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  • Gol D.Manuel
    Gol D.Manuel a fermé cette discussion pour la raison :
    nouveau topic sorti
    novembre 29, 2019 à 13:10

    /!\ A partir de maintenant, tout ce qui est écrit est du Spoil des chapitres 963 et précédents/!\

    /!\ Les personnes mettant des liens de scan risquent d'être averties ou bannies.


    Bonjour à toutes et à tous, le chapitre 963 s'intitule Devenir des Samouraïs

    • Orochi est-il derrière la maladie du père d'Oden ?
    • Zoro peut-il changer de sabre ?
    • Quel est le réel plan de Law ?
    • Quel sort est réservé aux disparus ?
    • Quelles sont les intentions de Barbe Noire ?
    • Quelle est la 5ème ombre ?
    • Combien de temps durera le flashback ?

    Résumé Rapide



    Le Chapitre 964 sortira le Lundi 2 Décembre.

    >Le Tome 91 est disponible depuis le 3 Juillet 2019 en France.

        >Le One Piece Magazine Vol. 4 est disponible depuis le 19 Octobre 2018 en France.
        >Le One Piece Magazine Vol. 5 est disponible depuis le 25 Janvier 2019 au Japon.
        >Le Tome 93 est disponible depuis le 4 Juillet 2019 au Japon.
    

    • Couverture :

    A venir


    • Faux Spoiler


    Avez-vous aimé le chapitre 963 ?
     
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    Ce sondage a été créé le novembre 22, 2019 09:09 et 49 personnes ont déjà voté.
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    Chapitre 962 Chapitre 964
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    • Honnetement, pour un flash back, c'est vraiment bon. Celui d'Oden est bien parti pour être un des meilleurs. Les détails inutils sont zappés, et le rythme est très bon

        Chargement de l’éditeur...
    • j'ai vu des commentaires en disant que luffy s'alliera a kaido pour se débarrasser de big mom c'est peu probable kaido n'a pas besoin de luffy pour vaincre big mom et luffy ne s'alliera jamaisa vec un mec comme kaido. Et enfin luffy ne vaincra pas kaido en 1 vs 1 c'est impossible luffy ne vas pas se prendre un power up aussi fort en si peu de temp et kaido (je vois bien zorro rouvir la plait a kaido comme goku avec broly) et après un long combat de l alliance contre kaido luffy mettra le coup final rempli de haki et le tuera ...

      concernant le chapitres 963,il est pas mal mais hâte que les flashback devienne plus intéressant (arrivé de kaido,mort de oden ,GOLD roger sur wano )

      content d avoir vu l’équipage de barbe blanche plus jeune le chapitre d'après sera surement concentré sur barbe blanche et oden

      mais barbe blanche avait il déjà un gros équipage a cette époques? était-il empereur ? Qu'elle etait son nvx? tellement de questions

      en tète
      
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    • Totalement d'accord avec Germa 99, ce flashback est super ! Oden est vraiment un très bon personnage et cela faisait longtemps que personne de sa trempe n'était apparu dans l'histoire.

      Denjiro est un homme de mystère...comme Izou est parti chez BB on peut en déduire qu'il n'est probablement pas le seul. De la à penser que Scooper Gaban a de grandes similitude avec Denjiro il n'y a qu'un pas.

      Comme on sait qu'Oden était chez BB et Roger il est possible que certains l'aient accompagné chez l'un et ou chez l'autre.

      Ce qui me le fait penser c'est que Inu et Neko sont très jeunes dans le FB mais ils ont bien fait partie de l'ORO.

      Oden est-il revenu sur Wano entre son intégration BB et celle chez ROGER ?

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    • 2A01:E34:EE91:9590:A58E:E7A1:B05E:B506 a écrit :
      j'ai vu des commentaires en disant que luffy s'alliera a kaido pour se débarrasser de big mom

      Oui. Je pensais à ça car je vois mal Luffy se faire Kaido et BM en 1v2 donc je pensais à une mini-alliance pour se débarrasser de BM. c'est peu probable kaido n'a pas besoin de luffy pour vaincre big mom et luffy ne s'alliera jamaisa vec un mec comme kaido. Et enfin luffy ne vaincra pas kaido en 1 vs 1 c'est impossible luffy ne vas pas se prendre un power up aussi fort en si peu de temp et kaido (je vois bien zorro rouvir la plait a kaido comme goku avec broly) et après un long combat de l alliance contre kaido luffy mettra le coup final rempli de haki et le tuera ... C'est vrai d'un côté Kaido se fait facilement BM. Mais Luffy battra Kaido certainement avec Law, Kidd, Hawkins ? Et autre je le vois mal comme tu le dit battre Kaido en 1v1 même si je pense qu'il aura un power up du genre acquisition du Ryuo ou potentiel utilisation du G5 qui serait en quelque sorte l'éveil de son FDD et qui serait une technique à utiliser en cas de danger comme contre Kaido ou BN je pense.

      concernant le chapitres 963,il est pas mal mais hâte que les flashback devienne plus intéressant (arrivé de kaido,mort de oden ,GOLD roger sur wano )

      Tt à fait d'accord avec toi ce chapitre était riche en infos surtout la fin avec l'arrivé de BB à Wano, le clash épique de BB et Oden qui était  fantastique et Oden qui demande à BB de le prendre dans son équipage alors qu'il ne se connaisse même pas. Pour le Flashback de Roger sur Wano ne tkt pas c'est prévu car Naito a confirmer qu'on aurait le passé de Roger à Wano et qu'à la fin de l'arc on aura un énorme indice sur ce qu'est le OP.

      content d avoir vu l’équipage de barbe blanche plus jeune le chapitre d'après sera surement concentré sur barbe blanche et oden.

      Certainement c'est même sûr.

      mais barbe blanche avait il déjà un gros équipage a cette époques? était-il empereur ? Qu'elle etait son nvx? tellement de questions

      ​​​​​​​Je ne pense pas qu'il était déjà Empereur vu que personne a Wano ne le connaissait comme on l'a vu son équipage était déjà grand même si on remarque qu'à cette époque là Ace n'est pas encore dans l'équipage. Il devait être fort vu comment il a arrêter le coup d'Oden. Et encore ce n'est que le début des questions.

      en tète
      
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    • Vivija a écrit : Totalement d'accord avec Germa 99, ce flashback est super ! Oden est vraiment un très bon personnage et cela faisait longtemps que personne de sa trempe n'était apparu dans l'histoire.

      Denjiro est un homme de mystère...comme Izou est parti chez BB on peut en déduire qu'il n'est probablement pas le seul. De la à penser que Scooper Gaban a de grandes similitude avec Denjiro il n'y a qu'un pas.

      Comme on sait qu'Oden était chez BB et Roger il est possible que certains l'aient accompagné chez l'un et ou chez l'autre.

      Ce qui me le fait penser c'est que Inu et Neko sont très jeunes dans le FB mais ils ont bien fait partie de l'ORO.

      Oden est-il revenu sur Wano entre son intégration BB et celle chez ROGER ?

      Les fourreaux rouges l auraient précisé s il s était barré sur un bateau

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    • Un chapitre vraiment très agréable à lire:

      Neko, Inu et Kawa sont très attachants je trouve dans ce chapitre, en ce qui concerne Kawamatsu, la VF dit que sa mère, s'étant disputée ne pouvait pas revenir dans son village natal, cependant la version anglaise suggère que c'est suite à des blessures qu'elle n'a pu revenir sur son île, le fait qu'elle soit morte peu de temps après tout en prévenant Kawamatsu de la discrimination contre leur race, laisse suggérer que c'est bien suites à des blessures qu'elle s'est retrouver incapable de rejoindre l'île des HP. (Traduction VF à prendre avec des pincettes donc)

      Concernant la case ou il est dit que Oden à donner de l'argent à Orochi:

      Attention encore une erreur de traduction.

      • La VF dit que Oden a donner cet argent car Orochi est toujours sous les ordres de Yasuie.
      • La VA elle, nous dit que Orochi ne travaille plus pour Yasuie, qu'il suit sa propre voix. Si Oden lui donne de l'argent, c'est simplement car il était sous les ordres de yasuie et que par conséquent il ne peut pas juste le laisser à la mort.

      J'ai adoré l'action de Yasuie, il a su en quelques mots, complètement transformer ceux qui seront par la suite les fourreaux d'Oden.

      Le petit bémol du chapitre, la survie du Sanglier géant, bon après pour ma part, c'est pas grave, ça ne change rien à ce qu'il se passe, ou s'est passé, mais il était bien mort.

