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  • Zoro avant son entraînement pour maîtriser Enma était-il plus fort que Doflamingo ? De mon point de vue oui. Mais j’attends vos arguments car c’est un débat intéressant.

    A partir du moment où le scénario le plus probable est que Zoro affronte King, ça veut dire que son niveau actuel lui permet de tenir face à King.

    Sauf qu’il n’y a pas de grande différence entre le Zoro Shusui et le Zoro Enma, il est plus fort c’est sûr, mais sa progression n’est aussi grande que les gens le pensent. L’entraînement n’a même pas duré plus d’une journée, alors quand on voit que l’entraînement de Luffy a duré bien plus de temps (il commence son entraînement quand Queen lui envoyait du menu fretin) faut pas vraiment réfléchir longtemps pour déterminer le PU qui a offert la plus grande progression.

    Pareil pour la Raid Suit, des gens pensent sincèrement qu’Enma permet une aussi voire plus grande progression qu’avec la RAID Suit de Sanji ? Un peu de sérieux.

    Donc si l’écart est si mince entre le Zoro actuel et le Zoro Dressrosa, ça veut dire qu’il était déjà à un niveau plus élevé que Doflamingo lors de l’arc Dressrosa. Ou bien ça veut dire qu’Enma est un Power Up extraordinaire (ce qui est faux) qui l’a fait passer de moins fort que Doflamingo à un niveau capable de ne pas se faire battre en 5 coups par King.

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    • Doflamingo supérieur à Zoro pour ma part. Meilleur maîtrise du Haki. Cible très difficile à atteindre pour Zoro car il peut voler. Et son Éveil lui donne un contrôle sur la Map qui lui fait prendre clairement l'avantage sur un mec qui ne dispose pas de compétence spécial de déplacement, comme un Luffy Gear 4, ou un pas de lune,... Doflamingo poutre Zorro sans trop galèrer à mon avis, que ça soit le Zoro Dressrosa ou le Zorro actuel...

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    • IceCofeeCream a écrit :
      Zoro avant son entraînement pour maîtriser Enma était-il plus fort que Doflamingo ? De mon point de vue oui. Mais j’attends vos arguments car c’est un débat intéressant.

      A partir du moment où le scénario le plus probable est que Zoro affronte King, ça veut dire que son niveau actuel lui permet de tenir face à King.

      Sauf qu’il n’y a pas de grande différence entre le Zoro Shusui et le Zoro Enma, il est plus fort c’est sûr, mais sa progression n’est aussi grande que les gens le pensent. L’entraînement n’a même pas duré plus d’une journée, alors quand on voit que l’entraînement de Luffy a duré bien plus de temps (il commence son entraînement quand Queen lui envoyait du menu fretin) faut pas vraiment réfléchir longtemps pour déterminer le PU qui a offert la plus grande progression.

      Pareil pour la Raid Suit, des gens pensent sincèrement qu’Enma permet une aussi voire plus grande progression qu’avec la RAID Suit de Sanji ? Un peu de sérieux.

      Donc si l’écart est si mince entre le Zoro actuel et le Zoro Dressrosa, ça veut dire qu’il était déjà à un niveau plus élevé que Doflamingo lors de l’arc Dressrosa. Ou bien ça veut dire qu’Enma est un Power Up extraordinaire (ce qui est faux) qui l’a fait passer de moins fort que Doflamingo à un niveau capable de ne pas se faire battre en 5 coups par King.

      Enma c'est sushuii mais sans la lame noir...donc niveau power up c'est peanuts.

      Zoro se ferait one shot par King même avec le niveau de Doflamingo, il est donc beaucoup plus puissant que ce dernier.

      Fin du débat.

      Même Sanji bouffe Doflamingay

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    • 176.187.56.161 a écrit :
      IceCofeeCream a écrit :
      Zoro avant son entraînement pour maîtriser Enma était-il plus fort que Doflamingo ? De mon point de vue oui. Mais j’attends vos arguments car c’est un débat intéressant.

      A partir du moment où le scénario le plus probable est que Zoro affronte King, ça veut dire que son niveau actuel lui permet de tenir face à King.

      Sauf qu’il n’y a pas de grande différence entre le Zoro Shusui et le Zoro Enma, il est plus fort c’est sûr, mais sa progression n’est aussi grande que les gens le pensent. L’entraînement n’a même pas duré plus d’une journée, alors quand on voit que l’entraînement de Luffy a duré bien plus de temps (il commence son entraînement quand Queen lui envoyait du menu fretin) faut pas vraiment réfléchir longtemps pour déterminer le PU qui a offert la plus grande progression.

      Pareil pour la Raid Suit, des gens pensent sincèrement qu’Enma permet une aussi voire plus grande progression qu’avec la RAID Suit de Sanji ? Un peu de sérieux.

      Donc si l’écart est si mince entre le Zoro actuel et le Zoro Dressrosa, ça veut dire qu’il était déjà à un niveau plus élevé que Doflamingo lors de l’arc Dressrosa. Ou bien ça veut dire qu’Enma est un Power Up extraordinaire (ce qui est faux) qui l’a fait passer de moins fort que Doflamingo à un niveau capable de ne pas se faire battre en 5 coups par King.

      Enma c'est sushuii mais sans la lame noir...donc niveau power up c'est peanuts.

      Zoro se ferait one shot par King même avec le niveau de Doflamingo, il est donc beaucoup plus puissant que ce dernier.

      Fin du débat.

      Même Sanji bouffe Doflamingay

      Tu parles du même Sanji qui face à lui était incapable de protéger ses nakamas ?



      Doflamingo poutre Zoro sans trop galérer à mon avis, que ce soit le Zoro Dressrosa ou le Zoro actuel

      1/ Meilleur Haki de Dofla ? 🤣 Là tu n'as absolument aucune preuve pour affirmer tes dires, ni même pour spéculer. Or pour le moment, Doflamingo n'a à aucun moment montré un Haki capable de découper un golem de la taille d'une montagne.

      2/ Pour le déplacement Zoro peut lui balancer des lames d'air donc problème résolu si on puit dire.

      3/ Pour l'éveil il faudrait déjà prouver que le Haki de Dofla>celui de Zoro.

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    • A Dressrosa je mets Doflamingo au dessus. Il maîtrise très bien son fruit et possède un gros HDA. Il est au même niveau que Luffy a peu près a ce moment (dure de savoir précisément vu les aides de Luffy) donc je pense qu il bat Zoro surtout que son fruit a l air utile pour bloquer des épées.

      Et je pense qu il est loin du niveau de King. S il l affronte et le bat ça sera quand même bien étonnant.

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    • Zoro DR => Doflamingo Win 

      Zoro Wano => Zoro Win 

      Doflamingo a bien fait galéré Luffy et Zoro n'a rien montré lui permettant de vaincre le flamand avec son niveau aperçu jusqu'à présent par contre celui qui maitrisera Enma devrait l'emporter sans trop de soucis .. 

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    • Doflamingo a bien fait galérer Luffy ? Parce qu'à ma connaissance, quand Luffy est passé Gear4, Doflamingo a, comme Teach, mangé un deuxième FDD ; le Paramecia spécial de la balle rebondissante x). Ensuite comme par hasard Luffy était KO pendant 10 min, puis a détruit Doflamingo d'un seul coup. Donc tous les moments où il a parlé où il aurait pu envoyer le King Kong Gun...

      Zoro a montré un Haki capable de trancher en deux un truc de la taille d'une montagne, c'est pas assez ? Après pour moi le problème pour Zoro viendra surtout de la mobilité, donc je ne peux pas vraiment me prononcer. Après ce sera la même chose avec King, donc  Zoro aura sans doute quelque chose qu'il n'a pas montré pour la mobilité...

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    • Monkey D. Ergon a écrit :
      Doflamingo a bien fait galérer Luffy ? Parce qu'à ma connaissance, quand Luffy est passé Gear4, Doflamingo a, comme Teach, mangé un deuxième FDD ; le Paramecia spécial de la balle rebondissante x). Ensuite comme par hasard Luffy était KO pendant 10 min, puis a détruit Doflamingo d'un seul coup. Donc tous les moments où il a parlé où il aurait pu envoyer le King Kong Gun...

      Zoro a montré un Haki capable de trancher en deux un truc de la taille d'une montagne, c'est pas assez ? Après pour moi le problème pour Zoro viendra surtout de la mobilité, donc je ne peux pas vraiment me prononcer. Après ce sera la même chose avec King, donc  Zoro aura sans doute quelque chose qu'il n'a pas montré pour la mobilité...

      Doflamingo est légèrement supérieur à Luffy sans son G4, il ne faut pas oublier aussi ses blessures reçu par Law hein, bien que sa ne l'handicape pas plus que ça (sinon l'auteur l'aurait bien plus mis en avant) et Luffy aussi est vachement entamé en fait Doflamingo jusqu'au G4 fait bien galéré notre héros voilà se que j'ai voulu dire ensuite il se prend une méchante branlée mais il tiens un minimum le coup et arrive un peu à temporiser (seul chose quy'il peut faire vu la branlée qu'il se mange)  .. 

      Est ce que Zoro a montré un level même proche de Luffy Boundman ?? Non .. 

      Trancher une montagne sa prouve quoi ?? :'D Rien du tout on gagne pas un combat en découpant de la roche immobile mdrrr 

      Doflamingo est cents fois plus résistants qu'une montagne (il est toujours en un morceau après un coup qui détruit l'île entière) on est dans un manga, pas dans le meilleur destructeur de décors hein x) 

      J'ai une question aussi on sait que Doflamingo est au dessus de Pica mais j'en vois beaucoup applaudir la performance de Zoro et ainsi dire que Pica est super fort mais alors dans ce cas Doflamingo il est supérieur à son subordonnée mais avec quelle marge vu vos propos, parce qu'on a l'impression que Pica et Doflamingo c'est kiffe kiffe pour vous alors qu'au vu du pied d'estal sur lequel doflamingo est mis durant l'arc, de sa maitrise des 3 Haki etc dans monn imaginaire il explose sans ménagement son subornné bien avant qu'il fasse quoi se soit .. D'ailleurs vu le pétard mouillé dela doflamingo family je pense que D-F dans son entièreté << Doflamingo seul .. 

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    • Même si Luffy a assez largement dominé Doflamingo sur la période du Gear 4, il finit tout autant KO à la fin du match et prendra d’ailleurs plus de temps à se réanimer que Doflamingo. Donc Luffy aura tout donné, dés lors on ne peut pas vraiment parler de gros écart à mon sens.

      Pour moi il faut aussi prendre en considération ceci, et que Doflamingo était affaiblit par le Gamma Knife (l’auteur insiste bien pour en revenir dessus après le Leo Bazooka, ce n’est pas anodin).

      Ceci étant dit, je vois Zoro de Dressrosa et Doflamingo aussi fort l’un que l’autre. C’est difficile de pronostiquer un vrai vainqueur pour le coup.

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    • LOLILOL75 a écrit :
      Monkey D. Ergon a écrit :
      Doflamingo a bien fait galérer Luffy ? Parce qu'à ma connaissance, quand Luffy est passé Gear4, Doflamingo a, comme Teach, mangé un deuxième FDD ; le Paramecia spécial de la balle rebondissante x). Ensuite comme par hasard Luffy était KO pendant 10 min, puis a détruit Doflamingo d'un seul coup. Donc tous les moments où il a parlé où il aurait pu envoyer le King Kong Gun...

      Zoro a montré un Haki capable de trancher en deux un truc de la taille d'une montagne, c'est pas assez ? Après pour moi le problème pour Zoro viendra surtout de la mobilité, donc je ne peux pas vraiment me prononcer. Après ce sera la même chose avec King, donc  Zoro aura sans doute quelque chose qu'il n'a pas montré pour la mobilité...

      Doflamingo est cents fois plus résistants qu'une montagne (il est toujours en un morceau après un coup qui détruit l'île entière) on est dans un manga, pas dans le meilleur destructeur de décors hein x) 

      Correction : il est complètement KO après une attaque qui détruit des bouts de la ville. Qui détruit toute l'île x) ? Pauvre famille royale qui a dû émigré comme c'est parfaitement montré dans le manga 🙃.  Nan plus sérieusement vu la taille du golem par rapport à la ville on peut affirmer que la puissance du KKgun n'a pas montré plus de force.

      Est-ce que Zoro a montré une lvl plus loin du gear4 que Dofla ? Ah mais oui on a aucun élément de comparaison à part les dégâts sur le décor c'est vrai.  Pour moi le gear4 est surtout supérieur en vitesse et mobilité, ce qui risque de poser problème à Zoro face à Dofla justement.

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    • Monkey D. Ergon a écrit :
      LOLILOL75 a écrit :
      Monkey D. Ergon a écrit :
      Doflamingo a bien fait galérer Luffy ? Parce qu'à ma connaissance, quand Luffy est passé Gear4, Doflamingo a, comme Teach, mangé un deuxième FDD ; le Paramecia spécial de la balle rebondissante x). Ensuite comme par hasard Luffy était KO pendant 10 min, puis a détruit Doflamingo d'un seul coup. Donc tous les moments où il a parlé où il aurait pu envoyer le King Kong Gun...

      Zoro a montré un Haki capable de trancher en deux un truc de la taille d'une montagne, c'est pas assez ? Après pour moi le problème pour Zoro viendra surtout de la mobilité, donc je ne peux pas vraiment me prononcer. Après ce sera la même chose avec King, donc  Zoro aura sans doute quelque chose qu'il n'a pas montré pour la mobilité...

      Doflamingo est cents fois plus résistants qu'une montagne (il est toujours en un morceau après un coup qui détruit l'île entière) on est dans un manga, pas dans le meilleur destructeur de décors hein x) 
      Correction : il est complètement KO après une attaque qui détruit des bouts de la ville. Qui détruit toute l'île x) ? Pauvre famille royale qui a dû émigré comme c'est parfaitement montré dans le manga 🙃. 

      Nan plus sérieusement vu la taille du golem par rapport à la ville on peut affirmer que la puissance du KKgun n'a pas montré plus de force.

      Est-ce que Zoro a montré une lvl plus loin du gear4 que Dofla ? Ah mais oui on a aucun élément de comparaison à part les dégâts sur le décor c'est vrai.  Pour moi le gear4 est surtout supérieur en vitesse et mobilité, ce qui risque de poser problème à Zoro face à Dofla justement.

      Luffy est plus fort que Zoro, de beaucoup ou pas, on s'en fout, c'est pas la question.

      Zoro a insinué lui même (plutot explicitement) sur l'iîle des homme-poissons, que si Luffy était moins fort que lui, il prendrait sa place en tant que capitaine. Donc il n'y a plus vraiment de débats possibles à ce sujet.

      Hors Luffy sur Dressrosa a montré énormément de difficultés face au flammand rose, gear 4 ou pas gear 4, je vous rappelle que Luffy sans Law n'aurait jamais pu gagner.

      D'autant plus que Zoro était très mal placé pour combattre le corsaire au vu de son manque de mobilité et de son hda trop faible pour échapper à son controle ou détruire aisément ses fils (et venez pas me dire que son hda est suffisant, alors que Luffy est pour l'instant le seul à avoir échapper à l'emprise de Dofla grace au gear 4).

      Et pour ceux qui rétorqueraient que Zoro a coupé une montagne, je vous rappelle que Dofla a lacéré le pays tout entier, et que sans l'énergie cinétique procuré par le lancer ultrarapide d'Orlumbus, Zoro n'aurait pas coupé si aisément le golem de Pica (c'est pas pour rien qu'Oda s'est embetté à dessiner aussi explicitement, l'influence de la vitesse sur le visage de Zoro).

      Je pense donc que Zoro pré-wano perd face à Dofla, mais qu'avec la puissance de frappe procurée par Enma et l'amélioration inconsciente de sa maîtrise du hda par laquelle il a du passer pour maîtriser son nouveau sabre (qui n'est pas qu'un simple Shusui en moins bien, je vous rappelle qu'il absorbe le hda de l'utilisateur pour le relacher sous formes d'attaques surpuissantes), il peut maintenant détruire aisément les fils de Doflamingo et utiliser des attaques aériennes plus puissantes compensant ainsi son manque de mobilité, afin de vaincre le corsaire.

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    • Nan mais pour moi je pense vraiment que Doffy a une meilleure maîtrise du Haki que Zorro, mais après comme tu dis, c'est de la spéculation et j'en ai aucune preuve. Peut être que Zoro le surpassé en HDA c'est possible. Mais même si c'etais le cas, à moins de voir un Zorro qui montrent des capacités de déplacement lui permettant de faire face à n'importe quel adversaire ( les Logia, ceux maîtrisant le pas de lune par exemple, sont des exemples qui montrent des facultés de déplacement supérieur à la plupart des personnes).. Je le vois mal battre Doflamingo. L'éveil de son fruit lui donne un contrôle de ouf sur la Map... Je vois pas ce que Zoro pourrait bien faire avec les limites de déplacements qu'il a et que Luffy n'avais pas grâce à son G4...

