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  • Tout est dans le titre ..

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    • Oden est un adepte du style à deux lames, une d’elle est capable d’absorber directement le Haki de l’utilisateur Enma on a vu que maîtriser cette lame dégageait une puissance immense ..

      Oden est aussi très bon physiquement parlant puisqu’on l’a vu clasher avec Barbe Blanche épée à la main et il a tanké un coup direct de Roger, coup chargé en Haki, il a sûrement combattu Rayleigh et Scooper sur un pied d’égalité durant trois jours enduite, le dernier chapitre montre qu’il use principalement de ses épées et du HDA en plus de son physique puissant, il combat ainsi aisément l’équipage de Kaidou entier et balaye à la pelle du soldat enfin il est le seul à ce jour à avoir blesser Kaidou réputé comme invincible même il y a vingt ans ..

      Oden possède les trois couleurs du Haki donc il a le HDR ..

      De l’autre côté on a Mihawk réputé comme le meilleur épeiste du monde mais il est d’une autre génération par rapport à Oden, on sait qu’il est le but ultime de Zoro, qu’il dégage une aura de puissance énorme à chaque apparition, ses sens sont très affûtés, sa lame fait partie des meilleurs lames du monde, il semble l’avoir noircis doc faites évolué, à chaque coup qu’il porte il semble tout trancher et ceux dans des proportions étonnantes (cf: MF) , il a bien sûr le HDA et le HDO par contre je ne perçois pas le HDR chez lui ..

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    • Ce n'est que mon avis mais Oden apogée est plus fort que Mihawk actuel. Jusqu'à ce qu'on ait vu Mihawk combattre à 100% je continuerais de penser ca. 

      Comme tu l'a dis 77.204.198.209 Mihawk est le but de Zoro mais pas pcq c'est Mihawk, parce que c'est l'épéiste le plus fort du monde actuellement. Donc ceux qui disent que Mihawk est le plus fort épéiste de tous les temps parce que c'est l'objectif de Zoro ca vaut rien du tout.

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    • Je les place au même niveau personnellement tout comme Rayleigh à son apogée en gros je vois Mihawk, Oden et Rayleigh aussi fort les départager me parait une tache très ardu et si gagnant il y a sa sera se jouerait à pas grand chose car le titre de Mihawk est actuel et ne prend donc pas en compte dans l'équation les légendes du passé à leur apogée .. 

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    • Oden n'a jamais reçu le titre du meilleur épéiste et certains vont déjà le comparer à Mihawk juste par ce qu'il a blessé un yonkou, mdr. Si on remplace oden par Mihawk, je ne pense même pas que Kaïdo aurait survécu. Déjà à Marine ford Shanks à fait en sorte que Kaïdo ne puisse pas atteindre BB et son équipage. Beaucoup disent que ils ont juste parler alors que dans le scan on a un officier de la marine qui nous dit que " hier encore l'empereur Shanks le roux et Kaïdo se battait dans le nouveau monde." Pour moi Shanks est le Gold roger de cette époque et aussi fort que Mihawk.

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    • 91.176.168.49 a écrit : Oden n'a jamais reçu le titre du meilleur épéiste et certains vont déjà le comparer à Mihawk juste par ce qu'il a blessé un yonkou, mdr. Si on remplace oden par Mihawk, je ne pense même pas que Kaïdo aurait survécu. Déjà à Marine ford Shanks à fait en sorte que Kaïdo ne puisse pas atteindre BB et son équipage. Beaucoup disent que ils ont juste parler alors que dans le scan on a un officier de la marine qui nous dit que " hier encore l'empereur Shanks le roux et Kaïdo se battait dans le nouveau monde." Pour moi Shanks est le Gold roger de cette époque et aussi fort que Mihawk.

      Comment un Oden peut recevoir ce titre alors que Wano est pays fermé et surtout à une époque où ce titre n’existe pas lol 😂

      Mais oui Shanks qu’il a fait coucouche panier à Kaidou juste en un regard comme pour le monstre marin bref Shanks c’est le gars qui s’est pris une bonne dérouillée par BN sans FDD et qu s’est fait manger un bras par un poisson il a un sacré palmarès le plus fort de manga de même que Mihawk qui arrive même pas à atteindre BB tout le long de MF reléguer à combattre Vista en comparaison Oden lui il se bat avec d’un Kaidou donc tu repasseras niveau connerie tu es le champion du monde toi ..

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    • Si mihawk bat deja vista après on en reparlera, avec tous ce que l'auteur nous montre dans ce FB avec Oden (son enfance comme Big mom, Son HDR, il entend la voix des choses comme roger , BB l'appelle petit frere et non fils, il est le seul qui peut sculpter dans les poneyglyphes la matière la plus dur au monde etc... il est toujours montré souvent avec Roger et BB à 3 ) mihawk lui a cote c'est nada.

      Oui oui biensur shanks il one shot kaido sans problème et s'en sort sans blessure face a un yonko mdr.

      Il s'est fait blesser par BN sans FDD alors qu'on sais a quel point BN est nul sans FDD.

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    • Mihawk est incapable de prendre le dessus sur Vista, se fait contrer un coup par un pauvre Crocodile et ne passe pas la défense de Joz et certains vont me faire croire qu'il aurait tué Kaidou en un coup dans vos rêves oui, les gars oublient tout depuis qu'Oden a touché Kaidou et pense que tout leurs personnages préférés sont capables de la même prouesse alors qu'ils n'ont  rien montré allant dans ce sens et me sorter pas le titre pour Mihawk sinon je vous sort celui de Kaidou l'invincible :) 

      Bref les voir dans la même tranche de puissance est tout à fait légitime les fan-boy de Mihawk n'ont aucune objectivité.

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    • Shanks et Kaïdo se dont fait la bizz et du coup kaïdo n'a plus eu envie d'aller à Marine ford, mdr.

      Pour ce qui est du titre du meilleur épéiste Oden à quitter Wano kuni pendant un temps , il a etait chez BB puis chez Roger même en étant dans les meilleurs des équipage, ils ont même trouver le One piece mais n'a jamais reçu le titre du meilleur épéiste alors que Mihawk tout seule sans même avoir la couverture d'un Gol D Roger ou d'un BB rafle le titre devant un yonkou et le pire ce que tout le meilleurs coups qu'on a pu voir avec le yonkou ça a toujours était à l'arme blanche .

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    • 91.176.168.49 a écrit :
      Shanks et Kaïdo se dont fait la bizz et du coup kaïdo n'a plus eu envie d'aller à Marine ford, mdr.

      Pour ce qui est du titre du meilleur épéiste Oden à quitter Wano kuni pendant un temps , il a etait chez BB puis chez Roger même en étant dans les meilleurs des équipage, ils ont même trouver le One piece mais n'a jamais reçu le titre du meilleur épéiste alors que Mihawk tout seule sans même avoir la couverture d'un Gol D Roger ou d'un BB rafle le titre devant un yonkou et le pire ce que tout le meilleurs coups qu'on a pu voir avec le yonkou ça a toujours était à l'arme blanche .

      Mouais le duel BB vs Akainu c'est pas de l'arme blanche surtout dans le finish lol 

      Arme blanche =/= escrime 

      Oden semble être inconnue du grand public vu que la marine ne l'a jamais mentionné une seule fois et sa parait tout à fait normal vu que Kaidou et Orochi tente de faire oublier son existence et sa mémoire enfin il est rentré dans l'équipage à la fin de vie de Roger donc il n'a jamais croisé de marine il me semble dans le FB, il a par contre grandement contribué dans la découverte du OP et a fais de Roger le SDP donc c'est quelque chose de plus grand que se qu'on a montré de Mihawk pour le moment largement.

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    • Oden est connu de Sengoku et d'Akainu donc c'est loin d'être un no-name.

      De plus ses exploits dans l'équipage à BB ont était relayés dans les journaux sinon Roger n'aurait jamais entendu parler de lui.

      Donc si il était connu, mais par la suite l'ère de la piraterie a été lancé et du coup seul les évènements durant cette période son restés dans l'esprit des gens.

      De plus le fait qu'Oden n'a était actif à l'extérieur de Wa que pendant 4/5 ans n'a pas aidé les gens à se souvenir de lui sachant que Roger à lancé la piraterie juste après donc il a fini par être dans les mémoires que des anciens.

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    • 176.175.0.196 a écrit :
      Oden est connu de Sengoku et d'Akainu donc c'est loin d'être un no-name.De plus ses exploits dans l'équipage à BB ont était relayés dans les journaux sinon Roger n'aurait jamais entendu parler de lui.

      Donc si il était connu, mais par la suite l'ère de la piraterie a été lancé et du coup seul les évènements durant cette période son restés dans l'esprit des gens.

      De plus le fait qu'Oden n'a était actif à l'extérieur de Wa que pendant 4/5 ans n'a pas aidé les gens à se souvenir de lui sachant que Roger à lancé la piraterie juste après donc il a fini par être dans les mémoires que des anciens.

      Il y a bien un journal qui mentionne Oden j'oubliais mais pas de quoi le placer comme le meilleur épéiste du monde vu son parcours cours dans la piraterie, je rajoute qu'on connait pas de quand dates la création de ce titre, ni sur quoi il se base et surtout je commence à penser que ce titre a été écris dans un journal comme le statut de Yonko de Luffy et la plupart des légendes d'OP (logique seul la presse peut faire ce travail à l'échelle mondial) donc lu par le monde entier d'ou la réputation de Mihawk, pour autant est ce que c'est vérédique car on pensait Kaidou imbattable on a vu que 20 ans avant c'est pas le cas, on peut très bien imaginer que le titre de Mihawk n'est pas quelque chose d'incontestable après tout car il ne s'est jamais mesuré à du Rayleigh apogée ou du Oden apogée d'ou le côté intéressant de ce duel; enfin je pense que beaucoup de légende sont créés par la presse dans OP je me demande quel exploit de Mihawk a fait qu'un journal l'a décris comme le plus grand épéiste du monde là sa commence à méchament éveiller ma curiosité et hâte de voir le parcoursdu bonhomme. 

      Il faudrait regrouper toutes les infos et faits sur les deux personnages mais en terme de duel Mihawk n'a jamais affronté un adversaire aussi fort que Kaidou, seul ses duels avec Shanks sont valorisants sauf que Shanks n'était pas Yonko à ce moment là tout comme Kaidou finalement je viens de me rendre compte en écrivant mdrrr 

      Hypothèse Mihawk a triomphé de Shanks tout simplement d'ou son titre etc sauf que depuis le flou est là vu que Shanks est revenu de Eats blue un bras en moins et ensuite est devenu Yonko .. 

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    • Vous mefaites rire a parler de Vista...Rayleigh Oden Mihawk....Vista

      Cherchez l'intru !

      Même Zoro aura bientôt dépassé Vista...

      Vous voyez Vista chartuter Kaido ? et qu'o  ne me dise pas qu'il est fragile quand il est en forme Dragon...

      Oubliez Vista 5 minutes, dans quelques temps Zoro pourra s'amuser avec lui tel Mihawk a marine ford

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    • Rien que en regardant l'épée de Mihawk on sait déjà Qu'il Supérieur à Oden. Dans le président chapitre on a vu le limite de Oden mais pour ce qui est de Mihawk on le verra bien après, je pense que nos héro auront surpasser le niveau de kaïdo.

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    • Depuis l'apparition d'Oden , le monde de la piraterie a changé et les echelles de puissance avec , maintenant des individus tel mihawk sont mis au niveau d'Oden car il a ose tranché kaido et sauter sur barbe blanche , selon moi Oda a voulu montrer ces scenes pour montrer Oden kozuki un gars qui que je trouve surrestimé (ce n'est que mon avis et je trouve que Oda il commence a perdre pied sur les echelle de puissance , apres c'est son oeuvre)

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    • Mdrrrr parce que Mihawk a une plus grosse épée ça veut dire qu'il est forcément plus fort qu'Oden ? Même Shanks a une épée assez simple et pourtant c'est un Yonkou. La taille de l'épée ne veut rien dire. 

