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  • Le plus fort au poing vs le plus fort à l’épée Qui gagne ?

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    • Mihawk

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    • Garp apogée peut gagner je pense ( dans un duel comme celui la, l'épée est juste un "moyen"), l'issue du combat se jouera juste sur lequel des deux hakifie le plus son poing/ epée, si le poing est plus résistant, il frappera, si l'épée a le meilleur haki, elle tranchera. Mais je dis quand même petit avantage pour mihawk, qui peut temporiser à distance également (lames d'air).

      Garp actuel = victoire de mihawk , Meme si la vieillesse l'a moins affecté que BB, ses hakis et sa condition physiques sont amoindri (en tout cas plus au niveau du meilleur sabreur) : à ce stade tenter un coup de poing c'est sacrifier son bras

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    • le plus fort a main nue c'est Kaido, Garp est surcoté. comme dit texto dans le roman la force anti Roger c'est Sengoku et Garp.

      En solo ils font pas le poids.

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    • en solo contre roger il perd évidemment, mais apogée contre mihawk ça se discute, en tout cas ce serais un beau combat

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    • en solo contre roger il perd évidemment

      Source que Garp perd contre Roger ?

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    • Le truc qu'il faut garder en tête aussi dans un duel de HDA c'est que la dureté de l'objet à l'impact peut aussi être déterminant.



      Pour résumé ça simplement:

      Si  2 perso ont un level en HDA égal mais que lors de la confrontation entre les 2 l'un frappe avec son poing+hda et l'autre qui a le FDD de mr1 par exemple frappe avec son poing en acier + HDA;



      Il y'a de fortes chances pour ce soit celui avec le poing en acier + hda qui gagne l'échange.



      Dans le cas de ce VS Garp apogée pour gagner l'échange va devoir non seulement déployer un HDA supérieur au meilleur épéiste du monde mais en plus l'écart entre leur 2 HDA doit être suffisamment grand car il doit pouvoir surpasser le HDA de Mihawk avec l'épée la plus résistante au monde.

      Le problème de ce VS et qu'on ne connait pas le level des 2 perso.

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    • Mais le truc c'est qu'on ne sait pas éxactement a quel point Garp est fort...et peu être qu'on ne le sera jamais.

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    • Garp apogée roule sur Mihawk pour moi. Par exemple a Marineford, les alliés de Barbe Blanche ont plus flippé de l arrivée de Garp que de celle de Mihawk (même si c est du a sa notoriété).

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    • "le plus fort a main nue c'est Kaido, Garp est surcoté. comme dit texto dans le roman la force anti Roger c'est Sengoku et Garp.

      En solo ils font pas le poids."

      Kaido en pls par un sous fifre de roger ptddrrrrr , garp qui fait jeu égal avec le seigneur des pirates en personne , le roman écrit par je ne sais qui , mais dans le manga c'est écrit noir sur blanc que roger et garp ont fait jeu égal et pas que une fois , roger qui mentionne sengoku ou garp et pas "ET" et qui dit avant de se faire exécuter que lui et garp se sont entretués a de nombreuses reprises.

      Les vivres card et les romans c'est bien comme supplément d'info mais quand une info est différente avec celle du manga , c'est celle du manga qu'il faut prendre , c'est comme l'exemple de mihawk et shanks la vivre card disait que mihawk affrontait shanks alors qu'il était empereur hors ce dernier ne l'est que depuis 6 ans donc l'info sur la vivre est erroné car mihawk a arrété d'affronter shanks quand il a perdu son bras donc il n'a pas pu l'affronter quand il était yonko.

      garp héros de la marine = roger seigneur des pirates , les deux titres sont au sommet de chaque organisation.

      Garp apogé gagne a 100% sur , le garp actuel c'est plus tendu mais je le met quand même gagnant , garp contrairement à rayleigh ou bb a moins été touché par la vieillesse , rayleigh a pris sa retraite la ou un bb a été diminué par la maladie mais qui restait encore numero 1 , garp lui montre aucun signe de faiblesse lié à la maladie , il était toujours actif au sein de la marine , garp a marinford a rien fait car il s'agissait de ace mais si il s'était mis au séireux face aux pirates de BB le scénario aurait été bien pire du coté des pirates , garp est largement cappable de tenir tete a un BB marinford sachant que garp faisait lui aussi jeu égal avec roger et a été moins touché par les dégats du temps contrairement a bb.

      Quand garp apparait , les pirates de bb sont effrayés sans parler du fait que la ou un kizaru a échoué à blesser marco en pur face a face , garp lui arrive à faire mouche face a marco des sa première action

      garp actuel est tellement sous coté par oda..

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    • 176.187.56.161 a écrit : le plus fort a main nue c'est Kaido, Garp est surcoté. comme dit texto dans le roman la force anti Roger c'est Sengoku et Garp.

      En solo ils font pas le poids.

      C'est quoi ce fake XD ? dans le manga tu as Roger qui affirme que lui et Garp ont failli s'entretuer plusieurs fois, ce meme Roger demande a la marine de ramener Garp ou Sengoku pas les deux a la fois mais dans ta fameuse histoire Garp-Sengoku = Roger alors que les deux vont juste rouler sur le RDP comme c'était le cas avec Shiki, c'est el famoso roman où c'est dit que Shanks et Mihawk se sont battu apres que Shanks est perdu son bras non ? lol

      Et c'est quoi cette histoire de haki plus l'épée >> poing avec haki XD Garp c'est le mec qui a combattu les personnages les plus cheaté de l'histoire et qui étaient des épéiste comme Roger et Xebec juste avec ces poing, c'est pas Mihawk qui va battre Garp là ou Roger a échoué

      Pour le Garp actuel il a beaucoup vieilli Mihawk aura un léger avantage sur lui, mais dans les deux cas le combat sera serré mais Garp prime reste au dessus

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    • c'est pas Mihawk qui va battre Garp là ou Roger a échoué

      Roger à échouer de battre Garp ? Si c’était le cas il ne serait pas devenu le sdp, il aurait plutôt croupi à impel down.

      C’est Garp qui a échouer à vaincre Roger.

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    • Roger à échouer de battre Garp ? Si c’était le cas il ne serait pas devenu le sdp, il aurait plutôt croupi à impel down.

      Roger est devenu RDP sans pour autant battre BB qui est pourtant son vrai rival ce qui n'est pas le cas de Garp qui est avant tout un VA pas un pirate

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    • Furtado D. Jezz
      Furtado D. Jezz a retiré cette réponse pour la raison :
      Langage inapproprié
      mars 26, 2020 à 21:31
      Cette réponse a été retirée
    • Garp c’est un mec qui faisait jeu égal avec Roger. Je vois Mihawk comme quelqu’un de très fort mais quand même un petit peu moins que ces deux là (de pas grand chose mais c’est suffisant pour que Garp gagne) par contre actuellement je verrai Mihawk l’emporter.

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    • San-uchiwa a écrit :
      Roger à échouer de battre Garp ? Si c’était le cas il ne serait pas devenu le sdp, il aurait plutôt croupi à impel down.

      Roger est devenu RDP sans pour autant battre BB qui est pourtant son vrai rival ce qui n'est pas le cas de Garp qui est avant tout un VA pas un pirate

      BB et roger de partagent pas le même objectif, il n'a pas besoin de battre BB  pour devenir RDP car ce titre ne l'interesse pas.

      Garp devait capturer Roger  par devoir, s'il était plus fort que lui, il aurait fini par le capturer, pourtant même le duo Garp Sengoku a pas mis fin à son voyage (et ce ne sont pas les affrontements qui ont manquer pourtant)

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    • Pour ceux qui aurait pas compris j'ai juste essayé d'expliquer que le HDA + un matériaux adéquate fera la différence.

      Prenons un exemple simple:

      Joz coup de poing + HDA vs joz coup de poing+ diamant + hda = victoire Joz coup de poing +diamant+hda .

      Le HDA renforce les coups et l'impact donc dans le cas de ce VS ou Mihawk possède une épée résistante de base ou il peut y rajouter son HDA ça représentera un challenge pour garp.

      C'est le même principe que si garp devait user de son HDA pour passer le diamant de joz et son haki sauf que là il doit faire avec une O Saijo O wazomono.

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    • BB et roger de partagent pas le même objectif, il n'a pas besoin de battre BB pour devenir RDP car ce titre ne l'interesse pas.

