aokiji peu l'avoir, Borcalino ça parrait un peu gros pour lui, et Fuji pourquoi pas, Ruyo pas asser d'info...bref avec des si.......et Teach c'est tres, tres probable aussi, mais pas encore établi comme une certitude.....tout simplement, et faut pas s'offusquer de ça.

      Excuse nous si nous faisons marcher un peu notre cerveau au lieu d'attendre que les Youtubeur t'expliquent ce qui s'est passé dans un chapitre, ou attendre un databook pour savoir si tel a le HDR ou non, continue dans ton délire si tu veux, et oui Skylent je me rappel trés bien qu'il y a des gens qui doutent que BM avaient le HDR XD et ils doutent encore sur le HDR de BN et Kaido

      WTF

      moi je parle de Oda qui confirme une suposition, petite ou grande soit elle

      mais visiblement, c'est trop pour toi.....

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    • Par contre Kaido ne semble définitivement pas avoir le HDR, il en parle avec dédain, comme d'un corps et d'un pouvoir [qui lui est] étranger lorsque Luffy l'active

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    • Marco Le Phénix a écrit : Par contre Kaido ne semble définitivement pas avoir le HDR, il en parle avec dédain, comme d'un corps et d'un pouvoir [qui lui est] étranger lorsque Luffy l'active


      Non, on voit bien qu'il es habitué, il rappel que Kid lui aussi a le HDR, pire il dit qu'il préféré ne pas avoir ce genre d'individu dans son équipage, ce qui signifie qu'il connait le potentiel du HDR ou du moins il sait que les utilisateur du HDR sont incontrôlable, le roi des bêtes sans HDR  ? un YONKU, franchement ca serait la pire incohérence de OP avec celle où Luffy bat Ener avec une cloche d'or

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    • Hors-sujet !!!!!!!

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    • Mdr tu lances un sujet parlant de:

      -Yonkous -Primes -Rapport de force

      et tu pensais que ça ne partirait pas en HS? Surtout que c'est tellement pas avec des écarts de prime aussi "petits" pour un tel niveau qu'on peut tirer des conclusions constructives

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    • 83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

        Chargement de l’éditeur...
    • Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

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    • 83.113.69.5 a écrit :

      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......


      Sinon toi a part critiquer les avis des autres et leur hypothèses tu sais faire quoi ? faire le malin tout le monde peut le faire hein

        Chargement de l’éditeur...
    • San-uchiwa a écrit :

      83.113.69.5 a écrit :

      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      Sinon toi a part critiquer les avis des autres et leur hypothèses tu sais faire quoi ? faire le malin tout le monde peut le faire hein

      wtf, venant de toi.....que dire, je fait la meme que tous les autres.....en évitant de trop croire en des hypotheses non acté

        Chargement de l’éditeur...
    • 83.113.69.5 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      Déjà si tu c'est pas lire c'est pas de ma faute.

      "Je miserai dessus vu son potentiel" pour moi je fais une suppossition, toi le vois + comme une affirmation ok.

      C'est bien tu le dis toi même théorie et affirmé ça va vraiment pas ensemble donc si tu veux plus lire des théories complétement loufoque et hypothèses soit disant débiles de contributeurs qui ne collent pas avec tes idées n'intervient pas. Nous, entre contributeurs on est pas d'accord ou on l'est de temps en temps, les noms d'oiseaux volent parfois, mais ça reste dans l'ensemble correct. Moi je t'ai jamais obligé à lire mes commentaires et d'y répondre. Comme on dit on répond au imbécile par le silence. Si tu vois un commentaire totalement faux t'es pas obligé de faire le Shériff, tkt d'autres contributeurs le feront à ta place et il y en a déjà un paquet et on s'en sort très bien et on arrive à être d'accord sur quelques commentaires.

      Si toi tu veux que du concret, de l'affirmatif, il y a chaque semaine un topic avec le scan où là c'est des images réelles 100% vérité que personne ne peut contredire et bien va seulement sur ces topics et basta. Tu parleras que de faits qui sont justifiés tels qu'il n'y a plus de Shichibukai ou BB, Kaido et Big Mom se sont fait battre par Roger et Garp. Vas-y c'est intéressant tu vas pouvoir en dire des choses vu tes raisonnements.

      Pour l'instant, j'aperçois tes commentaires, tu fais que contredire les autres, t'es jamais d'accord avec eux. C'est voulu?