      On apprends que le père d'Oden est malade, la narration nous dit que c'est le dernier échange qu'a eu Oden avec son Père, la présence d'Orochi en arrière plan laisse suggérer qu'il est surement le responsable de cette maladie, mais sa présence me laisse perplexe sur un point, si Orochi s'est mit à suivre son propre chemin, que fait il dans la même pièce que le Shogun? ou alors durant l'ellipse des trois ans il se serait mis au compte de Sukiyaki, mais Yasuie n'aurait pas prévenu Sukiyaki? lui qui semblait déjà emmètre des doutes sur Orochi, ou encore, le Shogun sait il que Orochi est dans cette pièce à cet instant? C'est encore un peu flou autour d'Orochi.

      Pour finir, la fameuse rencontre BB/Oden; Dans cette scène on réalise tout de même que Oden n'est vraiment pas un petit joueur, et est déjà une belle pointure, probablement déjà plus puissant que le reste de l’équipage de BB à ce moment.

      BB demande d'abord à ses hommes de reculer, il ressent la menace que représente Oden sans savoir qui il est, BB va jusqu’à dégainer son arme, le choc qui résulte de l'impact est assez impressionnant, et surtout, ni l'un, ni l'autre ne prend le dessus (sur le plan Force) sur ce petit clash (rappelons que Oden fait beaucoup de réf à Hercule) Cependant, la ou Oden a utiliser le HDA et le HDR, BB ne l'a pas fait, en tout cas pour le HDA, le HDR il semble le déployé vu le clash.

      Un très bon chapitre, je suis carrément fan de ce FB jusque la, et je commence même à bien apprécier les différents fourreaux!

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    • Mais est ce que en peut pas penser d'après ce scan que BB BM et kaido onneu des compagnons qui était de niveau équivalent à l'équipage de Roger car une femme traite Marco de bleusaille

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    • La femme qui traite Marco de bleu est Whitey Bay, qui durant MarineFord ne nous a pas non plus montrer des prouesses de fou sur le plan puissance. La plupart des membres de BB présents dans le FB seront par la suite des capitaines alliés à BB.

      Futurs capitaines de l'alliance.

      Futurs membres définitifs

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    • 176.57.244.90 a écrit : Je ne pense pas qu'il était déjà Empereur vu que personne a Wano ne le connaissait comme on l'a vu son équipage était déjà grand même si on remarque qu'à cette époque là Ace n'est pas encore dans l'équipage. Il devait être fort vu comment il a arrêter le coup d'Oden. Et encore ce n'est que le début des questions.

      2A01:E34:EE91:9590:A58E:E7A1:B05E:B506 a écrit :
      j'ai vu des commentaires en disant que luffy s'alliera a kaido pour se débarrasser de big mom

      Oui. Je pensais à ça car je vois mal Luffy se faire Kaido et BM en 1v2 donc je pensais à une mini-alliance pour se débarrasser de BM. c'est peu probable kaido n'a pas besoin de luffy pour vaincre big mom et luffy ne s'alliera jamaisa vec un mec comme kaido. Et enfin luffy ne vaincra pas kaido en 1 vs 1 c'est impossible luffy ne vas pas se prendre un power up aussi fort en si peu de temp et kaido (je vois bien zorro rouvir la plait a kaido comme goku avec broly) et après un long combat de l alliance contre kaido luffy mettra le coup final rempli de haki et le tuera ... C'est vrai d'un côté Kaido se fait facilement BM. Mais Luffy battra Kaido certainement avec Law, Kidd, Hawkins ? Et autre je le vois mal comme tu le dit battre Kaido en 1v1 même si je pense qu'il aura un power up du genre acquisition du Ryuo ou potentiel utilisation du G5 qui serait en quelque sorte l'éveil de son FDD et qui serait une technique à utiliser en cas de danger comme contre Kaido ou BN je pense.

      concernant le chapitres 963,il est pas mal mais hâte que les flashback devienne plus intéressant (arrivé de kaido,mort de oden ,GOLD roger sur wano )

      Tt à fait d'accord avec toi ce chapitre était riche en infos surtout la fin avec l'arrivé de BB à Wano, le clash épique de BB et Oden qui était  fantastique et Oden qui demande à BB de le prendre dans son équipage alors qu'il ne se connaisse même pas. Pour le Flashback de Roger sur Wano ne tkt pas c'est prévu car Naito a confirmer qu'on aurait le passé de Roger à Wano et qu'à la fin de l'arc on aura un énorme indice sur ce qu'est le OP.

      content d avoir vu l’équipage de barbe blanche plus jeune le chapitre d'après sera surement concentré sur barbe blanche et oden.

      Certainement c'est même sûr.

      mais barbe blanche avait il déjà un gros équipage a cette époques? était-il empereur ? Qu'elle etait son nvx? tellement de questions

      ​​​​​​​Je ne pense pas qu'il était déjà Empereur vu que personne a Wano ne le connaissait comme on l'a vu son équipage était déjà grand même si on remarque qu'à cette époque là Ace n'est pas encore dans l'équipage. Il devait être fort vu comment il a arrêter le coup d'Oden. Et encore ce n'est que le début des questions.

      en tète
      

      C'était il y a 30ans donc logique que Ace on ne le voit pas, les Rocks avaient été dissoud 8 ans auparavant, donc BB créa entretemps sont propre équipage. BB devait commençait à conquérir des territoires et soit il était Empereur ou très proche de l'être, ainsi que de son niveau apogée.

      Certains sur un topic parlant d'épéiste disaient que BB n'était pas un épéiste, moi je trouve qu'il s'en sort pas si mal pour contrer Oden avec son bisento.

      Je serais pas surpris qu'Orochi a empoisonné le père d'Oden et que tout le monde a cru que Sukiyaki est mort de maladie. Orochi on l'avait déjà vu dans le chapitre récédent volé l'or de Yasuie et accusé Oden et l'a il se fait prêter de grosse somme d'argent par Oden. Il fait quoi de tout cet argent, il le gaspille dans les jeux ou va se payer une armée avec?

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    • Je trop kiffer ce chapitre:

      Ça fait plaisir de voir l'équipage de BB comme on ne l'a encore jamais vu, avec Rakuyo qui semble être son second et Marco qui n'est encore qu'un bleu mais veut déjà foncer. L'entré des Oden est à couper les souffle, c'est la meilleur entré dans un équipage pirate des tout le mangas.

      J'ai hâte de voir la suite, Oden dans l'équipage de BB 😍

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    • Faut regarder vers la fin de la reaction live du Mont Corvo de ce chapitre, elle est legendaire !!

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    • Portgas D. Thomas 2 a écrit :
      Faut regarder vers la fin de la reaction live du Mont Corvo de ce chapitre, elle est legendaire !!

      Ouah 🤩 merci grâce à toi j'ai été voir et je me suis taper une barre lol 😂. Pour être légendaire ça l'été.

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    • Ce qui me marque surtout c'est la réaction de BB. Il transpire et n'est pas du tout en confiance.

      Peut être que Oden > BB (a ce moment précis)

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    • Je pense que BB transpire surtout à cause de la demande d'oden. C'est une demande qui l'a surpris et choqué de part cette spontanéité. En tout cas, Oden est sacrément fort pour se marrer dans un clash avec barbe blanche.

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    • Je trouve qu'il est surtout mal à l'aise par la situation burlesque dans laquelle il est entraîné par Oden x).

      Le flashback avance plutôt vite sinon et devient de plus de plus intéressant me concernant, donc c'est pas mal.

      Il y a pas mal de tête chez les membres de l'équipage de Barbe Blanche que je n'ai pas reconnu sinon, ou que je soupçonne être des alliés comme la femme qui traite Marco de bleu, j'ai l'impression que c'est Whitey Bay. Le pirate tout à gauche aussi, a tout l'air d'être Epoida.

      Sinon c'est intéressant d'apprendre qu'à l'époque Marco n'était qu'un bleu. Il n'aura jamais été le concurrent de Rayleigh comme je le pensais finalement. Barbe Blanche déclarait avant sa mort que l'ère de la piraterie à venir était la leur (à ses fils) mais plus à lui même. Or ce n'était déjà plus celle de Rayleigh également ^^.

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    • Faut remettre le contexte

      BB arrive sur une île carrément bizarre dans son accès, leur bateaux est HS et la un type déboule à pleine jambe.

      On observe déjà a ce moment une petite goutte sur le front de BB, il dit à ses hommes de reculer, donc il ressent la force d'Oden on pourrait dire, il ajoute meme que quelque chose d'incroyable approche "somethings is coming...Somehings incredible...."

      Pour ce qui est de l'impact, pas de doute sur le fait que ni l'un ni l'autre ne prends le dessus, cependant Oden utilise le HDA, pas Barbe Blanche.

      Donc pour moi Oden est a ce moment déjà bien supérieurs au reste de l'équipage de BB, mais n'est pas plus puissant que BB.

      Mais cela reste tout de même un bel exploit d'Oden (je me répète sans cesse, mais Oden a quelques référence d'Hercule, il est vendu comme un surhomme avec une force démesurée)

      Apres Oden est plus jeune que BB aussi, et a moins d'expérience dans la vie, la ou BB via les rocks et après a déjà du avoir de sacré combats, mais BB la a la 40aine donc on peut dire quasi au mieux de sa forme, manque juste le Gura Gura.