      BB et Roger sont deux rivaux c'est écrit noir sur blanc, et y'avait pas que BB, Shiki, BM…

      Garp devait capturer Roger par devoir, s'il était plus fort que lui, il aurait fini par le capturer, pourtant même le duo Garp Sengoku a pas mis fin à son voyage (et ce ne sont pas les affrontements qui ont manquer pourtant)

      A croire que Roger était le seul pirate du monde, dans le camp de la marine a cette époque ca vole pas haut, seul Garp et Sengoku avaient le niveau pour rivalisé contre les Shiki, BB, Roger, BM... Garp c'est pas non plus superman pour capturer Roger et son équipage légendaire quand tu sais que la marine n'est meme pas capable de capturé des SN alors le RDP...faut pas déconner avec cette histoire tu sais parfaitement qu'elle ne prouve rien surtout pas la supériorité de Roger, le cas BB et Shiki est plus crédible parce que les deux étaient les rivaux de Roger

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    • Mdr les gens oublient vite que Roger a dû se mettre à genoux pour que BB lui permette de devenir SDP... d’ailleurs BB allait bien le démarrer le Roger quand il a fait sa demande à 4 patte.

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      cette scène ne m’avait même pas surpris, au moment ou Sakazuki avait dit que Oden était un commandant de l’équipage de BB j’avais tout de suite compris que Roger avait supplié BB qui ne lui aurait jamais laissé un membre de sa famille.

      J’ai toujours su que BB > Roger, que la seule raison pour laquelle Roger est devenu sdp à la place de BB c’était parceque ce dernier n’était pas intéressé par le devenir. Du coup ça me fait bien marrer les gens qui sortent BB = level Yonku, nan BB > SDP > Yonku, voila la vérité.

      Dans tout les cas je vois Mihawk plus fort que Garp pour la simple et bonne raison que je vois Zoro apogée > Garp.

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    • Il est dit dans les vc que barbe blanche était l’homme le plus fort du monde pendant l’ère de Roger

      Sinon Garp a failli plusieurs fois tuer roger qui lui est supérieur à Mihawk... et il a battu Rocks qui est aussi supérieur à Mihawk...

      Garp > Mihawk

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    • comparer pas un épéiste et un gars qui se bat à main nu svp. C'est comme si zoro était face à mihawk et qu'on lui disait ok mec lache tes trois sabres et bat toi à main nu contre le meilleur épéiste au monde. Je dis pas que garp peut pas gagner mais j'ai quand même envi de croire que çà fait partie des combat qui sont pas autorisé. Après garp apogée c'est plus fort que sengoku apogée et y en a un des deux qui a finit commandant en chef et l'autre vice amiral. Je reste persuader que même vieux garp aurait pu faire du sale à sakazuki a marine ford même si il aurait perdu au final de part son age. Franchement je trouverai çà injuste de faire combattre deux perso qui ont pas le même style de combat

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    • Pourtant Luffy contre Fujitora, était bien main nue contre épée, et ça n’a pas posé problème à Oda de le mettre en scène.

      Un épéiste qui affronte un guerrier au corps à corps je ne vois pas le problème. On a aussi eu Don Chinjao contre Cavendish notamment. De plus, Garp ne devrait pas se limiter qu’à ses poings, mais doit aussi maîtriser les 6 pouvoirs théoriquement.

      Par rapport à ce Vs sinon, je ne peux m’empêcher de voir Garp vainqueur par rapport aux dires qu’on sait de lui. Pouvoir s’entretuer avec Roger est pour moi suffisamment parlant pour le placer au dessus de Mihawk.

      D’ailleurs les pirates de Barbe Blanche ne sont pas plus impressionnés que ça par Mihawk, par contre Garp leur a mit le froid dans le dos. Sinon oui, Mihawk est sans doute meilleur que Garp à l’heure actuelle.

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    • Furtado D. Jezz a écrit :
      Pourtant Luffy contre Fujitora, était bien main nue contre épée, et ça n’a pas posé problème à Oda de le mettre en scène.

      Un épéiste qui affronte un guerrier au corps à corps je ne vois pas le problème. On a aussi eu Don Chinjao contre Cavendish notamment. De plus, Garp ne devrait pas se limiter qu’à ses poings, mais doit aussi maîtriser les 6 pouvoirs théoriquement.

      Par rapport à ce Vs sinon, je ne peux m’empêcher de voir Garp vainqueur par rapport aux dires qu’on sait de lui. Pouvoir s’entretuer avec Roger est pour moi suffisamment parlant pour le placer au dessus de Mihawk.

      D’ailleurs les pirates de Barbe Blanche ne sont pas plus impressionnés que ça par Mihawk, par contre Garp leur a mit le froid dans le dos. Sinon oui, Mihawk est sans doute meilleur que Garp à l’heure actuelle.

      Je suis du même avis.

      Sachant que pour moi Amiral > Shichibukai.

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    • Mihawk gagne maintenant, mais à l'époque match nul je dirais.

      Mihawk = Shanks 

      et si l'on part du principe que les générations  suivantes sont les meilleures. Mihawk > Garp 

      Tout ceci n'est que spéculation bien évidemment et que mon avis. Car Mihawk avec un équipage serait devenu empereur. Mais celui-ci est un vagabond, solitaire et se suffit à lui même.

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    • 109.210.191.72 a écrit :
      Mihawk gagne maintenant, mais à l'époque match nul je dirais.

      Mihawk = Shanks 

      et si l'on part du principe que les générations  suivantes sont les meilleures. Mihawk > Garp 

      Tout ceci n'est que spéculation bien évidemment et que mon avis. Car Mihawk avec un équipage serait devenu empereur. Mais celui-ci est un vagabond, solitaire et se suffit à lui même.

      J'ai pas osé l'écrire pour pas me faire insulter mais je pense également que mihawk a le niveau yonko et qu'il reste assez proche de shanks. Je place Mihawk au dessus maintenant par contre à l'époque je dirais victoire de garp si on a la preuve que roger était épéiste. Si roger rempli cette condition alors je pense pas que mihawk puisse gagner 

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    • Mdrrrrrr c'est un troll ce topic ? Garp il gagne tous les jours si vous faîtes ce combat 10x Garp gagne 11x mdrrrr

      Quand on voit ce que Garp a mis à Marco en un seul coup c'est bien plus que tous que Kizaru a fait à ce dernier jusqu'à l'intervention de Onigumo à Marine Ford

      Juste au passage Oda a dit à plusieurs reprises que la puissance ne diminuer pas avec l'âge donc tous ceux qui disent " Garp apogée ... mais Garp actuellement chp koi.... " vous êtes en tord ..

      Ensuite Garp a vaincue l'un des plus puissant et le plus dangereux pirates de l'histoire Xebeck , Garp a affronté à plusieurs reprises Roger dont les résultats de leurs affrontements n'ont jamais était divulgué ce qui montre que c'était très serré

      En face on a le meilleure épéiste du monde ok qui fesait égalité avec Shanks (qui n'était pas encore Yonkou) y'a 12 ans , alors que Garp lui affrontait durant des batailles épiques les mentors de Shanks c'est à dire Rayleigh et Roger qui était à leurs apogée à l'époque ..

      Mihawk apogée à Marine Ford veut mesurer le gouffre qui le sépare de Barbe Blanche malade c'est un fait , alors que Garp lui affrontait le rival de BB qui était du mm niveau que ce dernier (Roger) et peut être mm BB à leurs apogée on les regardants droits dans les yeux ..

      Honnêtement imaginait une seconde Garp à la place de Mihawk qui est au trousses de Luffy vous voyez Marco envoyé Vista pour le stoper sérieux ? Ensuite vous voyez honnêtement Vista tenir Garp pendant leurs échanges ? Enfin voyez vous Garp reporter le combat cmm l'a fait Mihawk ??

      Bref peu importe que Garp soit à son apogée ou non il bat le Mihawk actuel qui lui est à son apogée en low-diff

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    • 82.230.20.98 a écrit :
      Mdrrrrrr c'est un troll ce topic ? Garp il gagne tous les jours si vous faîtes ce combat 10x Garp gagne 11x mdrrrr

      Quand on voit ce que Garp a mis à Marco en un seul coup c'est bien plus que tous que Kizaru a fait à ce dernier jusqu'à l'intervention de Onigumo à Marine Ford

      Juste au passage Oda a dit à plusieurs reprises que la puissance ne diminuer pas avec l'âge donc tous ceux qui disent " Garp apogée ... mais Garp actuellement chp koi.... " vous êtes en tord ..

      Ensuite Garp a vaincue l'un des plus puissant et le plus dangereux pirates de l'histoire Xebeck , Garp a affronté à plusieurs reprises Roger dont les résultats de leurs affrontements n'ont jamais était divulgué ce qui montre que c'était très serré

      En face on a le meilleure épéiste du monde ok qui fesait égalité avec Shanks (qui n'était pas encore Yonkou) y'a 12 ans , alors que Garp lui affrontait durant des batailles épiques les mentors de Shanks c'est à dire Rayleigh et Roger qui était à leurs apogée à l'époque ..