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    • Ya vraiment débat la dessus?? Zoro n'arrive même pas a freiné l'avancée de la cage a oiseaux tout seul et certains le voit meilleur? Ne négligez pas doffy qui possède le haki des rois svp, il est meilleur que zoro actuellement. Lorsque l'arc wano sera terminé peut-être que zoro sera meilleur, mais a dresserossa doffy était meilleurs en tt point

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    • Fujitora non plus n'a pas réussi, et pourtant Fujitora>Doflamingo.

      OMG Doffy a le Haki des rois ? Alors c'est réglé, c'est sûr que Zoro est le mec le plus lambda du manga...

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    • Ouais bon par contre pour ce qui est du HDR je suis pas sur que ça donne un quelquonque avantage à Doffy face à Zoro... Après pour ce qui est de Fujitora, il a un FDD assez spéciale... Celui de la gravité... Donc 'une part il peut limiter la mobilité de ses adversaires... Mais d' autre part, il peut se mettre sur une roche ou un objet et le faire gravité donc ces facultés de déplacements sont énormes aussi...

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    • Monkey D. Ergon a écrit :
      176.187.56.161 a écrit :
      IceCofeeCream a écrit :
      Zoro avant son entraînement pour maîtriser Enma était-il plus fort que Doflamingo ? De mon point de vue oui. Mais j’attends vos arguments car c’est un débat intéressant.

      A partir du moment où le scénario le plus probable est que Zoro affronte King, ça veut dire que son niveau actuel lui permet de tenir face à King.

      Sauf qu’il n’y a pas de grande différence entre le Zoro Shusui et le Zoro Enma, il est plus fort c’est sûr, mais sa progression n’est aussi grande que les gens le pensent. L’entraînement n’a même pas duré plus d’une journée, alors quand on voit que l’entraînement de Luffy a duré bien plus de temps (il commence son entraînement quand Queen lui envoyait du menu fretin) faut pas vraiment réfléchir longtemps pour déterminer le PU qui a offert la plus grande progression.

      Pareil pour la Raid Suit, des gens pensent sincèrement qu’Enma permet une aussi voire plus grande progression qu’avec la RAID Suit de Sanji ? Un peu de sérieux.

      Donc si l’écart est si mince entre le Zoro actuel et le Zoro Dressrosa, ça veut dire qu’il était déjà à un niveau plus élevé que Doflamingo lors de l’arc Dressrosa. Ou bien ça veut dire qu’Enma est un Power Up extraordinaire (ce qui est faux) qui l’a fait passer de moins fort que Doflamingo à un niveau capable de ne pas se faire battre en 5 coups par King.

      Enma c'est sushuii mais sans la lame noir...donc niveau power up c'est peanuts.

      Zoro se ferait one shot par King même avec le niveau de Doflamingo, il est donc beaucoup plus puissant que ce dernier.

      Fin du débat.

      Même Sanji bouffe Doflamingay

      Tu parles du même Sanji qui face à lui était incapable de protéger ses nakamas ?



      Doflamingo poutre Zoro sans trop galérer à mon avis, que ce soit le Zoro Dressrosa ou le Zoro actuel

      1/ Meilleur Haki de Dofla ? 🤣 Là tu n'as absolument aucune preuve pour affirmer tes dires, ni même pour spéculer. Or pour le moment, Doflamingo n'a à aucun moment montré un Haki capable de découper un golem de la taille d'une montagne.

      2/ Pour le déplacement Zoro peut lui balancer des lames d'air donc problème résolu si on puit dire.

      3/ Pour l'éveil il faudrait déjà prouver que le Haki de Dofla>celui de Zoro.

      Je parle du Sanji raid suit qui roule sur un page one manifestement plus puissant que Vergo.

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    • Zorro peut résister plus que sanji contre dofla mais ne pourra pas le battre. Dofla à géré law qui peut tout trancher dans sa Room plus que zorro acommpagner de luffy et a reussi a les gérer. Comment zorro peut le battre tout seul alors qu'il galère déjà face a killer ou même hawkins. Il a pas reçu enma qui peut blesser un yonko + entraînement pour rien c'est comme avoir un cheat code. Luffy n'a pas eu besoin d'entraînement pour battre un second alors que zorro lui a eu un power up (enma+ training) etc et on sait qu'il va galerer autant que luffy contre king et même se faire aider. Tous sa prouve que luffy est large au dessus de zorro. Si luffy galère à mort contre quelqu'un comment zorro lui peut gagner franchement.

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    • Monkey D. Ergon a écrit : Fujitora non plus n'a pas réussi, et pourtant Fujitora>Doflamingo.

      OMG Doffy a le Haki des rois ? Alors c'est réglé, c'est sûr que Zoro est le mec le plus lambda du manga...

      Non mais abuse pas non plus, que zoro soit inférieur a doffy ne veux pas dire que Zoro est un mec lambda, c'est juste toi qui fait une fixette sur zoro et le surestime, si zoro, pendant l'arc dresserossa était meilleur que doffy alors luffy n'aurait pas eu besoin du gear fourth, car je le précise qd même vu que tu n'a pas l'air d'être très logique luffy est meilleur que zoro, sinon le capitaine serait zoro, si t'arrives pas a comprendre ça alors on ne peux plus rien pour toi,a partir de la, en sachant que luffy a reussi a battre doffy et pas SEUL en ayant été poussé dans ses derniers retranchements il est impossible que zoro sois meilleur que doffy, maintenant le HDR, je sais pas si tu as compris le concept mais ceux qui on ce haki sont ceux qui on le potentiels d'arrivée au sommet, je ne voit pas l'intérêt de donné ce pouvoir a une personne lamba, donc la prochaine foi que tu me contredis soit objectif sinon je prendrais pas la peine de répondre et surtout argumente, c'est pas en mode oh zoro je t'aime t'es le meilleur moi aussi c'est mon perso pref mais j'suis objectif

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    • 82.233.180.164 a écrit : Zorro peut résister plus que sanji contre dofla mais ne pourra pas le battre. Dofla à géré law qui peut tout trancher dans sa Room plus que zorro acommpagner de luffy et a reussi a les gérer. Comment zorro peut le battre tout seul alors qu'il galère déjà face a killer ou même hawkins. Il a pas reçu enma qui peut blesser un yonko + entraînement pour rien c'est comme avoir un cheat code. Luffy n'a pas eu besoin d'entraînement pour battre un second alors que zorro lui a eu un power up (enma+ training) etc et on sait qu'il va galerer autant que luffy contre king et même se faire aider. Tous sa prouve que luffy est large au dessus de zorro. Si luffy galère à mort contre quelqu'un comment zorro lui peut gagner franchement.

      ? C’est Oden, avec l’aide de ses armes qui a blessé Kaido, pas Enma qui a magiquement blessé Kaido par magie. D’ailleurs l’autre sabre d’Oden a fait le même boulot qu'Enma. Considérer qu'Enma est un grand PU est une hérésie totale. Vous avez pas compris qu’à partir où Zoro lâche Shusui (son meilleur sabre) Zoro devient automatiquement plus faible et qu’il faut donc un truc pour compenser et dépasser cet affaiblissement c’est pour ça qu’il a inventé un sabre difficile à maîtriser.

      J’aimerais savoir en l’état comment un mini entraînement avec Enma peut faire passer un personnage d’inférieur à Doflamingo à un niveau capable de ne pas se faire OS par King ? Sachant que les seconds >>>>>>>>>>>>>> Doflamingo, quand on voit à quel point Doflamingo n’a rien pu faire contre le G4 (à la différence notable de Cracker, et Katakuri j’en parle même pas)...

      C’est une incohérence totale si Zoro n’était pas de niveau à Dressrosa.

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    • Pour ce qui est de la mobilité, en affrontant Monet ou encore Hody on a vu qu’il avait déjà affronté des adversaires plus mobiles que lui et bons dans les attaques à distances, ça ne l’a pas empêché de gagner. Si la mobilité de Doflamingo l’aide à ne pas perdre, ça ne l’aide pas plus à gagner, Zoro aussi attaque à distance (avec ces « calibres » ou alors simplement comme il le fait quinze mille fois à Wano). Puis n’oubliez pas qu’il est rapide et plutôt agile, cf Wano quand il se bat contre les sous-fifres. 

      Cela reste une hypothèse - mais quand Luffy dit qu’il faut affronter sérieusement des adversaires puissants pour développer correctement son fluide (Katakuri), tout le monde se rue pour dire que Zoro ne connaît pas ça. Mais comment Zoro est devenu borgne ? S’il s’est battu sérieusement avec Mihawk peut-être a-t-il déjà eu l’occasion de développer sérieusement son fluide ? Il n’a pas eu l’occasion de se battre sérieusement depuis l’ellipse, si on ne peut pas dire qu’il est meilleur, on ne peut certainement pas dire qu’il est moins bon. Personne ne connait le niveau exact de Zoro, ça fait longtemps qu’il n’a pas tout donné dans un combat. Pour estimer la force de Zoro on peut donc plus facilement se baser sur la construction du personnage jusqu’à là que sur les récents faits du manga.



      Personnellement je pense que Luffy et Zoro sont du même niveau, du moins avant que Luffy up son fluide perceptif. Si vous voulez un pavé pour que j’explique pourquoi je vous le donnerai mais c’est pas le sujet ici. Mon avis c’est que Zoro était meilleur que Doflamingo à Dressrossa. La cage à oiseaux ne change rien Fujitora non plus n’a rien fait. Et aujourd’hui il approche King et l’emportera durant le combat. 

      Et au passage que Zoro et Luffy aient un niveau similaire ou pas ne change rien à « qui devrait être le capitaine », c’est quoi cette histoire ? C’est une question de respect et de loyauté pas de force. Et de même le fluide royal ça ne donne pas un niveau de combat : Ace, Chinjao, Hanckock ne sont pas les plus puissants persos de One piece. 



      Dans tous les cas inutile de le sous-estimer en disant que c’est une évidence alors qu’on ne l’a pas vu se battre pour de bon depuis l’ellipse. 

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    • IceCofeeCream a écrit :

      82.233.180.164 a écrit : Zorro peut résister plus que sanji contre dofla mais ne pourra pas le battre. Dofla à géré law qui peut tout trancher dans sa Room plus que zorro acommpagner de luffy et a reussi a les gérer. Comment zorro peut le battre tout seul alors qu'il galère déjà face a killer ou même hawkins. Il a pas reçu enma qui peut blesser un yonko + entraînement pour rien c'est comme avoir un cheat code. Luffy n'a pas eu besoin d'entraînement pour battre un second alors que zorro lui a eu un power up (enma+ training) etc et on sait qu'il va galerer autant que luffy contre king et même se faire aider. Tous sa prouve que luffy est large au dessus de zorro. Si luffy galère à mort contre quelqu'un comment zorro lui peut gagner franchement.

      ? C’est Oden, avec l’aide de ses armes qui a blessé Kaido, pas Enma qui a magiquement blessé Kaido par magie. D’ailleurs l’autre sabre d’Oden a fait le même boulot qu'Enma. Considérer qu'Enma est un grand PU est une hérésie totale. Vous avez pas compris qu’à partir où Zoro lâche Shusui (son meilleur sabre) Zoro devient automatiquement plus faible et qu’il faut donc un truc pour compenser et dépasser cet affaiblissement c’est pour ça qu’il a inventé un sabre difficile à maîtriser.

      J’aimerais savoir en l’état comment un mini entraînement avec Enma peut faire passer un personnage d’inférieur à Doflamingo à un niveau capable de ne pas se faire OS par King ? Sachant que les seconds >>>>>>>>>>>>>> Doflamingo, quand on voit à quel point Doflamingo n’a rien pu faire contre le G4 (à la différence notable de Cracker, et Katakuri j’en parle même pas)...

      C’est une incohérence totale si Zoro n’était pas de niveau à Dressrosa.

      C'est ce que j'arrête pas de leurs dire... Enma est un sabre de même rang il n'y a aucune plus value pour le moment. Oden aurait fait la même chose avec Shusui tout comme le sabre blanc décrit comme équivalent au wado ichimonji a pu blesser Kaido.

      Y a pas de PU Enma, si PU il y a ce sera du a l'évolution de Zoro capable de transformer une lame normal en lame noir grâce au lien qui n'éxistait pas avec shushui qui était un sabre d'emprunt. et ce PU on ne sait pas a quel moment il surviendra. probablement pas au début du combat...

      Reste le très court et facile entrainement qu'a eu Zoro pour s'y habituer mais la encore ça me fait l'effet d'une blague....



      Actuellement il n'y a,pas de PU digne de ce nom pour Zoro lié a Enma.C'est quelque chose qui est a venir cela dit.

      Et la malheureusement je suis tout aussi catégorique...Avec un niveau a la Doflamingo contre un type qui pèse 1,5 milliards environ ? il se ferait one shot le Zoro. Il est donc obligatoirement déjà bien plus puissant.

      Mais on ressent tout les mecs qui avaient trollé en disant ça qui cherchent a s'auto rassurer lol...bein vous n'allez pas être rassué et encore moins par le manga c'est une certitude

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    • C'est pas du troll. A Dressrosa je suis pas sur que Zoro avait le lvl pour battre Doffy. Même à l'heure actuel il n'a pas progresser et je pense pas qu'il pourrait battre Doffy...

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    • 109.23.124.44 a écrit : C'est pas du troll. A Dressrosa je suis pas sur que Zoro avait le lvl pour battre Doffy. Même à l'heure actuel il n'a pas progresser et je pense pas qu'il pourrait battre Doffy...


      Toi au moins tu es un peu crédible meme si je suis pas d'accord avec toi, parce que je comprend pas les gens qui disent que le Zoro de Dressrosa est plus faible par contre Zoro avec Enma est plus fort WTF deja que personne ici ne connait les vrai limites de Zoro, mais entre le Zoro de Dressrosa et celui de Wa il y a AUCUNE DIFFERENCE, on veut nous faire croire que Zoro a passé d'un level en dessus de Mingo a celui d'un top commandant juste en maitrisant Enma ? pas crédible cette histoire

      Luffy a montré énormément de difficulté contre Doflamingo oui il a aussi montré beaucoup de difficulté contre Hoddy et César non ? c'est la meme histoire c'est juste un besoin scénaristique, Luffy est largement supérieur a Doffy, c'est la premiere fois depuis 20 ans que Luffy ridiculise autant un antagoniste, Gear4 >> Doflamingo, maintenant pour Zoro je le répèterai pas assez mais on a meme pas vu le mec a fond, il a meme pas utilisé Ashura qui est l'équivalent de la diable jambe, un ashura bien placé avec du hda et en reparlera plus de Doffy, mais ce dernier peut trés bien faire chier Zoro avec son éveil

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    • Zoro a mallené tous ses adversaires tandis que Sanji s'est fait fait humilier face à Vergo et Doflamingo (certes Doflamingo était plus fort que les adversaires de Zoro). Zoro n'a plus utilisé Ashura depuis l'ellipse, tandis que Sanji utilise la DJ à chaque combat 😂

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    • Katakuri28 a écrit : Pour ce qui est de la mobilité, en affrontant Monet ou encore Hody on a vu qu’il avait déjà affronté des adversaires plus mobiles que lui et bons dans les attaques à distances, ça ne l’a pas empêché de gagner. Si la mobilité de Doflamingo l’aide à ne pas perdre, ça ne l’aide pas plus à gagner, Zoro aussi attaque à distance (avec ces « calibres » ou alors simplement comme il le fait quinze mille fois à Wano). Puis n’oubliez pas qu’il est rapide et plutôt agile, cf Wano quand il se bat contre les sous-fifres. 

      Cela reste une hypothèse - mais quand Luffy dit qu’il faut affronter sérieusement des adversaires puissants pour développer correctement son fluide (Katakuri), tout le monde se rue pour dire que Zoro ne connaît pas ça. Mais comment Zoro est devenu borgne ? S’il s’est battu sérieusement avec Mihawk peut-être a-t-il déjà eu l’occasion de développer sérieusement son fluide ? Il n’a pas eu l’occasion de se battre sérieusement depuis l’ellipse, si on ne peut pas dire qu’il est meilleur, on ne peut certainement pas dire qu’il est moins bon. Personne ne connait le niveau exact de Zoro, ça fait longtemps qu’il n’a pas tout donné dans un combat. Pour estimer la force de Zoro on peut donc plus facilement se baser sur la construction du personnage jusqu’à là que sur les récents faits du manga.



      Personnellement je pense que Luffy et Zoro sont du même niveau, du moins avant que Luffy up son fluide perceptif. Si vous voulez un pavé pour que j’explique pourquoi je vous le donnerai mais c’est pas le sujet ici. Mon avis c’est que Zoro était meilleur que Doflamingo à Dressrossa. La cage à oiseaux ne change rien Fujitora non plus n’a rien fait. Et aujourd’hui il approche King et l’emportera durant le combat. 