      Et parce que Oden a pu blesser Kaido, ça veut dire qu'il a son niveau ? LOL 

      Oden c'est niveau Rayleigh/Amiral. 

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    • 92.91.220.18 a écrit :
      Depuis l'apparition d'Oden , le monde de la piraterie a changé et les echelles de puissance avec , maintenant des individus tel mihawk sont mis au niveau d'Oden car il a ose tranché kaido et sauter sur barbe blanche , selon moi Oda a voulu montrer ces scenes pour montrer Oden kozuki un gars qui que je trouve surrestimé (ce n'est que mon avis et je trouve que Oda il commence a perdre pied sur les echelle de puissance , apres c'est son oeuvre)

      Ce sel !  :-o

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    • Ôkanban Watari a écrit : Mdrrrr parce que Mihawk a une plus grosse épée ça veut dire qu'il est forcément plus fort qu'Oden ? Même Shanks a une épée assez simple et pourtant c'est un Yonkou. La taille de l'épée ne veut rien dire. 

      Et parce que Oden a pu blesser Kaido, ça veut dire qu'il a son niveau ? LOL 

      Oden c'est niveau Rayleigh/Amiral. 

      Hiii oui tout à fait ça, comme il a une plus grosse que celle de Oden donc elle est plus puissante🤣😂🤣. Non, Mihawk a éveillé le sabre noire comme riyuma alors que oden ne l'a pas encore fait.

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    • 77.109.122.230 a écrit :

      Ôkanban Watari a écrit : Mdrrrr parce que Mihawk a une plus grosse épée ça veut dire qu'il est forcément plus fort qu'Oden ? Même Shanks a une épée assez simple et pourtant c'est un Yonkou. La taille de l'épée ne veut rien dire. 

      Et parce que Oden a pu blesser Kaido, ça veut dire qu'il a son niveau ? LOL 

      Oden c'est niveau Rayleigh/Amiral. 

      Hiii oui tout à fait ça, comme il a une plus grosse que celle de Oden donc elle est plus puissante🤣😂🤣. Non, Mihawk a éveillé le sabre noire comme riyuma alors que oden ne l'a pas encore fait.

      Ouai donc en gros ceux qui l'ont fait c'est vraiment le top du top de la piraterie qui peuvent faire couiner un Kaido

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    • 2001:861:4346:9F60:48AC:988D:2649:B1C3 a écrit :
      77.109.122.230 a écrit :

      Ôkanban Watari a écrit : Mdrrrr parce que Mihawk a une plus grosse épée ça veut dire qu'il est forcément plus fort qu'Oden ? Même Shanks a une épée assez simple et pourtant c'est un Yonkou. La taille de l'épée ne veut rien dire. 

      Et parce que Oden a pu blesser Kaido, ça veut dire qu'il a son niveau ? LOL 

      Oden c'est niveau Rayleigh/Amiral. 

      Hiii oui tout à fait ça, comme il a une plus grosse que celle de Oden donc elle est plus puissante🤣😂🤣. Non, Mihawk a éveillé le sabre noire comme riyuma alors que oden ne l'a pas encore fait.
      Ouai donc en gros ceux qui l'ont fait c'est vraiment le top du top de la piraterie qui peuvent faire couiner un Kaido

      Vous vous avancez sur une capacité dont on ne sait rien du tout et surtout Kaidou tank le coup de tranchoir d'Oden (bah oui il a seulement deux plaies croisés finalement mais vu sa taille on est loin du K.O) qui dispose d'Enma une lame devant noir comme celle de Mihawk sans parler de sa maitrise tout à ait logique du HDA avancé ..  

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    • Impossible de juger on ne connait pas le niveau de Mihawk. Mais j aimerais bien que Oden lui soit supérieur.

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    • Logiquement si on suit l'echelle de puissance :

      * Mihawk rivalisait avec Shanks avec 2 bras .
      * Shanks devenu empereur depuis 6 ans apres avoir perdu son bras (il est devenu plus puissant en perdant son bras normalement car on ne devient pas empereur en etant plus faible (un bras en moins).
      * Mihawk considere que shanks n'est plus a son niveau a l'epee et est le plus fort escrimeur du monde.
      * Shanks s'oppose a bb , big mom barbe noire kaido.
      
      Avec tout cela je dirais que Mihawk a  le niveau entre amiral et empereur , vous allez dire kaido vs Oden:
      * Kaido alcoolique comme a son habitude 
      * Kaido non a son paroxysme de force je pense qu'il l'a eu 10 ans plus tard.
      

      Ce combat de kaido et sa blessure il faudrait qu'il le precise bien

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    • 77.204.105.207 a écrit :
      2001:861:4346:9F60:48AC:988D:2649:B1C3 a écrit :
      77.109.122.230 a écrit :

      Ôkanban Watari a écrit : Mdrrrr parce que Mihawk a une plus grosse épée ça veut dire qu'il est forcément plus fort qu'Oden ? Même Shanks a une épée assez simple et pourtant c'est un Yonkou. La taille de l'épée ne veut rien dire. 

      Et parce que Oden a pu blesser Kaido, ça veut dire qu'il a son niveau ? LOL 

      Oden c'est niveau Rayleigh/Amiral. 

      Hiii oui tout à fait ça, comme il a une plus grosse que celle de Oden donc elle est plus puissante🤣😂🤣. Non, Mihawk a éveillé le sabre noire comme riyuma alors que oden ne l'a pas encore fait.
      Ouai donc en gros ceux qui l'ont fait c'est vraiment le top du top de la piraterie qui peuvent faire couiner un Kaido
      Vous vous avancez sur une capacité dont on ne sait rien du tout et surtout Kaidou tank le coup de tranchoir d'Oden (bah oui il a seulement deux plaies croisés finalement mais vu sa taille on est loin du K.O) qui dispose d'Enma une lame devant noir comme celle de Mihawk sans parler de sa maitrise tout à ait logique du HDA avancé ..  

      T'appele ça tanker ?! putain le mec a pris cher...dans la tronche il serait défiguré ou mort(la gorge)

      La capacité je vois que Roger la possède puisque sa lame random se transforme complètement et partage le même désign que shusui et Enma (une fois transformée)

      bref a ce lvl ton Kaido a les intestins qui lui sortent du bide mais Oden ne l'a pas montré...

      Ce qui confirme qu'il y a des épeistes plus puissants que Oden (et probablement Kaido. au hasard Roger

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    • Mihawk explose oden

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    • Oden est loin du niveau amiral. Mihawk est de niveau amiral. De plus, mihawk est le plus grand épéiste du monde, oden n'a jamais été considéré comme tel. 

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    • LOLILOL75 a écrit :
      Mihawk est incapable de prendre le dessus sur Vista, se fait contrer un coup par un pauvre Crocodile et ne passe pas la défense de Joz et certains vont me faire croire qu'il aurait tué Kaidou en un coup dans vos rêves oui, les gars oublient tout depuis qu'Oden a touché Kaidou et pense que tout leurs personnages préférés sont capables de la même prouesse alors qu'ils n'ont  rien montré allant dans ce sens et me sorter pas le titre pour Mihawk sinon je vous sort celui de Kaidou l'invincible :) 

      Bref les voir dans la même tranche de puissance est tout à fait légitime les fan-boy de Mihawk n'ont aucune objectivité.

      Tu crois vraiment que mihawk se battait à fond contre Vista? Le gars était entrain de regarder luffy et en même temps il se battait traquille avec vista. Il est considéré comme comme étant le rival de shanks. Tu oublie que mihawk se baladais à marineford et qu'il envoyait des petites attaques comme ça à droite à gauche juste pour tester ses adversaires. Joz est arrivé et a contré une attaque de mihawk, est-ce que ça veut dire que mihawk ne peux pas battre Joz ? Non.

      Tu nous sort que oden est plus fort que mihawk juste parce qu'il a blessé kaido. Donc pour toi oden baise shanks c ça ? Je te rappelle d'ailleur que Kaido a déjà été vaincu 7 fois donc oden n'a pas fait l'explois le plus ouf de la terre. En plus c'était un kaido d'il y a 20 ans. Il a sans doute bien augmenté depuis. Oden n'a fait qu'une blessure à kaido et ça y est il est au même niveau que lui ? T'es ridicicule mec. 

      T'es entrain de nous dire qu'on sous-estime kaido alors que c toi qui le sous-estime le plus quand tu le place lvl oden.

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    • Oden c'est le mec qui confronte Kaido sans chercher midi à 14h pourtant c'est un Yonkou en face , Mihawk quand il se retrouve face à un Yonkou vieux et malade il cherche à mesurer le fosser qui le sépare de ce dernier

      Oden sur le champs de bataille est directement attaqué par Kaido en personne et pas un de ses sbires et personne n'ause intervenir (physiquement) et s'en prendre à lui pas même King le 2nd d'un Yonkou

      Mihawk sur le champs de bataille est directement contré par Jozu haut la main qui n'est mm pas 2nd , Barbe Blanche le Yonkou ne lui accorde aucun crédit ni aucune importance d'ailleurs son 2nd Marco non plus et juge suffisant d'envoyer Vista (un commandant) pour se charger de lui et Mihawk ne parvient mm pas à prendre le dessus sur lui

      Bref à part les fanatic de Mihawk il est logique que Oden>>>Mihawk on est pas loin d'un One Shot sérieux Mihawk est le personnage le plus surcoté du manga et de très loin , je suis mm pas sur qu'il soit plus fort que Katakuri

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    • 82.230.20.98 a écrit :
      Oden c'est le mec qui confronte Kaido sans chercher midi à 14h pourtant c'est un Yonkou en face , Mihawk quand il se retrouve face à un Yonkou vieux et malade il cherche à mesurer le fosser qui le sépare de ce dernier

      Oden sur le champs de bataille est directement attaqué par Kaido en personne et pas un de ses sbires et personne n'ause intervenir (physiquement) et s'en prendre à lui pas même King le 2nd d'un Yonkou

      Mihawk sur le champs de bataille est directement contré par Jozu haut la main qui n'est mm pas 2nd , Barbe Blanche le Yonkou ne lui accorde aucun crédit ni aucune importance d'ailleurs son 2nd Marco non plus et juge suffisant d'envoyer Vista (un commandant) pour se charger de lui et Mihawk ne parvient mm pas à prendre le dessus sur lui

      Bref à part les fanatic de Mihawk il est logique que Oden>>>Mihawk on est pas loin d'un One Shot sérieux Mihawk est le personnage le plus surcoté du manga et de très loin , je suis mm pas sur qu'il soit plus fort que Katakuri

      XD

      ça part loin quand meme.Aucun argu concret,juste du fallacieux.Mihawk avait il besoin de battre BB comme Oden qui pert sur un  seul  coup contre Kaido  y'a 20  ans de ça donc non apogé, confirmer par Oden lui meme qui dit a Kaido de  devenir  plus fort  alors  que lui est a son apogé.....

      Oden le mec qui  a pas rendu son sabre noir alors que Zoro  va le faire , moins fort  que  Mihawk , c'est  tordant, XD

      Oden, le mec sans HDO, sans HDA++, est vraiment la personne la plus  sur coté de ce forum.... et ça ose parler de fanatic.....Oden  OS mihawk, mais quel troll bas du front.

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    • Mihawk est le meilleur épéiste de tous les temps, dés lors n’importe quel adversaire basant son style de combat exclusivement dans l’escrime, est prenable par Mihawk. Pour moi la question serait surtout avec quelle difficulté Mihawk vaincrait Oden.