      Mihawk apogée à Marine Ford veut mesurer le gouffre qui le sépare de Barbe Blanche malade c'est un fait , alors que Garp lui affrontait le rival de BB qui était du mm niveau que ce dernier (Roger) et peut être mm BB à leurs apogée on les regardants droits dans les yeux ..

      Honnêtement imaginait une seconde Garp à la place de Mihawk qui est au trousses de Luffy vous voyez Marco envoyé Vista pour le stoper sérieux ? Ensuite vous voyez honnêtement Vista tenir Garp pendant leurs échanges ? Enfin voyez vous Garp reporter le combat cmm l'a fait Mihawk ??

      Bref peu importe que Garp soit à son apogée ou non il bat le Mihawk actuel qui lui est à son apogée en low-diff

      Le combat vista mihawk c'est plus une intervention qu'autre chose c'est surtout pour mettre en avant le fait que luffy rassemble énormément de personne ce qui en fait un élément dangereux. Mihawk était pas sérieux et vista non plus. Tu dis que la puissance faiblit pas pourtant rayleight dit clairement qu'il est plus tout jeune dans son combat avec kizaru et qu'avec des années en moins il aurait pu facilement aidé les mugiwara à shabondy. Le niveau du mihawk actuel est proche de shanks c'est le niveau yonko. Je pense pas que Garp ni sengoku au vu de leur grand age ait de quoi rivaliser avec le shanks actuel en individuel. Par contre à leur apogée oui pas de problème pour çà mais les années ont passés et on a vu les dégâts que çà pouvait faire sur rayleight ou même barbe blanche à marine ford. Juste pour info Barbe blanche à son apogée c'est à dire plus jeune ,aurait sauvé ace à marine ford.

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    • 37.170.77.229 a écrit : Le plus fort au poing vs le plus fort à l’épée Qui gagne ?

      Garp le plus fort au poing, ou t'est partit chercher ça.

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    • Ichibei ryosube a écrit :

      37.170.77.229 a écrit : Le plus fort au poing vs le plus fort à l’épée Qui gagne ?

      Garp le plus fort au poing, ou t'est partit chercher ça.

      Il a pas de fruit donc il est le plus chaud aux poings

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    • Pour moi Garp apogé plus fort je m'explique,  on a vu dans le manga que Garp et Roger ont battus Kaido ( pour moi qui est pas à son apogé ) Barbe Blanche, Big Mom, Shiki et Xedec ( si il s'appelle comme ça le Capitaine des Rocks je sais plus ) à leur apogés.

      Je pense pas que mihawk même avec Roger puisse faire ça.

      Mihawk jpense peut pas faire d'énorme dégats à Garp apogé mais si on parle du Garp post éllipse le combat serait dix fois plus serré mais je vois pas qui peut gagner avec peut être un léger avantage pour Mihawk qui est je pense à son apogé.

      Beaucoup de gens je trouve sous côte Garp alors que c'est un vrai monstre. Je pense que quand Garp a dit qu'il allait se faire Akainu pendant la guerre pour moi il l'aurait tué facile.

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    • 37.165.192.59 a écrit :

      Ichibei ryosube a écrit :

      37.170.77.229 a écrit : Le plus fort au poing vs le plus fort à l’épée Qui gagne ?

      Garp le plus fort au poing, ou t'est partit chercher ça.

      Il a pas de fruit donc il est le plus chaud aux poings

      Dsl certains vont pensez que je troll, mais qui dit que garp na pas de fdd. Il à un très bon coup de poing je l'avoue, mais pour moi son niveau n'est pas si faramineux que ça. Akainu,BB,katakuri,BM... En mentrée des coup de poing plus puissant que les coup ordinaire que garp. Après Garp peut très bien avoir un hda monstrueux, mais je trouve que ça ne collerais pas au personnage. Garp est plus une brutte qu'autre chose.

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    • 77.207.31.111 a écrit :
      Pour moi Garp apogé plus fort je m'explique,  on a vu dans le manga que Garp et Roger ont battus Kaido ( pour moi qui est pas à son apogé ) Barbe Blanche, Big Mom, Shiki et Xedec ( si il s'appelle comme ça le Capitaine des Rocks je sais plus ) à leur apogés.

      Je pense pas que mihawk même avec Roger puisse faire ça.

      Mihawk jpense peut pas faire d'énorme dégats à Garp apogé mais si on parle du Garp post éllipse le combat serait dix fois plus serré mais je vois pas qui peut gagner avec peut être un léger avantage pour Mihawk qui est je pense à son apogé.

      Beaucoup de gens je trouve sous côte Garp alors que c'est un vrai monstre. Je pense que quand Garp a dit qu'il allait se faire Akainu pendant la guerre pour moi il l'aurait tué facile.

      daccord sur le fait que Garp gagnerait à son apogée contre mihawk apogée. Pas daccord sur le fait que garp marine ford supérieur à akainu. Garp avait certainement de quoi infliger une grosse blessure à akainu mais akainu aurait survecut. Au vu de ce qu'il s'est montré capable d'encaisser il trop persistant que ce soit les coup de barbe blanche ou les attaques des commandants il est toujours revenu à la charge. Je vois pas Garp dans la condition où il était réussir là ou tout le monde à échouer. J'ajoute un truc si les gens ont de la reserve sur garp c'est en partie dû au fait que même à son apogée il a mis trois jours à défaire shiki alors qu'il était en duo avec sengoku. Donc oui c'est un des perso les plus fort du manga mais pour moi c'est valable qu'à son apogée c'est à dire dans la période où il combat avec roger

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    • L'évènement de God valley reste un argument beaucoup trop flou pour être exploitable.

      Oui Garp a contribué à la défaite des rocks cependant on ignore totalement le contexte de ce combat et la répartition des VS.

      A aucun moment c'est dit que c'était du 2 vs 10

      Il n'y avait pas seulement Garp/Roger d'un côté et le crew de Xebec de l'autre.

      Il est evident que le crew de Roger était là pour faire pencher la balance dans ce VS.

      De plus c'est un endroit appartenant au DC et on voit bien des marines derrière Garp donc c'était pas un Roger/Garp vs all crew Xebec.

      Garp est en effet la figure de proue de l'incident et du combat face à Xebec du côté marine mais ça ne veut pas dire qu'il s'est fritté en même temps avec xebec/BM/Kaido et BB faut pas pousser non plus.

      Je vous rappelle quand même que BB était l'égal de roger donc à partir de là que ce soit Garp ou Roger l'un des 2 aurait eu les mains pleines juste en l'affrontant lui.

      Aux yeux de Sengoku Xebec fut le plus formidable adversaire de Roger (sûrement dû au fait qu'il l'a affronté beaucoup trop tôt).

      Il est clair que cet incident a trop de zones d'ombres pour qu'on puisse estimer l'importance de Garp et Roger dans les combats face au crew Xebec.

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    • Je vous rappelle quand même que BB était l'égal de roger donc à partir de là que ce soit Garp ou Roger l'un des 2 aurait eu les mains pleines juste en l'affrontant lui.

      BB est devenu l'égal de ROger 10 ans apres ou plus, a l'époque Roger était déjà considéré comme un GRAND PIRATE dans son encadré contrairement a BB, bref t'es doué pour chercher des excuse mais pour faire une conclusion il y a plus personne, donc Garp est plus fort que Mihawk ou non ?

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    • San-uchiwa a écrit :
      Je vous rappelle quand même que BB était l'égal de roger donc à partir de là que ce soit Garp ou Roger l'un des 2 aurait eu les mains pleines juste en l'affrontant lui.

      BB est devenu l'égal de ROger 10 ans apres ou plus, a l'époque Roger était déjà considéré comme un GRAND PIRATE dans son encadré contrairement a BB, bref t'es doué pour chercher des excuse mais pour faire une conclusion il y a plus personne, donc Garp est plus fort que Mihawk ou non ?

      Ta première affirmation sur BB est une supposition puisque même lorsqu'il 

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    • Ta première affirmation sur BB n'est au final qu'une supposition puisqu'au moment ou il a rejoint le crew de Xebec il est directement devenu un élément représentant la puissance de ce crew. Ensuite à travers tout ce qu'on a vu il semble plus probable que BB et Roger est connu la même courbe de puissance pour justifier le fait qu'ils étaient égaux. Pour rappel BB a rejoint Xebec car l'argent amassé lui permettait d'aider son île natal mais il avait déjà la force de constituer un crew. Ce qu'il fit après la défaite des rocks.