      Seule la dernière image montre sa surprise suite à la demande, mais avant la demande de Oden, le regard de BB est très sérieux c'est un fait.

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    • C'est bon flashback, mais ça serait bien qu'on puisse voir ou en sont Luffy et les autres... Mais visblement on doit savoir comment a été l'ascension d'orochi ce qui va être long je pense... Sinon  je pense qu'oden est inférieur au yonkou d'ajourd'hui, vu que le ciel ne s'est pas déchiré en deux.

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    • Lakewoods a écrit :
      La femme qui traite Marco de bleu est Whitey Bay, qui durant MarineFord ne nous a pas non plus montrer des prouesses de fou sur le plan puissance.

      La plupart des membres de BB présents dans le FB seront par la suite des capitaines alliés à BB.

      Futurs capitaines de l'alliance.

      Futurs membres définitifs

      Ah on a remarqué la même chose pour le coup x). Mais de mémoire Rakuyo est bien devenu un Capitaine de Flotte par la suite (de la 7ème), ce n'est pas un allié comme Whitey Bay ou les autres.

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    • ah oui en effet Furtado, je corrige, j'avais un doute en plus haha

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    • Furtado D. Jezz a écrit :

      Il y a pas mal de tête chez les membres de l'équipage de Barbe Blanche que je n'ai pas reconnu sinon, ou que je soupçonne être des alliés comme la femme qui traite Marco de bleu, j'ai l'impression que c'est Whitey Bay. Le pirate tout à gauche aussi, a tout l'air d'être Epoida.

      Sinon c'est intéressant d'apprendre qu'à l'époque Marco n'était qu'un bleu. Il n'aura jamais été le concurrent de Rayleigh comme je le pensais finalement. Barbe Blanche déclarait avant sa mort que l'ère de la piraterie à venir était la leur (à ses fils) mais plus à lui même. Or ce n'était déjà plus celle de Rayleigh également ^^.

      On comprend mieux la différence qui a eu entre les 2 équipages lors de leurs combats, tu as Roger et Rayleigh qui forment un capitaine et second très puissants et de l'autre tu as BB et ? pour les contrer. Du coup c'était qui le rival de Rayleigh chez BB? 

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    • AAAAAH J'aime ce chapitre, et j'ai hâte de voir ce que Orochi va devenir (pourquoi il fait tout ça? À part pour devenir quelqu'un, à-t-il une motivation serète) 

      ET voir Barbe Blanche. Ça fait tellement du bien d'voir un peu de réponse qui s'envient ^^

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    • Bon alors, Le chapitre est cool mais y'a quand meme un probléme à ce flashback

      Est-ce que pour l'instant l'un d'entre vous à plus d'attachement aux personnages des fourreaux rouges qu'avant le flashback ?? Ou meme plus d'attachement à d'autre perso principale de wano tel que hyogoro.

      Oden est vraiment cool, c'est sur ! Tout comme Barbe Blanche et bientot Roger le seront encore plus. Mais quand on va revenir dans le present, des personnages comme Raizou, Kanjuro ou encore Kiku seront toujours aussi creux et donc dépourvu d'interet, donc comme au début du flashaback.

      A la limite Kinemon est déja un peu plus interessant, mais déja depuis le début de wano il l'etait devenu, c'est d'ailleurs le seul avec Ashura qui à réelement eu un dévellopement depuis le début de l'arc... le reste ont pas bougé d'un pouce ou alors se sont dévoilé comme une absolu déception. Mais a la limite ca , ca reste mon avis

      Mais ce qui n'en reste pas moins sur c'est que Oda rush trop son flashback... il à voulu voir trop grand mais à pas complétement assumé derriere. Il a voulu raconté toute l'histoire d'oden depuis 41ans dans le passé, ce qui est une pur folie ! mais une folie qui s'annoncait comme un choix grandiose de la part du mangaka! Et oui à la fin on adoras probablement Oden mais on aura quand meme un sentiment global de rush.. car 41ans en 8-9 chapitres c'est un peu abérant, mais c'est surtout qu'on ne connaitras pas mieux les autres personnages de wano... car pour l'instant à par Oden je vois pas grand personnages qui deviennent plus interessant ( Orochi mérite de plus en plus qu'on lui crache dessus, donc paradoxalement aprés oden il est le plus interresant !)

      Le flashback est pas terminé... Mais avec l'arrivé de Barbe Blanche, on pars déja pour le moment ou il prend la mer et donc je pense pas qu'on va encore avoir beaucoup de scénes sur wano jusqu'au du moment de son retour. Donc j'ai espoir qu'au prochain chapitre oda devellope un peu la relation Barbe blanche-0den, ainsi et surtout que le lien entre l'equipage de barbe blanche et des fourreux d'oden , notament le cas izo ..  J'espere qu'il va pas resumé ca en une moitié de chapitre, puis ensuite nous ellipsé le voyage pour qu'a la fin du prochain chapitre Oden revienne déja à wano .. ca serait juste dégeulasse en terme de pacing, jpense que ca serais la confirmations que oda va rushé l'histoire jusqu'au bout comme un gros sale, et moi les gens sale je l'ai regarde pas avec le meme oeil que quand ils sont propre.. Et qu'importe ce que ses souffifres d'editeurs nous colporte, tout comme qu'importe ce que ces nouveaux kikoo zoro de 15 ans se pleigne que ca soit toujours pas la bataille .. Moi ca ne m'interesse pas, ce qui m'interesse c'est qu'oda assume son arc et ses personnages comme il l'a toujours fais, avec soin, style et logique .. et si il peux pas , qu'il nous introduise plus des personnages comme Raizou... Au lieu de nous mettre 9fourreau rouges, il aurais pu nous en mettre 5.. l'histoire aurait pu etre aussi bonne.

      voila ! mais apars ca le chapitre était quand meme cool, voir newgate et son équipage fais vraiment plaisir.. Mais j'espere qu'on va réeelement un peu les voire

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    • Chapitre pas mal. Oda continue de rusher et c'est une bonne chose.

      Plus ça avance et plus Denjiro ressemble à Gabban quand même...bien plus que Koshiro en tout cas. Je penses que Orcohi met ses pièces en marchent tout en restant dans l'ombre. A mon avis il va profiter de l'absence de Oden pour vraiment faire de la merde. C'était cool de voir BB et son crew en mode jeune quand même:). On peut voir que Marco n'était qu'un mousse à cette époque. A mon avis lui et Shanks doivent avoir à peut près le même âge en vrai.

      La fin était vraiment classe, mais même si ça va avec le personnage, je trouve ça quand même rapide le fait que Oden veuille direct partir avec BB. En tout cas je penses qu'il ne faut pas trop rêver, on ne verra pas les détails du voyage de Oden avec BB puis Roger (ça serait trop long et perso je m'en fout, on a déjà assez à faire avec le voyage des mugis). Je penses que Oda va continuer à rusher pour passer vite au coup d'état et l'arriver de Kaido.

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      • flashback qui commence a durer, je pense qu'on viendra vers le present d'ici 5-6 chapitre donc chapitre 970.
      • Je pense que barbe blanche n'acceptera pas Oden car le but de barbe blanche est d'avoir une famille , Oden s'en fout de ce but lui veut juste decouvrir le monde donc barbe blanche n'acceptera pas , je pense que izou accepte d'avoir une grande "famille" car n'ayant pas ses parents mais kinujo refuse et prefere rester aupres de oden.
      • Sinon je trouve Oden a mon gout trop fort car soit barbe blanche n'etait pas a son paroxysme soit Oden est surcote par oda lui meme ou il me faut des lunettes.
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    • Caborage et Chavipère sont tout aussi ignorants du monde extérieur que Carotte, c'est trop drôle. Kawamatsu est bien un Homme-poisson. Kinémon n'est plus blond et a ses 2 sabres. Denjiro se laisse pousser les cheveux en queue de cheval.

      Si Kinémon dit qu'il a rencontré Roger, Rayleigh et Shanks, ça veut dire que :

      Soit l'Oro Jackson a récupéré Oden et les 2 Minks sur le Moby Dick (voir imagination d'Usopp) puis a raccompagné Oden à Wano après avoir trouvé Raftel. 

      Soit Newgate a raccompagné Oden à Wano et peu de temps après, l'Oro Jackson s'y est échoué et Oden est reparti à l'aventure malgré les réticences de Kinémon pour ensuite revenir à un moment où Momo était en âge de voir Roger.

      Je pense plutôt à la 2e version.

      Reste à savoir où et quand il a rencontré Toki.