      Et au passage que Zoro et Luffy aient un niveau similaire ou pas ne change rien à « qui devrait être le capitaine », c’est quoi cette histoire ? C’est une question de respect et de loyauté pas de force. Et de même le fluide royal ça ne donne pas un niveau de combat : Ace, Chinjao, Hanckock ne sont pas les plus puissants persos de One piece. 



      Dans tous les cas inutile de le sous-estimer en disant que c’est une évidence alors qu’on ne l’a pas vu se battre pour de bon depuis l’ellipse. 

      Sauf que Monet et hody étaient faibles et combattaient au corps à corps. Ce qui n'est pas le cas de Dofy qui a quand même un bon pannel de puissantes attaques à distance. Sans oublier son éveil qui lui donnera la victoire contre Zoro pré-wano selon moi.

      En fait je pense qu'Oda s'est un peu engouffré dans des problèmes de puissance. Si il avait pas fait intervenir Law et Nami dans les combats contre Dofla et Cracker, on aurait pu comprendre que Zoro puisse battre le corsaire. Mais vu que l'auteur a montré Luffy se faire aider et dépasser ses limites, je vois mal Zoro faire mieux, ou aussi bien, que son capitaine, et je le vois encore moins battre Cracker alors que contrairement à Luffy, il n'a jamais affronté des adversaires puissants dans le NM.

      J'espère donc qu'Oda justifiera bien le PU du marimo quand il se battra contre King, car pour le moment, je lui donne le niveau de Dofy, et encore je pense que je suis gentil.

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    • Enfin pour Law Luffy aussi a pris cher de son côté que ce soit au Colisée, en montant vers Dofla, contre Bellamy qu'il ne voulait pas frapper, contre Cesar un jour avant...

      Et puis Trebol aidait Dofla ça on l'oublie trop souvent. Bref Luffy a pris au moins la même chose que Dofla jusqu'à leur fight solo...

      Et là Dofla s'est transformé en balle de ping-pong. Puis scénario comme contre tous les antagonistes, comme ça les dressrosiens aident Luffy bla bla ils sont déterminés bla bla, puis KKG et plus de flamand rose.

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    • J'espère donc qu'Oda justifiera bien le PU du marimo quand il se battra contre King, car pour le moment, je lui donne le niveau de Dofy, et encore je pense que je suis gentil.

      Pourquoi Oda va justifier son PU alors que le mec n'a jamais été a fond ? c'est comme si Franky se fait un commandant de Yonku, Oda n'a pas a le justifier aucun des Mugi n'a été a fond a part Luffy, et aucun des Mugi n'a montré sa plus puissante attaque surtout pour Zoro et son Ashura

      Sauf que Monet et hody étaient faibles et combattaient au corps à corps. Ce qui n'est pas le cas de Dofy qui a quand même un bon pannel de puissantes attaques à distance. Sans oublier son éveil qui lui donnera la victoire contre Zoro pré-wano selon moi.

      C'est la meme historie luffy a galéré contre ces trois laa mais au fond il est largement supérieur a eux, tu parles du luffy sans gear4 oui il a galéré contre doffy, mais avec le gear4 doffy était impuissant, le mec ne pouvait meme pas blessé luffy est ce que tu te rend compte du niveau qui les sépare ? une personne qui n'est meme pas capable de te blessé ?

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    • San-uchiwa a écrit : J'espère donc qu'Oda justifiera bien le PU du marimo quand il se battra contre King, car pour le moment, je lui donne le niveau de Dofy, et encore je pense que je suis gentil.

      Pourquoi Oda va justifier son PU alors que le mec n'a jamais été a fond ? c'est comme si Franky se fait un commandant de Yonku, Oda n'a pas a le justifier aucun des Mugi n'a été a fond a part Luffy, et aucun des Mugi n'a montré sa plus puissante attaque surtout pour Zoro et son Ashura

      Sauf que Monet et hody étaient faibles et combattaient au corps à corps. Ce qui n'est pas le cas de Dofy qui a quand même un bon pannel de puissantes attaques à distance. Sans oublier son éveil qui lui donnera la victoire contre Zoro pré-wano selon moi.

      C'est la meme historie luffy a galéré contre ces trois laa mais au fond il est largement supérieur a eux, tu parles du luffy sans gear4 oui il a galéré contre doffy, mais avec le gear4 doffy était impuissant, le mec ne pouvait meme pas blessé luffy est ce que tu te rend compte du niveau qui les sépare ? une personne qui n'est meme pas capable de te blessé ?

      Je me rends surtout compte que sans Law, Luffy n'aurait jamais gagné contre Dofla, et que comme Zoro était plus faible que Luffy sur Dressrosa, le sabreur n'aurait jamais pu battre le corsaire, il l'aurait tout au plus égaler. Et oui, le temps limite du gears 4 compte dans un combat et dans la puissance globale de Luffy, tu peux pas juste comparer le gear 4 à Dofy comme ça. Et Luffy sans gear 4 n'a pas juste galéré face à Dofy, il était carrément impuissant.

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    • Mdr meme un amiral comme fuji peut pas one shoot doffy mais oui bien sur king lui le peut, vous pensez que king c'est kaido ou quoi? Meme kata n'a pas reussi a one shot luffy en gear 2/3 alors que doffy lui aussi s'amusait avec le même gear 2/3 mais oui king va le one shot.

      Zorro a eu un power up il voulait couper un arbre mais il coupe la falaise si ca c'est pas un power up en plus c'est montré en meme temps que l'entraînement de luffy qui arrive à detruire un arbre de l'intérieur. Et c'est sur que l'auteur va lui donner un autre sabre pour aucune raison, comme donner le raid suit a sanji pour rien c'est parce qu'ils ne sont pas au niveau mdr. Zorro tout comme sanji on eu une remise a niveau pour ce qui va suivre. Sanji va aussi se battre contre queen donc sanji de DR >>> dofla mais lol avec vos rapports comme king >>>>>> dofla.

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    • Je me rends surtout compte que sans Law, Luffy n'aurait jamais gagné contre Dofla, et que comme Zoro était plus faible que Luffy sur Dressrosa, le sabreur n'aurait jamais pu battre le corsaire, il l'aurait tout au plus égaler. Et oui, le temps limite du gears 4 compte dans un combat et dans la puissance globale de Luffy, tu peux pas juste comparer le gear 4 à Dofy comme ça. Et Luffy sans gear 4 n'a pas juste galéré face à Dofy, il était carrément impuissant.

      Law n'a rien foutu a Mingo, ce dernier a tout de suite réparer les dégâts du gama kniffe, et luffy avait prit chère aussi contre Belamy, déjà que c'est faux de dire que luffy sans gear4 était impuissant, il a rivalisé contre Mingo un bon moment avant de sortir le gear4, contre Cracker c'était pire luffy était dominé sur tout les niveau sans le gear4 mais c'est pas un arguments ca, luffy avait dans sa botte le snakman, et peut utilisé le gear4 au moins 30min non stop mais pour le SCENARIO le combat a duré plus que prévu

      Et d'ailleur si on compare luffy avec Zoro avant le gear4 Zoro surclasse Luffy avec les faits, Hoddy vs Zoro sous l'eau = ONE SHOT alors que luffy a galéré contre hoddy, Monet vs Zoro = One shot, encore une fois Luffy a galéré contre Monet, avec le gear4 c'est une autre histoire mais Mingo était juste impuissant face au Gear4

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    • Laraison a écrit :

      San-uchiwa a écrit : J'espère donc qu'Oda justifiera bien le PU du marimo quand il se battra contre King, car pour le moment, je lui donne le niveau de Dofy, et encore je pense que je suis gentil.

      Pourquoi Oda va justifier son PU alors que le mec n'a jamais été a fond ? c'est comme si Franky se fait un commandant de Yonku, Oda n'a pas a le justifier aucun des Mugi n'a été a fond a part Luffy, et aucun des Mugi n'a montré sa plus puissante attaque surtout pour Zoro et son Ashura

      Sauf que Monet et hody étaient faibles et combattaient au corps à corps. Ce qui n'est pas le cas de Dofy qui a quand même un bon pannel de puissantes attaques à distance. Sans oublier son éveil qui lui donnera la victoire contre Zoro pré-wano selon moi.

      C'est la meme historie luffy a galéré contre ces trois laa mais au fond il est largement supérieur a eux, tu parles du luffy sans gear4 oui il a galéré contre doffy, mais avec le gear4 doffy était impuissant, le mec ne pouvait meme pas blessé luffy est ce que tu te rend compte du niveau qui les sépare ? une personne qui n'est meme pas capable de te blessé ?

      Je me rends surtout compte que sans Law, Luffy n'aurait jamais gagné contre Dofla, et que comme Zoro était plus faible que Luffy sur Dressrosa, le sabreur n'aurait jamais pu battre le corsaire, il l'aurait tout au plus égaler. Et oui, le temps limite du gears 4 compte dans un combat et dans la puissance globale de Luffy, tu peux pas juste comparer le gear 4 à Dofy comme ça. Et Luffy sans gear 4 n'a pas juste galéré face à Dofy, il était carrément impuissant.

      Là à sens inverse tu exagères Doflamingo ne jouait pas avec Luffy sans son Gear 4, les deux boxent dans la même cours, suffit de voir le clash pied contre pied pour le constater enfin c’est oublier l’état dans lequel Luffy se trouve aussi, Doflamingo lui même dit que Luffy n’est pas au meilleur de sa forme quand enfin ils se font face dans un pur duel .. L’auteur de plus rajoute que Luffy même seul aurait trouver une solution durant les 5-10 minutes où il n’a plus de Haki et c’est oublier le K.O technique de Doflamingo enfoncer dans le mur et Luffy qui pile poil au moment de l’achèvement perd son mode histoire de monter la tension dramatique dans ce combat qui était du pur sens unique dès que Luffy use du G4..

      Katakuri joue lui avec Luffy et joue même avec le boundman..

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    • Du reste Zoro n’a pas montré un niveau assez élevé pour se faire Doflamingo qui de plus est un combattant assez vicieux et fourbe, il peut très bien jouer la comédie ou détourner l’attention de Zoro pour lui placer une attaque meurtrière.. En mobilité Doflamingo est très bon car il a montré de bonnes capacités d’esquives et de réactions surtout en sachant qu’il fait face à Law et son pouvoir très difficile à gérer sans une bonne mobilité et de bons réflexes..

      Doflamingo peut voler et combattre en aérien, il ne faut oublier son parasite et ses attaques tranchantes plutôt percutante (il coupe Le Bras de Laweasy et touche à plusieurs reprises Luffy) ..

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    • 77.204.197.98 a écrit :

      Laraison a écrit :

      San-uchiwa a écrit : J'espère donc qu'Oda justifiera bien le PU du marimo quand il se battra contre King, car pour le moment, je lui donne le niveau de Dofy, et encore je pense que je suis gentil.

      Pourquoi Oda va justifier son PU alors que le mec n'a jamais été a fond ? c'est comme si Franky se fait un commandant de Yonku, Oda n'a pas a le justifier aucun des Mugi n'a été a fond a part Luffy, et aucun des Mugi n'a montré sa plus puissante attaque surtout pour Zoro et son Ashura

      Sauf que Monet et hody étaient faibles et combattaient au corps à corps. Ce qui n'est pas le cas de Dofy qui a quand même un bon pannel de puissantes attaques à distance. Sans oublier son éveil qui lui donnera la victoire contre Zoro pré-wano selon moi.

      C'est la meme historie luffy a galéré contre ces trois laa mais au fond il est largement supérieur a eux, tu parles du luffy sans gear4 oui il a galéré contre doffy, mais avec le gear4 doffy était impuissant, le mec ne pouvait meme pas blessé luffy est ce que tu te rend compte du niveau qui les sépare ? une personne qui n'est meme pas capable de te blessé ?

      Je me rends surtout compte que sans Law, Luffy n'aurait jamais gagné contre Dofla, et que comme Zoro était plus faible que Luffy sur Dressrosa, le sabreur n'aurait jamais pu battre le corsaire, il l'aurait tout au plus égaler. Et oui, le temps limite du gears 4 compte dans un combat et dans la puissance globale de Luffy, tu peux pas juste comparer le gear 4 à Dofy comme ça. Et Luffy sans gear 4 n'a pas juste galéré face à Dofy, il était carrément impuissant.

      Là à sens inverse tu exagères Doflamingo ne jouait pas avec Luffy sans son Gear 4, les deux boxent dans la même cours, suffit de voir le clash pied contre pied pour le constater enfin c’est oublier l’état dans lequel Luffy se trouve aussi, Doflamingo lui même dit que Luffy n’est pas au meilleur de sa forme quand enfin ils se font face dans un pur duel .. L’auteur de plus rajoute que Luffy même seul aurait trouver une solution durant les 5-10 minutes où il n’a plus de Haki et c’est oublier le K.O technique de Doflamingo enfoncer dans le mur et Luffy qui pile poil au moment de l’achèvement perd son mode histoire de monter la tension dramatique dans ce combat qui était du pur sens unique dès que Luffy use du G4..

      Katakuri joue lui avec Luffy et joue même avec le boundman..

      Relis le manga et dis-moi à quel moment tu as vu que Doflamingo vs Luffy sans gear 4 en 1vs1 n'était pas un combat à sens unique. Dofy s'est même laissé fait frappé par Luffy pour passer ses nerfs.

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    • San-uchiwa a écrit : Je me rends surtout compte que sans Law, Luffy n'aurait jamais gagné contre Dofla, et que comme Zoro était plus faible que Luffy sur Dressrosa, le sabreur n'aurait jamais pu battre le corsaire, il l'aurait tout au plus égaler. Et oui, le temps limite du gears 4 compte dans un combat et dans la puissance globale de Luffy, tu peux pas juste comparer le gear 4 à Dofy comme ça. Et Luffy sans gear 4 n'a pas juste galéré face à Dofy, il était carrément impuissant.

      Law n'a rien foutu a Mingo, ce dernier a tout de suite réparer les dégâts du gama kniffe, et luffy avait prit chère aussi contre Belamy, déjà que c'est faux de dire que luffy sans gear4 était impuissant, il a rivalisé contre Mingo un bon moment avant de sortir le gear4, contre Cracker c'était pire luffy était dominé sur tout les niveau sans le gear4 mais c'est pas un arguments ca, luffy avait dans sa botte le snakman, et peut utilisé le gear4 au moins 30min non stop mais pour le SCENARIO le combat a duré plus que prévu

      Et d'ailleur si on compare luffy avec Zoro avant le gear4 Zoro surclasse Luffy avec les faits, Hoddy vs Zoro sous l'eau = ONE SHOT alors que luffy a galéré contre hoddy, Monet vs Zoro = One shot, encore une fois Luffy a galéré contre Monet, avec le gear4 c'est une autre histoire mais Mingo était juste impuissant face au Gear4

      Tu compares Hoddy Jones surdopé qui fait face à Luffy qui passe son temps à bouffer du cachetons et qui est en pleine mer au Hoddy Jones cheveux de couleur naturel etc pas encore trop dopé qui fait face à Zoro ?? Hoddy Jones de plus se fait massacrer par Luffy au départ..

      Pour Monet elle avoue, elle même n’avoir aucune chance face à Luffy dont elle connaît pas réellement la force mais juste de réputation..

      Luffy de plus n’a pas la même approche des combats de Zoro et n’a pas cette aura de bête sauvage qui fait peur à ses adversaires tu monstres juste la différence de caractère entre les deux bonhommes et surtout la différence dans se qu’il dégage face aux autres, Luffy n’est pas toujours pris au sérieux là ou Zoro impose direct le respect et inspire la peur chez ses adversaires juste par son aura démoniaque..

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    • Laraison a écrit :

      77.204.197.98 a écrit :

      Laraison a écrit :

      San-uchiwa a écrit : J'espère donc qu'Oda justifiera bien le PU du marimo quand il se battra contre King, car pour le moment, je lui donne le niveau de Dofy, et encore je pense que je suis gentil.

      Pourquoi Oda va justifier son PU alors que le mec n'a jamais été a fond ? c'est comme si Franky se fait un commandant de Yonku, Oda n'a pas a le justifier aucun des Mugi n'a été a fond a part Luffy, et aucun des Mugi n'a montré sa plus puissante attaque surtout pour Zoro et son Ashura

      Sauf que Monet et hody étaient faibles et combattaient au corps à corps. Ce qui n'est pas le cas de Dofy qui a quand même un bon pannel de puissantes attaques à distance. Sans oublier son éveil qui lui donnera la victoire contre Zoro pré-wano selon moi.

      C'est la meme historie luffy a galéré contre ces trois laa mais au fond il est largement supérieur a eux, tu parles du luffy sans gear4 oui il a galéré contre doffy, mais avec le gear4 doffy était impuissant, le mec ne pouvait meme pas blessé luffy est ce que tu te rend compte du niveau qui les sépare ? une personne qui n'est meme pas capable de te blessé ?