      Ta deuxième affirmation n'est qu'une pure invention.

      Roger n'était pas considéré comme un grand pirate il y'a 38 ans lors de l'affrontement puisque Sengoku signale que cette affrontement est arrivé beaucoup trop tôt pour lui (signe qu'il n'avait pas encore assez d'expériences et de vécus comparé à son homologue Xebec).

      Rien n'indique que Roger était déjà un grand nom par rapport à BB il y'a 38 ans.

      Premièrement je n'apprécie pas ton ton avec moi.

      Deuxièmement je ne cherche pas d'excuses ou autres bêtises de ce genre on parle d'un simple manga pas d'un sujet de thèse.

      Mon intervention avait seulement pour but d'expliquer que l'incident de God valley est trop vague pour constituer un vrai argument pour mettre en avant Garp.

      Pour ce qui est du sujet Garp apogée devrait en toute logique être capable de battre Mihawk en revanche sa version actuel ou même sa version Marineford ne m'en semble pas capable au vu des éléments du manga.

      A l'avenir évite de t'adresser aux gens que tu ne connais pas comme ça.

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    • Ta première affirmation sur BB n'est au final qu'une supposition puisqu'au moment ou il a rejoint le crew de Xebec il est directement devenu un élément représentant la puissance de ce crew. Ensuite à travers tout ce qu'on a vu il semble plus probable que BB et Roger est connu la même courbe de puissance pour justifier le fait qu'ils étaient égaux. Pour rappel BB a rejoint Xebec car l'argent amassé lui permettait d'aider son île natal mais il avait déjà la force de constituer un crew. Ce qu'il fit après la défaite des rocks.

      Que des fanfiction dans cette analyse, BB n'était pas plus mit en avant que BM par exemple, le seul membre qui parait au dessus du lot c'est Xebec pas BB

      Roger n'était pas considéré comme un grand pirate il y'a 38 ans lors de l'affrontement puisque Sengoku signale que cette affrontement est arrivé beaucoup trop tôt pour lui (signe qu'il n'avait pas encore assez d'expériences et de vécus comparé à son homologue Xebec). Rien n'indique que Roger était déjà un grand nom par rapport à BB il y'a 38 ans.

      1585861265-grand-pirate.png

      Roger était déjà un GRAN PIRATE le mec a traversé tout le NM hein ce qui était loin d'etre le cas de BB

      Premièrement je n'apprécie pas ton ton avec moi.

      Et bah dsl mais tu ne fais que chercher des excuse pour rabaisser garp, j'aimerai bien que tu fasse la meme chose avec Mihawk, t'es pas objectif dans tes propos, bref les feat de Garp >> feat de mihawk

      Mon intervention avait seulement pour but d'expliquer que l'incident de God valley est trop vague pour constituer un vrai argument pour mettre en avant Garp.

      Les faits sont clair > Garp-Roger vs Xebec = victoire du duo, pour leur équipage et machin on peut que spéculer mais les seul membre qui sont mit en avant ce sont Xebec-Garp-Roger et les futurs Yonku

      Pour ce qui est du sujet Garp apogée devrait en toute logique être capable de battre Mihawk en revanche sa version actuel ou même sa version Marineford ne m'en semble pas capable au vu des éléments du manga.

      La version de Garp a MF = un seul coup de poing qui envoi valser Marco étant incapable de riposter ce meme Marco demande a vista de se charger de Mihawk, la réaction de la marine ou pirate prouve qu'un mec comme Garp vaut plus qu'un Mihawk, mais si tu as une autre version de Garp MF qui prouve son infériorité vis a vis de Mihawk je suis preneur

        Chargement de l’éditeur...
    • 86.201.83.18 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :
      Mdrrrrrr c'est un troll ce topic ? Garp il gagne tous les jours si vous faîtes ce combat 10x Garp gagne 11x mdrrrr

      Quand on voit ce que Garp a mis à Marco en un seul coup c'est bien plus que tous que Kizaru a fait à ce dernier jusqu'à l'intervention de Onigumo à Marine Ford

      Juste au passage Oda a dit à plusieurs reprises que la puissance ne diminuer pas avec l'âge donc tous ceux qui disent " Garp apogée ... mais Garp actuellement chp koi.... " vous êtes en tord ..

      Ensuite Garp a vaincue l'un des plus puissant et le plus dangereux pirates de l'histoire Xebeck , Garp a affronté à plusieurs reprises Roger dont les résultats de leurs affrontements n'ont jamais était divulgué ce qui montre que c'était très serré

      En face on a le meilleure épéiste du monde ok qui fesait égalité avec Shanks (qui n'était pas encore Yonkou) y'a 12 ans , alors que Garp lui affrontait durant des batailles épiques les mentors de Shanks c'est à dire Rayleigh et Roger qui était à leurs apogée à l'époque ..

      Mihawk apogée à Marine Ford veut mesurer le gouffre qui le sépare de Barbe Blanche malade c'est un fait , alors que Garp lui affrontait le rival de BB qui était du mm niveau que ce dernier (Roger) et peut être mm BB à leurs apogée on les regardants droits dans les yeux ..

      Honnêtement imaginait une seconde Garp à la place de Mihawk qui est au trousses de Luffy vous voyez Marco envoyé Vista pour le stoper sérieux ? Ensuite vous voyez honnêtement Vista tenir Garp pendant leurs échanges ? Enfin voyez vous Garp reporter le combat cmm l'a fait Mihawk ??

      Bref peu importe que Garp soit à son apogée ou non il bat le Mihawk actuel qui lui est à son apogée en low-diff

      Le combat vista mihawk c'est plus une intervention qu'autre chose c'est surtout pour mettre en avant le fait que luffy rassemble énormément de personne ce qui en fait un élément dangereux. Mihawk était pas sérieux et vista non plus. Tu dis que la puissance faiblit pas pourtant rayleight dit clairement qu'il est plus tout jeune dans son combat avec kizaru et qu'avec des années en moins il aurait pu facilement aidé les mugiwara à shabondy. Le niveau du mihawk actuel est proche de shanks c'est le niveau yonko. Je pense pas que Garp ni sengoku au vu de leur grand age ait de quoi rivaliser avec le shanks actuel en individuel. Par contre à leur apogée oui pas de problème pour çà mais les années ont passés et on a vu les dégâts que çà pouvait faire sur rayleight ou même barbe blanche à marine ford. Juste pour info Barbe blanche à son apogée c'est à dire plus jeune ,aurait sauvé ace à marine ford.

      Le problème de Rayleigh à Shabondy c'est pas la vieillesse ni le faîte que sa puissance ai diminué avec l'âge mais tous simplement le faîtes qu'il soit rouillé mec c'est écrit noir sur blanc il le dit lui même il a plus touché un sabre depuis 22 ou 25 ans je crois , c'est normal qu'il soit plus en rythme et en jambe en face y'a un Amiral en fonction et à son apogée ..

      Le problème de Barbe Blanche lui c'est la maladie mais même malade il nous est présenté comme l'homme le plus fort du monde par Oda donc ce qui a vraiment affaiblie Barbe Blanche c'est le coup de Squardo qu'il a touché en pleine organe vitale ..

      Sinon je te le répète Oda l'a dit lui même la vielle ne diminue pas la puissance et chp si tu l'a remarqué mais Garp (aussi bien que Sengoku d'ailleurs) est en bien meilleur santé que Barbe Blanche et il est toujours en activité et en bonne forme physique contrairement à Rayleigh donc l'âge de Garp n'est en aucun cas un argument pour mettre en avant Mihawk ..

      J'ai pris l'exemple de Vista juste pour témoigner de la différence de traitement et d'aura qu'il y'a entre Garp soit disant vieux et Mihawk qui est à son apogée c'est tout , sinon bien sûr que Mihawk est plus fort que Vista mais en toute sincérité tu mets Garp à la place de Mihawk et c'est Marco qui se déplace en personne ..

      Bref je reste sur ce que j'ai dis Garp roule sur Mihawk sans aucune difficulté que ce soit maintenant ou à l'époque

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    • 82.230.20.98 a écrit :

      86.201.83.18 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :
      Mdrrrrrr c'est un troll ce topic ? Garp il gagne tous les jours si vous faîtes ce combat 10x Garp gagne 11x mdrrrr

      Quand on voit ce que Garp a mis à Marco en un seul coup c'est bien plus que tous que Kizaru a fait à ce dernier jusqu'à l'intervention de Onigumo à Marine Ford

      Juste au passage Oda a dit à plusieurs reprises que la puissance ne diminuer pas avec l'âge donc tous ceux qui disent " Garp apogée ... mais Garp actuellement chp koi.... " vous êtes en tord ..