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    • Ce chapitre est vraiment magnifique et quel final ! Oden quel classe la façon de demander à barbe Blanche de l'emmener en mer ! Oden ne doit pas être à prendre à la légère. Je comprend qu il ait put infligé une blessure à Kaido

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    • Il y a 3 autres membres de BB que je n'avais pas vu Fossa, Kingdew, Atmos

      ce qui nous fait:

      Futurs capitaines de l'alliance.

      Futurs membres définitifs et commandants de divisions:

      Pour répondre à un voisin du dessus (Bouinjane) Oden est vendu dès sa naissance comme un surhomme (Hercule), avec une force démesurée, il n'y à rien d'étonnant à ce qu'il tienne BB en match de force physique, Oden déploie tout de même plus de moyen que BB (HDA), nous avons vu Mama prendre des attaques de folie sur WCI sans pour autant qu'elle n'ait la moindre égratignure, la ou Oden à carrément infliger une énorme blessure à Kaido, qui lui a laisser une belle cicatrice, et je suis sur que les circonstance nous montreront que Oden s'est fait avoir lachement, que la blessure infliger à Kaido sera quasi son unique mouvement envers lui.

      Oda ne surcote pas son personnage, Oden est fort, il est déjà surhomme dès sa naissance, c'est un kozuki (au centre des secrets du siècle oublié), il à naviguer avec BB mais aussi avec Roger jusqu'a Laugh Tale, ce n'est pas rien.

      Je dirais plutôt que c'est BB qui est bien trop "surcoté", certaines personnes limite le classe au rang de Dieu imprenable j'ai l'impression.

      Mais BB a ici la 40aine, si on prends l'age de sa mort, mais aussi son état à cet age, bha si, BB doit être à son apogée je pense ou pas loin, peut être juste le Gura Gura manquant, il était chez les Rocks, donc il a du mener son lot de bataille. Après ça reste juste un clash, ce n'est pas un combat.

      Mais cela n'a rien de rabaissant pour BB que Oden tienne un clash. Si Oden avait vécu aussi longtemps que Mama ou BB par exemple, je pense qu'il n'aurait rien à envier à leur puissance.

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    • Quand on voit les traitrises que fait déjà Orochi dans le dos d'Oden, on comprend mieux ce qui s'est passé quand Oden est revenu de son voyage avec Roger, Orochi a contacté Kaido pour comploter avec lui pour s'emparer de Wano. Orochi a pu donner de multiples informations (nombre de samourais présents pour défendre Wano, chemin pour rentrer dans Wano discrétement, le moment le plus propice pour attaquer) et Orochi a pu aussi droguer les gardes pour que Kaido s'infiltre en douce sans être vu ou affaiblir les défenses de Wano. En contrepartie de sa traitrise, Kaido lui a donné

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    • Moi ca m étonnerait pas que oden soit du niveau de second voir encore plus haut. Il vient d une île réputée du nouveau monde et c est le plus fort de loin la bas.

      En tout cas il reste pas mal de choses a montrer. Pourquoi il a quitté BB pour Roger, sa rencontre avec sa femme, Kaido, Denjiro...

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    • Lakewoods
      Lakewoods a retiré cette réponse pour la raison :
      Message vide comblé avec un double puis triple post
      novembre 24, 2019 à 13:16
      Cette réponse a été retirée
    • Lakewoods
      Lakewoods a retiré cette réponse pour la raison :
      dp
      novembre 24, 2019 à 13:15
      Cette réponse a été retirée
    • Lakewoods
      Lakewoods a retiré cette réponse pour la raison :
      tp
      novembre 24, 2019 à 13:15
      Cette réponse a été retirée
    • je suis sur qui y en a un paquet d'entre vous qui lise le manga en français. Et vous êtes victimes des erreurs de traduction à chaque chapitre quasiment je vous conseille fortement de les visionner en anglais à défaut de pouvoir lire le japonnais. L'anglais est directement traduit du japonnais alors que le français est traduit à partir de l'anglais. En plus les traducteurs prennent la liberté d'en rajouter ou de prendre partie sur certains dialogues ce qui fausse le sens initial qui s'y trouvait.

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    • Je ne comprends pas trop l'anglais, je préfère le lire en français. S'il y a des erreurs, j'attendrais que ce soit corrigé dans l'animé.

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    • 176.188.138.66 a écrit :
      Je ne comprends pas trop l'anglais, je préfère le lire en français. S'il y a des erreurs, j'attendrais que ce soit corrigé dans l'animé.

      si c'est les mêmes personnes qui traduisent les sous titres  t'es pas prêt de voir des corrections. Pour rappel les sous titres que l'on voit en français dans l'anime sont rajouté par des contributeurs qui ne traduisent pas depuis le japonnais mais plutôt depuis la version anglaise. Les sous titre ne sont pas rajoutés par ceux qui produisent l'anime ce sont des personnes comme toi et moi qui font çà sur leur temps libre. 

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    • Les 2 erreurs notable que j'ai vu en vf dans ce chapitre sont:

      Le fait que la mère de Kawamatsu, selon la vf s'est disputée, qu'elle est en froid avec les HP, et qu'elle ne peut plus y revenir. Il semble plutôt que ce soit du à ses blessures qu'elle a était incapable de rejoindre l'ile des HP, ce qui colle avec le fait qu'elle décède peu après, mettant en garde Kawamatsu de la cruauté de certains humains, rien dans ses paroles n'indique un quelconque froid avec les HP.


      La seconde est une plus grosse bourde par contre;

      Dans la VF, Oden dit qu'il a donner de l'argent à Orochi car il travaille toujours pour Yasuie.

      Cependant, dans la VA, il dit clairement que c'est parce que Orochi a travailler pour Yasuie (par le passé donc), et qu'il ne peut pas juste le laisser à la mort. Ce qui a bien plus de sens pour plusieurs raison:

      • 1-Yasuie ne manque pas d'argent on l'a vu, pourquoi Oden prendrait il alors Orochi en pitié?
      • 2-Yasuie avait déjà des doutes sur Orochi depuis que ce dernier a accuser Oden des vols de richesses.
      • 3-A la fin du chapitre Orochi porte le blason des Kozuki, montrant qu'il à donc changer de maison, et colle avec le fait qu'il a du partir de chez Yasuie.

      La grande question, c'est Yasuie est-il au courant que Orochi travaille désormais pour Sukiyaki?

      j'en doute, déjà car je pense que Yasuie ferait un lien entre l'arrivé de Orochi, et la maladie de Sukiyaki. Mais aussi car Orochi semble inquiet de la visite de Oden, lui qui n'est pas venu ici depuis des années, il prends aussi la peine d'ecouter la conversation, peut être a t-il eu peur de ce que Oden pourrait dire, et si Oden apprends pour la présence d'Orochi par Sukiyaki, c'est d'autant plus inquietant si cela arrive aux oreilles de Yasuie.

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    • Je pense que la mort de Kozuki Sukiyaki à été causé par Orochi car on voit bien qu'il manigance quelque chose et moi je pense qu'il a empoissonné le Shogun avec une boisson ou un repas pour pouvoir ensuite prendre sa place de plus il se sert d'Oden pour avoir de l'argent tout cela est bizarre. Du coup si on suit la VA alors la mère de Kawamatsu est morte du à des blessures et à la discrimination envers les Hommes-Poissons ça change tt du coup

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    • Dans le flash-back, on ne voit jamais le visage de Kiku. Sûrement qu'il était encore en garçon à ce moment.

      Sanji trouve que Kiku frôle la perfection, sous prétexte qu'elle est belle et forte. Tu vas tomber de haut quand tu sauras la vérité. Mais bon, il te reste toujours Pudding.

      Peut être que Nami préfère être mal fagotée.

      Shinobu est brune. Je croyais qu'elle serait blonde.

      Semaine prochaine : Shutenmaru contre Mammouth + arrivée du dragon bleu

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    • Je voulais juste dire que Rakuyo et Fossa étaient stylés à l'époque !

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    • dragon bleu c est  qui?

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    • Kaido.

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    • Je pense que en plus de nous montrer la vie d’Oden, Oda veut en plus nous montrer l’importance de Wano pour l’equipaGe de BB. Je pense que cela conduira à voir ce qui reste de l’équipage de BB arriver à Wano pour prendre part à la bataille du côté de Luffy. 

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    • On en parle de Oden qui utilise ses deux sabres avec du haki alors que BB n'utilise pas de haki dans leur clash?...si ça n'est pas une erreur alors BB était vraiment un monstre à cette époque^^'.

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    • BlackSoldier29 a écrit : On en parle de Oden qui utilise ses deux sabres avec du haki alors que BB n'utilise pas de haki dans leur clash?...si ça n'est pas une erreur alors BB était vraiment un monstre à cette époque^^'.