      Oden est pour moi quelque part entre le niveau 2nd d’Empereur et Amiral, donc Mihawk que je vois très légèrement en dessous des Empereurs auraient beaucoup de difficulté à le vaincre. Mais Mihawk vainqueur pour ma part.

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    • Oden s'est fait éjecter par Roger qui se sert uniquement d'une épée (ne commencez pas dans le débat Roger épeiste ou pas PLEASE NON ce n'est pas la question ici)

      Donc Oden est cèrtes fort mais comme Zoro pourrait logiquement le devenir au court de l'arc en court par exemple.

      Il n'a jamais été question qu'il représente un sommet en tan qu'épeiste...et encore une fois le parralèle qui est fait rapport a son sabre que Zoro récupère ne le place pas comme un but final.

      Il faudra également autre chose qu'un Shiliew pour abattre Mihawk, car le personnage n'est pour le moment même pas aussi convainquant que King et il faut bien justifier une grosse progression entre King et son but final. Donc je ne vois pas pourquoi Oden serait au dessus, il ne reprèsente qu'un élément de scénario fort interessant mais pas un but en soit.

      Si Zoro devait ambitionner de dépasser un épeiste d'antant ce serait plutôt Roger. D'autant plus qu'il est très souvent établi dans les shonens qu'a la fin le/les héros dépasse les generations precedantes également.

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    • Les fanboys jusqu’à preuve du contraire rien nous dit que c’est Mihawk qui a rendu sa lame noire votre seul argument c’est quand il dit à Zoro de rendre sa lame noir pour qu’elle ne se brise pas or après avoir son attaque contre Zoro il brandit fièrement son sabre induit de Haki comme s’il a eu un trophée ce qui veut dire que il ne parlait pas de rendre éternellement son sabre en noir pour pousser encore plus loin Zoro ne savait même qu’on pouvait rendre son sabre pour toujours conclusion vous ne pourrez plus nous sortir l’excuse que comment peut on demander à quelqu’un de faire chose que toi même tu n’as pas fait la seule certitude qu’on a actuellement c’est que ryuma est la seule personne qui a rendu sa lame noire

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    • 217.64.110.182 a écrit :
      Les fanboys jusqu’à preuve du contraire rien nous dit que c’est Mihawk qui a rendu sa lame noire votre seul argument c’est quand il dit à Zoro de rendre sa lame noir pour qu’elle ne se brise pas or après avoir son attaque contre Zoro il brandit fièrement son sabre induit de Haki comme s’il a eu un trophée ce qui veut dire que il ne parlait pas de rendre éternellement son sabre en noir pour pousser encore plus loin Zoro ne savait même qu’on pouvait rendre son sabre pour toujours conclusion vous ne pourrez plus nous sortir l’excuse que comment peut on demander à quelqu’un de faire chose que toi même tu n’as pas fait la seule certitude qu’on a actuellement c’est que ryuma est la seule personne qui a rendu sa lame noire


      bein s'il en parle a Zoro et qu'il est présenté depuis le début comme le maitre en la matière on se doute qu'il maitrise le processus, même un simple d'esprit sait additionner 1+1 quand même...

      Oden lui par contre ne le maitrise pas pour l'heure...ou alors il n'a pas tout montré face a Kaido.


      Moi perso je pense que Shanks Mihawk Ryuma et Roger savent faire cela a coup sur et pourquoi pas Rayleigh. Zoro n'était pas assez forme pour garder sa lame noir vu qu'Enma a du pomper trop de Haki pour le faire par contre...on verra s'il le fait lors de cet arc.

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    • Je pense que tu oublie la qualité spécifique des sabre de 1 er ordre. Regarde BB avec un hda inexistant son arme à reussi à résiter a une attaque de akainu chauffer à 1000°c. La ou les autre sabre se faisaient fondre en une attaque. Le sabre noir de mihawk ne fait pas exception à la règle et en plus son sabre ses l'arme blanche la plus puissante au monde manier pas le meilleur escrimeur au monde. Son sabre à une qualite supérieur en terme de puissance de soliditer... Pour moi je ne vois pas l'utilité de mihawk recouvrir son arme de hda, il le recouvre que pour toucher les utilisateur de fdd. Mais ce n'est pas lui qui a rendu son sabre noir (voir dialogue premier affrontement zoro vs mihawk).

      176.187.56.161 a écrit : Oden s'est fait éjecter par Roger qui se sert uniquement d'une épée (ne commencez pas dans le débat Roger épeiste ou pas PLEASE NON ce n'est pas la question ici)

      Donc Oden est cèrtes fort mais comme Zoro pourrait logiquement le devenir au court de l'arc en court par exemple.

      Il n'a jamais été question qu'il représente un sommet en tan qu'épeiste...et encore une fois le parralèle qui est fait rapport a son sabre que Zoro récupère ne le place pas comme un but final.

      Il faudra également autre chose qu'un Shiliew pour abattre Mihawk, car le personnage n'est pour le moment même pas aussi convainquant que King et il faut bien justifier une grosse progression entre King et son but final. Donc je ne vois pas pourquoi Oden serait au dessus, il ne reprèsente qu'un élément de scénario fort interessant mais pas un but en soit.

      Si Zoro devait ambitionner de dépasser un épeiste d'antant ce serait plutôt Roger. D'autant plus qu'il est très souvent établi dans les shonens qu'a la fin le/les héros dépasse les generations precedantes également.

      Ces vrai que oden ne représente pas un but en soit, comme tu dit. Mais de la a dire que oden ne fait pas partit de la démarche de OP en terme d'escrime, puissance serait un euphémisme. Oden ses le sabreur qui à réussi à blesser un pré yankou considéré comme invincible par ces subordonné. Oden est le sabreur qui est sencée être supérieur à vista qui rivalise face à mihawk. Si on prend la chronologie de OP, si oden serait toujours en vie il serait supérieur à mihawk est de loin. Car il aurait peut être pu avoir le titre de kaidou le yankou.

        Chargement de l’éditeur...
    • Ichibei ryosube a écrit :
      Je pense que tu oublie la qualité spécifique des sabre de 1 er ordre. Regarde BB avec un hda inexistant son arme à reussi à résiter a une attaque de akainu chauffer à 1000°c. La ou les autre sabre se faisaient fondre en une attaque. Le sabre noir de mihawk ne fait pas exception à la règle et en plus son sabre ses l'arme blanche la plus puissante au monde manier pas le meilleur escrimeur au monde. Son sabre à une qualite supérieur en terme de puissance de soliditer... Pour moi je ne vois pas l'utilité de mihawk recouvrir son arme de hda, il le recouvre que pour toucher les utilisateur de fdd. Mais ce n'est pas lui qui a rendu son sabre noir (voir dialogue premier affrontement zoro vs mihawk).

      176.187.56.161 a écrit : Oden s'est fait éjecter par Roger qui se sert uniquement d'une épée (ne commencez pas dans le débat Roger épeiste ou pas PLEASE NON ce n'est pas la question ici)

      Donc Oden est cèrtes fort mais comme Zoro pourrait logiquement le devenir au court de l'arc en court par exemple.

      Il n'a jamais été question qu'il représente un sommet en tan qu'épeiste...et encore une fois le parralèle qui est fait rapport a son sabre que Zoro récupère ne le place pas comme un but final.

      Il faudra également autre chose qu'un Shiliew pour abattre Mihawk, car le personnage n'est pour le moment même pas aussi convainquant que King et il faut bien justifier une grosse progression entre King et son but final. Donc je ne vois pas pourquoi Oden serait au dessus, il ne reprèsente qu'un élément de scénario fort interessant mais pas un but en soit.

      Si Zoro devait ambitionner de dépasser un épeiste d'antant ce serait plutôt Roger. D'autant plus qu'il est très souvent établi dans les shonens qu'a la fin le/les héros dépasse les generations precedantes également.

      Ces vrai que oden ne représente pas un but en soit, comme tu dit. Mais de la a dire que oden ne fait pas partit de la démarche de OP en terme d'escrime, puissance serait un euphémisme. Oden ses le sabreur qui à réussi à blesser un pré yankou considéré comme invincible par ces subordonné. Oden est le sabreur qui est sencée être supérieur à vista qui rivalise face à mihawk. Si on prend la chronologie de OP, si oden serait toujours en vie il serait supérieur à mihawk est de loin. Car il aurait peut être pu avoir le titre de kaidou le yankou.

      XD,  Oden était a son apogé et il le dit lui meme...et  il n'a jamaisfait évolué Enam, ce  que Zoro  s'apprtte a faire lui, bien avant  de battre Mihawk.

      Et faut arrété avec  Mihawk qui  ne  peu  pas rendre son  sabre noir, il le demande a Zoro mais lui a volé un sabre noir et ne sait pas le faire? Odaafaitdemihawkun beau parleur? c'est  tellment ridicule comme argu  juste pour déssendre le plus puissant des bretteurs de se monde, haki compris......

      Kaidoy'a 20 ans en arriere n'était pas le meme qu'aujourd'huis...y'a juste a regardé les  images,Kaido est bien plus impréssionnant de nos  jours  et  prendre en compte les  paroles de  Oden  qui pousse Kaido a etre encore  plus fort.....

      Une lame sans  hdasémousse plus  vite, meme laméilleur, c'est  expliqué dans lee manga,et plus une ame est puissante, plus il faut etre fort pour s'en servir.....Oden si il faut ne peu meme pas manier le sabrede  Mihawk!

      Bref bientot  on va nous dire  que Oden  est le plus fort du manga devant BB  et  Roger.....le type  ne peu meme pas battre Katakuri  si il faut.

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    • Tu devrais devenir humoriste.

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    • 83.113.151.151 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :
      Je pense que tu oublie la qualité spécifique des sabre de 1 er ordre. Regarde BB avec un hda inexistant son arme à reussi à résiter a une attaque de akainu chauffer à 1000°c. La ou les autre sabre se faisaient fondre en une attaque. Le sabre noir de mihawk ne fait pas exception à la règle et en plus son sabre ses l'arme blanche la plus puissante au monde manier pas le meilleur escrimeur au monde. Son sabre à une qualite supérieur en terme de puissance de soliditer... Pour moi je ne vois pas l'utilité de mihawk recouvrir son arme de hda, il le recouvre que pour toucher les utilisateur de fdd. Mais ce n'est pas lui qui a rendu son sabre noir (voir dialogue premier affrontement zoro vs mihawk).

      176.187.56.161 a écrit : Oden s'est fait éjecter par Roger qui se sert uniquement d'une épée (ne commencez pas dans le débat Roger épeiste ou pas PLEASE NON ce n'est pas la question ici)

      Donc Oden est cèrtes fort mais comme Zoro pourrait logiquement le devenir au court de l'arc en court par exemple.

      Il n'a jamais été question qu'il représente un sommet en tan qu'épeiste...et encore une fois le parralèle qui est fait rapport a son sabre que Zoro récupère ne le place pas comme un but final.

      Il faudra également autre chose qu'un Shiliew pour abattre Mihawk, car le personnage n'est pour le moment même pas aussi convainquant que King et il faut bien justifier une grosse progression entre King et son but final. Donc je ne vois pas pourquoi Oden serait au dessus, il ne reprèsente qu'un élément de scénario fort interessant mais pas un but en soit.

      Si Zoro devait ambitionner de dépasser un épeiste d'antant ce serait plutôt Roger. D'autant plus qu'il est très souvent établi dans les shonens qu'a la fin le/les héros dépasse les generations precedantes également.

      Ces vrai que oden ne représente pas un but en soit, comme tu dit. Mais de la a dire que oden ne fait pas partit de la démarche de OP en terme d'escrime, puissance serait un euphémisme. Oden ses le sabreur qui à réussi à blesser un pré yankou considéré comme invincible par ces subordonné. Oden est le sabreur qui est sencée être supérieur à vista qui rivalise face à mihawk. Si on prend la chronologie de OP, si oden serait toujours en vie il serait supérieur à mihawk est de loin. Car il aurait peut être pu avoir le titre de kaidou le yankou.