      Je me rends surtout compte que sans Law, Luffy n'aurait jamais gagné contre Dofla, et que comme Zoro était plus faible que Luffy sur Dressrosa, le sabreur n'aurait jamais pu battre le corsaire, il l'aurait tout au plus égaler. Et oui, le temps limite du gears 4 compte dans un combat et dans la puissance globale de Luffy, tu peux pas juste comparer le gear 4 à Dofy comme ça. Et Luffy sans gear 4 n'a pas juste galéré face à Dofy, il était carrément impuissant.

      Là à sens inverse tu exagères Doflamingo ne jouait pas avec Luffy sans son Gear 4, les deux boxent dans la même cours, suffit de voir le clash pied contre pied pour le constater enfin c’est oublier l’état dans lequel Luffy se trouve aussi, Doflamingo lui même dit que Luffy n’est pas au meilleur de sa forme quand enfin ils se font face dans un pur duel .. L’auteur de plus rajoute que Luffy même seul aurait trouver une solution durant les 5-10 minutes où il n’a plus de Haki et c’est oublier le K.O technique de Doflamingo enfoncer dans le mur et Luffy qui pile poil au moment de l’achèvement perd son mode histoire de monter la tension dramatique dans ce combat qui était du pur sens unique dès que Luffy use du G4..

      Katakuri joue lui avec Luffy et joue même avec le boundman..

      Relis le manga et dis-moi à quel moment tu as vu que Doflamingo vs Luffy sans gear 4 en 1vs1 n'était pas un combat à sens unique. Dofy s'est même laissé fait frappé par Luffy pour passer ses nerfs.

      Bah j’ai relu le combat et je ne vois aucun sens unique ou alors faut me montrer des images man??

      Luffy clash à égalité avec Doffy et il se renvoie coups sur coups hein Doflamingo se mange même une bonne droite à un moment, je dirais qu’il y a un léger avantage pour le flamand mais parler de combat à sens unique est faux ou alors on a pas la même définition de sens unique ..

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    • San-uchiwa a écrit :

      109.23.124.44 a écrit : C'est pas du troll. A Dressrosa je suis pas sur que Zoro avait le lvl pour battre Doffy. Même à l'heure actuel il n'a pas progresser et je pense pas qu'il pourrait battre Doffy...

      Toi au moins tu es un peu crédible meme si je suis pas d'accord avec toi, parce que je comprend pas les gens qui disent que le Zoro de Dressrosa est plus faible par contre Zoro avec Enma est plus fort WTF deja que personne ici ne connait les vrai limites de Zoro, mais entre le Zoro de Dressrosa et celui de Wa il y a AUCUNE DIFFERENCE, on veut nous faire croire que Zoro a passé d'un level en dessus de Mingo a celui d'un top commandant juste en maitrisant Enma ? pas crédible cette histoire

      Luffy a montré énormément de difficulté contre Doflamingo oui il a aussi montré beaucoup de difficulté contre Hoddy et César non ? c'est la meme histoire c'est juste un besoin scénaristique, Luffy est largement supérieur a Doffy, c'est la premiere fois depuis 20 ans que Luffy ridiculise autant un antagoniste, Gear4 >> Doflamingo, maintenant pour Zoro je le répèterai pas assez mais on a meme pas vu le mec a fond, il a meme pas utilisé Ashura qui est l'équivalent de la diable jambe, un ashura bien placé avec du hda et en reparlera plus de Doffy, mais ce dernier peut trés bien faire chier Zoro avec son éveil

      C'est le moment d'ouvrir les yeux sur les motivation des Zoro haters.



      Si certains forcent a ce point pour qu'Enma soit reconnu comme un PU alors que c'est absolument pas légitime ni logique c'est qu'il y a une motivation derrière.



      Déjà ça permet de rabaisser le personnage et le mettre dans le même panier que Sanji avec sa tenue de combat (bien qu'il n'y a encore une fois aucune pertinence derrière)

      Mais la actuellement ça sert surtout a controler les dommages pour quand Zoro va affronter King...



      Les mecs veulent clairement pouvoir se raccrocher aux branches, je le tableau d'ici: "ouai il s'en sort a peu près face a King mais c'est grâce a Enma avant il se serait fait OS parce que il était moins fort que Doflaingo"




      Ils sont téllement transparents les pauvres...

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    • San-uchiwa a écrit :

      109.23.124.44 a écrit :


      Toi au moins tu es un peu crédible meme si je suis pas d'accord avec toi, parce que je comprend pas les gens qui disent que le Zoro de Dressrosa est plus faible par contre Zoro avec Enma est plus fort WTF deja que personne ici ne connait les vrai limites de Zoro, mais entre le Zoro de Dressrosa et celui de Wa il y a AUCUNE DIFFERENCE, on veut nous faire croire que Zoro a passé d'un level en dessus de Mingo a celui d'un top commandant juste en maitrisant Enma ? pas crédible cette histoire

      Luffy a montré énormément de difficulté contre Doflamingo oui il a aussi montré beaucoup de difficulté contre Hoddy et César non ? c'est la meme histoire c'est juste un besoin scénaristique, Luffy est largement supérieur a Doffy, c'est la premiere fois depuis 20 ans que Luffy ridiculise autant un antagoniste, Gear4 >> Doflamingo, maintenant pour Zoro je le répèterai pas assez mais on a meme pas vu le mec a fond, il a meme pas utilisé Ashura qui est l'équivalent de la diable jambe, un ashura bien placé avec du hda et en reparlera plus de Doffy, mais ce dernier peut trés bien faire chier Zoro avec son éveil

      Merci de m'accorder au moins que je sois un minimum crédible :) Après oui je sais pas ou on va chercher que Zoro Dressrosa est plus fort que Zoro Wano alors que déjà on a pas vu Zoro Dressrosa a fond... Et depuis... On a pas vu Zoro faire quoi que ce soit... Donc je comprend pas pourquoi y aurai une différence de niveau...

      Mais par contre pour ce qui est de Zoro vs Doflamingo... Autant Zoro le surpasse en aptitudes physiques sur, a mon avis, tout les points,... Autant on l'a pas vu a fond donc il a peut être un HDA de même calibre ou supérieur à celui de Doffy... Mais pour moi je pense pas que ça lui permette de le battre... L'éveil de Doflamingo lui donne un méchant contrôle de la Map et a par les attaques à distances, Zoro est limité face à un adversaire comme lui qui peut voler, mais aussi le gêner dans sa mobilité et ses déplacements via son contrôle de la Map... Et vu la manière dont se bat Zoro qui est escrimeurs... Je pense pas qu'il puisse vaincre Doflamingo à l'heure actuel... 🙂
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    • Merci de m'accorder au moins que je sois un minimum crédible :) Après oui je sais pas ou on va chercher que Zoro Dressrosa est plus fort que Zoro Wano alors que déjà on a pas vu Zoro Dressrosa a fond... Et depuis... On a pas vu Zoro faire quoi que ce soit... Donc je comprend pas pourquoi y aurai une différence de niveau... Mais par contre pour ce qui est de Zoro vs Doflamingo... Autant Zoro le surpasse en aptitudes physiques sur, a mon avis, tout les points,... Autant on l'a pas vu a fond donc il a peut être un HDA de même calibre ou supérieur à celui de Doffy... Mais pour moi je pense pas que ça lui permette de le battre... L'éveil de Doflamingo lui donne un méchant contrôle de la Map et a par les attaques à distances, Zoro est limité face à un adversaire comme lui qui peut voler, mais aussi le gêner dans sa mobilité et ses déplacements via son contrôle de la Map... Et vu la manière dont se bat Zoro qui est escrimeurs... Je pense pas qu'il puisse vaincre Doflamingo à l'heure actuel... 🙂

      PS : Désolé du double post, je sais pas comment je me suis débrouiller mais ça fait comme si c'etais San Uchiwa qui avait poster ce que je voulais dire... Sûrement une fausse manip' de part... Désolé encore a la communauté et à toi particulièrement San-uchiwa

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    • 176.187.56.161 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :

      109.23.124.44 a écrit : C'est pas du troll. A Dressrosa je suis pas sur que Zoro avait le lvl pour battre Doffy. Même à l'heure actuel il n'a pas progresser et je pense pas qu'il pourrait battre Doffy...

      Toi au moins tu es un peu crédible meme si je suis pas d'accord avec toi, parce que je comprend pas les gens qui disent que le Zoro de Dressrosa est plus faible par contre Zoro avec Enma est plus fort WTF deja que personne ici ne connait les vrai limites de Zoro, mais entre le Zoro de Dressrosa et celui de Wa il y a AUCUNE DIFFERENCE, on veut nous faire croire que Zoro a passé d'un level en dessus de Mingo a celui d'un top commandant juste en maitrisant Enma ? pas crédible cette histoire

      Luffy a montré énormément de difficulté contre Doflamingo oui il a aussi montré beaucoup de difficulté contre Hoddy et César non ? c'est la meme histoire c'est juste un besoin scénaristique, Luffy est largement supérieur a Doffy, c'est la premiere fois depuis 20 ans que Luffy ridiculise autant un antagoniste, Gear4 >> Doflamingo, maintenant pour Zoro je le répèterai pas assez mais on a meme pas vu le mec a fond, il a meme pas utilisé Ashura qui est l'équivalent de la diable jambe, un ashura bien placé avec du hda et en reparlera plus de Doffy, mais ce dernier peut trés bien faire chier Zoro avec son éveil

      C'est le moment d'ouvrir les yeux sur les motivation des Zoro haters.



      Si certains forcent a ce point pour qu'Enma soit reconnu comme un PU alors que c'est absolument pas légitime ni logique c'est qu'il y a une motivation derrière.



      Déjà ça permet de rabaisser le personnage et le mettre dans le même panier que Sanji avec sa tenue de combat (bien qu'il n'y a encore une fois aucune pertinence derrière)

      Mais la actuellement ça sert surtout a controler les dommages pour quand Zoro va affronter King...



      Les mecs veulent clairement pouvoir se raccrocher aux branches, je le tableau d'ici: "ouai il s'en sort a peu près face a King mais c'est grâce a Enma avant il se serait fait OS parce que il était moins fort que Doflaingo"




      Ils sont téllement transparents les pauvres...

      Pourquoi vous vous attaquez aux gens au lieu de donner des arguments ?? D’ou Zoro il a montré un niveau équivalent à Mingo pour le moment ?? D’ou on a pas vu ses limites ?? Alors qu’on a vu ses limites face à Killer et Kyoshiro ?? Depuis quand Zoro cache des techniques ??

      En dehors d’Ashura Post Ellipse, Zoro a montré toutes ses techniques pré ellipse en améliorer et même de nouvelles compétences donc on a pas vu Ashura donc Eoro est level second parce qu’on a pas vu cette technique ??

      Pourquoi vous voulez pas admettre qu’on a vu tout se qu’il savait faire en post ellipse ??

      Et franchement je n’aime pas ses grands airs que vous vous donnez, chacun à sa vision des choses et tout peut se tenir, tu te crois au dessus des gens mais tu passes plus pour un gars fan absolue du personnage que comme quelqu’un de crédible car on attend le jour où tu seras modéré sur ce personnage, le jour ou tu pourras émettre une critique sur lui en attendant ferme la un peu car ton Zoro est imaginaire pour le moment ..

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    • Je trouve hallucinant de se faire traiter ainsi juste parce qu’on Zoro inférieur à Doflamingo qui n’est pas non totalement larguer par Luffy Post Ellipse qui se doit d’être plus fort que son second se que nous rabâche à longueur de temps Zoro depuis l’ellipse que soit sur l’ile HP où face à Pica, j’ai l’impression de lire un autre manga que vous par moment carrément

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    • 176.187.56.161 a écrit :
      San-uchiwa a écrit :

      109.23.124.44 a écrit : C'est pas du troll. A Dressrosa je suis pas sur que Zoro avait le lvl pour battre Doffy. Même à l'heure actuel il n'a pas progresser et je pense pas qu'il pourrait battre Doffy...

      Toi au moins tu es un peu crédible meme si je suis pas d'accord avec toi, parce que je comprend pas les gens qui disent que le Zoro de Dressrosa est plus faible par contre Zoro avec Enma est plus fort WTF deja que personne ici ne connait les vrai limites de Zoro, mais entre le Zoro de Dressrosa et celui de Wa il y a AUCUNE DIFFERENCE, on veut nous faire croire que Zoro a passé d'un level en dessus de Mingo a celui d'un top commandant juste en maitrisant Enma ? pas crédible cette histoire

      Luffy a montré énormément de difficulté contre Doflamingo oui il a aussi montré beaucoup de difficulté contre Hoddy et César non ? c'est la meme histoire c'est juste un besoin scénaristique, Luffy est largement supérieur a Doffy, c'est la premiere fois depuis 20 ans que Luffy ridiculise autant un antagoniste, Gear4 >> Doflamingo, maintenant pour Zoro je le répèterai pas assez mais on a meme pas vu le mec a fond, il a meme pas utilisé Ashura qui est l'équivalent de la diable jambe, un ashura bien placé avec du hda et en reparlera plus de Doffy, mais ce dernier peut trés bien faire chier Zoro avec son éveil

      C'est le moment d'ouvrir les yeux sur les motivation des Zoro haters.



      Si certains forcent a ce point pour qu'Enma soit reconnu comme un PU alors que c'est absolument pas légitime ni logique c'est qu'il y a une motivation derrière.



      Déjà ça permet de rabaisser le personnage et le mettre dans le même panier que Sanji avec sa tenue de combat (bien qu'il n'y a encore une fois aucune pertinence derrière)

      Mais la actuellement ça sert surtout a controler les dommages pour quand Zoro va affronter King...



      Les mecs veulent clairement pouvoir se raccrocher aux branches, je le tableau d'ici: "ouai il s'en sort a peu près face a King mais c'est grâce a Enma avant il se serait fait OS parce que il était moins fort que Doflaingo"




      Ils sont téllement transparents les pauvres...

      Et eelpire c'est quese sont tjrs les meme,juste avec une ouvelle adresse Ipou autre ccompte,  mais c'est  tjrs les meme qui racontre nawak juste pour déssendre Zoro et mousser un peu  Sanji....qui n'en a pas besoin.

      ils vont te chercher des soit disant argu,  mais  plus fallacieux que ça tu meurt, et  apres ils sont les premier a faire leur pleureuse apres avoir insulté tout le monde, des troll bas du  front comme ça, c'est énomre quoi.

      Et le truc drole pour Enma, c'est que Enma sera superieur a shusui au moment  ou Zoro va la rendre noir, donc le PU c'est Zoro qui le fait a son sabre, et pas l'nverse quoi.

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    • On ne peut que pleurer en voyant que parmi la communauté de notre manga préféré, il existe des lecteurs comme vous irrespectueux, fanatiques, subjectifs, se prenant pour l’auteur, en résumé c’est assez triste de voir que cette espace est dominé par des gens comme vous, des gens que je n’ai jamais vu une seule fois remettrent en question leurs points de vues et encore moins sortir des vrais arguments provenant du manga à par les affirmations gratuites et le non développement pour cacher un manque de faits pour appuyer vos propos, c’est tout qu’on peut entrevoir dans vos postes, sur ce, sa sera mon dernier message je pars vers un forum un peu plus évolué qu’ici ;)

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    • C'est le moment d'ouvrir les yeux sur les motivation des Zoro haters.

      Non mais je réponds meme pas a ces haters qui parle avec 99 compte différent alors que c'est la meme personne

      Merci de m'accorder au moins que je sois un minimum crédible :) Après oui je sais pas ou on va chercher que Zoro Dressrosa est plus fort que Zoro Wano alors que déjà on a pas vu Zoro Dressrosa a fond... Et depuis... On a pas vu Zoro faire quoi que ce soit... Donc je comprend pas pourquoi y aurai une différence de niveau... Mais par contre pour ce qui est de Zoro vs Doflamingo... Autant Zoro le surpasse en aptitudes physiques sur, a mon avis, tout les points,... Autant on l'a pas vu a fond donc il a peut être un HDA de même calibre ou supérieur à celui de Doffy... Mais pour moi je pense pas que ça lui permette de le battre... L'éveil de Doflamingo lui donne un méchant contrôle de la Map et a par les attaques à distances, Zoro est limité face à un adversaire comme lui qui peut voler, mais aussi le gêner dans sa mobilité et ses déplacements via son contrôle de la Map... Et vu la manière dont se bat Zoro qui est escrimeurs... Je pense pas qu'il puisse vaincre Doflamingo à l'heure actuel... 🙂

      Bah c'est normal je peux comprendre que pour toi le Zoro de Dressrosa est plus faible que Doflamingo, mais ce qui m'étonnes ce sont les gens qui nous expliquent que Zoro dressrosa < Doflamingo, mais Zoro Wa > Doflamingo alors que le mec n'a pas progressé, oui il maitrise bien Enma maintenant mais c'est pas un vrai PU

      PS : pour les double post, tu peux modifier ton message en bas a droite pour éviter les double post

      Larisson Relis le manga et dis-moi à quel moment tu as vu que Doflamingo vs Luffy sans gear 4 en 1vs1 n'était pas un combat à sens unique. Dofy s'est même laissé fait frappé par Luffy pour passer ses nerfs.