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    • Baki62 a écrit :
      83.113.69.5 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      Déjà si tu c'est pas lire c'est pas de ma faute.

      "Je miserai dessus vu son potentiel" pour moi je fais une suppossition, toi le vois + comme une affirmation ok.

      C'est bien tu le dis toi même théorie et affirmé ça va vraiment pas ensemble donc si tu veux plus lire des théories complétement loufoque et hypothèses soit disant débiles de contributeurs qui ne collent pas avec tes idées n'intervient pas. Nous, entre contributeurs on est pas d'accord ou on l'est de temps en temps, les noms d'oiseaux volent parfois, mais ça reste dans l'ensemble correct. Moi je t'ai jamais obligé à lire mes commentaires et d'y répondre. Comme on dit on répond au imbécile par le silence. Si tu vois un commentaire totalement faux t'es pas obligé de faire le Shériff, tkt d'autres contributeurs le feront à ta place et il y en a déjà un paquet et on s'en sort très bien et on arrive à être d'accord sur quelques commentaires.

      Si toi tu veux que du concret, de l'affirmatif, il y a chaque semaine un topic avec le scan où là c'est des images réelles 100% vérité que personne ne peut contredire et bien va seulement sur ces topics et basta. Tu parleras que de faits qui sont justifiés tels qu'il n'y a plus de Shichibukai ou BB, Kaido et Big Mom se sont fait battre par Roger et Garp. Vas-y c'est intéressant tu vas pouvoir en dire des choses vu tes raisonnements.

      Pour l'instant, j'aperçois tes commentaires, tu fais que contredire les autres, t'es jamais d'accord avec eux. C'est voulu?

      oui fait la victime, tu a raison sur tout, vola....

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    • 83.113.69.5 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.69.5 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

      1570295088-04.jpg

      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      Déjà si tu c'est pas lire c'est pas de ma faute.

      "Je miserai dessus vu son potentiel" pour moi je fais une suppossition, toi le vois + comme une affirmation ok.

      C'est bien tu le dis toi même théorie et affirmé ça va vraiment pas ensemble donc si tu veux plus lire des théories complétement loufoque et hypothèses soit disant débiles de contributeurs qui ne collent pas avec tes idées n'intervient pas. Nous, entre contributeurs on est pas d'accord ou on l'est de temps en temps, les noms d'oiseaux volent parfois, mais ça reste dans l'ensemble correct. Moi je t'ai jamais obligé à lire mes commentaires et d'y répondre. Comme on dit on répond au imbécile par le silence. Si tu vois un commentaire totalement faux t'es pas obligé de faire le Shériff, tkt d'autres contributeurs le feront à ta place et il y en a déjà un paquet et on s'en sort très bien et on arrive à être d'accord sur quelques commentaires.

      Si toi tu veux que du concret, de l'affirmatif, il y a chaque semaine un topic avec le scan où là c'est des images réelles 100% vérité que personne ne peut contredire et bien va seulement sur ces topics et basta. Tu parleras que de faits qui sont justifiés tels qu'il n'y a plus de Shichibukai ou BB, Kaido et Big Mom se sont fait battre par Roger et Garp. Vas-y c'est intéressant tu vas pouvoir en dire des choses vu tes raisonnements.

      Pour l'instant, j'aperçois tes commentaires, tu fais que contredire les autres, t'es jamais d'accord avec eux. C'est voulu?

      oui fait la victime, tu a raison sur tout, vola....

      Mdr c'est qui qui fait la victime en train de chialer sur le topic, je te cites: Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      On it ton niveau de maturité, tu es contre n'importe quel commentaire, tu demande des preuves sur plein de topic mais tu as exposé plein de théories justement sur ceux-ci sans apporter aucuns éléments probants. J'attends toujours les preuves de celles que je t'ai demandé mais tu pourras jamais les fournir, Oda ne les as jamais dessiné. Rien de concret, que des mots, tu brasses encore + d'air que tous ceux à qui tu sors ça, donc  ça se voit que je parle pas à un adulte mais plutot à un gamin.