      Ils n’ont pas le même gabarit aussi

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    • jvois pas comment on peut affirmer que BB n'utilise pas de haki en fait.. moi je pense que si, c'est juste que l'image est orientée vers Oden et non du côté de BB

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      On en parle de Oden qui utilise ses deux sabres avec du haki alors que BB n'utilise pas de haki dans leur clash?...si ça n'est pas une erreur alors BB était vraiment un monstre à cette époque^^'.

      BB n'est pas un épeiste, cecis explique cela.. il en va de même pour mama et Kaido qui ne recouvre pas leurs armes alros qu'ils le font a main nue.

      Enfin c'est ceque je pense

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    • Greenn06 a écrit : jvois pas comment on peut affirmer que BB n'utilise pas de haki en fait.. moi je pense que si, c'est juste que l'image est orientée vers Oden et non du côté de BB


      C'est clair que BB n'a pas utilisé le hda sur son bisento

      BB n'est pas un épeiste, cecis explique cela.. il en va de même pour mama et Kaido qui ne recouvre pas leurs armes alros qu'ils le font a main nue.

      Tu crois que seul les épéiste peuvent recouvrir leur épée par le hda ? tout les utilisateur de haki peuvent le faire

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    • bof j'en suis loin d'être sûre, et je vois pas de preuve qui va dans ce sens non plus

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    • Greenn06 a écrit : bof j'en suis loin d'être sûre, et je vois pas de preuve qui va dans ce sens non plus


      tu vois pas de preuves ? comme quoi les épée d'oden sont noircis et pas le bisento de BB, il y a pas plus clair que ca, sauf si tu veux dire que oda a oublié de colorer le bisento de BB 1574717103-bbbbbbbb.png

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    • j'ai pas encore vu de règle comme quoi une arme devait forcément être noircit entièrement pour utilisé le haki. Je pense à shanks qui avec son épée blanche stop le coup de akainu sans qu'on voit sa lame noircir. Et apparemment il y a 2 types de lames, les lames qui peuvent noircir, et les lames blanches, peut être que c'ets lié à cette histoire.

      mais soit, tu as sûrement raison dans ce cas.

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    • Je vois beaucoup de commentaire sur comment luffy va t il s'en tirer face a kaido mais suis-je le seul a me poser la question de comment va t il aller sur l'ile ou se trouve l'equipage au cent bêtes vu que tout les ports ont ete detruit et que le sunny a ete attaquer?

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    • Greenn06 a écrit : j'ai pas encore vu de règle comme quoi une arme devait forcément être noircit entièrement pour utilisé le haki. Je pense à shanks qui avec son épée blanche stop le coup de akainu sans qu'on voit sa lame noircir. Et apparemment il y a 2 types de lames, les lames qui peuvent noircir, et les lames blanches, peut être que c'ets lié à cette histoire.

      mais soit, tu as sûrement raison dans ce cas.


      Justement Grenn Shanks n'a pas utilisé de hda sur son épée contre le magma, c'est affirmé par Oda, son épée est assez puissante pour stopper le magma sans avoir besoin d'utilisé le hda

      Non il y a pas de lames qui peuvent noircir et d'autres non, toute les armes meme les bambou deviennent noir avec le hda c'est la base meme du hda

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    • jveux bien voir où Oda à affirmé ça San Uchiwa, parce que j'étais absolument pas au courant pour le coup

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    • San-uchiwa a écrit :

      Greenn06 a écrit : j'ai pas encore vu de règle comme quoi une arme devait forcément être noircit entièrement pour utilisé le haki. Je pense à shanks qui avec son épée blanche stop le coup de akainu sans qu'on voit sa lame noircir. Et apparemment il y a 2 types de lames, les lames qui peuvent noircir, et les lames blanches, peut être que c'ets lié à cette histoire.

      mais soit, tu as sûrement raison dans ce cas.

      Justement Grenn Shanks n'a pas utilisé de hda sur son épée contre le magma, c'est affirmé par Oda, son épée est assez puissante pour stopper le magma sans avoir besoin d'utilisé le hda

      Non il y a pas de lames qui peuvent noircir et d'autres non, toute les armes meme les bambou deviennent noir avec le hda c'est la base meme du hda

      En meme temps, sur l'image,  le bras d'Oden n'est pas  noirci non plus. Et  ses deux  sabres ne sont pas non plus totalement noirci.

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    • 2A02:A03F:506E:8F00:F4C1:FC34:AFF4:141E a écrit : Je vois beaucoup de commentaire sur comment luffy va t il s'en tirer face a kaido mais suis-je le seul a me poser la question de comment va t il aller sur l'ile ou se trouve l'equipage au cent bêtes vu que tout les ports ont ete detruit et que le sunny a ete attaquer?

      Bof, il trouvera bien un moyen. Soit un port qui a résisté soit un allié qui débarque

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    • Greenn06 a écrit : jveux bien voir où Oda à affirmé ça San Uchiwa, parce que j'étais absolument pas au courant pour le coup


      https://thelibraryofohara.com/2019/03/28/vivre-card-databook-vol-1-all-the-new-information-remake/ c'est pas bien précisé si il a utilisé le haki ou non, bon tu sera mieux traduire que moi puisque je suis a la ramasse en anglais

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    • Ok merci. Donc en fait il est dit que son épée Gryphon est assez puissante pour bloquer l'attaque d'akainu. Ce a quoi rajoute le traducteur : il ne spécifie pas s'il utilise le haki ou non. Conclusion, ça n'a jamais été dit que son épée n'a pas eu besoin de haki pr stopper akainu même si son sabre n'était pas noircit. Hors pour rendre tangible le poing magma afin de le stopper, je crois que shanks a forcément utiliser le haki à ce moment là

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    • Il me semblait surtout que le bras de l'utilisateur devenait lui aussi noir pour hakifier une épée.

      Dans le cas présent on reconnait bien le code graphique du haki, mais cela pourrait très bien être le haki des rois qu'Oden possède bel et bien.

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    • C est sur qu il possède le haki des rois. Pour l épée de shanks, je croid surtout que personne n était noirci quand il utilisait le hda a l époque

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    • De mon point de vu il est clair que Oden l'utilise et pas BB, c'est je trouve assez explicite dans l'encrage, cependant la main et la garde du sabre de Oden ne sont pas noirci, la question sera surement dans un futur SBS, après la réaction HDR laisse suggérer qu'ils le déploient tout les 2 ce HDR.

      Concernant le fait que BB est un épéiste ou non, je dirais que BB est surtout polyvalent, et j'aimerais rappelé aussi que son Bisento Murakumogiri est l'une des 12 lames de premier rang Saijo Ô Wazamono, donc oui Oden n'a pas des épées random, mais le Bisento de BB est loin d'être random lui aussi.

      Ici je pense qu'Oda justement à travers le fait que Oden use le HDA et pas BB nous montre que BB reste actuellement supérieur à lui, mais Oda nous montre aussi qu'en terme de force physique, Oden est capable de clash l'homme qui sera annoncé comme le plus fort du monde. (Oda depuis le début du FB insiste sur la force physique qu'a Oden)

      Je ne pense pas que le fossé entre Oden et BB soit immense, et surtout Oden est encore bien jeune comparé à BB, et a probablement essuyer moins de batailles.

      Concernant Shanks à MF, et bien à MF, le revêtement noir n’était pas introduit, mais c'est aussi possible qu'il n'en ait pas eu besoin mais la Vivre Card cité plus haut, elle ne comprends qu'une note d'Artur qui a fait cet article, juste une note ou il dit que ce n'est pas spécifié si Shanks a oui ou non utiliser du HDA contre Akainu.

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    • Lakewoods a écrit :
      De mon point de vu il est clair que Oden l'utilise et pas BB, c'est je trouve assez explicite dans l'encrage, cependant la main et la garde du sabre de Oden ne sont pas noirci, la question sera surement dans un futur SBS, après la réaction HDR laisse suggérer qu'ils le déploient tout les 2 ce HDR.

      Concernant le fait que BB est un épéiste ou non, je dirais que BB est surtout polyvalent, et j'aimerais rappelé aussi que son Bisento Murakumogiri est l'une des 12 lames de premier rang Saijo Ô Wazamono, donc oui Oden n'a pas des épées random, mais le Bisento de BB est loin d'être random lui aussi.

      Ici je pense qu'Oda justement à travers le fait que Oden use le HDA et pas BB nous montre que BB reste actuellement supérieur à lui, mais Oda nous montre aussi qu'en terme de force physique, Oden est capable de clash l'homme qui sera annoncé comme le plus fort du monde. (Oda depuis le début du FB insiste sur la force physique qu'a Oden)

      Je ne pense pas que le fossé entre Oden et BB soit immense, et surtout Oden est encore bien jeune comparé à BB, et a probablement essuyer moins de batailles.

      Concernant Shanks à MF, et bien à MF, le revêtement noir n’était pas introduit, mais c'est aussi possible qu'il n'en ait pas eu besoin mais la Vivre Card cité plus haut, elle ne comprends qu'une note d'Artur qui a fait cet article, juste une note ou il dit que ce n'est pas spécifié si Shanks a oui ou non utiliser du HDA contre Akainu.