      Euh personne n'a vu cette histoire de combat a sens unique, c'était au pire 60 pour Mingo et 40 pour luffy, mais de là a dire que c'était un combat a sens unique tu tape fort cette fois ci Larisson

      1584998668-avantage.png

      1584998677-avantageee.png

      1584998686-avaaaaantaaaaaage.png

      1584998697-avaaaantaaage.png

      1584998759-avantageeee.png

      Dire que c'est un combat a sens unique c'est tellement abusé quand meme, un vrai combat a sens unique c'était Katakuri vs luffy, ou au pire Cracker vs luffy sans gear4

      Pourquoi vous vous attaquez aux gens au lieu de donner des arguments ?? D’ou Zoro il a montré un niveau équivalent à Mingo pour le moment ?? D’ou on a pas vu ses limites ?? Alors qu’on a vu ses limites face à Killer et Kyoshiro ?? Depuis quand Zoro cache des techniques ??

      Ashura = diable jambe = gear2, est ce que Zoro a utilisé ashura ? non aller au suivant, ton dernier post m'a fait marrer, quand les gens lisent ce genre d'argument a deux balles du genre Zoro a montré ces limites face a Kyoshiro et Killer c'est normal qu'ils te traitent de hater, moi je dirais que c'est du troll, pare que c'est vachement culoté de dire que Zoro a montré ces limites face a Kyoshi et Killer

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    • San-uchiwa a écrit : C'est le moment d'ouvrir les yeux sur les motivation des Zoro haters.

      Non mais je réponds meme pas a ces haters qui parle avec 99 compte différent alors que c'est la meme personne

      Merci de m'accorder au moins que je sois un minimum crédible :) Après oui je sais pas ou on va chercher que Zoro Dressrosa est plus fort que Zoro Wano alors que déjà on a pas vu Zoro Dressrosa a fond... Et depuis... On a pas vu Zoro faire quoi que ce soit... Donc je comprend pas pourquoi y aurai une différence de niveau... Mais par contre pour ce qui est de Zoro vs Doflamingo... Autant Zoro le surpasse en aptitudes physiques sur, a mon avis, tout les points,... Autant on l'a pas vu a fond donc il a peut être un HDA de même calibre ou supérieur à celui de Doffy... Mais pour moi je pense pas que ça lui permette de le battre... L'éveil de Doflamingo lui donne un méchant contrôle de la Map et a par les attaques à distances, Zoro est limité face à un adversaire comme lui qui peut voler, mais aussi le gêner dans sa mobilité et ses déplacements via son contrôle de la Map... Et vu la manière dont se bat Zoro qui est escrimeurs... Je pense pas qu'il puisse vaincre Doflamingo à l'heure actuel... 🙂

      Bah c'est normal je peux comprendre que pour toi le Zoro de Dressrosa est plus faible que Doflamingo, mais ce qui m'étonnes ce sont les gens qui nous expliquent que Zoro dressrosa < Doflamingo, mais Zoro Wa > Doflamingo alors que le mec n'a pas progressé, oui il maitrise bien Enma maintenant mais c'est pas un vrai PU

      PS : pour les double post, tu peux modifier ton message en bas a droite pour éviter les double post

      Larisson Relis le manga et dis-moi à quel moment tu as vu que Doflamingo vs Luffy sans gear 4 en 1vs1 n'était pas un combat à sens unique. Dofy s'est même laissé fait frappé par Luffy pour passer ses nerfs.

      Euh personne n'a vu cette histoire de combat a sens unique, c'était au pire 60 pour Mingo et 40 pour luffy, mais de là a dire que c'était un combat a sens unique tu tape fort cette fois ci Larisson

      1584998668-avantage.png

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      Dire que c'est un combat a sens unique c'est tellement abusé quand meme, un vrai combat a sens unique c'était Katakuri vs luffy, ou au pire Cracker vs luffy sans gear4

      Pourquoi vous vous attaquez aux gens au lieu de donner des arguments ?? D’ou Zoro il a montré un niveau équivalent à Mingo pour le moment ?? D’ou on a pas vu ses limites ?? Alors qu’on a vu ses limites face à Killer et Kyoshiro ?? Depuis quand Zoro cache des techniques ??

      Ashura = diable jambe = gear2, est ce que Zoro a utilisé ashura ? non aller au suivant, ton dernier post m'a fait marrer, quand les gens lisent ce genre d'argument a deux balles du genre Zoro a montré ces limites face a Kyoshiro et Killer c'est normal qu'ils te traitent de hater, moi je dirais que c'est du troll, pare que c'est vachement culoté de dire que Zoro a montré ces limites face a Kyoshi et Killer

      Ashura est moins puissant que le gear 2 et 3 de base ;)

      Kyoshiro gère sans problème Zoro avec une étrange nonchalance et Killer parviens à blesser sérieusement Zoro ..

        Chargement de l’éditeur...
    • Ashura permet de vaincre Kaku, 2200 Doriki ..

      Le Gear 2 et 3 permet de vaincre Lucci 4400 Doriki ..

      Le Gear 2 est un mode longue durée bien plus qu’Ashura qui est beaucoup plus comparable au G3 qu’au G2 dans sa manière et dans sa durée d’utilisation..

        Chargement de l’éditeur...
    • 77.204.197.98 a écrit :
       sur ce, sa sera mon dernier message je pars vers un forum un peu plus évolué qu’ici ;)

      Ashura est moins puissant que le gear 2 et 3 de base ;)

      Kyoshiro gère sans problème Zoro avec une étrange nonchalance et Killer parviens à blesser sérieusement Zoro ..

      il y a 12 minutes





      Aucune  parole.....

      Tu  dis que sa prouve le niveau de Zoro, que  sa montre ses limite, mais  c'est juste du fallacieux ça, un argu  limte troll

      aller, au revoir et a jamais  donc......

        Chargement de l’éditeur...
    • Ashura est moins puissant que le gear 2 et 3 de base ;)

      Source : le plus grand haters de Zoro ^^

      Kyoshiro gère sans problème Zoro avec une étrange nonchalance et Killer parviens à blesser sérieusement Zoro ..

      Et Zoro a montré ces limites face a Kyoshiro dans a peine deux cases, alala trololo ca y est tu es démasqué mec, et Killer qui blesse sérieusement Zoro parce que ce dernier était occupé avec le moine waaaah ce faiblard de zoro mdrrr

      Ashura permet de vaincre Kaku, 2200 Doriki .. Le Gear 2 et 3 permet de vaincre Lucci 4400 Doriki ..

      Correction : Ashura permet de ONE SHOT kaku ce qui n'est pas le cas du gear3 ni du gear3, fallait porter 100 coup et plus pour battre lucci ^^

      Le Gear 2 est un mode longue durée bien plus qu’Ashura qui est beaucoup plus comparable au G3 qu’au G2 dans sa manière et dans sa durée d’utilisation..

      Oui et Ashura il OS Kaku, le gear3 n'arrive pas a OS lucci, ma main a couper que tu es Sanjuolf mdrr il est le seul a nous sortir cette histoire bidon de doriki quand il est a court d'argument

      il y a 22 minutes

        Chargement de l’éditeur...
    • On fait simple Zoro est moins fort que Doffy et c tout

        Chargement de l’éditeur...
    • Dadykenaya a écrit : On fait simple Zoro est moins fort que Doffy et c tout

      Un nouveau compte crée il y a 3min et hop go direct au topic zoro vs doflamingo pour nous dire que Zoro est moins fort mdrrr, au totale combien de compte tu as maintenant ? 28 ? 34 ? 99999 ?

        Chargement de l’éditeur...
    • 176.187.56.161 a écrit :

      San-uchiwa a écrit :

      109.23.124.44 a écrit : C'est pas du troll. A Dressrosa je suis pas sur que Zoro avait le lvl pour battre Doffy. Même à l'heure actuel il n'a pas progresser et je pense pas qu'il pourrait battre Doffy...

      Toi au moins tu es un peu crédible meme si je suis pas d'accord avec toi, parce que je comprend pas les gens qui disent que le Zoro de Dressrosa est plus faible par contre Zoro avec Enma est plus fort WTF deja que personne ici ne connait les vrai limites de Zoro, mais entre le Zoro de Dressrosa et celui de Wa il y a AUCUNE DIFFERENCE, on veut nous faire croire que Zoro a passé d'un level en dessus de Mingo a celui d'un top commandant juste en maitrisant Enma ? pas crédible cette histoire

      Luffy a montré énormément de difficulté contre Doflamingo oui il a aussi montré beaucoup de difficulté contre Hoddy et César non ? c'est la meme histoire c'est juste un besoin scénaristique, Luffy est largement supérieur a Doffy, c'est la premiere fois depuis 20 ans que Luffy ridiculise autant un antagoniste, Gear4 >> Doflamingo, maintenant pour Zoro je le répèterai pas assez mais on a meme pas vu le mec a fond, il a meme pas utilisé Ashura qui est l'équivalent de la diable jambe, un ashura bien placé avec du hda et en reparlera plus de Doffy, mais ce dernier peut trés bien faire chier Zoro avec son éveil

      C'est le moment d'ouvrir les yeux sur les motivation des Zoro haters.



      Si certains forcent a ce point pour qu'Enma soit reconnu comme un PU alors que c'est absolument pas légitime ni logique c'est qu'il y a une motivation derrière.



      Déjà ça permet de rabaisser le personnage et le mettre dans le même panier que Sanji avec sa tenue de combat (bien qu'il n'y a encore une fois aucune pertinence derrière)

      Mais la actuellement ça sert surtout a controler les dommages pour quand Zoro va affronter King...



      Les mecs veulent clairement pouvoir se raccrocher aux branches, je le tableau d'ici: "ouai il s'en sort a peu près face a King mais c'est grâce a Enma avant il se serait fait OS parce que il était moins fort que Doflaingo"




      Ils sont téllement transparents les pauvres...

      Mais t'es completement malade. C'est un personnage de fiction les gars, détendez-vous... Le but du topic c'est de dire, selon nous, qui gagne entre les deux persos. Si t'es pas d'accord ben tu dis pourquoi, rages pas dans ton coin en catégorisant les gens pas d'accord avec toi.

      Ils sont téllement transparents les pauvres... Non mais serieusement tu t'es pris pour Light Yagami ou quoi ? Tu te rends compte du ridicule de ta remarque ?

        Chargement de l’éditeur...
    • Doflamingo est un très bon antagoniste, sûrement le meilleur de tout le manga... mais Zoro le tape quand même.

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    • Amiral greenbull a écrit : Doflamingo est un très bon antagoniste, sûrement le meilleur de tout le manga... mais Zoro le tape quand même.

      Zoro étant un de mes persos préférés, j'aimerais te croire, mais honnêtement, vu comment Luffy a galéré et à quel point il n'aurait pas pu gagner sans Law, j'ai du mal à voir le sabreur pre-Wano l'emporter...

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    • Luffy DR = ~ DOFFY > ZORRO c'est aussi simple que sa.

      Roger BB était tous > ou >> à leurs second.

      Donc comparer zorro et luffy pour moi c'est vraiment ne pas regarder le manga. C'est juste question de réflexion comment luffy qui se bat contre des boss qui peuvent soloter tout leurs equipages reuni peut être comparé à zorro qui se tape que le 2nd ? sanji le 3eme ? donc luffy = zorro = sanji ? Je dis pas que luffy peut battre zorro facilement mais il est loin devant lui tout comme zorro est devant sanji . À partir de la tout les adversaires ou luffy gagne en extrême diff ou obligé de fuir comment zorro lui peut gagner tout seul ? et c'est pas en battant du menu fretin qu'on est lvl YC.

      Bientôt lorsque Luffy va battre kaido à la fin de wano mais bien sur zorro le peut aussi comme il est égale à luffy mdr.

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    • San-uchiwa a écrit : Ashura est moins puissant que le gear 2 et 3 de base ;)

      Source : le plus grand haters de Zoro ^^

      Kyoshiro gère sans problème Zoro avec une étrange nonchalance et Killer parviens à blesser sérieusement Zoro ..

      Et Zoro a montré ces limites face a Kyoshiro dans a peine deux cases, alala trololo ca y est tu es démasqué mec, et Killer qui blesse sérieusement Zoro parce que ce dernier était occupé avec le moine waaaah ce faiblard de zoro mdrrr

      Ashura permet de vaincre Kaku, 2200 Doriki .. Le Gear 2 et 3 permet de vaincre Lucci 4400 Doriki ..

      Correction : Ashura permet de ONE SHOT kaku ce qui n'est pas le cas du gear3 ni du gear3, fallait porter 100 coup et plus pour battre lucci ^^

      Le Gear 2 est un mode longue durée bien plus qu’Ashura qui est beaucoup plus comparable au G3 qu’au G2 dans sa manière et dans sa durée d’utilisation..

      Oui et Ashura il OS Kaku, le gear3 n'arrive pas a OS lucci, ma main a couper que tu es Sanjuolf mdrr il est le seul a nous sortir cette histoire bidon de doriki quand il est a court d'argument

      il y a 22 minutes

      Si Zoro OS Kaku, Luffy OS Lucci avec son Jet Gatling, je crois y’a pas compris le concept d’one shot mon pauvre .. Combien de temps dure Ashura ?? Le temps d’une attaque merci de confirmer tout ça comme le G3 au moment d’Enies Lobby qui fait s’évanouir un cpurs instant Lucci qui vaut le double de puissance de Kaku et ça c’est un fait et non du bassine anti Zoro .. Sans parler que Lucci est un Zoan carnivore plus puissant et agressif que le Zoan girafe de Kaku enfin faut pas oublier que Lucci est hypéron comme personne dans le CP9 considéré comme un génie du combat même par du VA vétéran et qu’il est le seul à maîtriser le sixième pouvoir ..

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    • Même Zoro lui même dit que la puissance de l’homme au pigeon n’a rien avoir avec les autres donc tu contre dit toi même ton personnage préféré parce qu’on se le dise je ne suis pas hâter de Zoro que je considère aussi fort que Luffy jusqu'à EL bien que légèrement moins chaud car il affronte toujours moins fort que Luffy sauf qu’à partir d’EL il y a un écart qui se créer entre les deux dit de manière très explicite par l’auteur himself ..

      Dons Ashura Post Ellipse sera un mode équivalent au G3 de Luffy en toute logique or ce mode ne permet à ce dernier de vaincre Doflamingo ou Cracker ..

      Zoro a peut être un autre nouveau truc sous le coude mais aussi puissant que le G4 ?? Spéculation et logiquement sa sera inférieur au G4 car Luffy = capitaine et Zoro = VC ..

        Chargement de l’éditeur...
    • "c'est luffy qui affronte le bosse et Zoro les 2nds donc Luffy plus fort que Zoro"

      Mais vous êtes sérieux? c'est pas un argument ça, Luffy est le héros c'est juste loqique.

      Si ce n’est pas encore prouver dans les faits récents du mangas post-ellipse, l’histoire de OP laisse largement penser que Zoro et Luffy ont le même niveau, avant de me cracher dessus comme il est coutume sur ce forum, merci de lire jusqu'au bout. Et dans tous les cas le fait que Luffy surpasse Zoro n'est pas hyper clair non plus, même si je dois avouer que depuis qu'il a développé son HDO Luffy est peut-être un cran au-dessus.



      Pré-ellipse tout laisse croire qu’ils ont le même niveau (dans les faits ou dans le scénario), juste Luffy étant capitaine et perso principal il a les gros morceaux. Déjà à Whiskey Peak ils se sont affrontés et ont montré forces égales. À W7 quand il se libère des bâtiments, sur le train etc le scénario les met au même niveau. Tout le monde le compare tout le temps au capitaine (Whisky Peak, W7, Sabaody). Quand Luffy s’est débarrassé de Lucci, il ne bougeait plus. Quand Zoro s’est débarrassé de Kaku, il était encore prêt à en découdre. Quand Zoro a subi toute la douleur de Luffy (déjà KO) ajoutée à la sienne, il était encore debout. Certes Luffy se fait le boss mais après il ne bouge plus, c’est pas le cas de Zoro pour ceux qui veulent jouer au jeu des dokiris. N’importe qui ayant lu les 10 premiers tomes peut comprendre que Zoro va devenir meilleur que Mihawk et donc meilleur que 98% des persos de OP. Il est le combattant de l’équipage, son rêve concerne le combat.