        Chargement de l’éditeur...
    • Baki62 a écrit :
      83.113.69.5 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.69.5 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      89.227.212.226 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.182.54 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :
      Baki62 a écrit :
      Tartenpion a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Marco Le Phénix a écrit :
      83.113.37.224 a écrit :

      Mixindra a écrit : Pourquoi est-ce que les gens disent tout le temps que c'est Big Mom la plus faible c'est vraiment fou !

      surtout que c'est clairement Shanks qui est presenter comme le moins fort

      bras arraché par un monstre marnin, bléssé par Teach qui était sans fdd a l'epoque, meme pas le numéro 1 a l'escrime là ou Bigmom et Kaido ssont presentter commee des monstre imbatable

      a mais il parrait que Shanks tire des kamé hamé ha de hdr, et que son bras repousse grace a un fdd qui lui permet de nager quand meme pour ma part lee plus nul au début, au millue eet a la fin, c'st Shanks, le passeur de flambeau qui a pour objeectif de laisser un gamin réaliser son reve

      Clairement Shanks pour moi aussi. Le type n'a jamais particulièrement brillé pour sa puissance (en hype). Lorsque Barbe Blanche fait une petite rétrospective sur le chemin parcouru par Shanks jusqu'à présent que sort-il ? Ses combats légendaires avec Mihawk qui ont fait trembler le monde (c'est un feat bien évidemment mais il sous-entend surtout que c'est le meilleur skill de Shanks, c'est une période de sa vie qui représente son top niveau). Lorsque Shanks doit s'expliquer sur son bras perdu quel nom sort-il ? Le nom de Mihawk (à croire qu'il n'a affronté personne d'aussi coriace que Mihawk). Lorsque la Marine a présenté les Yonkos, elle a vanté à tous leur puissance individuelle... sauf celle de Shanks. Le concernant ils ont plutôt préféré jeter des lauriers sur ses top commandants.

      Résumons :

      Le monstre de puissance depuis sa naissance Big Mom

      Celui qui s'est fait tout seul et qui par sa simple force s'est fait respecter de tous jusqu'à être appelé Yonko Kaido

      Celui qui est sur une pente montante [et futur boss du manga] Barbe Noire

      ...

      Et le gentil Shanks qui a de puissants subordonnés qui lui sont dévoués. Lol.

      Shanks est présenté de la même façon que les autres Yonko tous sur un pieds d'égalité puisque Yonko = 4 empereurs en français aucun empereur individuellement parlant est meilleur qu'un autre pour le moment puisque le titre même de Yonko représente les 4 pirates qui dominent le Nouveau monde et qui écrase tous les autres pirates en activité au point même ou le GM est incapable de les contrôler ou les éradiquer ils sont tellement puissants qu'ils se sont forgés des empires colossaux .. 

      Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal .. 

      Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière, Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma , il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose, il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent .. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important et tout personnage important faisant partis du groupe des Yonko est forcément monstrueusement fort enfin il rivalise avec des monstres tel que Kaido etc etc sa indique que niveau physique et maitrise en escrime il est loin d'être à la traine .. 

      Les Yonko ne sont qu'un groupe, comme les Shishibukais le sont. Pour faire un parallèle grossier : ce n'est pas parce que Trump et Emmanuel Macron sont deux deux "chefs d'état" qu'ils disposent de la même puissance de frappe/influence etc.

      "Shanks est le dernier à l'être devenu dans le quatuor pré ellipse sa indique tout de même qu'il a réussi à se faire une place dans ce carré et que les autres empereurs n'ont pas réussi à l'en empêcher donc qu'il est leur égal..."

      Tu présentes la chose en mode le nombre de places Yonko est limité de base (il n'a été décrété nul part qu'ils devaient être au nombre de 3 ou 4) et que le monde est un marché et que du coup Shanks a chipé des parts de marché à Kaido et Big Mom, ce qui est incorrect. Shanks a juste étendu son influence et ses territoires de telle sorte qu'il a pu se mettre à la table de Big Mom, Barbe Blanche et Kaido voilà tout. Comme Barbe Noire vient de le faire quoi. Shanks c'est monsieur je m'entends avec tout le monde, on ne se rend pas compte de la toile d'araignée qu'il a tissé sur le monde ainsi.

      "Qu'est ce qui hype Shanks c'est sa maitrise du Haki depuis le début l'auteur accentue cette aspect de la puissance du personnage son HDR est assez puissant pour agir sur la matière"

      Les effets spéciaux c'est bien joli mais on est au chapitre 959 et le HDR ne sert toujours à rien face à des personnages de niveau correct, celui d'une Empereur comme Big Mom n'a même pas décoiffé Chopper.