      XD,  Oden était a son apogé et il le dit lui meme...et  il n'a jamaisfait évolué Enam, ce  que Zoro  s'apprtte a faire lui, bien avant  de battre Mihawk.

      Et faut arrété avec  Mihawk qui  ne  peu  pas rendre son  sabre noir, il le demande a Zoro mais lui a volé un sabre noir et ne sait pas le faire? Odaafaitdemihawkun beau parleur? c'est  tellment ridicule comme argu  juste pour déssendre le plus puissant des bretteurs de se monde, haki compris......

      Kaidoy'a 20 ans en arriere n'était pas le meme qu'aujourd'huis...y'a juste a regardé les  images,Kaido est bien plus impréssionnant de nos  jours  et  prendre en compte les  paroles de  Oden  qui pousse Kaido a etre encore  plus fort.....

      Une lame sans  hdasémousse plus  vite, meme laméilleur, c'est  expliqué dans lee manga,et plus une ame est puissante, plus il faut etre fort pour s'en servir.....Oden si il faut ne peu meme pas manier le sabrede  Mihawk!

      Bref bientot  on va nous dire  que Oden  est le plus fort du manga devant BB  et  Roger.....le type  ne peu meme pas battre Katakuri  si il faut.

      Avec toi sa sert à rien de parler je peu te montrer l'article du wiki concernant le sabre de mihawk, tu va tous nier, je cite un exemple de la qualité des sabre de 1 er ordre (BB) tu nie aussi. Je tes expliquer la dernière fois que le sabre enma était aussi hyper que son propriétaire tu nie sa aussi. Franchement je ses pas quoi faire pour te convaincre réellement.

        Chargement de l’éditeur...
    • Ichibei ryosube a écrit :
      Je pense que tu oublie la qualité spécifique des sabre de 1 er ordre. Regarde BB avec un hda inexistant son arme à reussi à résiter a une attaque de akainu chauffer à 1000°c. La ou les autre sabre se faisaient fondre en une attaque. Le sabre noir de mihawk ne fait pas exception à la règle et en plus son sabre ses l'arme blanche la plus puissante au monde manier pas le meilleur escrimeur au monde. Son sabre à une qualite supérieur en terme de puissance de soliditer... Pour moi je ne vois pas l'utilité de mihawk recouvrir son arme de hda, il le recouvre que pour toucher les utilisateur de fdd. Mais ce n'est pas lui qui a rendu son sabre noir (voir dialogue premier affrontement zoro vs mihawk).

      176.187.56.161 a écrit : Oden s'est fait éjecter par Roger qui se sert uniquement d'une épée (ne commencez pas dans le débat Roger épeiste ou pas PLEASE NON ce n'est pas la question ici)

      Donc Oden est cèrtes fort mais comme Zoro pourrait logiquement le devenir au court de l'arc en court par exemple.

      Il n'a jamais été question qu'il représente un sommet en tan qu'épeiste...et encore une fois le parralèle qui est fait rapport a son sabre que Zoro récupère ne le place pas comme un but final.

      Il faudra également autre chose qu'un Shiliew pour abattre Mihawk, car le personnage n'est pour le moment même pas aussi convainquant que King et il faut bien justifier une grosse progression entre King et son but final. Donc je ne vois pas pourquoi Oden serait au dessus, il ne reprèsente qu'un élément de scénario fort interessant mais pas un but en soit.

      Si Zoro devait ambitionner de dépasser un épeiste d'antant ce serait plutôt Roger. D'autant plus qu'il est très souvent établi dans les shonens qu'a la fin le/les héros dépasse les generations precedantes également.

      Ces vrai que oden ne représente pas un but en soit, comme tu dit. Mais de la a dire que oden ne fait pas partit de la démarche de OP en terme d'escrime, puissance serait un euphémisme. Oden ses le sabreur qui à réussi à blesser un pré yankou considéré comme invincible par ces subordonné. Oden est le sabreur qui est sencée être supérieur à vista qui rivalise face à mihawk. Si on prend la chronologie de OP, si oden serait toujours en vie il serait supérieur à mihawk est de loin. Car il aurait peut être pu avoir le titre de kaidou le yankou.

      Honnétement on sait très bien que Vista rivalise avec Mihawk comme Killer rivalise avec Zoro... s'il le scénario le permet Mihawk one shot Vista...Zoro a encore beaucoup de chemin a faire et pourtant il s'apprète a dépasser Vista. Tu peu être certain que même après cet arc Zoro continuera de parler de son rève et pas d'une tâche accomplis.

      Je pense que Mihawket Joz c'est la même, s'il le faut Mihawk sort un skill spécifique pour fendre le diamand et one shot ce dernier...

      D'un autre coté Oden c'est la même chose, s'il le faut Oda ne nous a pas tout montré de lui (car pris de court dans le combat) et on découvrira qu'il était devenu aussi fort que BB et Roger ou pas du tout hein c'est téllement spéculatif la dessus.


      En faite la plus grosse intérrogation c'est pas Mihawk don l'équation vis a vis de Zoro en dit long sur sa puissance mais plutôt Oden don il est très hasardeux de définir la puissance...

      On ne sait pas non plus qui affrontait qui durant la mélé avec Roger et BB donc on ne sait pas si Oden = Rayleigh par exemple...Je note quand même qu'a l'époque l'équipage de BB compte plein de jeunes prometteur la ou Roger compte 2 guerrier aguérrit et le reste n'ont aucun traitement donc cela fait assez random...

      C'est chaud, en réalité je pense qu'on aura peu être un élément de réponse si il y a un parralèle fait avec Zoro.



      Puis bon je trouve ça un peu gros de spéculer qu'Oden en avait encore pas mal sous le pieds si le manga ne le fais pas durant l'arc alors je vais juste attendre la fin mais je n'y crois pas trop.


      La je pense d'avantage qu'Oden aurait pu devenir encore plus fort qu'il ne maitrisait pas encore certaines choses...

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    • Ichibei ryosube a écrit :

      83.113.151.151 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :
      Je pense que tu oublie la qualité spécifique des sabre de 1 er ordre. Regarde BB avec un hda inexistant son arme à reussi à résiter a une attaque de akainu chauffer à 1000°c. La ou les autre sabre se faisaient fondre en une attaque. Le sabre noir de mihawk ne fait pas exception à la règle et en plus son sabre ses l'arme blanche la plus puissante au monde manier pas le meilleur escrimeur au monde. Son sabre à une qualite supérieur en terme de puissance de soliditer... Pour moi je ne vois pas l'utilité de mihawk recouvrir son arme de hda, il le recouvre que pour toucher les utilisateur de fdd. Mais ce n'est pas lui qui a rendu son sabre noir (voir dialogue premier affrontement zoro vs mihawk).

      176.187.56.161 a écrit : Oden s'est fait éjecter par Roger qui se sert uniquement d'une épée (ne commencez pas dans le débat Roger épeiste ou pas PLEASE NON ce n'est pas la question ici)

      Donc Oden est cèrtes fort mais comme Zoro pourrait logiquement le devenir au court de l'arc en court par exemple.

      Il n'a jamais été question qu'il représente un sommet en tan qu'épeiste...et encore une fois le parralèle qui est fait rapport a son sabre que Zoro récupère ne le place pas comme un but final.

      Il faudra également autre chose qu'un Shiliew pour abattre Mihawk, car le personnage n'est pour le moment même pas aussi convainquant que King et il faut bien justifier une grosse progression entre King et son but final. Donc je ne vois pas pourquoi Oden serait au dessus, il ne reprèsente qu'un élément de scénario fort interessant mais pas un but en soit.

      Si Zoro devait ambitionner de dépasser un épeiste d'antant ce serait plutôt Roger. D'autant plus qu'il est très souvent établi dans les shonens qu'a la fin le/les héros dépasse les generations precedantes également.

      Ces vrai que oden ne représente pas un but en soit, comme tu dit. Mais de la a dire que oden ne fait pas partit de la démarche de OP en terme d'escrime, puissance serait un euphémisme. Oden ses le sabreur qui à réussi à blesser un pré yankou considéré comme invincible par ces subordonné. Oden est le sabreur qui est sencée être supérieur à vista qui rivalise face à mihawk. Si on prend la chronologie de OP, si oden serait toujours en vie il serait supérieur à mihawk est de loin. Car il aurait peut être pu avoir le titre de kaidou le yankou.
      XD,  Oden était a son apogé et il le dit lui meme...et  il n'a jamaisfait évolué Enam, ce  que Zoro  s'apprtte a faire lui, bien avant  de battre Mihawk.

      Et faut arrété avec  Mihawk qui  ne  peu  pas rendre son  sabre noir, il le demande a Zoro mais lui a volé un sabre noir et ne sait pas le faire? Odaafaitdemihawkun beau parleur? c'est  tellment ridicule comme argu  juste pour déssendre le plus puissant des bretteurs de se monde, haki compris......

      Kaidoy'a 20 ans en arriere n'était pas le meme qu'aujourd'huis...y'a juste a regardé les  images,Kaido est bien plus impréssionnant de nos  jours  et  prendre en compte les  paroles de  Oden  qui pousse Kaido a etre encore  plus fort.....

      Une lame sans  hdasémousse plus  vite, meme laméilleur, c'est  expliqué dans lee manga,et plus une ame est puissante, plus il faut etre fort pour s'en servir.....Oden si il faut ne peu meme pas manier le sabrede  Mihawk!

      Bref bientot  on va nous dire  que Oden  est le plus fort du manga devant BB  et  Roger.....le type  ne peu meme pas battre Katakuri  si il faut.

      Avec toi sa sert à rien de parler je peu te montrer l'article du wiki concernant le sabre de mihawk, tu va tous nier, je cite un exemple de la qualité des sabre de 1 er ordre (BB) tu nie aussi. Je tes expliquer la dernière fois que le sabre enma était aussi hyper que son propriétaire tu nie sa aussi. Franchement je ses pas quoi faire pour te convaincre réellement.

      mais c'est  toi  qui veux pas comprendre ce que le manga te dis

      c'est le bretteur qui fait le job , sans technique, tu peu  pas te servir d'une lame puissante,  et  sans haki, t'as lame sera morte a un moment ou un autre, y'a que toi et queqlques personnes pour pas comprendre ça, surtout que c'est bien dit dans le manga quoi...

      PS, évite se genre d'intro, car c'est toi qui fait pas la dif entre une étoile et  un feu......

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    • Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.230.20.98 a écrit :

      77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

      À force de penser comme ça, on ne fera jamais des débats. Mihawk a réussit à rendre ça lame noire mais Oden n'a pas réussit. le niveau qu'avait Oden avant de mourir, Zorro le dépassera durant cette Arc mais sera toujours très loin du niveau de Mihawk.

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    • 77.109.122.230 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

      À force de penser comme ça, on ne fera jamais des débats. Mihawk a réussit à rendre ça lame noire mais Oden n'a pas réussit. le niveau qu'avait Oden avant de mourir, Zorro le dépassera durant cette Arc mais sera toujours très loin du niveau de Mihawk.

      Preuve mihawk est mon meilleur perso. Je ne prend pas compte le sabre enma et le sabre de 1er ordre le plus puissant. Nn je préfère surcheater la puissance de mihawk son rien prendre en facteur. Mihawk est tellement puissant que même sans son sabre ses le meilleur.

        Chargement de l’éditeur...
    • Tjrs les même arguments sabre noir par ci par là. Roger te demonte mihawk pourtant il n'a pas de sabre noir, ou meme rayleigh. Shanks qui se fait bouffer le bras est aussi le plus grand rival de mihawk et n'avais meme pas de sabre noir faut arrêter avec ça. Meme si je vois mihawk gagner contre oden sa sera comme akainu/aokiji. Mais pour moi oden avait un potentiel >>> mihawk.