      Post-ellipse les faits ne disent rien car ses adversaires ne sont pas du tout à son niveau. Il n’empêche que tout comme Luffy, il a passé 2 ans à s’entraîner uniquement au combat et au fluide. Si le fait qu’il n’ait pas affronté d’adversaires aussi fort que ceux de Luffy incite bcp à dire qu’il est moins bon, ça montre surtout qu’on ne peut pas le savoir. Vous supposez qu'il n'a pas le niveau comme je peux supposer que sa cicatrice témoigne d'un combat avec Mihawk et qu'un tel combat lui a permis de faire progresser très sérieusement son HDA. Et qu’au vu des 2 ans qu’il a eu et du fait qu’il n’a pas connu la difficulté depuis le nouveau monde où il parait inarrêtable : bat l’homme poisson dans son milieu, terrasse un logia, ridiculise un colosse de pierre, croise le fer à plusieurs reprises avec un amiral, défait Killer avec facilité… Pour ceux qui mentionnent Kyoshiro et Killer, n'oubliez pas que Kyoshiro ce fut une breve altercation où il n'avait que 2 sabres, le but étant de rattraper Orochi et non de dérouiller Kyoshiro, puis surtout Denjiro n'a pas l'air d'être faible du tout, un des 3 meilleurs fourreaux rouges. Inu et Neko tenaient Jack à un milliard et ne font pas partie du trio de tête. Pour Killer ne sous-estimez pas l'intervention du moine. Si on ne peut pas le mettre au niveau de Luffy avec 100% de certitudes, on peut difficilement l’écarter. Puis côté scénario, les petits clins d’œil d’Oda avec Zoro qui tranche un bateau en 2 (Sabaody) et qui fait une démonstration de puissance avec une petite lame (Wano) tout ça comme Mihawk. Puis il est aussi celui qui est utilisé par Oda (à travers Tashigi) pour nous faire remarquer à quel point l’équipage à progresser. Et encore maintenant à Wano le perso est tellement mis en avant, c’est incroyable.



      Bref c’est un monstre. Dans les faits et dans le scénario il est infiniment proche de Luffy. Je ne pense pas qu’il soit question de surestimer Zoro, c’est juste qu’il est au-dessus de bien d’autres et que ça déplait à certains. Mais il n’y a aucune incohérence à ce qu’un perso positionné comme « futur meilleur sabreur – combattant de l’équipage – second de l’équipage du futur roi des pirates (et non d’empereur) » soit plus proche de Luffy que d’autres persos sur l’échelle de puissance. 

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    • Ouai Zoro affronte tjrs le second plus fort...mais il galère moins que Luffy...et dans les antagonistes que Luffy a battu Zoro aurait pu en battre plusieurs surtout avec les mêmes cheats que ce dernier (genre le caoutchouc qui isole et permet de toucher Ener et l'eau/sang pour Crocodile... et je ne parle pas des antagonistes précedants ou ça parait évidant )



      A plus forte raison si G4 >>> Doflamingo on peu aisément caser Zoro devant Doflamingo sans prendre de risque

      voila....c'est pas compliqué.



      On a vu que Luffy en G3 pouvait rien contre un commandant même quand il se bât pas a fond...donc son G3 ferait rien contre Jack la ou Ashura lui met la pression...ça met le niveau des fourreaux et d'un certain Kyoshio aussi.



      Pour autant Enma n'a su être utilisé par personne sur Wa y compris les FR...du coup Zoro est de ce fait beaucoup plus puissant qu'un G3.

      C'est aussi ce qu'on a pu constater sur DR, Zoro tappait beaucoup plus fort sur Pica que Luffy même avec le coup le plus puissant du G3.



      Zoro a donc bien une puissance comparable au G4 ou au moins bien supérieur au G3.

      Donc il reffait Doflamingay sans le moindre doute, tout se tient, ne me remerciez pas.



      Ca se tendra encore plus quand il combattra King, vous verray ^^

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    • Zoro perd vingt litres de sang à chaque fois donc il galère face au second couteau à chaque fois, face à Mr1 il est au bord de la mort, face à Kaku il a aussi de sacré blessures face au technique pied ouragan de ce dernier hein et il est poussé à utiliser son attaque ultime ..

      Enfin il faut arrêter de minimiser l'écart de force entre Kaku et Lucci, l’auteur parle du double en force et parle de Lucci comme le génie du CP9, Zoro avoue lui même qu’il ne pourrait pas le vaincre ..

      Oz Jr c’est contre tout l’équipage qu’il se bat et il met K.O tout l’équipage..

      Depuis la Post Ellipse il se ballade bien plus qu’auparavant sauf que l'écart du second couteau avec le boss est énorme, écart entre le poulpe et Hoddy dopé apparaît comme très grand, de même que l'écart entre Pica et Doflamingo qui est abyssale, Zoro ensuite combat Killer là ou Luffy combat du Cracker et du Katakuri la c’est le ciel et la terre carrément lol 😂

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    • Mdr continuez à sous-estimer Zoro vous allez tout comprendre quand il va couper la tête de Kaido.

      Zoro c’est un phénomène, un crack, un vrai monstre.

      Il s’évanouit après son fight contre killer pour des besoins scénaristique évident, on connaît Zoro il en faut normalement beaucoup plus pour le couché mais bon continuer de réfléchir avec vos pieds vous verrez pendant la guerre.

      Doflamingo est un bon combattant et donnerai sûrement beaucoup de fils à retordre à Zoro, le problème c’est que Zoro est au cœur de sa progression du coup il va vite trouver des ressources nécessaires pour inverser la tendance... actuellement King > Zoro et pourtant Zoro va le battre parceque le gars ce surpasse en plein combat, et vous voulez nous faire croire qu’il perdrait contre doflamingo ? On parle pas de law on parle de zoro la.

      Vous dites qu’il y’a un fossé énorme entre Luffy et Zoro, ouais c’est peut-être vrai actuellement mais Zoro va vite le rattraper et comblé cette écart, luffy et zoro sont comme une paire de couille en terme de puissance, au final ils seront toujours quasiment égaux.

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    • Amiral greenbull a écrit : Mdr continuez à sous-estimer Zoro vous allez tout comprendre quand il va couper la tête de Kaido.

      Zoro c’est un phénomène, un crack, un vrai monstre.

      Il s’évanouit après son fight contre killer pour des besoins scénaristique évident, on connaît Zoro il en faut normalement beaucoup plus pour le couché mais bon continuer de réfléchir avec vos pieds vous verrez pendant la guerre.

      Doflamingo est un bon combattant et donnerai sûrement beaucoup de fils à retordre à Zoro, le problème c’est que Zoro est au cœur de sa progression du coup il va vite trouver des ressources nécessaires pour inverser la tendance... actuellement King > Zoro et pourtant Zoro va le battre parceque le gars ce surpasse en plein combat, et vous voulez nous faire croire qu’il perdrait contre doflamingo ? On parle pas de law on parle de zoro la.

      Vous dites qu’il y’a un fossé énorme entre Luffy et Zoro, ouais c’est peut-être vrai actuellement mais Zoro va vite le rattraper et comblé cette écart, luffy et zoro sont comme une paire de couille en terme de puissance, au final ils seront toujours quasiment égaux.

      Est ce qu’on parle du futur Zoro ?? Non faut arrêter avec vos arguments du futur là sinon on met Zoro futur meilleur épeiste direct et c’est finis 😂

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    • 176.187.56.161 a écrit : Ouai Zoro affronte tjrs le second plus fort...mais il galère moins que Luffy...et dans les antagonistes que Luffy a battu Zoro aurait pu en battre plusieurs surtout avec les mêmes cheats que ce dernier (genre le caoutchouc qui isole et permet de toucher Ener et l'eau/sang pour Crocodile... et je ne parle pas des antagonistes précedants ou ça parait évidant )



      A plus forte raison si G4 >>> Doflamingo on peu aisément caser Zoro devant Doflamingo sans prendre de risque

      voila....c'est pas compliqué.



      On a vu que Luffy en G3 pouvait rien contre un commandant même quand il se bât pas a fond...donc son G3 ferait rien contre Jack la ou Ashura lui met la pression...ça met le niveau des fourreaux et d'un certain Kyoshio aussi.



      Pour autant Enma n'a su être utilisé par personne sur Wa y compris les FR...du coup Zoro est de ce fait beaucoup plus puissant qu'un G3.

      C'est aussi ce qu'on a pu constater sur DR, Zoro tappait beaucoup plus fort sur Pica que Luffy même avec le coup le plus puissant du G3.



      Zoro a donc bien une puissance comparable au G4 ou au moins bien supérieur au G3.

      Donc il reffait Doflamingay sans le moindre doute, tout se tient, ne me remerciez pas.



      Ca se tendra encore plus quand il combattra King, vous verray ^^

      Sauf que je le redis, dans les faits, la puissance de Luffy restait limité par sa maîtrise temporelle médiocre du gear 4. Vous n'arretez pas de dire gear 4 par ci gear 4 par là, mais faut encore qu'il ait le temps de tuer le corsaire dans le temps imparti. La maîtrise du gear 4 passe par la maîtrise de son hda et de son fdd, et je suis désolé, mais sans l'aide de Law, Luffy n'aurait JAMAIS gagné. La seule raison pour laquelle il a gagné à la fin est parcequ'il a surpassé ses limites contre Dofla, gràce à l'aide de Law.

      Ensuite, comment définissez-vous la puissance de Zoro par rapport à Luffy, Zoro de base est-il aussi puissant que Luffy gear 4 ? Comme ça ils peuvent battre Dofy ? Mais si c'est le cas, Zoro est plus puissant que Luffy car ça signifierai qu'il aurait la puissance d'assaut du gear 4 sans souffrir de la contrainte de temps. Mais si Zoro n'a pas la puissance de Luffy gear 4, il ne peut pas être aussi puissant que son capitaine car il ne dispose pas de la vitesse, la mobilité et la résistance pour passer outre les attaques du corsaire...

      Là c'est plus une question de parrallélisme ou je ne sais quoi, Zoro n'a actuellement rien montré qui laisserait penser qu'il est aussi puissant que son capitaine, il y en a plein qui disent que Luffy a galéré normalement face à Dofy, mais c'est faux. C'était la première fois qu'on a vu Luffy incapable de gagner sans l'aide de quelqu'un...

      Je suis désolé mais dans ces conditions, je vois mal Zoro pre-Wano l'emporter...

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    • J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

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    • Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

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    • Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Zoro lui attaque  de loin aussi, entre sa tornade et autre lame d'air, et le mec est vraiment rapide, puissant et ésistant.

      Apres moi je  vois Dofla et son évéile etrejuste en dessous des second de Yonkomais  plus fort que  les top3., et pour le moment Zoro a se niveau aussi ou presque.

      Donc  je pense  qu'il faut attendre son prochain combat pour  que vraiment on puisse  dire  que Zoro est méilleur  que Dofla a  coup sur.

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    • Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Oui je sais bien c'est pour ça que j'ai écrit "puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance."

      Si tu veux que je sois plus clair : Shanks / Barbe Noire / Mihawk / Akainu / Aokiji / Sengoku / Garp / Raileigh / Weeble / Roger / Oden / Barbe Blanche, pas dit qu'ils soient plus mobiles/agiles/rapides que Zoro et ils ne volent pas, pourtant ils sont tous plus puissants que Doflamingo. Avec des coups de lames ou des fdd ils peuvent très certainement tous repousser les fils comme Luffy le fait en G4 et atteindre Doflamingo. Ça vaut aussi pour Zoro. Je dis pas que c'est facile mais que c'est possible. Éveil ou pas éveil.

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    • Katakuri28 a écrit :

      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Oui je sais bien c'est pour ça que j'ai écrit "puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance."

      Si tu veux que je sois plus clair : Shanks / Barbe Noire / Mihawk / Akainu / Aokiji / Sengoku / Garp / Raileigh / Weeble / Roger / Oden / Barbe Blanche, pas dit qu'ils soient plus mobiles/agiles/rapides que Zoro et ils ne volent pas, pourtant ils sont tous plus puissants que Doflamingo. Avec des coups de lames ou des fdd ils peuvent très certainement tous repousser les fils comme Luffy le fait en G4 et atteindre Doflamingo. Ça vaut aussi pour Zoro. Je dis pas que c'est facile mais que c'est possible. Éveil ou pas éveil.

      Justement, la question est, les attaques à distance de Zoro sont elles plus puissantes et rapides que celles de Dofy ?

      Honnetement, de ce que les deux nous ont montrés, autant au cac j'aurais pu dire Zoro de très peu, autant à distance, Dofy me semble bien plus puissant et rapide. Sans compter que sa mobilité superieure lui offre un avantage au niveau des esquives et de la facilité de déplacement.

      Dofy peut très bien mitrailler Zoro d'attaques à distance jusqu'à ce qu'il s'épuise...

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    • Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit :

      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Oui je sais bien c'est pour ça que j'ai écrit "puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance."

      Si tu veux que je sois plus clair : Shanks / Barbe Noire / Mihawk / Akainu / Aokiji / Sengoku / Garp / Raileigh / Weeble / Roger / Oden / Barbe Blanche, pas dit qu'ils soient plus mobiles/agiles/rapides que Zoro et ils ne volent pas, pourtant ils sont tous plus puissants que Doflamingo. Avec des coups de lames ou des fdd ils peuvent très certainement tous repousser les fils comme Luffy le fait en G4 et atteindre Doflamingo. Ça vaut aussi pour Zoro. Je dis pas que c'est facile mais que c'est possible. Éveil ou pas éveil.

      Justement, la question est, les attaques à distance de Zoro sont elles plus puissantes et rapides que celles de Dofy ?

      Honnetement, de ce que les deux nous ont montrés, autant au cac j'aurais pu dire Zoro de très peu, autant à distance, Dofy me semble bien plus puissant et rapide. Sans compter que sa mobilité superieure lui offre un avantage au niveau des esquives et de la facilité de déplacement.

      Dofy peut très bien mitrailler Zoro d'attaques à distance jusqu'à ce qu'il s'épuise...

      l'inverse est tout  aussi   probable.....

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    • Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      C’est vrai que vu sous cette angle, doflamingo est un véritable poison comme adversaire, du coup ça risque d’être assez chaud pour Zoro... le problème c’est que Doffy on a tout vu sur lui alors que Zoro on a même pas encore vu son ashura.

      A dressrosa Doflamingo devait être « normalement » plus fort que Zoro, mais maintenant qu’il possède enma c’est beaucoup plus compliqué la je vois zoro l’emporter pour la simple et bonne raison qu’il va battre King, et on sait que King est un adversaire volant donc Zoro a sûrement de quoi faire mordre la poussière à un cerf-volant ( avec ces klesash il peut atteindre n’importe qui ) donc King qui est forcément plus puissant que Dofla ne peut pas être vaincu pas un gars plus faible c’est pas logique.

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    • Dans OP tous les capitaines sont >>> leurs second. Donc zorro qui s'en sort mieux que luffy a la fin heuresement sinon ca voudrait dire qu'il se fait oneshot par luffy.

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    • Croire que Mingo peut battre Zoro a distance sans aller au corps a corps...du coup doflamingo bat tout les personnage qui savent pas voler ? un mec comme Jack qui est assez lent et qui peut ^pas voler massacre Doflamingo, parce que ce dernier sera obligé de se battre au corps a corps, les fils de Mingo Zoro va juste tous les couper et pas la peine de citer la birdcage elle sert rien dans un combat

      Mingo lance ces fils Zoro va les couper ou au moins les contrer avec ces trois sabres c'est pas mission impossible pour un épéiste comme Zoro, certains se demandent si Zoro a la puissance suffisante pour blessé Mingo lol mais vous etes sérieux ? c'est plutôt le contraire, le mec ne pouvait meme pas blessé luffy en gear4, osez me dire que Zoro ne peut pas blessé luffy en gear4 ?

      Si on fait juste un petit calcul, Mingo ne vaut pas un top commandant comme Cracker et Jack, si Zoro est plus faible que Doffy donc Zoro < Mingo > Jack < Queen < King, du coup Zoro va sauter sur trois level pour se faire direct un second ?? sachant que meme des mec comme Jack ou Cracker vont juste se faire massacré par des second comme Katakuri ou King, donc meme si Zoro il est level Jack il va chier a mort contre King ce qui est normal, mais de là a passé d'un niveau en dessus de Mingo a celui de King pas crédible cette histoire

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    • Amiral greenbull

      Ce qui tu dis tiens la route a condition qu'il soit acquis que Zoro se tape King solo... Ce qui est encore loin d'être un fait avéré...

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    • 86.205.174.221 a écrit :

      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit :

      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Oui je sais bien c'est pour ça que j'ai écrit "puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance."