      Mais justement,c'est pas prouvé que Oden utlise le HDA ici, surtout que Enma est tout de suite noirci quand tu te sert du Haki, et envois le HDA, et rien de ça ici.

      Et  dans le passé, on a deja vue se type d'effet visuel  sans utilisation de HDA  ou meme de HDR.

      BB  n'est pas seul, il a son équipage et Vista lui est deja en age de se battre.  Mais là on vois bien que BB prent les  chose en main car Oden est tres puissant, bcps plus que se que je pensais en vrai.

      Exellent chapitre, le rythme d'écriture de Oda est  exéllent pour une fois. l'histoire avance bien sans se dégonfler. hate de voir le suite.

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    • BB n'est pas un épeiste en même temps, quel que soit la qualité de son arme...

      Pas

      De même que mama n'utilise pas le haki avec son arme même quand elle force alors qu'elle le fait a main nue, je pense que BB n'utilise pas le haki avec son arme mais ses pouvoirs

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    • Vous vous basée sur des choses minime pour dire qu'un tel ne fait pas ceci ou cela

      A mes yeux si Vergo est capable de recouvrir son bambou avec du hda, y'a aucune raison pour qu'un empereur en soit incapable.

      Mama est polyvalente c'est un fait, foudre, feu, hda, HDR, sabre. BB est un guerrier accompli, la forme du Bisento n'amène pas le même style mais cela reste une particularité qui le suit et le suivra, il se sert de son bisento en combat, il est polyvalent car il est aussi très puissant avec son FDD mais aussi a mains nues.

      Tartempion, les 2 lames sur l'image sont noires, rien a dire de plus, sans HDA ces lames ne sont pas noir, loin de la.

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    • Je pense que c'est juste Oda qui rend le haki invisible parfois juste pour l'esthétique car je pense pas que Shanks noircira son épée par exemple même avec du haki, ça ferait "bizarre".

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    • 46.193.2.150 a écrit : Je pense que c'est juste Oda qui rend le haki invisible parfois juste pour l'esthétique car je pense pas que Shanks noircira son épée par exemple même avec du haki, ça ferait "bizarre".


      Ça reste pur spéculation, le fluide qui recouvre et noirci le membre est arrivé post ellipse, Oda n'a absolument rien dit qui indique que actuellement post ellipse, un personnage utilise le HDA sans noircir

      Ce n'est pas arrivé en post ellipse

      C'est simplement une sorte d'obligation pour Oda de noircir ceux qui utilise HDA, sinon en combats il devrait gacher une bulle sur 3 pour dire que tel ou tel utilise le haki, ce qui serait ridicule

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    • Lakewoods a écrit :
      Vous vous basée sur des choses minime pour dire qu'un tel ne fait pas ceci ou cela

      A mes yeux si Vergo est capable de recouvrir son bambou avec du hda, y'a aucune raison pour qu'un empereur en soit incapable.

      Mama est polyvalente c'est un fait, foudre, feu, hda, HDR, sabre. BB est un guerrier accompli, la forme du Bisento n'amène pas le même style mais cela reste une particularité qui le suit et le suivra, il se sert de son bisento en combat, il est polyvalent car il est aussi très puissant avec son FDD mais aussi a mains nues.

      Tartempion, les 2 lames sur l'image sont noires, rien a dire de plus, sans HDA ces lames ne sont pas noir, loin de la.

      Mais enfin les sabres sont pas totalement noirci , il y a une grande partis bien  blanche au millieu des deux sabres!

      En plus son bras n'est pas noirci non plus.

      Pour moi c'est juste  un clash normal, sans haki des deux cotés. et les éclaires, effets visuel, son là depuis tjrsdansonepiece, memequand le haki n'était pas  présent.

      Et ça c'est pas des détailles minimes.

      Bigmom est polyavalente grace a son fdd, et pas parce qu'elle possede plusieurs style  de combat comme BB. Petite nuance.

      Et BB n'est pas du tout un épéiste, il se bat avec une  arme dite "d'hast". c'est pas du tout la meme façon de s'en servir qu'une épée.

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    • Greenn06 a écrit : Ok merci. Donc en fait il est dit que son épée Gryphon est assez puissante pour bloquer l'attaque d'akainu. Ce a quoi rajoute le traducteur : il ne spécifie pas s'il utilise le haki ou non. Conclusion, ça n'a jamais été dit que son épée n'a pas eu besoin de haki pr stopper akainu même si son sabre n'était pas noircit. Hors pour rendre tangible le poing magma afin de le stopper, je crois que shanks a forcément utiliser le haki à ce moment là


      Pour la scène de shanks il faut tenir en compte que le haki noir n'était pas introduit a MF, laa ou les épées de Oden sont bel et bien noircis

      Mais justement,c'est pas prouvé que Oden utlise le HDA ici, surtout que Enma est tout de suite noirci quand tu te sert du Haki, et envois le HDA, et rien de ça ici.

      Oden maitrise déjà Enma contrairement a Zoro

      Vivija Il me semblait surtout que le bras de l'utilisateur devenait lui aussi noir pour hakifier une épée.

      Pas forcément, voila des exemple de Zoro > 1574796725-noirci2.png

      1574796706-noirci.png

      Pas de hda sur les mains de zoro mais sur les sabres si

      Mais enfin les sabres sont pas totalement noirci , il y a une grande partis bien blanche au millieu des deux sabres!

      Oui exactement comme Zoro quand il a battu Pica, les épées ne sont pas totalement noir, y'avait une partie blanche au milieu Oden a fait la meme chose > 1574796821-noirci3.png

      Les deux épée de Oden sont noircis comme celle de Zoro, et il y a une seul explication c'est du hda, c'est le but meme du hda basique

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    • "Pour la scène de shanks il faut tenir en compte que le haki noir n'était pas introduit a MF, laa ou les épées de Oden sont bel et bien noircis"

      ouais mais ça prouve pas non plus que c'est ça. Aussi le bisento de BB est blanc et noir, le haki peut etre déjà sur la partie noire. En tout cas, si on regarde bien la réaction du clash, il y a bien une certaine réaction qui en ressort, avec les éclairs notamment a la dernière page sur la gauche, y'a du répondant des 2 côtés. Maintenant j'avoue que c'est qd meme faisable que BB n'est pas utilisé le haki

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    • Merci San pour le parallèle avec Zoro, qui de mon point de vue clôt le sujet sur ce point.

      Green:

      Les éclairs (noirs qui plus est) dans le manga sont tout le temps du au HDR il me semble, y'a que l'anime qui colle des éclairs partout.


      Tartempion

      BM est autant polyvalente que BB si ce n'est plus, oui grace au FDD mais il n’empêche que BM peut attaquer à Distance (foudre, feu et même attaque de longue portée avec le Sabre) BB lui le peut à l'aide de son FDD BM manie le sabre, BB le Bisento BM manie le HDA et le HDR, BB aussi les 2 sont plus que capable au corps à corps et j'ajoute un point de plus pour Mama qui est tout simplement invulnérable jusque la.

      Je ne dis pas que BB est un épeiste mais cela reste une arme qui tranche/transperce et je souligne surtout que son Bisento est du même rang que l'arme de Mihawk (12 lames de premier rang) et que déjà à cette époque il le possède, donc remettre en question son niveau dans ce domaine n'a pas de sens je trouve.

      pour les éclairs, comme dit plus haut, y'a que l'anime qui en colle partout. (exceptions des personnages qui ont des attaques liée à la foudre) Mais dans le Manga, foudre Noir = HDR (cf: Luffy vs Chinjao, Luffy vs Doffy, Luffy vs Kata)

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    • bon ben je suis à jour maintenant 😊 C’est les éclairs qui m’avaient fait pencher pour du hdr

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    • Ouais c'est peut etre le hdr, et encore une fois je vois pas en quoi BB ne l'aurait pas activé non plus. D'ailleurs shanks face a akainu on peut aussi dire que c'est le hdr vu qu'il l'utilise pr faire tomber ds les vap kobby.  

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    • Greenn06 a écrit : Ouais c'est peut etre le hdr, et encore une fois je vois pas en quoi BB ne l'aurait pas activé non plus. D'ailleurs shanks face a akainu on peut aussi dire que c'est le hdr vu qu'il l'utilise pr faire tomber ds les vap kobby.  

      Justement la réaction indique un Clash comme avec Chinjao, Kata ou Doffy, les éclairs se propagent de chaque coté, donc la techniquement, BB n'a pas utiliser son HDA, mais son HDR s'est déclencher en réaction à Oden par contre, de mon point de vue.

      Son Bisento étant l'une des 12 lames de premier rang, j'ajouterais qu'il doit bien savoir qu'il ne se brisera pas si facilement.