        Chargement de l’éditeur...
    • Mihawk oeil de faucon,c'est vrai que on dit qu'il est le meilleur épéiste du monde et que ses attaque avec le sabre font beaucoup de dégats,on a pue le voir a la bataille de Marine Ford.Mais Oden a fait une grosse cicatrice a Kaido dans le passé donc c'est un peu difficile de choisir le gagnant.D'un coté nous avons Mihawk,le meilleur épéiste du monde et d'un autre coté nous avons Oden qui a fait un gros dégats a l'un des 4 empereurs.Donc oué je pense a Oden,il le tranche avec son attaque spéciale sans que Mihawk remarque le coup qu'il va mettre et voila. Mais ca dépends aussi l'endroit ou il combattent. Wano y'a pas assez de place peut étre a l'endroit ou habite Mihawk ca serait possible.Donc oui je pense a Oden. 

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    • 82.233.180.164 a écrit :
      Tjrs les même arguments sabre noir par ci par là. Roger te demonte mihawk pourtant il n'a pas de sabre noir, ou meme rayleigh. Shanks qui se fait bouffer le bras est aussi le plus grand rival de mihawk et n'avais meme pas de sabre noir faut arrêter avec ça. Meme si je vois mihawk gagner contre oden sa sera comme akainu/aokiji.

      Mais pour moi oden avait un potentiel >>> mihawk.

      La lame noir compte pourtant, mais pas que:

      Oden était a son apogé contre Kaido,  il le dit lui  eme, dans on oublis la question  potentiel....

      Kaido lui y'a 20  ans n'était pas son apogé, c'est  de  nos jours qu'il est apogé....Donc  Kaido mets quand meme Oden K.O sur un seul  coup porté par suprise...

      Oden maitrise pas ou tres mal son hdo, et ren ne prouve qu'en 1 ans il est apprit a se servir du HDA de l'implosion.

      Oden a pas fait évolué son Sabre, Zoro va le  faire avant se battre contre  Mihawk.

      Donc avec tout ça, on comprends que Oden n'est pas nivau Mihawk, ni Rayleigh,ni  amiral, mais bien le niveau  en dessous de Katakuri qui jusqu'a preuve du contraire va refoulé Oden sans probleme avec son HDO ++ et l'engloutire de Mochi.

      Bref Oden est le perso le plus surcoté de Onepiece a cause de son FB, mais encore une fois, bcps de perso de onepiece résiste a la marmitte, Bigmome elle nage dedans pendant des jours sans  probleme. un type comme Boby Funck y passe du tps sans probleme aussi., c'est loin d'etre un yonko ou quoi pourtant.

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    • Ichibei ryosube a écrit :

      77.109.122.230 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

      À force de penser comme ça, on ne fera jamais des débats. Mihawk a réussit à rendre ça lame noire mais Oden n'a pas réussit. le niveau qu'avait Oden avant de mourir, Zorro le dépassera durant cette Arc mais sera toujours très loin du niveau de Mihawk.

      Preuve mihawk est mon meilleur perso. Je ne prend pas compte le sabre enma et le sabre de 1er ordre le plus puissant. Nn je préfère surcheater la puissance de mihawk son rien prendre en facteur. Mihawk est tellement puissant que même sans son sabre ses le meilleur.

      XD

      Alors Zoro pour battre Mihawk il lui faut quoi? Le sabre 2, 3,4 du  classement pour peut etre gagner?

      Ou  alors Zoro va devoir faire réaliser de méilleur sabre  que celui de Mihawk pour gagner?Genre lui  aura 3 sabres nouveau numéro 1pour battre d'ancien sabre numéro 1?

      Zoro et Mihawk vont faire une  competition de sabe  pour savoir qui  est  le méilleur bretteur de se monde? C'est mon sabre le méilleurs  donc c'est  moi le plus fort!

      Si  Zoro arrive a gagner en  regle genérale c'est  grace au fait que ses sabres  sont de méilleurs  qualités  que ceux de ses ennemis en fait.

      En gros,  tu donne le méilleur sabre de Zoro  a Brook, et hop Brook il démonte Zoro grace a son nouveau sabre, c'est  fort quand meme....

      C'est le sabre qui fait le bretteur, c'est bien connu dans onepiece, merci de remtre les gens  sur les bons rails .

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.230.20.98 a écrit :

      77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

      Par contre Zoro sera surement l'épeiste le plus puissant toute époque confondu, c'est toujours comme ça dans les mangas...On verra en fonction de comment Mihawk est vaincu donc.

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    • 82.233.180.164 a écrit : Tjrs les même arguments sabre noir par ci par là. Roger te demonte mihawk pourtant il n'a pas de sabre noir, ou meme rayleigh. Shanks qui se fait bouffer le bras est aussi le plus grand rival de mihawk et n'avais meme pas de sabre noir faut arrêter avec ça. Meme si je vois mihawk gagner contre oden sa sera comme akainu/aokiji. Mais pour moi oden avait un potentiel >>> mihawk.

      C'est pas par ce que Gol S Roger ou Shanks n'ont pas réussit à rendre leurs lame noire que ça ne vaut rien. Le seule qui a réussit à le faire c'est Ryuma, ça légende dure jusqu'à aujourd'hui. La lame Noire est une preuve de puissance et de maîtrise que seul Mihaw (meilleur Sabreur au monde) et Ryuma légende historique du pays de Wano qui ont réussit à le faire.

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    • 83.113.151.151 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :

      77.109.122.230 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

      À force de penser comme ça, on ne fera jamais des débats. Mihawk a réussit à rendre ça lame noire mais Oden n'a pas réussit. le niveau qu'avait Oden avant de mourir, Zorro le dépassera durant cette Arc mais sera toujours très loin du niveau de Mihawk.

      Preuve mihawk est mon meilleur perso. Je ne prend pas compte le sabre enma et le sabre de 1er ordre le plus puissant. Nn je préfère surcheater la puissance de mihawk son rien prendre en facteur. Mihawk est tellement puissant que même sans son sabre ses le meilleur.

      XD

      Alors Zoro pour battre Mihawk il lui faut quoi? Le sabre 2, 3,4 du  classement pour peut etre gagner?

      Nn zoro, il lui faut au moins un sabre de 1er ordre pour espérer au moins vaincre le numéro 1 à l'escrime. Donc le shodai kitetsu le meilleur.

      Ou  alors Zoro va devoir faire réaliser de méilleur sabre  que celui de Mihawk pour gagner?Genre lui  aura 3 sabres nouveau numéro 1pour battre d'ancien sabre numéro 1?

      Un sabre suffit merci.

      Zoro et Mihawk vont faire une  competition de sabe  pour savoir qui  est  le méilleur bretteur de se monde? C'est mon sabre le méilleurs  donc c'est  moi le plus fort!

      Mdr toi aussi tu exagère aussi, mais si tu avoue que le sabre est l'élément le plus important chez le sabreur je te rejoins à 100%.

      Si  Zoro arrive a gagner en  regle genérale c'est  grace au fait que ses sabres  sont de méilleurs  qualités  que ceux de ses ennemis en fait.

      En terme d'escrimeur zoro est large fort, mais donne un sabre de qualiter supérieur à zoro il sera invincible (lol).

      En gros,  tu donne le méilleur sabre de Zoro  a Brook, et hop Brook il démonte Zoro grace a son nouveau sabre, c'est  fort quand meme....

      Mdr tu parle du sabre de zoro comme unique, mais tu oublie aussi de préciser le sabre de brook qui te dit que ces pas un sabre de 2eme rang, noublie pas qu'il à récupérer ce sabre avec la tribus des long bras.

      Ps: trésor national donc son sabre et rare

      C'est le sabre qui fait le bretteur, c'est bien connu dans onepiece, merci de remtre les gens  sur les bons rails.

      Ses sur comme tu dit, mais je vais te donner une preuve. Compare la lame de brook pré et post éllipse. Tu vois la différence entre les 2 pourtant le styme de combat na absolument pas changer c'est juste que brook à eu un PU grace à son nouveau sabre. Pareil pour le cas de enma avec zoro. Merci

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    • Ichibei ryosube a écrit :

      83.113.151.151 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :

      77.109.122.230 a écrit :


      82.230.20.98 a écrit :


      77.109.122.230 a écrit : Beaucoup refusent de voir la réalité en face Mihawk= Meilleur épéiste au monde. Tout les épéiste du monde rêvent de devenir le prochain Mihawk donc Mihawk = l'ultime épeiste.

      Malgré qu'il y ai des épéistes avec des fdd, du haki over cheaté, de gros titre comme Amiral ou Yonkou, Mihawk reste au dessus avec sont titre de numero 1.

      Sa s'appliquerait si Oden était de la mm époque que Mihawk là y'aurait pas débats Mihawk>Oden ..

      Mais ils sont de 2 époques différentes y'a 20 ans Oden a rendue l'âme à ce moment là Mihawk était un roockie donc le titre de meilleure épéiste du monde ne permets pas de prouver la supériorité de Mihawk sur un homme mort y'a 20 ans

      À force de penser comme ça, on ne fera jamais des débats. Mihawk a réussit à rendre ça lame noire mais Oden n'a pas réussit. le niveau qu'avait Oden avant de mourir, Zorro le dépassera durant cette Arc mais sera toujours très loin du niveau de Mihawk.
      Preuve mihawk est mon meilleur perso. Je ne prend pas compte le sabre enma et le sabre de 1er ordre le plus puissant. Nn je préfère surcheater la puissance de mihawk son rien prendre en facteur. Mihawk est tellement puissant que même sans son sabre ses le meilleur.
      XD

      Alors Zoro pour battre Mihawk il lui faut quoi? Le sabre 2, 3,4 du  classement pour peut etre gagner?

      Nn zoro, il lui faut au moins un sabre de 1er ordre pour espérer au moins vaincre le numéro 1 à l'escrime. Donc le shodai kitetsu le meilleur.

      Ou  alors Zoro va devoir faire réaliser de méilleur sabre  que celui de Mihawk pour gagner?Genre lui  aura 3 sabres nouveau numéro 1pour battre d'ancien sabre numéro 1?

      Un sabre suffit merci.

      Zoro et Mihawk vont faire une  competition de sabe  pour savoir qui  est  le méilleur bretteur de se monde? C'est mon sabre le méilleurs  donc c'est  moi le plus fort!

      Mdr toi aussi tu exagère aussi, mais si tu avoue que le sabre est l'élément le plus important chez le sabreur je te rejoins à 100%.

      Si  Zoro arrive a gagner en  regle genérale c'est  grace au fait que ses sabres  sont de méilleurs  qualités  que ceux de ses ennemis en fait.

      En terme d'escrimeur zoro est large fort, mais donne un sabre de qualiter supérieur à zoro il sera invincible (lol).

      En gros,  tu donne le méilleur sabre de Zoro  a Brook, et hop Brook il démonte Zoro grace a son nouveau sabre, c'est  fort quand meme....

      Mdr tu parle du sabre de zoro comme unique, mais tu oublie aussi de préciser le sabre de brook qui te dit que ces pas un sabre de 2eme rang, noublie pas qu'il à récupérer ce sabre avec la tribus des long bras.

      Ps: trésor national donc son sabre et rare

      C'est le sabre qui fait le bretteur, c'est bien connu dans onepiece, merci de remtre les gens  sur les bons rails.