      Si tu veux que je sois plus clair : Shanks / Barbe Noire / Mihawk / Akainu / Aokiji / Sengoku / Garp / Raileigh / Weeble / Roger / Oden / Barbe Blanche, pas dit qu'ils soient plus mobiles/agiles/rapides que Zoro et ils ne volent pas, pourtant ils sont tous plus puissants que Doflamingo. Avec des coups de lames ou des fdd ils peuvent très certainement tous repousser les fils comme Luffy le fait en G4 et atteindre Doflamingo. Ça vaut aussi pour Zoro. Je dis pas que c'est facile mais que c'est possible. Éveil ou pas éveil.

      Justement, la question est, les attaques à distance de Zoro sont elles plus puissantes et rapides que celles de Dofy ?

      Honnetement, de ce que les deux nous ont montrés, autant au cac j'aurais pu dire Zoro de très peu, autant à distance, Dofy me semble bien plus puissant et rapide. Sans compter que sa mobilité superieure lui offre un avantage au niveau des esquives et de la facilité de déplacement.

      Dofy peut très bien mitrailler Zoro d'attaques à distance jusqu'à ce qu'il s'épuise...

      l'inverse est tout  aussi   probable.....

      Ça m'etonnerait beaucoup, d'autant que comme écrit plus haut, Dofy a une mobilité bien superieure à Zoro grace à ses fils, et certes Zoro peut lancer des attaques à distance, mais je le vois mal battre, dans ce domaine, un mec qui a passé toute sa vie à maîtriser un fdd s'utilisant principalement à distance.

      Un combat se joue aussi dans l'exploitation des failles de ses adversaires, c'est ce dont s'est servi Dofy pour pousser le gear 4 dans ses derniers retranchement. L'intelligence de combat est aussi à prendre en compte dans la puissance d'un perso.

      Non parceque si on se fie au match Luffy vs Mingo, je vous rappelle que techniquement, Mingo a gagné la première fois contre le gear 4, donc je vois encore moins Zoro gagner en réalité.

      Maintenant qu'ils sont sur Wano, je me doute qu'Oda a trouvé un truc pour booster Zoro, mais sur Dressrosa, il était incapable de battre Doflamingo selon moi, le blesser gravement ok, mais le battre surement pas.

      En réalité, si on veut penser à ce point que Zoro aurait pu battre Dofy à Dressrosa, c'est peut-être pour se retrouver un peu moins circonspet quand il arrivera à battre King ou Smoothie à Onigashima...

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    • Entièrement d'accord avec toi VDD Ou à souvent a tendance à oublier que Luffy c'est retrouver en grande difficulté face à Mingo et à perdu la première manche. Il a même eu besoin des citoyens pour récupérer 10minutes sans quoi Mingo l'aurai achever sans problème. Bien sur qu'aujourd'hui Luffy defonce Mingo. Mais a l'époque, c'etais loin d'être si évident que ça. Même si le Gear 4 suclassait Mingo en terme de puissance. Il n'en demeure pas moins que ce dernier réussissait, par le biais de son fruit et de son intelligence en combat, a survivre à un gear 4 qui le suclassait complètement, pour finalement que Luffy tombe de fatigue et que les citoyens l'aide à récupérer pendant 10minjtes...laps de temps ou Mingo aurai pu le terminer car ce dernier pohvais toujours bouger contrairement à Luffy...

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    • Laraison a écrit :

      176.187.56.161 a écrit : Ouai Zoro affronte tjrs le second plus fort...mais il galère moins que Luffy...et dans les antagonistes que Luffy a battu Zoro aurait pu en battre plusieurs surtout avec les mêmes cheats que ce dernier (genre le caoutchouc qui isole et permet de toucher Ener et l'eau/sang pour Crocodile... et je ne parle pas des antagonistes précedants ou ça parait évidant )



      A plus forte raison si G4 >>> Doflamingo on peu aisément caser Zoro devant Doflamingo sans prendre de risque

      voila....c'est pas compliqué.



      On a vu que Luffy en G3 pouvait rien contre un commandant même quand il se bât pas a fond...donc son G3 ferait rien contre Jack la ou Ashura lui met la pression...ça met le niveau des fourreaux et d'un certain Kyoshio aussi.



      Pour autant Enma n'a su être utilisé par personne sur Wa y compris les FR...du coup Zoro est de ce fait beaucoup plus puissant qu'un G3.

      C'est aussi ce qu'on a pu constater sur DR, Zoro tappait beaucoup plus fort sur Pica que Luffy même avec le coup le plus puissant du G3.



      Zoro a donc bien une puissance comparable au G4 ou au moins bien supérieur au G3.

      Donc il reffait Doflamingay sans le moindre doute, tout se tient, ne me remerciez pas.



      Ca se tendra encore plus quand il combattra King, vous verray ^^

      Sauf que je le redis, dans les faits, la puissance de Luffy restait limité par sa maîtrise temporelle médiocre du gear 4. Vous n'arretez pas de dire gear 4 par ci gear 4 par là, mais faut encore qu'il ait le temps de tuer le corsaire dans le temps imparti. La maîtrise du gear 4 passe par la maîtrise de son hda et de son fdd, et je suis désolé, mais sans l'aide de Law, Luffy n'aurait JAMAIS gagné. La seule raison pour laquelle il a gagné à la fin est parcequ'il a surpassé ses limites contre Dofla, gràce à l'aide de Law.

      Ensuite, comment définissez-vous la puissance de Zoro par rapport à Luffy, Zoro de base est-il aussi puissant que Luffy gear 4 ? Comme ça ils peuvent battre Dofy ? Mais si c'est le cas, Zoro est plus puissant que Luffy car ça signifierai qu'il aurait la puissance d'assaut du gear 4 sans souffrir de la contrainte de temps. Mais si Zoro n'a pas la puissance de Luffy gear 4, il ne peut pas être aussi puissant que son capitaine car il ne dispose pas de la vitesse, la mobilité et la résistance pour passer outre les attaques du corsaire...

      Là c'est plus une question de parrallélisme ou je ne sais quoi, Zoro n'a actuellement rien montré qui laisserait penser qu'il est aussi puissant que son capitaine, il y en a plein qui disent que Luffy a galéré normalement face à Dofy, mais c'est faux. C'était la première fois qu'on a vu Luffy incapable de gagner sans l'aide de quelqu'un...

      Je suis désolé mais dans ces conditions, je vois mal Zoro pre-Wano l'emporter...

      C'est juste un plot scénaristique pour équilibrer le combat et qu'on ai dus suspens.

      relis bien Luffy est déjà crevé avant de se retrouver seul, Luffy normalement increvable, de la même manière que Zoro tombe parce qu'il se faitblesser parKiller un peu facilement mais dans un cas comme dans l'autre pn te sort une grosse excuse pour que tu reste crédule.

      En temps normal Luffy il encaine 3 fois Doflamingo au minimum avant d'être out.



      Puis comme je le dis, Zoro est plus fort queles fourreux et dans le tas il y en a qui sont bien plus fort que Luffy sous G3 comme en attestent le faite qu'ils mettent la pression a Jack quand on sait que Luffy sous G3 n'arrive a rien contre Craker...

      C'est pas des maths mais presque

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    • 37.173.161.30 a écrit : Entièrement d'accord avec toi VDD Ou à souvent a tendance à oublier que Luffy c'est retrouver en grande difficulté face à Mingo et à perdu la première manche. Il a même eu besoin des citoyens pour récupérer 10minutes sans quoi Mingo l'aurai achever sans problème. Bien sur qu'aujourd'hui Luffy defonce Mingo. Mais a l'époque, c'etais loin d'être si évident que ça. Même si le Gear 4 suclassait Mingo en terme de puissance. Il n'en demeure pas moins que ce dernier réussissait, par le biais de son fruit et de son intelligence en combat, a survivre à un gear 4 qui le suclassait complètement, pour finalement que Luffy tombe de fatigue et que les citoyens l'aide à récupérer pendant 10minjtes...laps de temps ou Mingo aurai pu le terminer car ce dernier pohvais toujours bouger contrairement à Luffy...

      Oda a déclaré en interview que Luffy aurait pu trouver une autre solution si les gladiateurs n’avaient pas été là et Luffy peut se mouvoir après le G4 il perd seulement ses Haki qui mettent dix minutes à se recharger enfin ne pas oublier que comme par hasard Luffy préfère parler aux citoyens au lieu d’achever Doflamingo lorsqu’il perd connaissance incruster dans le mur après s'être manger le Léo bazooka ..

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    • Ha j'avais pas connaissance d'une tel info autant pour moi. Enfin n'empêche que j'ai quand même du voir Zoro battre Doflamingo en regardant leur style de combat à tous les deux. La mobilité est important dans un combat, et pour epeiste, un mec comme Doffy qui peut avoir un contrôle total de la Map avec son Éveil... C'est juste un calvaire... Un mec comme Fuji qui a le fruit de la gravité, OK pas un problème. Un mec comme Mihawk qui possède une puissance d'attaque à distance de ouf... OK pas de problème... Mais Zoro pour le moment n'a rien montrer de ça... En général c' est souvent du One shot au corps a corps qu'il fait... Il a des bonnes attaques à distances mais rien qui permettrait une one shot de Doffy de ce qu'on a vu... Je vois pas comment il pourrait battre l'ex shishibukai...

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    • 176.187.56.161 a écrit :

      Laraison a écrit :

      176.187.56.161 a écrit : Ouai Zoro affronte tjrs le second plus fort...mais il galère moins que Luffy...et dans les antagonistes que Luffy a battu Zoro aurait pu en battre plusieurs surtout avec les mêmes cheats que ce dernier (genre le caoutchouc qui isole et permet de toucher Ener et l'eau/sang pour Crocodile... et je ne parle pas des antagonistes précedants ou ça parait évidant )



      A plus forte raison si G4 >>> Doflamingo on peu aisément caser Zoro devant Doflamingo sans prendre de risque

      voila....c'est pas compliqué.



      On a vu que Luffy en G3 pouvait rien contre un commandant même quand il se bât pas a fond...donc son G3 ferait rien contre Jack la ou Ashura lui met la pression...ça met le niveau des fourreaux et d'un certain Kyoshio aussi.



      Pour autant Enma n'a su être utilisé par personne sur Wa y compris les FR...du coup Zoro est de ce fait beaucoup plus puissant qu'un G3.

      C'est aussi ce qu'on a pu constater sur DR, Zoro tappait beaucoup plus fort sur Pica que Luffy même avec le coup le plus puissant du G3.



      Zoro a donc bien une puissance comparable au G4 ou au moins bien supérieur au G3.

      Donc il reffait Doflamingay sans le moindre doute, tout se tient, ne me remerciez pas.



      Ca se tendra encore plus quand il combattra King, vous verray ^^

      Sauf que je le redis, dans les faits, la puissance de Luffy restait limité par sa maîtrise temporelle médiocre du gear 4. Vous n'arretez pas de dire gear 4 par ci gear 4 par là, mais faut encore qu'il ait le temps de tuer le corsaire dans le temps imparti. La maîtrise du gear 4 passe par la maîtrise de son hda et de son fdd, et je suis désolé, mais sans l'aide de Law, Luffy n'aurait JAMAIS gagné. La seule raison pour laquelle il a gagné à la fin est parcequ'il a surpassé ses limites contre Dofla, gràce à l'aide de Law.

      Ensuite, comment définissez-vous la puissance de Zoro par rapport à Luffy, Zoro de base est-il aussi puissant que Luffy gear 4 ? Comme ça ils peuvent battre Dofy ? Mais si c'est le cas, Zoro est plus puissant que Luffy car ça signifierai qu'il aurait la puissance d'assaut du gear 4 sans souffrir de la contrainte de temps. Mais si Zoro n'a pas la puissance de Luffy gear 4, il ne peut pas être aussi puissant que son capitaine car il ne dispose pas de la vitesse, la mobilité et la résistance pour passer outre les attaques du corsaire...

      Là c'est plus une question de parrallélisme ou je ne sais quoi, Zoro n'a actuellement rien montré qui laisserait penser qu'il est aussi puissant que son capitaine, il y en a plein qui disent que Luffy a galéré normalement face à Dofy, mais c'est faux. C'était la première fois qu'on a vu Luffy incapable de gagner sans l'aide de quelqu'un...

      Je suis désolé mais dans ces conditions, je vois mal Zoro pre-Wano l'emporter...

      C'est juste un plot scénaristique pour équilibrer le combat et qu'on ai dus suspens.

      relis bien Luffy est déjà crevé avant de se retrouver seul, Luffy normalement increvable, de la même manière que Zoro tombe parce qu'il se faitblesser parKiller un peu facilement mais dans un cas comme dans l'autre pn te sort une grosse excuse pour que tu reste crédule.

      En temps normal Luffy il encaine 3 fois Doflamingo au minimum avant d'être out.



      Puis comme je le dis, Zoro est plus fort queles fourreux et dans le tas il y en a qui sont bien plus fort que Luffy sous G3 comme en attestent le faite qu'ils mettent la pression a Jack quand on sait que Luffy sous G3 n'arrive a rien contre Craker...

      C'est pas des maths mais presque


      A mon avis c'est comme si tu parle dans le vide, certains ne veulent pas admettre que le combat luffy vs mingo a duré juste a cause du scénario certain parle du round 1 gagné par Doflamingo bah c'est comme César qui a gagné le premier round contre Luffy ce genre de détail sont sans valeur, Luffy a combattu Mingo une heure pas plus et il était déjà KO a cause du gear4 qui n'a duré que quelque minutes, alors que luffy peut se fight contre un top commandant comme Cracker 11h non stop pour ensuite enchainer l'armée enragée, et dans la meme journée il se fait Katakuri un second, où il est tabassé 10h non stop et son gear4 a quand meme duré 30 min apres toutes ces heures de combat acharnées, donc faut pas etre un génie pour comprendre que si Luffy n'a pas battu doflamingo c'est juste pour le scénario le pire c'est que Luffy avait dans sa botte le snakman qui pouvait facilement rouler sur l'éveil de Mingo mais SCENARIO impose, a croire que certain font l'aveugle

      D'ailleur il y a de forte chance que luffy cache un autre mode du gear4 parce que si on réfléchis bien le mec a eu pour sensei Rayleigh et ce dernier sait parfaitement que le boundman ou snakman valent que dalle contre un Yonku, bon on va me dire pourquoi n'avoir pas utilisé ce mode bah ca servirait a rien contre Katakuri qui peut voir le futur, le snakman était le plus adapté, et contre Cracker et Mingo la réponse est simple pourquoi il n'a pas utilisé le snakman contre ces deux là ? sachant que luffy pouvait trés bien atteindre le vrai corps de cracker avec le snakman sans etre obligé dé détruire tout les soldat, pareil pour Mingo mais bon il y a des gens qui pensent que le snakman manque de puissance et ne servira a rien face a Mingo ce qui est faux, le snakman a détruit un SECOND DE YONKU

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    • 37.173.161.30 a écrit :
      Ha j'avais pas connaissance d'une tel info autant pour moi.

      Enfin n'empêche que j'ai quand même du voir Zoro battre Doflamingo en regardant leur style de combat à tous les deux. La mobilité est important dans un combat, et pour epeiste, un mec comme Doffy qui peut avoir un contrôle total de la Map avec son Éveil... C'est juste un calvaire... Un mec comme Fuji qui a le fruit de la gravité, OK pas un problème. Un mec comme Mihawk qui possède une puissance d'attaque à distance de ouf... OK pas de problème... Mais Zoro pour le moment n'a rien montrer de ça... En général c' est souvent du One shot au corps a corps qu'il fait... Il a des bonnes attaques à distances mais rien qui permettrait une one shot de Doffy de ce qu'on a vu... Je vois pas comment il pourrait battre l'ex shishibukai...

      Justement je pense qu'en terme d'attaque à distance Zoro peut faire un taf similaire à celui de Mihawk, du moins de ce qu'on a vu, même si Mihawk force peut-être moins. Je pense que c'est au corps à corps qu'il doit progresser surtout. Quand Zoro découpe Pica c'est dans le même genre que Mihawk qui fend la glace de Aokiji ou un bateau. (un peu moins étendue sur la largeur mais ça n'a pas d'importance dans un combat comme ça)

      Pour autant je pense que tout le monde s'accorde pour dire que Mihawk est meilleur que Doflamingo, donc le style de combat de Zoro n'est pas le problème en soit

      Doflamingo comme Zoro peut attaquer à distance et pour autant il ne fait pas que ça et se bat aussi au corps à corps. Zoro aura ses occasions s'il s'approche. Puis pour ce qui est des attaques   à distance de Doflamingo, il y a l'éveil et le overheat qui sont puissants, Luffy y a survécu sans G4 juste avec son HDA basique alors qu'il était mal en point, Law a paré le overheat avec son sabre sur le Sunny... Bref Doflamingo est fort et agile mais à distance il n'a rien de plus offensif que Zoro, certes il est mobile et agile mais il attaque également au corps à corps et Zoro sait bouger et saisir des occasions. Il ne le surprendra pas plus avec son éveil qu'il ne pourrait surprendre Mihawk, il ne lui fera pas plus de dégats qu'à Luffy. Zoro a toutes ses chances.