      "Joz et Marco demande à tout le monde de ne pas s'apprôcher trop prêt de lui car même eux si ils ne font pas gaffe finirait dans le coma"

      Non tu déformes un poil la réalité. Marco a juste dit (c'est même plutôt Joz qui le dit) - de façon totalement décontractée - qu'il ne fallait pas être faible d'esprit.face au HDR de Shanks.

      "il arrive toujours à convaincre ses interlocuteurs de faire se qu'il propose"

      Bah c'est quelqu'un d'intelligent, de conciliant et de diplomate quoi.

      "il clash à égalité avec BB comme Mama et Kaido récemment avec ciel coupé en deux qui représente deux forces surpuissantes qui s'entrechoquent"

      C'est juste de la mise en scène ça, ce n'est nullement représentatif de la réalité. Shanks n'aurait jamais tenu avec son seul bras et son corps tout frêle le gros gabarit + la force monstrueuse de Barbe Blanche. D'ailleurs c'est plutôt les effets sur l'environnement d'un clash entre deux énormes "Rois" (possesseur du HDR).

      ".. Il apparait comme l'héritier de Roger qui lui a transmit son chapeau de paille et son épée symbolique très forte qui indique qu'il est un personnage important"

      Bah c'est un personnage important, oui. Pour ton histoire de symbolique par rapport à l'humain qui devient aussi fort que les monstres il y a déjà Barbe Blanche et Garp pour ça, le personnage de Shanks ne révolutionnerait rien dans le domaine. Il l'est un peu déjà en soit de toute façon.

      Ta comparaison avec Trump etc ne tiens pas vu qu'on ne parle justement pas de la puissance de leur empire mais bien de la puissance du personnage en lui même si on va dans ton sens c'est comme mettre Macron vs Trump sur un ring sans intervention c'est sa qu'on cherche à savoir dans ce topic et non France vs Etats-Unis comme toi tu l'entends dans ta comparaison bien sur que les USA auront une plus grande influence et puissance (et encore sa reste à voir niveau influence la France est bien mieux perçu dans certains coin du globe et dans bien des domaines rien que son savoir vivre) .. 

      Je ne présente pas la chose ainsi c'est Oda qui donne ce nom aux groupes des quatre pirates qui dominent la piraterie ils sont au nombre de quatre donc la logique veut qu'il s'appelle les Yonko si ils avaient été 5 le nom aurait changer et ainsi de suite .. La ou je voulais en venir c'est que l'auteur ne dit à aucun moment qu'il y a une différence de niveau entre ses 4 pirates vu que cette institution tiens justement en un équilibre parfait si un empereur commence à prendre le dessus sur un autre l'équilibre est rompu le nombre de 4 semble indispensable pour maintenir cette équilibre du groupe et pour maintenir la cohésion du NM .. Avant Shanks il devait sans doute avoir une personne qui détenait son empire actuel quand un empereur meurt ou se fait vaincre un autre prend sa place comme on l'a vu avec BN ou alors ses restes contrôlent ses territoires (Marco et le reste de l'équipage de BB) .. 

      La comparaison avec les Shichibukai ne me parait pas être très bonne car ce groupe appartient au GM ils n'ont pas à craindre la Marine qui peut même leur prêter assistance si il le demande enfin aucun shichibukai n'empiète sur un autre et aucun ne semble vouloir dominer le monde en devenant le RDP comme les Yonko qui sont des pirates qui passent justement le plus clair de leur temps à se renforcer, à se crée un empire , qui cherche les failles de leurs rivaux Yonko dans une sorte de guerre froide et pour ainsi devenir le nouvel RDP les conditions ne sont pas les mêmes , que soit dans l'embauche un Yonko se fait tout seul alors que le GM recrute même du Baggy,  ils n'ont pas de protection, on parle de véritable rivalité entre eux, ils controlent des territoires au potentiel humain gigantesque et sont les plus proches du titres de RDP qu'ils convoitent tous .. 

      Shanks a donc forcément un minimum le niveau de ses rivaux pour se confronter à eux et etre dans la compétition de niveau level Yonko en ayant dit tout sa il semble logique qu'il n'existe pas une différence aussi grande de puissance entre les Yonko que entre les shichibukai  .. 