      Ensuite Garp a vaincue l'un des plus puissant et le plus dangereux pirates de l'histoire Xebeck , Garp a affronté à plusieurs reprises Roger dont les résultats de leurs affrontements n'ont jamais était divulgué ce qui montre que c'était très serré

      En face on a le meilleure épéiste du monde ok qui fesait égalité avec Shanks (qui n'était pas encore Yonkou) y'a 12 ans , alors que Garp lui affrontait durant des batailles épiques les mentors de Shanks c'est à dire Rayleigh et Roger qui était à leurs apogée à l'époque ..

      Mihawk apogée à Marine Ford veut mesurer le gouffre qui le sépare de Barbe Blanche malade c'est un fait , alors que Garp lui affrontait le rival de BB qui était du mm niveau que ce dernier (Roger) et peut être mm BB à leurs apogée on les regardants droits dans les yeux ..

      Honnêtement imaginait une seconde Garp à la place de Mihawk qui est au trousses de Luffy vous voyez Marco envoyé Vista pour le stoper sérieux ? Ensuite vous voyez honnêtement Vista tenir Garp pendant leurs échanges ? Enfin voyez vous Garp reporter le combat cmm l'a fait Mihawk ??

      Bref peu importe que Garp soit à son apogée ou non il bat le Mihawk actuel qui lui est à son apogée en low-diff

      Le combat vista mihawk c'est plus une intervention qu'autre chose c'est surtout pour mettre en avant le fait que luffy rassemble énormément de personne ce qui en fait un élément dangereux. Mihawk était pas sérieux et vista non plus. Tu dis que la puissance faiblit pas pourtant rayleight dit clairement qu'il est plus tout jeune dans son combat avec kizaru et qu'avec des années en moins il aurait pu facilement aidé les mugiwara à shabondy. Le niveau du mihawk actuel est proche de shanks c'est le niveau yonko. Je pense pas que Garp ni sengoku au vu de leur grand age ait de quoi rivaliser avec le shanks actuel en individuel. Par contre à leur apogée oui pas de problème pour çà mais les années ont passés et on a vu les dégâts que çà pouvait faire sur rayleight ou même barbe blanche à marine ford. Juste pour info Barbe blanche à son apogée c'est à dire plus jeune ,aurait sauvé ace à marine ford.
      Le problème de Rayleigh à Shabondy c'est pas la vieillesse ni le faîte que sa puissance ai diminué avec l'âge mais tous simplement le faîtes qu'il soit rouillé mec c'est écrit noir sur blanc il le dit lui même il a plus touché un sabre depuis 22 ou 25 ans je crois , c'est normal qu'il soit plus en rythme et en jambe en face y'a un Amiral en fonction et à son apogée ..

      Le problème de Barbe Blanche lui c'est la maladie mais même malade il nous est présenté comme l'homme le plus fort du monde par Oda donc ce qui a vraiment affaiblie Barbe Blanche c'est le coup de Squardo qu'il a touché en pleine organe vitale ..

      Sinon je te le répète Oda l'a dit lui même la vielle ne diminue pas la puissance et chp si tu l'a remarqué mais Garp (aussi bien que Sengoku d'ailleurs) est en bien meilleur santé que Barbe Blanche et il est toujours en activité et en bonne forme physique contrairement à Rayleigh donc l'âge de Garp n'est en aucun cas un argument pour mettre en avant Mihawk ..

      J'ai pris l'exemple de Vista juste pour témoigner de la différence de traitement et d'aura qu'il y'a entre Garp soit disant vieux et Mihawk qui est à son apogée c'est tout , sinon bien sûr que Mihawk est plus fort que Vista mais en toute sincérité tu mets Garp à la place de Mihawk et c'est Marco qui se déplace en personne ..

      Bref je reste sur ce que j'ai dis Garp roule sur Mihawk sans aucune difficulté que ce soit maintenant ou à l'époque

      Tu me diras si t'es daccord avec ce que je vais écrire mais je pense que Mihawk  a le niveau yonko et qu'il est très proche de shanks en 1v1.  Si on est daccord sur ce point çà veut dire que tu places garp au dessus de shanks étant donné que tu penses qu'il roule sur mihawk sans aucune difficulté? Tu le places où garp exactement? parce que je vois très peu de perso au dessus des yonko. Les seuls qui selon moi sont candidats à battre des yonko ormis les yonko c'est Dragon et Akainu. Comment t'explique que garp et sengoku en duo ont mis trois jours pour venir à bout de shikki? 

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    • 86.201.83.18 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      86.201.83.18 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :
      Mdrrrrrr c'est un troll ce topic ? Garp il gagne tous les jours si vous faîtes ce combat 10x Garp gagne 11x mdrrrr

      Quand on voit ce que Garp a mis à Marco en un seul coup c'est bien plus que tous que Kizaru a fait à ce dernier jusqu'à l'intervention de Onigumo à Marine Ford

      Juste au passage Oda a dit à plusieurs reprises que la puissance ne diminuer pas avec l'âge donc tous ceux qui disent " Garp apogée ... mais Garp actuellement chp koi.... " vous êtes en tord ..

      Ensuite Garp a vaincue l'un des plus puissant et le plus dangereux pirates de l'histoire Xebeck , Garp a affronté à plusieurs reprises Roger dont les résultats de leurs affrontements n'ont jamais était divulgué ce qui montre que c'était très serré

      En face on a le meilleure épéiste du monde ok qui fesait égalité avec Shanks (qui n'était pas encore Yonkou) y'a 12 ans , alors que Garp lui affrontait durant des batailles épiques les mentors de Shanks c'est à dire Rayleigh et Roger qui était à leurs apogée à l'époque ..

      Mihawk apogée à Marine Ford veut mesurer le gouffre qui le sépare de Barbe Blanche malade c'est un fait , alors que Garp lui affrontait le rival de BB qui était du mm niveau que ce dernier (Roger) et peut être mm BB à leurs apogée on les regardants droits dans les yeux ..

      Honnêtement imaginait une seconde Garp à la place de Mihawk qui est au trousses de Luffy vous voyez Marco envoyé Vista pour le stoper sérieux ? Ensuite vous voyez honnêtement Vista tenir Garp pendant leurs échanges ? Enfin voyez vous Garp reporter le combat cmm l'a fait Mihawk ??

      Bref peu importe que Garp soit à son apogée ou non il bat le Mihawk actuel qui lui est à son apogée en low-diff

      Le combat vista mihawk c'est plus une intervention qu'autre chose c'est surtout pour mettre en avant le fait que luffy rassemble énormément de personne ce qui en fait un élément dangereux. Mihawk était pas sérieux et vista non plus. Tu dis que la puissance faiblit pas pourtant rayleight dit clairement qu'il est plus tout jeune dans son combat avec kizaru et qu'avec des années en moins il aurait pu facilement aidé les mugiwara à shabondy. Le niveau du mihawk actuel est proche de shanks c'est le niveau yonko. Je pense pas que Garp ni sengoku au vu de leur grand age ait de quoi rivaliser avec le shanks actuel en individuel. Par contre à leur apogée oui pas de problème pour çà mais les années ont passés et on a vu les dégâts que çà pouvait faire sur rayleight ou même barbe blanche à marine ford. Juste pour info Barbe blanche à son apogée c'est à dire plus jeune ,aurait sauvé ace à marine ford.
      Le problème de Rayleigh à Shabondy c'est pas la vieillesse ni le faîte que sa puissance ai diminué avec l'âge mais tous simplement le faîtes qu'il soit rouillé mec c'est écrit noir sur blanc il le dit lui même il a plus touché un sabre depuis 22 ou 25 ans je crois , c'est normal qu'il soit plus en rythme et en jambe en face y'a un Amiral en fonction et à son apogée ..

      Le problème de Barbe Blanche lui c'est la maladie mais même malade il nous est présenté comme l'homme le plus fort du monde par Oda donc ce qui a vraiment affaiblie Barbe Blanche c'est le coup de Squardo qu'il a touché en pleine organe vitale ..

      Sinon je te le répète Oda l'a dit lui même la vielle ne diminue pas la puissance et chp si tu l'a remarqué mais Garp (aussi bien que Sengoku d'ailleurs) est en bien meilleur santé que Barbe Blanche et il est toujours en activité et en bonne forme physique contrairement à Rayleigh donc l'âge de Garp n'est en aucun cas un argument pour mettre en avant Mihawk ..