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    • ça devient compliqué ct'histoire... entre hdr, hda full, hda blindage, le niveau de l'épée, passage shanks-akainu sans blindage,  on s'y retrouve plus... genre le hdr c'est l'équivalent du hda maintenant ?  ou est-ce un niveau au dessus ? dofla vs luffy les 2 l'utilisent mais ils utilisent autant le haki (la base pour le hdr je pense) donc en fait c'est les 2, oden et bb qui semblent utiliser le hdr du coup si je suit ton point de vue Lakewoods. Pourtant le bisento de BB n'est pas entierement noircit. Donc le Hdr peut ne pas noircir et avoir la meme propriété que le hda voir un niveau au dessus.. ça m'a l'air cohérent non ? aussi on ne sait pas si oden au moment de clasher BB a ses 2 sabres légendaires (enma et l'autre)

      dans les sbs au lieu d'avoir des questions cons, ça serait bien qu'ils posent les bonnes questions..

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    • 2A02:A03F:506E:8F00:F4C1:FC34:AFF4:141E a écrit :
      Je vois beaucoup de commentaire sur comment luffy va t il s'en tirer face a kaido mais suis-je le seul a me poser la question de comment va t il aller sur l'ile ou se trouve l'equipage au cent bêtes vu que tout les ports ont ete detruit et que le sunny a ete attaquer?

      Si tous les ponts ont été détruits, les alliés vont devoir passer par la capitale des fleurs et si Kyoshiro est bien Denjiro, il aidera à libérer les prisonniers pour grossir les rangs.

      Pour le Sunny, tout ce que j'ai vu, c'est qu'ils ont bouché l'entrée de la grotte. Tout ce qu'il faut, c'est dégager l'entrée avec un Coup de vent, par exemple et on verra que le Sunny est intact.

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    • Greenn06 a écrit : ça devient compliqué ct'histoire... entre hdr, hda full, hda blindage, le niveau de l'épée, passage shanks-akainu sans blindage,  on s'y retrouve plus... genre le hdr c'est l'équivalent du hda maintenant ?  ou est-ce un niveau au dessus ? dofla vs luffy les 2 l'utilisent mais ils utilisent autant le haki (la base pour le hdr je pense) donc en fait c'est les 2, oden et bb qui semblent utiliser le hdr du coup si je suit ton point de vue Lakewoods. Pourtant le bisento de BB n'est pas entierement noircit. Donc le Hdr peut ne pas noircir et avoir la meme propriété que le hda voir un niveau au dessus.. ça m'a l'air cohérent non ? aussi on ne sait pas si oden au moment de clasher BB a ses 2 sabres légendaires (enma et l'autre)

      dans les sbs au lieu d'avoir des questions cons, ça serait bien qu'ils posent les bonnes questions..

      Ce n'est pas si compliquer on parle d'une double page, pas d'un arc la tout de même.

      Oui il y a des lames bien plus réputé que d'autres, on le sait depuis les premiers arcs. Shanks Akainu n'est pas le sujet, mais encore une fois c'est pré ellipse, personne n'avait le HDA noir tout simplement, c'est ajouté plus tard dans le manga.

      Les 2 sabres de Oden, de base, ne sont pas noirs, la sur l'image du clash il le sont, c'est littéralement noir sur blanc, la grande rayure blanche ua milieu, comme l'a souligné San est identique à celle de Zoro avec HDA.

      BB lui son Bisento est identique lors de l’attaque et avant l'attaque lorsqu'il le ramasse, BB n'utilise pas le HDA sur ce clash.

      Les sabres de Oden font parti des 21 grandes lames, donc déjà d'une catégorie inférieur au Bisento de BB, mais attention je ne parle pas de puissances des lames, mais de qualité, de résistance par extension, ce que je veux dire par la c'est que même si BB à vu le HDA de Oden avant l'impact, il n'a pas forcément le besoin de l'utiliser aussi, son Bisento ne se brisera pas en un choc, et on parle de BB là tout de même.

      Ne pas utiliser le HDA n’empêche pas le HDR, ce sont 2 Haki différent.

      Le HDR lui est l'empreinte de la volonté, face à la volonté de Oden, celle de BB à pu réagir tout simplement, ou par simple réflexe, par instinct. Mais le choc, son ondes et la direction des éclairs indique un clash de HDR pour moi.

      (D'un point de vue subjectif) J'ajouterais que Oden ici cherche aussi à faire forte impression, il sait d'avance que BB n'est pas un petit joueur, lui qui est parvenu jusqu’à cette plage alors qu'Oden lui n'a fait qu'essuyer les échecs pour en partir. Oden lui montre un peu sa volonté, son désir de monter à bord de son navire, à sa façon.

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    • San-uchiwa a écrit :

      Greenn06 a écrit : Ok merci. Donc en fait il est dit que son épée Gryphon est assez puissante pour bloquer l'attaque d'akainu. Ce a quoi rajoute le traducteur : il ne spécifie pas s'il utilise le haki ou non. Conclusion, ça n'a jamais été dit que son épée n'a pas eu besoin de haki pr stopper akainu même si son sabre n'était pas noircit. Hors pour rendre tangible le poing magma afin de le stopper, je crois que shanks a forcément utiliser le haki à ce moment là


      Oui exactement comme Zoro quand il a battu Pica, les épées ne sont pas totalement noir, y'avait une partie blanche au milieu Oden a fait la meme chose

      Les deux épée de Oden sont noircis comme celle de Zoro, et il y a une seul explication c'est du hda, c'est le but meme du hda basique

      effectivement, comme Zoro ici.

      ça prouve un peu plus la qualité de la lame  de BB et sa  force.

      Et je suis  vraiment étonné de  pas voir la main de Zoro en  noir.

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    • faut savoir un truc bon rien n'est confirmé mais je pense que le HDR se déclenche parfois seul quand le choc est violant et quand le personnage met plus de volonté dans son attaque contrairement au hda, d'ailleurs le hdr vient de la volonté tu l'obtiens pas en t'entrainement comme c'est le cas ave le hda cette scène entre Oden et BB le démontre, pareil pour Chinjao vs Garp, et Shanks qui bloque l'attaque d'Akainu, normalement si BB a utilisé le hda la lame pointue du bisento serait noircis mais c'est pas le cas ici, et j'aurais du mal a croire que Oda a oublié ce détail puisqu'il a dessiné les épées d'Oden avec le koka

      Au passage meme le hda de projection est dessiné en noir, pour le cas de Rayleigh et les amiraux il était pas introduit avant l'ellipse 1574806539-color.png

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    • Il me semble que BB a toujours été réputé pour être "l’Homme le plus fort du monde".

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    • Et si Toki était la mère de Luffy ? Ça ne semble pas du tout plausible lmao, mais ça justifierait la facette Che Guevara de Dragon qui est forcément au courant des blancs d’histoire qui couvrent le siècle oublié (sans doute via Toki?) Et si la capacité d’entendre la voix de toute chose de Luffy et Monomosuke venait de Toki ? (n’oublions pas qu’elle peut traverser le temps, je pense pas qu’elle ait eu seulement Oden comme mari)

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    • 89.95.76.96 a écrit : Il me semble que BB a toujours été réputé pour être "l’Homme le plus fort du monde".

      Non, c'est qu'apres la mort de Roger je crois. Mais la il est déjà très réputé donc normal qu'il soit supérieur a oden

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    • Il n'y a visiblement pas de haki sur les sabres d'Oden, ils se sont juste adressé les salutations...

      On peu trouver des tas d'images avec des sabres de teintes similaires sans haki, faut pas le voir partout.

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    • 89.95.76.96 a écrit :
      Et si Toki était la mère de Luffy ? Ça ne semble pas du tout plausible lmao, mais ça justifierait la facette Che Guevara de Dragon qui est forcément au courant des blancs d’histoire qui couvrent le siècle oublié (sans doute via Toki?)

      Et si la capacité d’entendre la voix de toute chose de Luffy et Monomosuke venait de Toki ? (n’oublions pas qu’elle peut traverser le temps, je pense pas qu’elle ait eu seulement Oden comme mari)

      Ou peut-être que la mère de Luffy est une tenryubito, peut-être que Dragon a travaillé au GM ( CP0 ) et il n'a pas aimé leur façon de faire, etc. Donc il a créé les révolutionnaires. 

      User 2001... : 

      Oden a utilisé le HDA, quand on voit Enma pour la première fois avec Zoro ( chapitre 955 ), on voit la différence quand il y a du haki et quand il n'y en a pas. Et puis il ne faut pas oublier qu'Enma projette le HDA de son utilisateur toute seule. 

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    • Ôkanban Watari a écrit :
      89.95.76.96 a écrit :
      Et si Toki était la mère de Luffy ? Ça ne semble pas du tout plausible lmao, mais ça justifierait la facette Che Guevara de Dragon qui est forcément au courant des blancs d’histoire qui couvrent le siècle oublié (sans doute via Toki?)