      Je pense que nous allons découvrir petit à petit que le HDR a une incidence très forte sur les combats de l'oeuvre dire qu'il ne sert à rien me parait prématuré vu la hype qui entoure cette couleur inné du Haki, un Haki qui ne s'acquièrent pas et peu de monde possède c'est le Haki du conquérant je pense qu'il offre une part de chance, une sorte de destiné, destiné à rénier justement sur les autres, cette chance permettrait à l'utilisateur ne réalisé ses rêves et de remporter dans une moindre mesure des combats qu'il n'aurait pas remporter sans le Haki des rois enfin je suppose un pouvoir qui agit sur la matière qui la détruirait la matière et permettrait de la manipuler à sa guise  .. 

      Marco se méfie du niveau de Haki de Shanks sa prouve quoi ?? Qu'un type décris comme level amiral dans le databook ne prends pas à la légère l'arsenal du Haki de Shanks . ;) Encore une fois l'auteur parle de Haki pour Shanks toujours jamais de sa force en lui même mais toujours de cette facette qui peut emmener un personnage au sommet de la chaine du OP univers si il est maitrisé parfaitement et avec une puissance naturelle derrière que semble avoir Shanks .. 

      Je ne dis pas que Shanks est le meilleur je pense qu'il est dans les mêmes eaux que les autres Yonko en ayant développé d'une autre manière sa force  et en ayant pallier sa faiblesse dû à son statut d'être humain classique en comparaison des monstre du genre BM, Kaido ou BN .. 

      Mais dit nous.

      Teach il c'est battu contre quel Yonko pour avoir le statu de Yonko, il ne c'est pas battu contre kaido ou Bigmom, ni Shanks...

      Alors pourquoi shanks lui aurait du se battre cntre Bigmom ou Kaido ou meme BB?

      Et quand dans le manga on compare les yonko, Shanks lui c'est son équipage qui est mis en avant.

      Le data ne dit pas que Marco est level amiral, mais que pendant la guerre de Mf il a rivalisé, donc a l'instant T il a rivalisé, y'a t'il eu un 1VS1 combat a mort entre Marco et un amiral?  Non. Et les data comme les vird card ou sbs raconte bcps de conneries..........

      Alors le hdr que seul certains elus possedent, peu etre manier que par certain elu des élus, et Teach lui n'en est pas un? Aucun amiral non plus? Le GM ne sait jamais dit qu'il fallait absolument avoir ça dans ses rang? kaido non plus?

      Et pour toi ça pourra malaxer l'environnement? mais les fdd ne servent a rien en fait? Luffy fallait meme pas lui en donné un.

      Sengoku possède le HDR. Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy l'ont cela resterait hétéditaire.

      Oda a mis l'équipage de Shanks en valeur en parlant de mieux équilibré qui en fait un mur solide en fer pour faire comprendre que malgré:

      -BB 16 divisions et 47 équipages alliés.

      -Big Mom 85 enfants donc flotte importantes.

      -Kaido équipage aux cent bêtes.

      On a Shanks avec un équipage restreint mais grâce au fait que chaque membre est très fort, cela rééquilibre la puissance face aux autres équipages.

      Épisode 0, on voit le bateau de Roger face à Shiki avec sa flotte de 50 bâteaux et malgré tout Roger tenait tête à Shiki. Qualité de son équipage face à la quantité mais pauvre en force de combat.

      je sais pas si  Sengoku a se haki, vue qu'il ne la jamais utilisé dans le manga, et Garp non plus, et je savais pas non plus que Dragon avait se pouvoir, tu l'a deja vue se battre ou autre?
      Luffy se sert du HDR à Marineford et Ivankov fait tout de suite le lien avec Dragon comme quoi c'est héréditaire.

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      Absolument pas, il fait le lien d'etre de la meme trempe...et pour Garp rien? Sengoku?
      Va voir le databbok de Sengoku sur le site, c'est marqué qu'il a le HDR. Garp c'est marqué qu'il possède HDA et HDO et concernant le HDR pas spécifié,  donc c'est pas dit qu'il l'a pas, il le mentionne pas. Les 2 vivres cards sont sorties en mars, faut te mettre à jour pour éviter des questions inutiles ensuite.