      J'ai pris l'exemple de Vista juste pour témoigner de la différence de traitement et d'aura qu'il y'a entre Garp soit disant vieux et Mihawk qui est à son apogée c'est tout , sinon bien sûr que Mihawk est plus fort que Vista mais en toute sincérité tu mets Garp à la place de Mihawk et c'est Marco qui se déplace en personne ..

      Bref je reste sur ce que j'ai dis Garp roule sur Mihawk sans aucune difficulté que ce soit maintenant ou à l'époque

      Tu me diras si t'es daccord avec ce que je vais écrire mais je pense que Mihawk  a le niveau yonko et qu'il est très proche de shanks en 1v1.  Si on est daccord sur ce point çà veut dire que tu places garp au dessus de shanks étant donné que tu penses qu'il roule sur mihawk sans aucune difficulté? Tu le places où garp exactement? parce que je vois très peu de perso au dessus des yonko. Les seuls qui selon moi sont candidats à battre des yonko ormis les yonko c'est Dragon et Akainu. Comment t'explique que garp et sengoku en duo ont mis trois jours pour venir à bout de shikki? 

      Je vais essayer de te répondre objectivement mais hélas il y'a encore pas mâle de zones d'ombres au niveau de Garp tout cmm Mihawk donc à des moments je théoriserai et je serais peut-être même subjectif ..

      Au vu des faits du mangas et du rêve de Zoro logiquement Mihawk se doit d'être au moin lvl Amiral , j'y rais pas jusqu'à Yonkou car il y'a plusieurs éléments qui vont contre ce sens ..

      Élément N°1 : Je suis désolé mais le faîtes que Marco (2nd) envoie Vista pour s'occuper de Mihawk signifie beaucoup avec tous le respect que j'ai pour Vista je ne peux pas visualiser cette scène en mettant un vrai Yonkou à la place de Mihawk ..

      Élément N°2 : le faîtes que Mihawk veuille non pas défier Barbe Blanche comme d'autres Yonkou (Shanks/Kaido) mais mesurer le gouffre qui le sépare de ce dernier , ce sont ses mots et ce ne sont pas des mots dignent d'un type niveau Yonkou quand tu regardes Shanks sur le moby dick et Mihawk à Marine Ford tu vois selon moi la différence entre un type niveau Yonkou qui en rencontre un autre et un type niveau Amiral qui fais face à un Yonkou ..

      Élément N°3 : celui-là est beaucoup moins objective mais plus subjective je le reconnais , c'est le faîtes que Zoro vaincras et surpasseras Mihawk et que Luffy lui égalera au minimum BarbeBlanche/Roger (qui étaient égaux avec Garp) à la fin du manga , donc à partir de là c'est impossible que Mihawk soit lvl Yonkou puisque Zoro le dépassera et au-dessus de Yonkou y'a RDP niveau où sera Luffy .. Or on l'a bien vue le capitaine est toujours plus fort que son 2nd c'est prouvé dans le manga mm Roger était plus fort que Rayleigh donc voilà pk je vois Mihawk inférieur aux Yonkou car en le surpassant Zoro atteindras le niveau Yonkou à son apogée ..

      Et pour te répondre sur Garp mtn biensur qu'il est plus fort que Shanks c'est logique Garp était du même calibre que le capitaine de Shanks le RDP or Shanks n'est qu'un Yonkou et il n'y aurai aucune logiques scénaristique ou shonen pour que Shanks soit au niveau de Roger/BarbeBlanche/Xebeck ou encore Barbe Noir fin du manga ..

      Donc si je devais situer Garp avec d'autres grands noms du manga je dirais ..

      Lvl RDP ancienne génération : Roger BarbeBlanche Xebeck Garp Sengoku

      Lvl RDP nouvelle génération : Luffy Barbe Noir Kidd Kobby Akainu

      Lvl Yonkou actuellement : Shanks Kaido Big Mom Barbe Noir Rayleigh Akainu Dragon Kizaru Kong

      Lvl Amiral : Aokiji Ryokugyu Ben Beckman Marco Gabban Shiryu Mihawk Oden (Weeble?)

      Voilà sa ressemble à sa à noté que actuellement je vois Akainu et Barbe Noir lvl Yonkou mais lorsqu'ils affronteront Luffy à la fin du manga je les vois chacun niveau Roi Des Pirates ..

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    • San-uchiwa a écrit :

      Que des fanfiction dans cette analyse, BB n'était pas plus mit en avant que BM par exemple, le seul membre qui parait au dessus du lot c'est Xebec pas BB

      Rien n'indique que Roger était déjà un grand nom par rapport à BB il y'a 38 ans.

      1585861265-grand-pirate.png

      Roger était déjà un GRAN PIRATE le mec a traversé tout le NM hein ce qui était loin d'etre le cas de BB

      Et bah dsl mais tu ne fais que chercher des excuse pour rabaisser garp, j'aimerai bien que tu fasse la meme chose avec Mihawk, t'es pas objectif dans tes propos, bref les feat de Garp >> feat de mihawk

      Les faits sont clair > Garp-Roger vs Xebec = victoire du duo, pour leur équipage et machin on peut que spéculer mais les seul membre qui sont mit en avant ce sont Xebec-Garp-Roger et les futurs Yonku

      La version de Garp a MF = un seul coup de poing qui envoi valser Marco étant incapable de riposter ce meme Marco demande a vista de se charger de Mihawk, la réaction de la marine ou pirate prouve qu'un mec comme Garp vaut plus qu'un Mihawk, mais si tu as une autre version de Garp MF qui prouve son infériorité vis a vis de Mihawk je suis preneur

      Je vais essayer d'être clair une dernière fois après ça je ne prendrai plus la peine de te répondre.

      Maintenant je vais répondre à tes réponses.

      Je n'ai jamais dit qu'il était plus mis en avant que BM j'ai juste dit qu'il s'était déjà fait remarqué par sa puissance en devenant un des big du crew à Xebec.

      Je t'invite à relire le chapitre ou Sengoku parle des Rocks. Tu verras qu'il dit bien que cette équipage à des têtes d'affiche comme BB et BM.

      Contredire ce que je te dis ce serait comme dire que les top 3 d'un yonko ne sont pas des grands noms de la piraterie alors que dès la première apparition de marco un amiral réagit.

      C'est d'une logique enfantine:

      BB étant l'une des têtes d'affiche du crew à Xebec signifie qu'il s'était déjà fait un nom au moment de l'incident de God valley.

      Ensuite tu me sors une image qui ne donne aucune crédibilité à tes arguments.

      Dans ton premie'r' post tu me sors que Roger était déjà considéré comme un grand pirate à God valley pour prétendre que BB n'était pas l'égal de Roger et tu vas même jusqu'à dire que BB n'est devenu son égal que 10 ans plus tard.

      Ceux à quoi je te réponds ensuite que ton affirmation n'est qu'une invention car Roger il y'a 38 ans n'était pas encore un grand nom de la piraterie et je te parle des propos de Sengoku sur le côté précipité de ce combat dans la carrière de Roger. En théorie à partir de là tu es sensé comprendre par toi-même que Sengoku n'aurait pas dit ce qu'il a dit si Roger était déjà le grand pirate que tu prétends.

      Et tout ce que tu trouves à faire pour prouver tes dires c'est d'utiliser une image qui n'a rien avoir avec le contexte de notre conversation puisque ton image qui décrit Roger comme un grand pirate se passe bien après God Valley puisque c'est au moment ou Oden est dans le crew à BB.

      De plus:

      Je ne tente pas de rabaisser Garp mais j'ai assez de recul pour ne pas le surcôté avec des éléments aussi flous que ceux de l'incident à God Valley.

      Si Mihawk avait des feats aussi flou que celui de God valley j'aurai aussi réagi mais dans les fait Mihawk n'a en fait aucun feat à quoi s'accrocher pour que je puisse y réagir.

      Je suis parfaitement neutre dans ce débat car j'apprécie les 2 perso de la même façon.

      Tu me dis que je ne suis pas objectif mais toi c'est pas mieux les éléments sur lesquels tu te bases n'ont rien d'irréfutable et contrairement à toi je vois les choses assez larges pour m'en rendre comptes;

      Revenons un peu sur les pseudo arguments que toi ou d'autres utilisez:

      D'abord vous sortez la fameuse phrase qu'Oda aurait dites dans un SBS comme quoi la vieillesse ne diminuait pas la puissance.

      Non seulement ce n'est pas ça la phrase mais en plus y'a à boire et à manger dans les SBS ils n'ont pas spécialement prouvés leur fiabilité à de nombreux moments du manga.

      De nombreuses infos dans les vivre card et SBS se sont au final révélés fausses.