      Après je comprends tout à fait qu'il puisse y avoir débat et je suis pas non plus en train de dire que Zoro s'en sort facilement. Mais en aucun cas il est désavantagé ou quoi, et sa victoire est plus que possible.

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    • 37.173.161.30 a écrit : Amiral greenbull

      Ce qui tu dis tiens la route a condition qu'il soit acquis que Zoro se tape King solo... Ce qui est encore loin d'être un fait avéré...

      Il va se taper qui alors ? Jack ? Hawkins ? un gifter ?

      Un peu de sérieux, Tu relis n’importe quel arc de OP, Zoro affronte et bat toujours le second du boss qui s’avère toujours être un épéiste d’une manière ou d’une autre.

      Zoro va taper King, c’est un épéiste ainsi que le second de Kaido c’est déjà avéré que Zoro va le battre c’est comme sa, le scénario l’oblige. De plus Zoro disait vouloir apprendre à lancer des attaques de feu avec son sabre, quoi de mieux que King l’incendie pour sa ?

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    • Katakuri28 a écrit :
      "c'est luffy qui affronte le bosse et Zoro les 2nds donc Luffy plus fort que Zoro"

      Mais vous êtes sérieux? c'est pas un argument ça, Luffy est le héros c'est juste loqique.

      Si ce n’est pas encore prouver dans les faits récents du mangas post-ellipse, l’histoire de OP laisse largement penser que Zoro et Luffy ont le même niveau, avant de me cracher dessus comme il est coutume sur ce forum, merci de lire jusqu'au bout. Et dans tous les cas le fait que Luffy surpasse Zoro n'est pas hyper clair non plus, même si je dois avouer que depuis qu'il a développé son HDO Luffy est peut-être un cran au-dessus.



      Pré-ellipse tout laisse croire qu’ils ont le même niveau (dans les faits ou dans le scénario), juste Luffy étant capitaine et perso principal il a les gros morceaux. Déjà à Whiskey Peak ils se sont affrontés et ont montré forces égales. À W7 quand il se libère des bâtiments, sur le train etc le scénario les met au même niveau. Tout le monde le compare tout le temps au capitaine (Whisky Peak, W7, Sabaody). Quand Luffy s’est débarrassé de Lucci, il ne bougeait plus. Quand Zoro s’est débarrassé de Kaku, il était encore prêt à en découdre. Quand Zoro a subi toute la douleur de Luffy (déjà KO) ajoutée à la sienne, il était encore debout. Certes Luffy se fait le boss mais après il ne bouge plus, c’est pas le cas de Zoro pour ceux qui veulent jouer au jeu des dokiris. N’importe qui ayant lu les 10 premiers tomes peut comprendre que Zoro va devenir meilleur que Mihawk et donc meilleur que 98% des persos de OP. Il est le combattant de l’équipage, son rêve concerne le combat.



      Post-ellipse les faits ne disent rien car ses adversaires ne sont pas du tout à son niveau. Il n’empêche que tout comme Luffy, il a passé 2 ans à s’entraîner uniquement au combat et au fluide. Si le fait qu’il n’ait pas affronté d’adversaires aussi fort que ceux de Luffy incite bcp à dire qu’il est moins bon, ça montre surtout qu’on ne peut pas le savoir. Vous supposez qu'il n'a pas le niveau comme je peux supposer que sa cicatrice témoigne d'un combat avec Mihawk et qu'un tel combat lui a permis de faire progresser très sérieusement son HDA. Et qu’au vu des 2 ans qu’il a eu et du fait qu’il n’a pas connu la difficulté depuis le nouveau monde où il parait inarrêtable : bat l’homme poisson dans son milieu, terrasse un logia, ridiculise un colosse de pierre, croise le fer à plusieurs reprises avec un amiral, défait Killer avec facilité… Pour ceux qui mentionnent Kyoshiro et Killer, n'oubliez pas que Kyoshiro ce fut une breve altercation où il n'avait que 2 sabres, le but étant de rattraper Orochi et non de dérouiller Kyoshiro, puis surtout Denjiro n'a pas l'air d'être faible du tout, un des 3 meilleurs fourreaux rouges. Inu et Neko tenaient Jack à un milliard et ne font pas partie du trio de tête. Pour Killer ne sous-estimez pas l'intervention du moine. Si on ne peut pas le mettre au niveau de Luffy avec 100% de certitudes, on peut difficilement l’écarter. Puis côté scénario, les petits clins d’œil d’Oda avec Zoro qui tranche un bateau en 2 (Sabaody) et qui fait une démonstration de puissance avec une petite lame (Wano) tout ça comme Mihawk. Puis il est aussi celui qui est utilisé par Oda (à travers Tashigi) pour nous faire remarquer à quel point l’équipage à progresser. Et encore maintenant à Wano le perso est tellement mis en avant, c’est incroyable.



      Bref c’est un monstre. Dans les faits et dans le scénario il est infiniment proche de Luffy. Je ne pense pas qu’il soit question de surestimer Zoro, c’est juste qu’il est au-dessus de bien d’autres et que ça déplait à certains. Mais il n’y a aucune incohérence à ce qu’un perso positionné comme « futur meilleur sabreur – combattant de l’équipage – second de l’équipage du futur roi des pirates (et non d’empereur) » soit plus proche de Luffy que d’autres persos sur l’échelle de puissance. 

      t"as tout dis mais malheureusement certain lise le manga sans recul...Même l'argument killer c'est naze le type a le niveau supernova et se fait one shot par zoro la seconde même où il devient sérieux. Le reste du combat c'était zéro même killer demande à zoro si il souhaite se battre sérieusement le perso souriait à chaque échange...Et comme par hasard la blessure c'est pas un coup où zoro se fait débordé c'est un coup en traitre d'un perso extérieur bref killer c'est un one shot. A partir du moment où le perso est autant soigné depuis le début du manga et qu'on sait exactement quel niveau il va atteindre y a plus trop de doute sur le sujet. Oda peut pas être plus explicite quand il envoi des signe sur weasky peak thriller back etc après si les gens peuvent pas comprendre c'est leur problème. Au delà de l'argument de la cicatrice qui prouve peut être que zoro ait demandé à mihawk de l'affronté avec l'intention de le tuer y a l'histoire du haki qui peut revenir. L'histoire du yakuza sur l'épeiste qui peut ne pas trancher la feuille çà ressemble fortement à un conseil que zoro à entendu de son maitre. Moi je paris sans trop prendre de risque que zoro maitrisera prochainement la technique de Haki que luffy a chercher à apprendre en prison

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    • Laraison a écrit :

      86.205.174.221 a écrit :

      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit :


      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Oui je sais bien c'est pour ça que j'ai écrit "puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance."

      Si tu veux que je sois plus clair : Shanks / Barbe Noire / Mihawk / Akainu / Aokiji / Sengoku / Garp / Raileigh / Weeble / Roger / Oden / Barbe Blanche, pas dit qu'ils soient plus mobiles/agiles/rapides que Zoro et ils ne volent pas, pourtant ils sont tous plus puissants que Doflamingo. Avec des coups de lames ou des fdd ils peuvent très certainement tous repousser les fils comme Luffy le fait en G4 et atteindre Doflamingo. Ça vaut aussi pour Zoro. Je dis pas que c'est facile mais que c'est possible. Éveil ou pas éveil.

      Justement, la question est, les attaques à distance de Zoro sont elles plus puissantes et rapides que celles de Dofy ?

      Honnetement, de ce que les deux nous ont montrés, autant au cac j'aurais pu dire Zoro de très peu, autant à distance, Dofy me semble bien plus puissant et rapide. Sans compter que sa mobilité superieure lui offre un avantage au niveau des esquives et de la facilité de déplacement.

      Dofy peut très bien mitrailler Zoro d'attaques à distance jusqu'à ce qu'il s'épuise...

      l'inverse est tout  aussi   probable.....

      Ça m'etonnerait beaucoup, d'autant que comme écrit plus haut, Dofy a une mobilité bien superieure à Zoro grace à ses fils, et certes Zoro peut lancer des attaques à distance, mais je le vois mal battre, dans ce domaine, un mec qui a passé toute sa vie à maîtriser un fdd s'utilisant principalement à distance.

      Un combat se joue aussi dans l'exploitation des failles de ses adversaires, c'est ce dont s'est servi Dofy pour pousser le gear 4 dans ses derniers retranchement. L'intelligence de combat est aussi à prendre en compte dans la puissance d'un perso.

      Non parceque si on se fie au match Luffy vs Mingo, je vous rappelle que techniquement, Mingo a gagné la première fois contre le gear 4, donc je vois encore moins Zoro gagner en réalité.

      Maintenant qu'ils sont sur Wano, je me doute qu'Oda a trouvé un truc pour booster Zoro, mais sur Dressrosa, il était incapable de battre Doflamingo selon moi, le blesser gravement ok, mais le battre surement pas.

      En réalité, si on veut penser à ce point que Zoro aurait pu battre Dofy à Dressrosa, c'est peut-être pour se retrouver un peu moins circonspet quand il arrivera à battre King ou Smoothie à Onigashima...

      Zoro reste un mec rapidet fluide, il  se déplace vraiment rapidement et a l'habitude  de gérer des mecs rapide et  mobile, apres Dofla c'est clairement le voir les cran au dessus des perso combatu par Zoro. Mais Kaku par  exemple, était tres rapide .

      Zoro  a des attques de zone monstrueuse, sa Kokujo O Tatsu Maki, son  Rokudo no Tsujil , Calibre 1080 , Ichidai Sanzen , il a de quoi faire, plus  se qu'on ne connait pas.

      Et sa puissance  est superieur a celle de Dofla.

      Maintenant Zoro peut il  résister au balles sainte et a l'éveille de Dofla, j'ai tendance a dire  oui, mais de tres peu, c'est bien pour ça que je vois Dofla méilleur que jack ou Cracker perso, et meme  Queen et Smoothie aussi. Zoro  est pour moi juste en dessous du niveau de second de yonko depuis son  entrainement avec Mihawk, et là  il sera l'un des méilleur second de  Yonko apres cet arc.

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    • 86.205.48.86 a écrit :
      Laraison a écrit :

      86.205.174.221 a écrit :


      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit :


      Laraison a écrit :

      Katakuri28 a écrit : J'ai du mal à voir en quoi Law a été très utile à Luffy. A part le gamma knife mais bon Doflamingo s'en est assez vite remis, finalement ça se vaut avec tous les coups que Bellamy a mis à Luffy et toute la gêne occasionnée par Trébol. Après certes il a aidé Luffy a se cacher pendant les 10 min mais bon. Si Luffy avait fait le kkg dès le départ il se serait passé quoi? Je pense que c'est plus pour l'histoire que autre chose, techniquement le 1v1 était faisable. Law était assez inutile je trouve.

      Ensuite je pense qu'il faut arrêter les "Zoro n'a pas de mobilité, de vitesse et de résistance" Zoro a clairement de la vitesse, regardez à Wano. La résistance je ne sais même pas pourquoi il y aurait débat (même si avec Killer y a débat, après le gars à quand même une faux dans le torse...), puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance. 

      Zoro n'a pas montré de façon claire et nette qu'il était meilleur que son capitaine, ni qu'il était moins bon, mais bon quand on regarde OP depuis le début, cf mon précédent post, il y a plus de chance qu'il soit égal à Luffy, et donc supérieur à Doflamingo. Il a tous les atouts pour, et ce au présent, même pas beosin de supposer sur les futurs combats. Mis à part ça on ne peut rien dire avec certitude. Le débat est assez stérile, on pourra y donner une réponse certaine quand on aura vu ses combats suivants. 

      La mobilité se limite pas qu'à la vitesse. Jusqu'à preuve du contraire Zoro peut pas voler et les attaques de Dofy sont suffisament puissante et rapides pour empecher le Marimo de remonter jusqu'à lui.

      Et je te parle même pas de son éveil qui immobiliserait hyper aisément Zoro.

      Oui je sais bien c'est pour ça que j'ai écrit "puis la mobilité certes il ne sait pas voler ou sauter en l'air avec des bras élastiques mais ça n'a jamais empêché une bonne quinzaine de personnages de OP d'être meilleurs que Doflamingo et Luffy. De plus Zoro attaque à distance."

      Si tu veux que je sois plus clair : Shanks / Barbe Noire / Mihawk / Akainu / Aokiji / Sengoku / Garp / Raileigh / Weeble / Roger / Oden / Barbe Blanche, pas dit qu'ils soient plus mobiles/agiles/rapides que Zoro et ils ne volent pas, pourtant ils sont tous plus puissants que Doflamingo. Avec des coups de lames ou des fdd ils peuvent très certainement tous repousser les fils comme Luffy le fait en G4 et atteindre Doflamingo. Ça vaut aussi pour Zoro. Je dis pas que c'est facile mais que c'est possible. Éveil ou pas éveil.

      Justement, la question est, les attaques à distance de Zoro sont elles plus puissantes et rapides que celles de Dofy ?

      Honnetement, de ce que les deux nous ont montrés, autant au cac j'aurais pu dire Zoro de très peu, autant à distance, Dofy me semble bien plus puissant et rapide. Sans compter que sa mobilité superieure lui offre un avantage au niveau des esquives et de la facilité de déplacement.

      Dofy peut très bien mitrailler Zoro d'attaques à distance jusqu'à ce qu'il s'épuise...

      l'inverse est tout  aussi   probable.....
      Ça m'etonnerait beaucoup, d'autant que comme écrit plus haut, Dofy a une mobilité bien superieure à Zoro grace à ses fils, et certes Zoro peut lancer des attaques à distance, mais je le vois mal battre, dans ce domaine, un mec qui a passé toute sa vie à maîtriser un fdd s'utilisant principalement à distance.

      Un combat se joue aussi dans l'exploitation des failles de ses adversaires, c'est ce dont s'est servi Dofy pour pousser le gear 4 dans ses derniers retranchement. L'intelligence de combat est aussi à prendre en compte dans la puissance d'un perso.

      Non parceque si on se fie au match Luffy vs Mingo, je vous rappelle que techniquement, Mingo a gagné la première fois contre le gear 4, donc je vois encore moins Zoro gagner en réalité.

      Maintenant qu'ils sont sur Wano, je me doute qu'Oda a trouvé un truc pour booster Zoro, mais sur Dressrosa, il était incapable de battre Doflamingo selon moi, le blesser gravement ok, mais le battre surement pas.

      En réalité, si on veut penser à ce point que Zoro aurait pu battre Dofy à Dressrosa, c'est peut-être pour se retrouver un peu moins circonspet quand il arrivera à battre King ou Smoothie à Onigashima...

      Zoro reste un mec rapidet fluide, il  se déplace vraiment rapidement et a l'habitude  de gérer des mecs rapide et  mobile, apres Dofla c'est clairement le voir les cran au dessus des perso combatu par Zoro. Mais Kaku par  exemple, était tres rapide .

      Zoro  a des attques de zone monstrueuse, sa Kokujo O Tatsu Maki, son  Rokudo no Tsujil , Calibre 1080 , Ichidai Sanzen , il a de quoi faire, plus  se qu'on ne connait pas.

      Et sa puissance  est superieur a celle de Dofla.

      Maintenant Zoro peut il  résister au balles sainte et a l'éveille de Dofla, j'ai tendance a dire  oui, mais de tres peu, c'est bien pour ça que je vois Dofla méilleur que jack ou Cracker perso, et meme  Queen et Smoothie aussi. Zoro  est pour moi juste en dessous du niveau de second de yonko depuis son  entrainement avec Mihawk, et là  il sera l'un des méilleur second de  Yonko apres cet arc.

      Luffy a eu 500M pour avoir éclaté un type qui pèse un milliard ou 1,3 milliard ? qui croit ça sérieusement ?

      Doflamingo s'est fait enc...er par le même G4 que Craker Katakuri et Jack gérent sans le moindre doute.

      Si ces type affrontaient Doflamingo ce dernier prendrait lamême branlé qu'avec le G4 ou a peu près et il n'y aurait pas de vieux plot scénaristique du même déjà tout épuisé ici.



      Doflamingo n'est pas plus fort que les ducs faut arrêter de se palucher 30 secondes, Luffy même avec le G3 n'arrivait pas a entamer un simple soldat, il se fait même repousser. Luffy en G3 n'arriverait même pas a pousser Jack. le même a une forme de combat hybride zoan antique a coté vous croyez qu'il a quel puissance ?!

      Il OS Doflamingo si besoin.

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    • 176.187.56.161 a écrit :

      86.205.48.86 a écrit :
      Laraison a écrit :

      86.205.174.221 a écrit :


      XD, se bon vieux hater de Dofla........
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    • 86.205.48.86 a écrit :

      176.187.56.161 a écrit :






      se bon gros hater de Dofla
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    • Un utilisateur de FANDOM
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