      Ses sur comme tu dit, mais je vais te donner une preuve. Compare la lame de brook pré et post éllipse. Tu vois la différence entre les 2 pourtant le styme de combat na absolument pas changer c'est juste que brook à eu un PU grace à son nouveau sabre. Pareil pour le cas de enma avec zoro. Merci

      a on  me dit  que c'est Zoo qui va faire évoluer son  sabre et lui faire prendre du grade au  classement dessabre,  donc le PU  c'est Zoro qui le donne a son sabre, merci de comprendre le manga et de na pas affirmer t'es fanfitions.......donc le sabre de premier ordre c'est Zoro  qui  se  le fait tout seul en fait.

      fakenews, le sabre de Brook est le trésor national  des long bras....WTF mais d'ou  tu  sort ça?

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    • Tu as une manie de ne pas répondre au post. C'est pas grave, je te pose une questions si tu veut bien. Brook post ellipse avec son nouveau sabre est-il plus fort que le zombie ryuma?

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    • Oden est niveau seigneur des pirates puisque qu'il a battu Kaido et Barbe Blanche apogée. Oden bat assez facilement Mihawk. Mihawk est niveau Smoker ou Law.

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    • Ichibei ryosube a écrit :
      Tu as une manie de ne pas répondre au post. C'est pas grave, je te pose une questions si tu veut bien. Brook post ellipse avec son nouveau sabre est-il plus fort que le zombie ryuma?

      Mais Brook a fait évoluer son fdd,  sa musique, son style de combat en plus d'une nouvelle épée, et si tu  lui donne l'épée de mihawk, la lame est méilleur mais lui  sera moins fort car il  ne sera pas s'en servir, CQFD.

      mais c'est  trop pour toi de comprendre ça visiblement.

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    • La musique et son fdd ne sert à rien lors d'un affrontement, à part la musique pour endormir des lombda ses tout. Écoute Brook ne peut pas s'être améliorer à ce point. Le type à plus de 80 ans expérience aux combat il a affronter plusieurs pirates à l'époque (prime 33 millions), tu veux qu'il s'entraine avec qui pendant ses 2 ans des long bras XD. Brook est très fort depuis le début, mais sa nouvelle arme la propulsé à un niveau qu'il ne pouvait pas atteindre avant. Et pour répondre à l'argument du sabre de mihawk, chaque sabreur à une arme de prédilection (mihawk gros sabre), zoro (katana), BB (bisentot), Brook (épée cane). Pourquoi lui donner cette arme alors que ce n'est pas son arme de prédilection sa ne sert à rien et ce n'est pas utile pour lui. Mais si tu lui donne une canne sabre fesont parti des 12 seijo owasamo, une attaque de Brook suffirait à faire suer mihawk.

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    • Ichibei ryosube a écrit :
      La musique et son fdd ne sert à rien lors d'un affrontement, à part la musique pour endormir des lombda ses tout. Écoute Brook ne peut pas s'être améliorer à ce point. Le type à plus de 80 ans expérience aux combat il a affronter plusieurs pirates à l'époque (prime 33 millions), tu veux qu'il s'entraine avec qui pendant ses 2 ans des long bras XD. Brook est très fort depuis le début, mais sa nouvelle arme la propulsé à un niveau qu'il ne pouvait pas atteindre avant. Et pour répondre à l'argument du sabre de mihawk, chaque sabreur à une arme de prédilection (mihawk gros sabre), zoro (katana), BB (bisentot), Brook (épée cane). Pourquoi lui donner cette arme alors que ce n'est pas son arme de prédilection sa ne sert à rien et ce n'est pas utile pour lui. Mais si tu lui donne une canne sabre fesont parti des 12 seijo owasamo, une attaque de Brook suffirait à faire suer mihawk.

      si tu veux, tas raison, et les étoiles c'est du  feu.....

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    • MDR je pose les grande ligne, mais tu n'arrive pas a me répondre quand tu na pas de contre argument XD ses pas grave merci d'avouer que j'ai raison.

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    • Ichibei ryosube a écrit :
      MDR je pose les grande ligne, mais tu n'arrive pas a me répondre quand tu na pas de contre argument XD ses pas grave merci d'avouer que j'ai raison.

      oui oui, t'as raison......

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    • Oden c'est le mec qui confronte Kaido sans chercher midi à 14h pourtant c'est un Yonkou en face , Mihawk quand il se retrouve face à un Yonkou vieux et malade il cherche à mesurer le fosser qui le sépare de ce dernier

      Oden sur le champs de bataille est directement attaqué par Kaido en personne et pas un de ses sbires et personne n'ause intervenir (physiquement) et s'en prendre à lui pas même King le 2nd d'un Yonkou

      Mihawk sur le champs de bataille est directement contré par Jozu haut la main qui n'est mm pas 2nd , Barbe Blanche le Yonkou ne lui accorde aucun crédit ni aucune importance d'ailleurs son 2nd Marco non plus et juge suffisant d'envoyer Vista (un commandant) pour se charger de lui et Mihawk ne parvient mm pas à prendre le dessus sur lui

      Bref à part les fanatic de Mihawk il est logique que Oden>>>Mihawk on est pas loin d'un One Shot sérieux Mihawk est le personnage le plus surcoté du manga et de très loin , je suis mm pas sur qu'il soit plus fort que Katakuri

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    • Depuis qu'Oden a fait une égratinure à kaido c clair il défonce Xebec, Roger, BB, les amiraux, Shiki et tt les autres XD

      En fait Oda ne voulais pas nous le dire mais le vrai roi des pirates c Oden en vrai

      Non serieusement arrêtez oden est lvl second de yonkou ou peut-être un peu plus mais arrêtez vous, on ne l'a juste vu faire une égratinure à kaido mais plein de personne disent déjà qu'il est niveau mihawk ou rayleigh alors que je rappel quand même que "ON NE CONNAIS RIEN DES REELES CAPACITES DE MIHAWK". Mais il y en a qui connaissent mieux le manga que oda lui même et qui savent déjà avant tt le monde ce dont est capable mihawk hein.

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    • Les pro Oden commencent vraiment à être chiant sérieux.

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    • Oden peu pas être plus fort que Mihawkw car dans un shonen le personnage atteind le sommet ultime de son objectif.

      donc si Zoro vise Mihawk c'est qu'a coup sur il le met a ce niveau...alors qu'Oden c'est juste un mec qui a blessé un kaido il y a 20 ans

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    • 82.230.20.98 a écrit :
      Oden c'est le mec qui confronte Kaido sans chercher midi à 14h pourtant c'est un Yonkou en face , Mihawk quand il se retrouve face à un Yonkou vieux et malade il cherche à mesurer le fosser qui le sépare de ce dernier

      Oden sur le champs de bataille est directement attaqué par Kaido en personne et pas un de ses sbires et personne n'ause intervenir (physiquement) et s'en prendre à lui pas même King le 2nd d'un Yonkou

      Mihawk sur le champs de bataille est directement contré par Jozu haut la main qui n'est mm pas 2nd , Barbe Blanche le Yonkou ne lui accorde aucun crédit ni aucune importance d'ailleurs son 2nd Marco non plus et juge suffisant d'envoyer Vista (un commandant) pour se charger de lui et Mihawk ne parvient mm pas à prendre le dessus sur lui

      Bref à part les fanatic de Mihawk il est logique que Oden>>>Mihawk on est pas loin d'un One Shot sérieux Mihawk est le personnage le plus surcoté du manga et de très loin , je suis mm pas sur qu'il soit plus fort que Katakuri

      ça sert a rien  de mettre le meme poste encore et encore, c'est du troll de bas étages là..

      Oden lui  devait vaincre Kaido d'il t  'a 20  ans en arriere., et  a perdu sur un seul coup porté, pas de hdo...pas de HDA avancé...

      Mihawk lui s'amuse.......et est  méilleur que Shanks jusqu'a preuve du  comtraire...

      Donc Oden se fait battre par Mihawk, les OS  c'est justepour les trolls  bas du  front.

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    • ça sert a rien  de mettre le meme poste encore et encore, c'est du troll de bas étages là..

      Non le troll c toi en disant des inepties tels que "Sanji est plus rapide que Oden" ou la meilleure "Zoro a le niveau 2nd depuis l'île HP" alors que Luffy lui viens tt juste d'atteindre ce niveau mais bien sûr Zoro lui l'a depuis des lustres et que Sanji lui galère a esquivé des attaques de Daifuku mais il est plus rapide que Oden évidemment ..

      Oden lui  devait vaincre Kaido d'il t  'a 20  ans en arriere., et  a perdu sur un seul coup porté, pas de hdo...pas de HDA avancé...

      We quel tocard ce Oden lui et ses 9 sbires n'ont mm pas réussis à vaincre une armée de 10 000 ninjas/Gifters composés également de King Queen et Kaido qui ne valent rien bien sûr ..

      Quel loosers ce Oden mm pas fichu de tuer Kaido qui était déjà Yonkou non il arrive juste à le blesser grièvement c tt c banal tellement que personne n'avait et n'a plus jamais réussis à blessé Kaido ..

      Mihawk lui s'amuse.......et est  méilleur que Shanks jusqu'a preuve du  comtraire...

      Bien sûr Mihawk s'amuse avec Barbe Blanche il est aide soignant auprès des personnes âgées le week-end , c'est pour sa qu'il ne voulait pas le blesser il savait que Jozu allait intervenir , il est tellement cool ce Mihawk que Marco envoi Vista s'éclater avc lui pck il avait plus trop une bonne mine ..

      Par contre dès que Shanks apparaît d'un coup Mihawk disparaît étonnant ..

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    • Kizaru55555 a écrit :
      Les pro Oden commencent vraiment à être chiant sérieux.

      De fou

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    • Oden était lvl ashura doji, il a galéré pendant un jour et une nuit et certains me sortent qu'il a le niveau de kaido. 

      Bon c vrai qu'il a du augmenter entre le moment ou il s'est tape avec ashura doji et le moment ou il s'est tape avec kaido mais kaido aussi il a augmenté bordel.

      Je le vois entre un second et un amiral.

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    • Si ça se trouve a la fin de l'arc Zoro > Oden...je dis qu'il vaut mieux attendre de voir...

      Si ça se trouve il y a aussi des personnages bien plus fort que Kaido.

      Etant donné que tout ça est très spéculatif et qu'on ne sait pas précisément a quel point Oden est fort...

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    • 91.163.105.102 a écrit : Bon c vrai qu'il a du augmenter entre le moment ou il s'est tape avec ashura doji et le moment ou il s'est tape avec kaido mais kaido aussi il a augmenté bordel.

      Alors là je vois pas cmt Oden aurait pue progresser entre ses 2 moments mais vraiment pas , il s'est écoulé quoi ? 18 ans ? Est-ce suffisant pour progressé ? Pas sur ..

      Ensuite pour progresser il faut affronter du lourd côtoyer les meilleurs ce qui n'est pas le cas d'Oden qui a juste était le 2nd de Barbe Blanche vite fait juste 3 ans et qui a affronté avec ce dernier l'équipage de Roger apogée , mais yavait que des lambdas en face c vrai un bûcheron du nom de Gabban et un alcolo avec une dégaine de prof d'histoire Ray quelque chose ..

      Oden était lvl ashura doji, il a galéré pendant un jour et une nuit et certains me sortent qu'il a le niveau de kaido. 

      Entre ce long combat contre Ashura et celui contre Kaido il s'est écoulé quoi quasiment 2 décennies non ?

      Mdrrrrrrr alala les haters même Luffy a une époque était du mm niveau que Arlong il a galéré à vaincre ce dernier d'ailleurs et presque 3 années plus tard ce même Luffy s'apprête à se faire un Yonkou ..

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    • 93.23.249.212 a écrit :
      ça sert a rien  de mettre le meme poste encore et encore, c'est du troll de bas étages là..

      Non le troll c toi en disant des inepties tels que "Sanji est plus rapide que Oden" ou la meilleure "Zoro a le niveau 2nd depuis l'île HP" alors que Luffy lui viens tt juste d'atteindre ce niveau mais bien sûr Zoro lui l'a depuis des lustres et que Sanji lui galère a esquivé des attaques de Daifuku mais il est plus rapide que Oden évidemment ..