      Par exemple selon une vivrecard Shanks était déjà yonko à Fushia mais le manga en a décidé autrement.

      La phrase dite par Oda "selon mon souvenir" : Concerne seulement le fait qu'il souhaite dessiner des personnes agés encore puissantes car il n'aimait pas voir des jeunes prendre de haut leurs aînés. Dans l'interview il dit qu'il souhaite dessiner des perso qui n'ont pas perdu toute leur force à cause de la vieillesse.

      Mais à aucun moment il a dit que les perso vieux serait all time à leur prime malgré la vieillesse.

      Alors entre les infos soi-disant validés par Oda et ce qu'il écrit lui-même dans l'oeuvre je vais plutôt me basé sur l'oeuvre.

      Et de ce qu'on a vu dans l'oeuvre c'est clairement Oda qui sous-entend de façon flagrante à travers ses perso que la vieillesse a un effet sur les grands noms d'avant même si ils arrivent à conservés une partie de leur puissance.

      Le seul caractère de plus de 60 ans qui ne semblent pas affecter par l'âge c'est BM mais son cas est particulier puisque de base c'est une anomalie sur tout les plans sans parler du fait que son FDD pourrait potentiellement lui permettre de gagner des années de vie en plus pour ne pas subir les effets de la vieillesse.

      Avoir des perso âgés puissants ne signifie pas pour autant qu'ils ont la puissance de leur prime ou qu'il n'ait pas perdu en puissance avec l'âge.

      Sans parler du fait qu'Oda nous met énormément de scènes avec des perso tout sauf random pour insister sur les effets du temps:

      -Rayleigh qui dit que si il avait était plus jeune il aurait pu les aider. Ce à quoi Kizaru rétorque "Tu arrives à contenir un amiral et ça ne te suffit pas"

      -Crocodile qui s'enerve en disant que BB n'était pas si faible dans ses souvenirs et Marco qui est d'accord sur le fait que BB aurait dû pouvoir voir venir l'attaque mais sa perte en puissance est autant imputable à son âge qu'à sa maladie.

      -Barbe blanche qui dit à Crocodile qu'il ne peut pas être le plus fort éternellement et que peu importe que le nom qu'on lui donne (monstre) il reste un humain.Preuve que la vieillesse à bien effet ça vient de sa bouche.

      -Akainu qui dit que même lui subit les effets du temps 

      Alors oui Garp a une meilleur santé que BB et est plus actif que Sengoku mais Garp à 76 ans et quelques à MF son prime était loin derrière qu'il ait de beau restes ou pas;

      Pourquoi Oda aurait pris la peine de faire dire ça à tout ces perso non random directement dans le manga si c'est pour qu'ensuite son SBS contredit pleinement ça.

      Ensuite vous me sortez la fameuse scène avec Marco.

      Alors excusez moi du peu mais si on regarde ça de façon impartial il ne s'y passe absolument rien.

      Je viens de relire le chapitre en question exprès pour vous répondre.

      Dans cette scène on a Marco qui fonce vers l'échaffaud,Garp qui l'attaque par surprise pour l'éjecter et Marco qui atterit sur ces pieds.

      Donc bon la fameuse extrapolation de certains  que j'ai pu lire comme quoi:

      -Marco est incapable de riposter (c'est du flan puisqu'il a était pris par surprise pendant que son attention était sur Ace)

      -j'en ai d'autres qui m'ont sorti que Marco a bouffé le sol dans d'autres débats du wikia (alors que dans vos rêves mis à part Marco se réceptionne très bien malgré l'attaque surprise de Garp).Mais à part ça le coup de Garp était incroyable bien sûr.



      Petite précision de fin je ne fais même pas cette argumentation par rapport à Mihawk ou Garp je fais juste ça pour prouver à quel point certains arguments sont pauvres.

      Que vous hypez Garp sur le fait qu'il pouvait prétendre au titre d'amiral grâce à sa force ou même au travers des propos de roger sur leur combat à mort je veux bien,mais tout vos arguments autour de God valley ou le coup sur Marco c'est loin d'être irréfutable.

      Dans les faits pour moi prime garp était au level d'un amiral en chef sûrement égal ou plus fort que sengoku/akainu.

      Donc ce Garp là battrait Mihawk selon moi.

      En revanche le Garp 20 ans après à MF ou celui actuel ne gagnerait pas ce combat.

      Pour moi il y'a eu suffisamment de sous-entendu de perso connus (BBlui-même/Rayleigh/Akainu) sur les effets de l'âge pour comprendre que même Garp a perdu en puissance après 20 ans.

        Chargement de l’éditeur...
    • 82.230.20.98 a écrit :

      86.201.83.18 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :

      86.201.83.18 a écrit :

      82.230.20.98 a écrit :
      Mdrrrrrr c'est un troll ce topic ? Garp il gagne tous les jours si vous faîtes ce combat 10x Garp gagne 11x mdrrrr

      Quand on voit ce que Garp a mis à Marco en un seul coup c'est bien plus que tous que Kizaru a fait à ce dernier jusqu'à l'intervention de Onigumo à Marine Ford

      Juste au passage Oda a dit à plusieurs reprises que la puissance ne diminuer pas avec l'âge donc tous ceux qui disent " Garp apogée ... mais Garp actuellement chp koi.... " vous êtes en tord ..

      Ensuite Garp a vaincue l'un des plus puissant et le plus dangereux pirates de l'histoire Xebeck , Garp a affronté à plusieurs reprises Roger dont les résultats de leurs affrontements n'ont jamais était divulgué ce qui montre que c'était très serré

      En face on a le meilleure épéiste du monde ok qui fesait égalité avec Shanks (qui n'était pas encore Yonkou) y'a 12 ans , alors que Garp lui affrontait durant des batailles épiques les mentors de Shanks c'est à dire Rayleigh et Roger qui était à leurs apogée à l'époque ..

      Mihawk apogée à Marine Ford veut mesurer le gouffre qui le sépare de Barbe Blanche malade c'est un fait , alors que Garp lui affrontait le rival de BB qui était du mm niveau que ce dernier (Roger) et peut être mm BB à leurs apogée on les regardants droits dans les yeux ..

      Honnêtement imaginait une seconde Garp à la place de Mihawk qui est au trousses de Luffy vous voyez Marco envoyé Vista pour le stoper sérieux ? Ensuite vous voyez honnêtement Vista tenir Garp pendant leurs échanges ? Enfin voyez vous Garp reporter le combat cmm l'a fait Mihawk ??

      Bref peu importe que Garp soit à son apogée ou non il bat le Mihawk actuel qui lui est à son apogée en low-diff

      Le combat vista mihawk c'est plus une intervention qu'autre chose c'est surtout pour mettre en avant le fait que luffy rassemble énormément de personne ce qui en fait un élément dangereux. Mihawk était pas sérieux et vista non plus. Tu dis que la puissance faiblit pas pourtant rayleight dit clairement qu'il est plus tout jeune dans son combat avec kizaru et qu'avec des années en moins il aurait pu facilement aidé les mugiwara à shabondy. Le niveau du mihawk actuel est proche de shanks c'est le niveau yonko. Je pense pas que Garp ni sengoku au vu de leur grand age ait de quoi rivaliser avec le shanks actuel en individuel. Par contre à leur apogée oui pas de problème pour çà mais les années ont passés et on a vu les dégâts que çà pouvait faire sur rayleight ou même barbe blanche à marine ford. Juste pour info Barbe blanche à son apogée c'est à dire plus jeune ,aurait sauvé ace à marine ford.
      Le problème de Rayleigh à Shabondy c'est pas la vieillesse ni le faîte que sa puissance ai diminué avec l'âge mais tous simplement le faîtes qu'il soit rouillé mec c'est écrit noir sur blanc il le dit lui même il a plus touché un sabre depuis 22 ou 25 ans je crois , c'est normal qu'il soit plus en rythme et en jambe en face y'a un Amiral en fonction et à son apogée ..

      Le problème de Barbe Blanche lui c'est la maladie mais même malade il nous est présenté comme l'homme le plus fort du monde par Oda donc ce qui a vraiment affaiblie Barbe Blanche c'est le coup de Squardo qu'il a touché en pleine organe vitale ..

      Sinon je te le répète Oda l'a dit lui même la vielle ne diminue pas la puissance et chp si tu l'a remarqué mais Garp (aussi bien que Sengoku d'ailleurs) est en bien meilleur santé que Barbe Blanche et il est toujours en activité et en bonne forme physique contrairement à Rayleigh donc l'âge de Garp n'est en aucun cas un argument pour mettre en avant Mihawk ..