      De la même trempe ça veut dire quoi pour toi? tu sais la définition?

      je te mets lien des vivrecard du site c'est le numéro 0265 à afficher.

      https://onepiece.fandom.com/fr/wiki/Databooks_One_Piece/Vivre_Card_-_One_Piece_Visual_Dictionary/Cartes

      etre de la meme trempe, y'a pas forcément de lien héréditaire, donc regarde la définition si tu en a besoin, car moi je la connais.....Son pere est le leader des revos, une brute, et Luffy est fait du meme bois que lui, ça ne veux pas dire que Garp et Dragon ont obligatirement le hdr.........

      et perso je lis le manga, les data book ou autre non, et si y'a pas dans le manga, se genre dinfo pour moi n'éxiste pas ou presque.........

      Et si des perso comme ça l'ont, faut pas rever pour que seul Shanks arrive a faire des miracles avec........

      voila voila quoi.........pourtant tu a l'air a jour quoi.........

      Pourquoi Garp et Dragon c'est des persos lambda? En quoi ça choque qu'ils ont le HDR?

      Faudrait te réveiller, tu as plusieurs trains de retard, Boa Hancock ou Doflamingo l'ont pourquoi Dragon l'aurait pas?

      Apparemment ça t'a pas choqué que Hancock et Doflamingo l'ont et t'a pas hurlé au scandale à ce moment là pour dire que  Shanks il est bidon avec son HDR et que c'est de la poudre au Yeux. 

      Et arrête avec tes prouve moi, j'ai rien à te prouver, ça c'est des demandes de gamin pubère. T'aurais juste l'air con quand dans un scan se sera précisé que Dragon le possède.

       

      Toi tu dis que parcque Luffy a le HDR, alors Garp et Dragon aussi, car ils ont parenté, lien héréditaire....OK pourquoi pas

      donc bigmom et tout ses enfants aussi ?

      Donc etre de la meme trempe, ne fait pas de lien héréditaire sur la chose...toi comprendre?

      Sinon ça fait bcps plus que 15 perso qui ont le HDR si il faut juste un lien de parenté quoi............

      Et non je n'aurais pas l'air bete quand ça arrivera, ou pas...je prendrais juste l'information mise par Oda dans son manga, c'est si dificile a comprendre ça aussi?

      Bref la preuve fait toute la différence, si toi tu aime croire en t'es délire, fait le, mais tout le monde te demandera des preuve dans la vie, surtout quand tu grandis, sinon y'aussi des gens crédule et manipulable qui crois en tout et n'importe quoi, des dieux par exemple ou des extra terrestre reptilien sur terre.....

      Toi apparemment si je te comprends bien, tu veux du concret donc évite de répondre sur les théories des gens et après demander des preuves et va que sur des topics où on parle du scan parue, là t'es sur de dialoguer sur des faits révélés.

      Car mdr c'est l'hôpital qui se fout de la charité, je peux te trouver des commentaires que tu as écris  et tu as apporté aucunes preuves pour prouver tes dires et donc infondés mais en + qui étaient  totalement faux. Prenons jute ton commentaire Shanks apogée à 27 ans tu as apporté des preuves depuis que tu as sorti ce commentaire absurde. Car apparemment tu mets que ce qui est prouvé donc si tu peux me mettre où Oda a écrit cela? Toi m'avoir compris?

      J'ai mis comme commentaire et tu peux aller revérifier il est au dessus : "Et pour Garp je miserai dessus vu son potentiel et comme Dragon et Luffy cela resterait héréditaire".

      Donc c'est toi qui surinterprète, Garp vu son niveau je pense qu'il peut l'avoir j'ai pas dis vu que Luffy l'a , Garp l'a aussi, tu déformes mes propos.

      "Je miserai dessus"  cela veut bien dire que je pense fortement mais c'est pas sur. Si j'avais pensais que ça venais des génes j'aurai marqué Luffy a le HDR donc Garp l'a automatiquement.

      La famille Monkey sort du contexte, Garp le héros de la marine, Dragon le révolutionnaire et Luffy le futur SDP, eux c'est à croire que c'est génétique ou héréditaire si tu préfères ce mot.