      Oden lui  devait vaincre Kaido d'il t  'a 20  ans en arriere., et  a perdu sur un seul coup porté, pas de hdo...pas de HDA avancé...

      We quel tocard ce Oden lui et ses 9 sbires n'ont mm pas réussis à vaincre une armée de 10 000 ninjas/Gifters composés également de King Queen et Kaido qui ne valent rien bien sûr ..

      Quel loosers ce Oden mm pas fichu de tuer Kaido qui était déjà Yonkou non il arrive juste à le blesser grièvement c tt c banal tellement que personne n'avait et n'a plus jamais réussis à blessé Kaido ..

      Mihawk lui s'amuse.......et est  méilleur que Shanks jusqu'a preuve du  comtraire...

      Bien sûr Mihawk s'amuse avec Barbe Blanche il est aide soignant auprès des personnes âgées le week-end , c'est pour sa qu'il ne voulait pas le blesser il savait que Jozu allait intervenir , il est tellement cool ce Mihawk que Marco envoi Vista s'éclater avc lui pck il avait plus trop une bonne mine ..

      Par contre dès que Shanks apparaît d'un coup Mihawk disparaît étonnant ..

      C'est suis qui dit qui est???Wow le niveau des troll bas du front quoi...

      Biensur que sanji est plus rapide que Oden, pauvre abruti va..

      bref le reste c'est juste du troll de bas étages, pour le coup ça sert a rien de repondre a un lolitroll qui a oublié de prendre ses gouttes......

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    • 91.163.105.102 a écrit :
      Kizaru55555 a écrit :
      Les pro Oden commencent vraiment à être chiant sérieux.
      De fou

      que des rageux troll bas du front, apres bcps c'est juste lolitroll qui change d'adresse ip..la plae de se forum....

      oden niveau SDP , XD grace a la marmitte quoi, personne ne peu faire ça, personne serait K.O sur un coup, a si Luffy qui est future SDP aussi, mais lui va progréssé la ou Oden est  appogé...xd

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    • 91.163.105.102 a écrit : Oden était lvl ashura doji, il a galéré pendant un jour et une nuit et certains me sortent qu'il a le niveau de kaido. 

      Je le vois entre un second et un amiral.

      Mdr oden level ashura doji, n'oublie pas que ashura doji rivaliser face à jack qui était son doute un gamin il ya 20 ans. Et 20 ans plus tard, il rivalise avec ce garçon jack. Et toi tu le met a peu près au même niveau que oden, je vois en ne doit pas voir le même manga. Donc luffy qui se bat face à crakers pendant x heure. Luffy est plus fort que lui pas de BCP mdr va te coucher et relis le manga.

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    • E bé, ambiance par ici. Un peu de police s'impose, veillez à être respectueux, faites attention aux doubles posts (je viens d'en voir certains). Ceci est un avertissement global. Retournez au sujet avec de vrais arguments autres que "gneugneu c du troll", sérieusement...

      J'espère ne pas avoir à réitérer ce genre de message ici.

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    • Gol D.Manuel
      Gol D.Manuel a retiré cette réponse pour la raison :
      ahlala...
      avril 7, 2020 à 08:33
      Cette réponse a été retirée
    • Gol D.Manuel
      Gol D.Manuel a retiré cette réponse pour la raison :
      double post
      avril 7, 2020 à 08:34
      Cette réponse a été retirée
    • Ichibei ryosube a écrit :

      91.163.105.102 a écrit : Oden était lvl ashura doji, il a galéré pendant un jour et une nuit et certains me sortent qu'il a le niveau de kaido. 

      Je le vois entre un second et un amiral.

      Mdr oden level ashura doji, n'oublie pas que ashura doji rivaliser face à jack qui était son doute un gamin il ya 20 ans. Et 20 ans plus tard, il rivalise avec ce garçon jack. Et toi tu le met a peu près au même niveau que oden, je vois en ne doit pas voir le même manga. Donc luffy qui se bat face à crakers pendant x heure. Luffy est plus fort que lui pas de BCP mdr va te coucher et relis le manga.

      Oden est lvl second de yonkou voir un peu plus mais toi tu le place dans la catégorie yonkou juste à cause de la hype qu'il y a sur ce perso hein.

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    • Je ne place pas oden >= yankou, mais je le place suffisament fort pour vaincre mihawk.

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    • Ichibei ryosube a écrit :
      Je ne place pas oden >= yankou, mais je le place suffisament fort pour vaincre mihawk.

      Et du coup pourquoi tu le place au dessus de mihawk alors qu'on a rien vu de lui et qu'il est considéré comme étant le bretteur le plus puissant ?

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    • Mihawk est de niveau amiral/Yonkou vu qu'il était le rival de shanks et est tjrs considéré comme rival de ce dernier d'ailleur.

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    • Le oden est le seul épéiste à avoir blessé kaidou, la créature qui ses fait torturer capture... Alors que mihawk est devenue meilleur épéiste bien après la mort de oden. Ce que oden à montrer est large suffisant que ce que mihawk à montrer. Voilà pourquoi je classe oden plus fort que mihawk, qui était reconnu comme l'un des pirates les plus fort à l'ère de Roger (voir lettre de oden) alors que cette nouvelle ère mihawk na pas eu d'adversaires digne de la précédente ère. Donc son titre de meilleur escrimeur face à des lombda à part shanks, vista et large mérité.

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    • Ichibei ryosube a écrit :
      Le oden est le seul épéiste à avoir blessé kaidou, la créature qui ses fait torturer capture... Alors que mihawk est devenue meilleur épéiste bien après la mort de oden. Ce que oden à montrer est large suffisant que ce que mihawk à montrer. Voilà pourquoi je classe oden plus fort que mihawk, qui était reconnu comme l'un des pirates les plus fort à l'ère de Roger (voir lettre de oden) alors que cette nouvelle ère mihawk na pas eu d'adversaires digne de la précédente ère. Donc son titre de meilleur escrimeur face à des lombda à part shanks, vista et large mérité.

      Sa change rien, lorqu'on dit que mihawk est le meilleur épéiste, personne ne fait éxception à la règle, le gars se battait avec shanks et dit toi que shanks poutre oden. Oden a blessé un kaido d'il y a 20 ans, qui te prouve qu'il ferait la même chose face à un kaido d'aujourd 'hui ? Et qui te dit que mihawk ne peut pas faire en mieux ce que oden à fait ? On a rien vu de Mihawk, c'est facile à comprendre ou non ?

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    • Encore une fois les 2 époque sont différents regarde la discussion de shanks et BB. BB dit bien que la mer d'autre fois était vraiment dangereux en citons garp,roger,sengoku. Et oden faisait partit de ces pirates puissant (voir lettre), ne compare pas la puissance de quelqu'un qui a saivi dans l'époque la plus dangereuse. À quelqu'un qui est devenue le boss épéiste d'une ère pas si forte que la précédente. Tu na cas voir rayleigh, BB, garp comment ils sont présenter. Après pour shanks qui poutre oden je te rejoins à 100%, mais pour moi shanks à d'autre atout dans sa manche que le combat à l'escrime. Donc t'appuyer sur une pseudo rivalités entre shanks et mihawk qui n'existe plus depuis longtemps, juste pour tyser mihawk au même titre que les yankou j'aimerais que tu m'apporte une preuve.

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    • Ichibei ryosube a écrit :
      Encore une fois les 2 époque sont différents regarde la discussion de shanks et BB. BB dit bien que la mer d'autre fois était vraiment dangereux en citons garp,roger,sengoku. Et oden faisait partit de ces pirates puissant (voir lettre), ne compare pas la puissance de quelqu'un qui a saivi dans l'époque la plus dangereuse. À quelqu'un qui est devenue le boss épéiste d'une ère pas si forte que la précédente. Tu na cas voir rayleigh, BB, garp comment ils sont présenter. Après pour shanks qui poutre oden je te rejoins à 100%, mais pour moi shanks à d'autre atout dans sa manche que le combat à l'escrime. Donc t'appuyer sur une pseudo rivalités entre shanks et mihawk qui n'existe plus depuis longtemps, juste pour tyser mihawk au même titre que les yankou j'aimerais que tu m'apporte une preuve.

      C dit et confirmé qu'ils étaient rivaux et du même tier. Tu sous-estime mihawk mais encore une fois tu ne l'a pas vu. C constructif de mettre oden au dessus d'un mec dont on a aucune infos. Il est plus puissant que dragon aussi vu que l'on ne sait rien de lui.

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    • Kizaru55555 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :
      Encore une fois les 2 époque sont différents regarde la discussion de shanks et BB. BB dit bien que la mer d'autre fois était vraiment dangereux en citons garp,roger,sengoku. Et oden faisait partit de ces pirates puissant (voir lettre), ne compare pas la puissance de quelqu'un qui a saivi dans l'époque la plus dangereuse. À quelqu'un qui est devenue le boss épéiste d'une ère pas si forte que la précédente. Tu na cas voir rayleigh, BB, garp comment ils sont présenter. Après pour shanks qui poutre oden je te rejoins à 100%, mais pour moi shanks à d'autre atout dans sa manche que le combat à l'escrime. Donc t'appuyer sur une pseudo rivalités entre shanks et mihawk qui n'existe plus depuis longtemps, juste pour tyser mihawk au même titre que les yankou j'aimerais que tu m'apporte une preuve.

      C dit et confirmé qu'ils étaient rivaux et du même tier. Tu sous-estime mihawk mais encore une fois tu ne l'a pas vu. C constructif de mettre oden au dessus d'un mec dont on a aucune infos. Il est plus puissant que dragon aussi vu que l'on ne sait rien de lui.

      Mihawk a montré des choses en combat en gros il a des feats, on sait qu’il maîtrise le HDA et le HDO (pas de HDR), il est possède une des plus grande lame du monde donc en comparaison de Dragon on peut un minimum s’appuyer sur des faits, Dragon à part avoir balancer une bourrasque de vent, stopper Smoker Pré ellipse on a pas grand chose à se mettre sous la dent ..

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    • Comment en conclure qu’Oden dispose du HDA avancé ?? Tout simplement car il parvient à blesser Kaidou qui ne ressent rien face à des coups portés par un personnage usant du HDA classique, tout simplement parce que Luffy s’est entraîné dans ce sens pour pouvoir toucher Kaidou enfin on a vu le vieux Yakusa user du HDA avancé et nous expliquer son fonctionnement si ce dernier est capable d’une telle prouesse on peut largement en conclure qu’Oden l’homme le plus fort de Wano à son époque en est capable aussi (si aujourd’hui je n’arrive pas à vaincre sa veut dire que personne ne pourra le battre cf : le manga) ..

      Quand au HDO on sait qu’il a entendu le cri de détresse de sa futur femme alors qu’il était l’eau et tracter depuis x jours, il dit avoir entendu une femme en détresse j’en conclue qu’il a perçu la chose via son HDO vu sa situation et vu l’éloignement entre les deux personnages.. On sait aussi qu’Oden est capable d’entendre la voix de toute chose comme Roger et Luffy capacité qui me semble lier de prêt ou de loin au HDO car les deux du dessus ont le HDO enfin Momonusuke et la princesse sirène peuvent aussi entendre la voix de toute chose or dans le Databook il est précisé qu’il maîtrise le HDO dernière chose lorsque le Sniper le vise durant la mêlée on peut voir qu’Oden le capte comment il fait pour capter un tireur au loin qui le vise sans HDO ??

      Oden maîtrise deux lames faisant partie des meilleures lames aux mondes dont une qui est capable d’absorber le Haki en continue de son propriétaire épuisant en quelques secondes un utilisateur peut avertit et peu puissant donc Oden possède une puissance et Haki monstrueux pour maîtriser cette épée et l’utiliser pendant un sacré moment, chose confirmer par Zoro qui ressent via Enma la puissance démesurée de son ex propriétaire..