      J'ai pris l'exemple de Vista juste pour témoigner de la différence de traitement et d'aura qu'il y'a entre Garp soit disant vieux et Mihawk qui est à son apogée c'est tout , sinon bien sûr que Mihawk est plus fort que Vista mais en toute sincérité tu mets Garp à la place de Mihawk et c'est Marco qui se déplace en personne ..

      Bref je reste sur ce que j'ai dis Garp roule sur Mihawk sans aucune difficulté que ce soit maintenant ou à l'époque

      Tu me diras si t'es daccord avec ce que je vais écrire mais je pense que Mihawk  a le niveau yonko et qu'il est très proche de shanks en 1v1.  Si on est daccord sur ce point çà veut dire que tu places garp au dessus de shanks étant donné que tu penses qu'il roule sur mihawk sans aucune difficulté? Tu le places où garp exactement? parce que je vois très peu de perso au dessus des yonko. Les seuls qui selon moi sont candidats à battre des yonko ormis les yonko c'est Dragon et Akainu. Comment t'explique que garp et sengoku en duo ont mis trois jours pour venir à bout de shikki? 

      Je vais essayer de te répondre objectivement mais hélas il y'a encore pas mâle de zones d'ombres au niveau de Garp tout cmm Mihawk donc à des moments je théoriserai et je serais peut-être même subjectif ..

      Au vu des faits du mangas et du rêve de Zoro logiquement Mihawk se doit d'être au moin lvl Amiral , j'y rais pas jusqu'à Yonkou car il y'a plusieurs éléments qui vont contre ce sens ..

      Élément N°1 : Je suis désolé mais le faîtes que Marco (2nd) envoie Vista pour s'occuper de Mihawk signifie beaucoup avec tous le respect que j'ai pour Vista je ne peux pas visualiser cette scène en mettant un vrai Yonkou à la place de Mihawk ..

      Élément N°2 : le faîtes que Mihawk veuille non pas défier Barbe Blanche comme d'autres Yonkou (Shanks/Kaido) mais mesurer le gouffre qui le sépare de ce dernier , ce sont ses mots et ce ne sont pas des mots dignent d'un type niveau Yonkou quand tu regardes Shanks sur le moby dick et Mihawk à Marine Ford tu vois selon moi la différence entre un type niveau Yonkou qui en rencontre un autre et un type niveau Amiral qui fais face à un Yonkou ..

      Élément N°3 : celui-là est beaucoup moins objective mais plus subjective je le reconnais , c'est le faîtes que Zoro vaincras et surpasseras Mihawk et que Luffy lui égalera au minimum BarbeBlanche/Roger (qui étaient égaux avec Garp) à la fin du manga , donc à partir de là c'est impossible que Mihawk soit lvl Yonkou puisque Zoro le dépassera et au-dessus de Yonkou y'a RDP niveau où sera Luffy .. Or on l'a bien vue le capitaine est toujours plus fort que son 2nd c'est prouvé dans le manga mm Roger était plus fort que Rayleigh donc voilà pk je vois Mihawk inférieur aux Yonkou car en le surpassant Zoro atteindras le niveau Yonkou à son apogée ..

      Et pour te répondre sur Garp mtn biensur qu'il est plus fort que Shanks c'est logique Garp était du même calibre que le capitaine de Shanks le RDP or Shanks n'est qu'un Yonkou et il n'y aurai aucune logiques scénaristique ou shonen pour que Shanks soit au niveau de Roger/BarbeBlanche/Xebeck ou encore Barbe Noir fin du manga ..

      Donc si je devais situer Garp avec d'autres grands noms du manga je dirais ..

      Lvl RDP ancienne génération : Roger BarbeBlanche Xebeck Garp Sengoku

      Lvl RDP nouvelle génération : Luffy Barbe Noir Kidd Kobby Akainu

      Lvl Yonkou actuellement : Shanks Kaido Big Mom Barbe Noir Rayleigh Akainu Dragon Kizaru Kong

      Lvl Amiral : Aokiji Ryokugyu Ben Beckman Marco Gabban Shiryu Mihawk Oden (Weeble?)

      Voilà sa ressemble à sa à noté que actuellement je vois Akainu et Barbe Noir lvl Yonkou mais lorsqu'ils affronteront Luffy à la fin du manga je les vois chacun niveau Roi Des Pirates ..

      D'accord avec toi moi aussi je vois Mihawk lvl Amiral et nn empereurs

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    • Je n'ai jamais dit qu'il était plus mis en avant que BM j'ai juste dit qu'il s'était déjà fait remarqué par sa puissance en devenant un des big du crew à Xebec. Je t'invite à relire le chapitre ou Sengoku parle des Rocks. Tu verras qu'il dit bien que cette équipage à des têtes d'affiche comme BB et BM. Contredire ce que je te dis ce serait comme dire que les top 3 d'un yonko ne sont pas des grands noms de la piraterie alors que dès la première apparition de marco un amiral réagit.

      Tu as des probleme de compréhension, personne n'a dit le contraire, je te dis juste que Roger était plus célèbre que BB et c'est un fait chose que tu veux contester

      C'est d'une logique enfantine: BB étant l'une des têtes d'affiche du crew à Xebec signifie qu'il s'était déjà fait un nom au moment de l'incident de God valley.

      ….réponse en haut

      Dans ton premie'r' post tu me sors que Roger était déjà considéré comme un grand pirate à God valley pour prétendre que BB n'était pas l'égal de Roger et tu vas même jusqu'à dire que BB n'est devenu son égal que 10 ans plus tard. Ceux à quoi je te réponds ensuite que ton affirmation n'est qu'une invention car Roger il y'a 38 ans n'était pas encore un grand nom de la piraterie et je te parle des propos de Sengoku sur le côté précipité de ce combat dans la carrière de Roger. En théorie à partir de là tu es sensé comprendre par toi-même que Sengoku n'aurait pas dit ce qu'il a dit si Roger était déjà le grand pirate que tu prétends.

      Source : crois moi mec ? qui te dis que Roger n'était pas un grand nom de la piraterie, quand roger a rencontrer Oden il avait déjà traversé tout le NM, etre un grand nom ne signifie pas que tu es a ton apogée, revoie tes définition

      Et tout ce que tu trouves à faire pour prouver tes dires c'est d'utiliser une image qui n'a rien avoir avec le contexte de notre conversation puisque ton image qui décrit Roger comme un grand pirate se passe bien après God Valley puisque c'est au moment ou Oden est dans le crew à BB.

      écoute OSEF du passé, dans l'encadré de Roger > grand pirate, dans l'encadré de BB = rien, est ce que tu comprend ? tu vas encore me dire que BB était lui aussi un grand pirate en te basant sur des fanfiction, moi je me base sur les faits du manga > faut pas etre un génie pour comprendre que ROger était plus célèbre que BB

      Et tout ce que tu trouves à faire pour prouver tes dires c'est d'utiliser une image qui n'a rien avoir avec le contexte de notre conversation puisque ton image qui décrit Roger comme un grand pirate se passe bien après God Valley puisque c'est au moment ou Oden est dans le crew à BB.

      Contexte de l'image > Roger aprés 10 ans de l'incident de Gog valley = grand pirate, BB = juste un pirate connu qui vient tout juste de former son équipage

      Tu me dis que je ne suis pas objectif mais toi c'est pas mieux les éléments sur lesquels tu te bases n'ont rien d'irréfutable et contrairement à toi je vois les choses assez larges pour m'en rendre comptes;

      Moi je me base sur les éléments du manga, feat de garp > feat de mihawk et ce n'est pas un secret pour personne

      Revenons un peu sur les pseudo arguments que toi ou d'autres utilisez: D'abord vous sortez la fameuse phrase qu'Oda aurait dites dans un SBS comme quoi la vieillesse ne diminuait pas la puissance.

      C'est pas malin d'utilisé les arguments des autres pour donner plus de sens a ton raisonnement, j'ai jamais dis que la force ne diminue pas avec l'âge, donc tout le reste me concerne pas

      Mais je peux pas m'empêcher de fermer les yeux sur ca > Dans cette scène on a Marco qui fonce vers l'échaffaud,Garp qui l'attaque par surprise pour l'éjecter et Marco qui atterit sur ces pieds.

      j'avais bien raison quand j'ai dis que tu n'es pas objectif, chercher toujours des excuses pour rabaisser garp mais Mihawk dans cette histoire ? le sujet c'est Garp vs Mihawk, pas Garp vs garp

      Si tu considère une attaque de front qui se passe dans le domaine de Marco (dans les airs) est une attaque surprise bah je crois que ca vaut pas la peine de continuer

      PS : débat clos, BB n'était pas a son apogée a God valley

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