      Après tu me demandes de prouver que Dragon avait le HDR, du coup je t'ai mis  l'image de Ivankov qui dès que Luffy emploie son HDR tout de suite Ivankov déduit qu'il n'y a plus de doute sur sa capacité à attirer les gens et cela lui fait penser direct à Dragon en disant Luffy est de la même trempe que toi. Dragon j'ai dis qu'il l'avais car Ivankov dit: "il est de la même trempe que toi Dragon" c'est ça qui me fait dire que Dragon a le HDR.  Toi tu joues sur l'expression " de la même trempe" cela veut pas dire cela mais sinon où j'ai écris Luffy a le HDR donc Dragon a le HDR lol.

      Mais j'ai jamais dit comme un perso a le HDR son enfant l'a, tu as surinterprété, tu m'as pris pour un teubé, les 85 enfants de Big Mom l'ont alors mdr où j'ai marqué cela, ça serait vu à Whole Cake si ses enfants avaient le HDR ( à part Katakuri).

      J'ai fais une liste de ceux qui avait le HDR, j'ai marqué Oden a le HDR ,est-ce que  tu as vu que j'ai écris donc Momonosuke l'a aussi?

      Et pour Sengoku je t'ai mis sa vivre card. Maintenant suite à certains qui ont surinterprété certaines vivre cards dont celle que Mihawk avait battu Shanks Empereur depuis certains se méfient des vivre cards.

      Mais après même si j'avais affirmé de telles absurdités auxquelles je croirais on est sur un topic où on émet des théories donc quand on émet des hypothèses c'est qu'on a pas de preuves, si tu donnes des preuves c'est du concret.

      t'as raison, t'as pas parler de lien héréditaire ou autre......quand on emets une hypothese, on le fait pas en laissant croire que c'est la vérité, ce que tu faits a chaque fois ou presque.

      Affirmé et hypothese, ça va pas enssemble........mais vraiment pas....

      Oden a le HDR? donc comme tu la écrit, lien héréditaire, toute a famille là ou preque, comme pour Bigmom, mais non, tu la dis que c'était jusste la famille monkey qui pouvait faire ça, je suis bete.......

      Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      Déjà si tu c'est pas lire c'est pas de ma faute.

      "Je miserai dessus vu son potentiel" pour moi je fais une suppossition, toi le vois + comme une affirmation ok.

      C'est bien tu le dis toi même théorie et affirmé ça va vraiment pas ensemble donc si tu veux plus lire des théories complétement loufoque et hypothèses soit disant débiles de contributeurs qui ne collent pas avec tes idées n'intervient pas. Nous, entre contributeurs on est pas d'accord ou on l'est de temps en temps, les noms d'oiseaux volent parfois, mais ça reste dans l'ensemble correct. Moi je t'ai jamais obligé à lire mes commentaires et d'y répondre. Comme on dit on répond au imbécile par le silence. Si tu vois un commentaire totalement faux t'es pas obligé de faire le Shériff, tkt d'autres contributeurs le feront à ta place et il y en a déjà un paquet et on s'en sort très bien et on arrive à être d'accord sur quelques commentaires.

      Si toi tu veux que du concret, de l'affirmatif, il y a chaque semaine un topic avec le scan où là c'est des images réelles 100% vérité que personne ne peut contredire et bien va seulement sur ces topics et basta. Tu parleras que de faits qui sont justifiés tels qu'il n'y a plus de Shichibukai ou BB, Kaido et Big Mom se sont fait battre par Roger et Garp. Vas-y c'est intéressant tu vas pouvoir en dire des choses vu tes raisonnements.

      Pour l'instant, j'aperçois tes commentaires, tu fais que contredire les autres, t'es jamais d'accord avec eux. C'est voulu?

      oui fait la victime, tu a raison sur tout, vola....
      Mdr c'est qui qui fait la victime en train de chialer sur le topic, je te cites: Bref, ça devient malsain les topics, c'est domage, y'a plus de topic ou les gens parle normalement, sans affirmé des chose sans preuve concrete, sans se foutre automatiquement de la tronche des autre, et apres sa parle maturité.......