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    • Kizaru55555 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :
      Le oden est le seul épéiste à avoir blessé kaidou, la créature qui ses fait torturer capture... Alors que mihawk est devenue meilleur épéiste bien après la mort de oden. Ce que oden à montrer est large suffisant que ce que mihawk à montrer. Voilà pourquoi je classe oden plus fort que mihawk, qui était reconnu comme l'un des pirates les plus fort à l'ère de Roger (voir lettre de oden) alors que cette nouvelle ère mihawk na pas eu d'adversaires digne de la précédente ère. Donc son titre de meilleur escrimeur face à des lombda à part shanks, vista et large mérité.

      Sa change rien, lorqu'on dit que mihawk est le meilleur épéiste, personne ne fait éxception à la règle, le gars se battait avec shanks et dit toi que shanks poutre oden. Oden a blessé un kaido d'il y a 20 ans, qui te prouve qu'il ferait la même chose face à un kaido d'aujourd 'hui ? Et qui te dit que mihawk ne peut pas faire en mieux ce que oden à fait ? On a rien vu de Mihawk, c'est facile à comprendre ou non ?

      Qui te dit sa qui te dit sa ect .... Mais oui Shanks poutre Oden biensur t'a une preuve ? Pck jusqu'à preuve du contraire Shanks n'a jamais blessé ou vaincue quelqu'un de la trompe de Kaido ou d'un Amiral donc les haters de Oden sans arguments fermer là c'est mieux

      Oden lui a blessé Kaido et sans l'intervention de la vielle il aurait tué ce dernier jusqu'à preuve du contraire Oden>/=Shanks

      Ensuite tu ne fait que spéculé tu n'a aucun argument qui prouve la supériorité de Mihawk tu ne fais que fantasmer avec des si en dirait un enfant de 10 ans mdrrrr Mihawk incapable de prendre le dessus sur vista > Oden qui Blesse un Yonkou en une attaque mais oui ........

      Mets Oden à la place de Mihawk et regarde si ce dernier ne tranche pas Jozu contrairement à Mihawk qui a vu une de ses plus puissantes attaques bloqué cmm de la merde par un simple commandant la où Oden se fesait du Yonkou y'a 20 ans

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    • 82.230.20.98 a écrit :

      Kizaru55555 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :
      Le oden est le seul épéiste à avoir blessé kaidou, la créature qui ses fait torturer capture... Alors que mihawk est devenue meilleur épéiste bien après la mort de oden. Ce que oden à montrer est large suffisant que ce que mihawk à montrer. Voilà pourquoi je classe oden plus fort que mihawk, qui était reconnu comme l'un des pirates les plus fort à l'ère de Roger (voir lettre de oden) alors que cette nouvelle ère mihawk na pas eu d'adversaires digne de la précédente ère. Donc son titre de meilleur escrimeur face à des lombda à part shanks, vista et large mérité.
      Sa change rien, lorqu'on dit que mihawk est le meilleur épéiste, personne ne fait éxception à la règle, le gars se battait avec shanks et dit toi que shanks poutre oden. Oden a blessé un kaido d'il y a 20 ans, qui te prouve qu'il ferait la même chose face à un kaido d'aujourd 'hui ? Et qui te dit que mihawk ne peut pas faire en mieux ce que oden à fait ? On a rien vu de Mihawk, c'est facile à comprendre ou non ?

      Oden lui a blessé Kaido et sans l'intervention de la vielle il aurait tué ce dernier jusqu'à preuve du contraire Oden>/=Shanks

      C ça ta preuve que oden >= Shanks ?

      Alors à ce moment là, Oden > Roger,

                                        Oden> Rayleigh ,

                                        Oden>BB,

                                        Oden >Amiraux,

                                        Oden> Mihawk,

                                        Oden > Dragon,

                                        Oden > BM,

                                        Oden > Xebec,

                                        Oden > all du coup.

      Là vraiment t'a bien argumenté hein, t'a tout donné, digne d'un politicien. Tu dois être un putain de philosophe en vrai toi nn ?

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    • Loiciol
      Loiciol a retiré cette réponse pour la raison :
      avril 7, 2020 à 12:20
      Cette réponse a été retirée
    • Bon les gamins, vous respectez un peu vos interlocuteurs, merci. Prochaine fois que je reviens c'est ban def et je ferme le topic, je vous préviens alors tenez-vous à carreau

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    • Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

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    • 176.187.56.161 a écrit : Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Évidement pas besoin de HDA pour couper Kaido biensur quand tu vois que Zoro a eu recours au HDA pour trancher Pica qui est fait de pierre ou Law pour couper une météorite cmt tu peux croire que Oden a pu trancher la créature la plus résistante de ce monde sans HDA ??

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    • 176.187.56.161 a écrit :
      Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Oden paraît plus fort que luffy, à voir quand même. Je pense que tu as raison mais ce ne serait pas de beaucoup nn plus vu le hdo médiocre d'oden. Oden = Bon HDA, Luffy = Bon HDO.

      Mais lvl experience, oden > Luffy.

      Donc c vrai, Oden>= Luffy

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    • Kizaru55555 a écrit :
      176.187.56.161 a écrit :
      Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Oden paraît plus fort que luffy, à voir quand même. Je pense que tu as raison mais ce ne serait pas de beaucoup nn plus vu le hdo médiocre d'oden. Oden = Bon HDA, Luffy = Bon HDO.

      Mais lvl experience, oden > Luffy.

      Donc c vrai, Oden>= Luffy

      Les  coup de Luffy son  impuissant face a Kaido, pas face a Oden ou  autre perso  de Onepiece,  seul  Bigmom et Kaido  sont  un probleme ......

      Si Luffy utlise correctement son  hdo, vue qu'il  a deja un  gros   HDA et  est  tres bon en  esquive, je vois  pas trop comment Oden  peu battre Luffy, pour moi  ça reste plus Luffy post udon>=Oden

      Oden  reste  le le  plus bas du niveau  second  de Yonko.

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    • 83.113.180.238 a écrit :

      Kizaru55555 a écrit :
      176.187.56.161 a écrit :
      Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Oden paraît plus fort que luffy, à voir quand même. Je pense que tu as raison mais ce ne serait pas de beaucoup nn plus vu le hdo médiocre d'oden. Oden = Bon HDA, Luffy = Bon HDO.

      Mais lvl experience, oden > Luffy.

      Donc c vrai, Oden>= Luffy

      Les  coup de Luffy son  impuissant face a Kaido, pas face a Oden ou  autre perso  de Onepiece,  seul  Bigmom et Kaido  sont  un probleme ......

      Mais les coups de Oden eux ne sont pas impuissant face à Kaido là où ceux de Luffy le sont tu comprends mtn espèce de troll ??

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    • 82.230.20.98 a écrit :

      83.113.180.238 a écrit :

      Kizaru55555 a écrit :
      176.187.56.161 a écrit :
      Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Oden paraît plus fort que luffy, à voir quand même. Je pense que tu as raison mais ce ne serait pas de beaucoup nn plus vu le hdo médiocre d'oden. Oden = Bon HDA, Luffy = Bon HDO.

      Mais lvl experience, oden > Luffy.

      Donc c vrai, Oden>= Luffy

      Les  coup de Luffy son  impuissant face a Kaido, pas face a Oden ou  autre perso  de Onepiece,  seul  Bigmom et Kaido  sont  un probleme ......
      Mais les coups de Oden eux ne sont pas impuissant face à Kaido là où ceux de Luffy le sont tu comprends mtn espèce de troll ??

      Le  type qui comprent rien,  mais  vue t'es postes en  générale...

      Les coups deLuffy  sont impuissant sur Kaido...

      Mais  ils ne le sont pas sur les autres perso  de Onepiece comme là  évoqué hypothétiquement sur  Oden, comme ils l'ont été sur Kata auparavant, toi comprendre quoi nous dire avant de parler jeune troll  bas du front?

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    • 83.113.32.68 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      83.113.180.238 a écrit :

      Kizaru55555 a écrit :
      176.187.56.161 a écrit :
      Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Oden paraît plus fort que luffy, à voir quand même. Je pense que tu as raison mais ce ne serait pas de beaucoup nn plus vu le hdo médiocre d'oden. Oden = Bon HDA, Luffy = Bon HDO.

      Mais lvl experience, oden > Luffy.

      Donc c vrai, Oden>= Luffy

      Les  coup de Luffy son  impuissant face a Kaido, pas face a Oden ou  autre perso  de Onepiece,  seul  Bigmom et Kaido  sont  un probleme ......
      Mais les coups de Oden eux ne sont pas impuissant face à Kaido là où ceux de Luffy le sont tu comprends mtn espèce de troll ??

      Le  type qui comprent rien,  mais  vue t'es postes en  générale...

      Les coups deLuffy  sont impuissant sur Kaido...

      Or ceux de Oden ont blessé Kaido abrutis pas besoin d'être un scientifique pour comprendre que Oden>>>Luffy

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    • 93.23.107.230 a écrit :

      83.113.32.68 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      83.113.180.238 a écrit :


      Kizaru55555 a écrit :
      176.187.56.161 a écrit :
      Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Oden paraît plus fort que luffy, à voir quand même. Je pense que tu as raison mais ce ne serait pas de beaucoup nn plus vu le hdo médiocre d'oden. Oden = Bon HDA, Luffy = Bon HDO.

      Mais lvl experience, oden > Luffy.

      Donc c vrai, Oden>= Luffy

      Les  coup de Luffy son  impuissant face a Kaido, pas face a Oden ou  autre perso  de Onepiece,  seul  Bigmom et Kaido  sont  un probleme ......
      Mais les coups de Oden eux ne sont pas impuissant face à Kaido là où ceux de Luffy le sont tu comprends mtn espèce de troll ??
      Le  type qui comprent rien,  mais  vue t'es postes en  générale...

      Les coups deLuffy  sont impuissant sur Kaido...

      Or ceux de Oden ont blessé Kaido abrutis pas besoin d'être un scientifique pour comprendre que Oden>>>Luffy

      Taon , encore faut il qu'il puisse toucher des type avec un hdo comme Kata et Luffy....Et là ou les coup de Luffy sont impuissant sur Kaido, ils vont metre Oden K.O  tout comme Kata le fut.....

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    • Oden a beau etre un seigneur stupide je ne comprends pas ce qu'on peut lui reprocher sur sa puissance vu tous ces passes d'arme , paradoxalement  vous etes les premiers à mettre en avant  des persos avec des pseudo titres mais  des feat pourris 

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    • 93.23.199.71 a écrit :

      176.187.56.161 a écrit : Oden parait plus fort que Luffy don les coups semblent impuissant.

      Par contre il ne maitrise pas de HDA avancé, il coupe simplement Kaido point.

      Évidement pas besoin de HDA pour couper Kaido biensur quand tu vois que Zoro a eu recours au HDA pour trancher Pica qui est fait de pierre ou Law pour couper une météorite cmt tu peux croire que Oden a pu trancher la créature la plus résistante de ce monde sans HDA ??

      J'ai jamais dis ça retourne au CP apprendre a lire, relis mon message et revient STP...

      Oden maitrise bien sur le HDA mais sans plus, tout porte a croire qu'il ne connait pas le HDA qu'apprend Luffy.


      Oden a coupé Kaido, il ne l'a  donc pas tranché de l'intérieur ou je ne sais quoi. Et encore il faut voir si Kaido n'a pas appris une habilité pour se proteger des attaques lié au HDA aussi entre temps.



      Bon de toutes façons on a aucun moyen clair de connaitre le niveau d'Oden car on ne sait pas celui de Kaido a l'époque et vu que BB et Roger le gère sans problème voila...

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