      Et si la capacité d’entendre la voix de toute chose de Luffy et Monomosuke venait de Toki ? (n’oublions pas qu’elle peut traverser le temps, je pense pas qu’elle ait eu seulement Oden comme mari)

      Ou peut-être que la mère de Luffy est une tenryubito, peut-être que Dragon a travaillé au GM ( CP0 ) et il n'a pas aimé leur façon de faire, etc. Donc il a créé les révolutionnaires. 

      User 2001... : 

      Oden a utilisé le HDA, quand on voit Enma pour la première fois avec Zoro ( chapitre 955 ), on voit la différence quand il y a du haki et quand il n'y en a pas. Et puis il ne faut pas oublier qu'Enma projette le HDA de son utilisateur toute seule. 

      Avec le zoom on dirait qu'il y en a...

      Perso je pense que le passage n'a pas une si grande importance.

      C'est surtout pour dire qu'Oden est quelqu'un de très important et assez fort pour ne craindre personne.

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    • 2001:861:4346:9F60:6168:F2E5:41CD:CDC0 a écrit : Il n'y a visiblement pas de haki sur les sabres d'Oden, ils se sont juste adressé les salutations...

      On peu trouver des tas d'images avec des sabres de teintes similaires sans haki, faut pas le voir partout.

      Regarde Enma au chapitre 955 et Enma lorsque oden se bat contre le dieu de la montagne et a moins d’être de mauvaise foi,tu verras bien une différence.

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    • 89.95.76.96 a écrit :
      Et si Toki était la mère de Luffy ? Ça ne semble pas du tout plausible lmao, mais ça justifierait la facette Che Guevara de Dragon qui est forcément au courant des blancs d’histoire qui couvrent le siècle oublié (sans doute via Toki?)

      Et si la capacité d’entendre la voix de toute chose de Luffy et Monomosuke venait de Toki ? (n’oublions pas qu’elle peut traverser le temps, je pense pas qu’elle ait eu seulement Oden comme mari)

      Je préfère penser que c'est Ym mais on verra bien.

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    • Je ne pense pas que la mère de Luffy soit de haute lignée ce serait beaucoup trop simple comme scénario, et encore moins Toki qui est morte il y à 20ans. Entre hommes c'est impossible d'avoir des enfants donc on oublie aussi Im (j'aimerai bien Qu'Oda en dise plus sur le Roi des Rois, il m'intrigue énormément.).

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    • et si luffy etait le seigneur des pirates avec un retour vers le passé

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    • Sauf que le fruit du temps ne marche que vers le futur et non le passé. Même si j'aime bien les fanfictions où Luffy remonte dans le temps pour rendre ses potes plus forts.

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    • Si il font ça la je trouverait normal que L'équipage devienne trop puissant

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    • San-uchiwa a écrit :

      Greenn06 a écrit : bof j'en suis loin d'être sûre, et je vois pas de preuve qui va dans ce sens non plus

      tu vois pas de preuves ? comme quoi les épée d'oden sont noircis et pas le bisento de BB, il y a pas plus clair que ca, sauf si tu veux dire que oda a oublié de colorer le bisento de BB

      Tu as raison sa se voit que les lames d'Oden sont recouverts d'Haki tandis que le Bisento de BB est resté normal je commence de plus en plus à me demander si BB maîtrisait le Haki je pense que oui car c'est l'homme le plus fort du monde donc obliger qu'il ait au moins un des trois Haki mais reste à voir.

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    • SPOILERS:

      One Piece 964 Title : "Oden’s Adventures"

      -Even though his request of joining Whitebeard was turned down, his stubbornness led to Whitebeard and his crew sneaking away at night to leave.

      -Oden jumps into the sea, and they captured Oden and Izou, who chased after Oden, with ropes.

      -Whitebeard decided that Oden will stay this way, and he only pull Izou up.

      -He then said to an enraged Izou that if he wants him to give up then he’ll have to persuade Oden himself.

      -They made a deal that if Oden can endure for 3 days, then he’ll let him on the ship.

      -Oden was exhausted when he had just a hour left.

      -On the beach Toki was troubled by bad guys, and that’s when she met a worn out Oden.

      -The bad guys appeared again after they’ve been chased away.

      -It’s Whitebeard who came back that helped them. Oden, Izou, Toki all got on Whitebeard’s ship.

      -Inu and Neko followed them secretly

      -Oden’s happy that he’s traveling from places to places.

      -Shanks and Buggy read about Whitebeard Pirates’ successful activities from newspaper.

      -And Roger who says that he wants to meet that samurai

      Chapter end. Break next week.

      Je vais essayer de faire une petite trad'

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    • Traduction approximative:

      - Même si sa demande de rejoindre Barbe Blanche a été rejetée, son entêtement a conduit à Barbe Blanche et son équipage se faufiler loin la nuit pour quitter l'ile.

      - Oden saute dans l'eau et l'équipage de BB le capture lui et Izou avec des cordes.

      - Barbe Blanche a décidé qu'Oden resterait ainsi (dans l'eau ?), et il ne sort que Izou de l'eau.

      - Il dit alors à un Izou furieux que s'il veut qu'il abandonne, alors il devra persuader Oden lui-même.

      - Ils font un deal, si Oden peut rester là 3 jours, il pourra rester sur le bateau.

      - Oden est crevé au bout d'une heure.

      - Sur la plage Toki est embêtée par des méchants et c'est là qu'elle rencontre Oden qui est fatigué.

      - Les méchants réapparaissent après avoir été chassés.

      - C'est BB qui était venu les chasser et les 3 (Oden, Izou et Toki) montent sur son bateau.

      - Les 2 minks les suivent secrètement.

      - Oden est content de voyager.

      - Shanks et Baggy lisent les exploits des pirates de BB.

      - Roger veut rencontrer Oden.

      Pause semaine pro

      D'apres des images, Oden serait plutôt accroché au bateau par une chaine. et Toki a une épée

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    • Fritou a écrit :
      Traduction approximative:

      - Même si sa demande de rejoindre Barbe Blanche a été rejetée, son entêtement a conduit à Barbe Blanche et son équipage se faufiler loin la nuit pour quitter l'ile.

      - Oden saute dans l'eau et l'équipage de BB le capture lui et Izou avec des cordes.

      - Barbe Blanche a décidé qu'Oden resterait ainsi (dans l'eau ?), et il ne sort que Izou de l'eau.

      - Il dit alors à un Izou furieux que s'il veut qu'il abandonne, alors il devra persuader Oden lui-même.

      - Ils font un deal, si Oden peut rester là 3 jours, il pourra rester sur le bateau.

      - Oden est crevé au bout d'une heure.

      - Sur la plage Toki est embêtée par des méchants et c'est là qu'elle rencontre Oden qui est fatigué.

      - Les méchants réapparaissent après avoir été chassés.

      - C'est BB qui était venu les chasser et les 3 (Oden, Izou et Toki) montent sur son bateau.

      - Les 2 minks les suivent secrètement.

      - Oden est content de voyager.

      - Shanks et Baggy lisent les exploits des pirates de BB.

      - Roger veut rencontrer Oden.

      Pause semaine pro

      D'apres des images, Oden serait plutôt accroché au bateau par une chaine. et Toki a une épée

      Merci  pou le spoil.

      Oda  continu son rythme, c'est bien on  avance sans fioriture

      On va revoir Roger et visiblement il connait Oden de réputation. 

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    • J ai plutôt compris qu il veux le rencontrer car il viens de wano, et presque personne n en sortait a l epoque. Pour ceux qui ont vu les images, elle fait badass toki et son épée, et on apprend qu elle est âgé de 26ans et viens de 800ans du passé.

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    • 37.71.222.28 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      Greenn06 a écrit : bof j'en suis loin d'être sûre, et je vois pas de preuve qui va dans ce sens non plus

      tu vois pas de preuves ? comme quoi les épée d'oden sont noircis et pas le bisento de BB, il y a pas plus clair que ca, sauf si tu veux dire que oda a oublié de colorer le bisento de BB

      Tu as raison sa se voit que les lames d'Oden sont recouverts d'Haki tandis que le Bisento de BB est resté normal je commence de plus en plus à me demander si BB maîtrisait le Haki je pense que oui car c'est l'homme le plus fort du monde donc obliger qu'il ait au moins un des trois Haki mais reste à voir.

      Bah vu comment il cognait Ace dans son sommeil, perso je suis sûr et certain qu'il avait un bon HDO et HDA pour être l'homme le plus fort du monde. 

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    • Roger ressemble plus à Ace que sans ces précédentes apparitions.

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    • avec les spoils du chapitre j'entend déjà les cris du mont corvo avec toki et roger et la confirmation de plus en plus que denjiro est scoper dans le chapitre.

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