      On it ton niveau de maturité, tu es contre n'importe quel commentaire, tu demande des preuves sur plein de topic mais tu as exposé plein de théories justement sur ceux-ci sans apporter aucuns éléments probants. J'attends toujours les preuves de celles que je t'ai demandé mais tu pourras jamais les fournir, Oda ne les as jamais dessiné. Rien de concret, que des mots, tu brasses encore + d'air que tous ceux à qui tu sors ça, donc  ça se voit que je parle pas à un adulte mais plutot à un gamin.

      oui, oui, tu a raison......lune preuvee est un manque de maturité baki62, et croire en des hypotheese et des supositions, c'est normal,......insulté lees autres qui te dise quee ssa reste des suposition, c'est normal....tu a raison sur tout......et surtout vous pourrissez se cite, dommage

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    • San-uchiwa a écrit :

      Marco Le Phénix a écrit : Par contre Kaido ne semble définitivement pas avoir le HDR, il en parle avec dédain, comme d'un corps et d'un pouvoir [qui lui est] étranger lorsque Luffy l'active

      Non, on voit bien qu'il es habitué, il rappel que Kid lui aussi a le HDR, pire il dit qu'il préféré ne pas avoir ce genre d'individu dans son équipage, ce qui signifie qu'il connait le potentiel du HDR ou du moins il sait que les utilisateur du HDR sont incontrôlable, le roi des bêtes sans HDR ? un YONKU, franchement ca serait la pire incohérence de OP avec celle où Luffy bat Ener avec une cloche d'or

      Bah ça n'infime en rien ce que j'ai dit. Kaido ne semble pas accorder une quelconque importance - positive - au HDR. Il en parle de de façon détachée. Après Kaido quelque part, comment on en parle, c'est un mec qui s'est fait tout seul, donc semble-il un solitaire de nature, un genre de Mihawk quelque part. Et il n'y a pas d'incohérence à proprement parler, à ne pas donner le HDR à Kaido, je sui sûr qu'Oda peut l'expliquer. Déjà qu'on a pas tous les tenants et aboutissants concernant les critères précis à cocher pour en héréditer...

      Trébol disait que le HDR était la preuve qu'un individu possedait les qualités d'un roi, ce n'est peut-être pas le cas de Kaido intriséquement parlant.

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    • Kaidou n'a pas les qualité d'un roi, il ne veut rien diriger mais soumet tous simplement. 

      Son rêve est de détruire le monde, on ne s'est pas exactement en quoi cela consiste. Remplacement du monde et ses dirigeants ou extinction totale de la vie de one piece.

      Kaidou n'a pas de grandeur et massacre pour recruter, il n'attire personnes à lui, personnes de base ne veut faire partie de son équipage et on le comprend avec les supernovae.

      Tu rejoins mon équipage ou tu fini en prison à pourrir.



      En se sens il ne possède pas le hdr et de toute façon il ne lui serait d'aucune utilité.

      Bn devrait avoir le hdr car il veut dominer le monde et recrute grâce à sa notoriété et peut faire des compromis comme avec moria qui quelque part doit lui servir, bn a besoin de moria sinon il l'aurait tué. 



      Donc normal que kaidou ne possède pas le hdr, sa volonté ne lui sert pas à dominer mais a écraser. 

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    • Romio69 a écrit :
      Kaidou n'a pas les qualité d'un roi, il ne veut rien diriger mais soumet tous simplement. 

      Son rêve est de détruire le monde, on ne s'est pas exactement en quoi cela consiste. Remplacement du monde et ses dirigeants ou extinction totale de la vie de one piece.

      Kaidou n'a pas de grandeur et massacre pour recruter, il n'attire personnes à lui, personnes de base ne veut faire partie de son équipage et on le comprend avec les supernovae.

      Tu rejoins mon équipage ou tu fini en prison à pourrir.



      En se sens il ne possède pas le hdr et de toute façon il ne lui serait d'aucune utilité.

      Bn devrait avoir le hdr car il veut dominer le monde et recrute grâce à sa notoriété et peut faire des compromis comme avec moria qui quelque part doit lui servir, bn a besoin de moria sinon il l'aurait tué. 



      Donc normal que kaidou ne possède pas le hdr, sa volonté ne lui sert pas à dominer mais a écraser. 

      Bravo, je n'aurais pas dit mieux.

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    • Kaidou n'a pas les qualité d'un roi, il ne veut rien diriger mais soumet tous simplement

      Soumettre = HDR ^^

      Son rêve est de détruire le monde, on ne s'est pas exactement en quoi cela consiste. Remplacement du monde et ses dirigeants ou extinction totale de la vie de one piece

      Comme Doglamingo c'est quasiment le meme rêve, et doffy il a le HDR

      Kaidou n'a pas de grandeur et massacre pour recruter, il n'attire personnes à lui, personnes de base ne veu