Rayleigh à son apogée est aussi fort qu'un yonkou.
Alors tu me connais mal. Ton avis est faussé car à chaque fois je défends Kaido donc pour toi je préfère Kaido par rapport aux autres ce qui est faux, j'adore autant les amiraux que les yonkou. Depuis Impel Down/ Marineford j'ai toujours pensé que les yonkou étaient plus fort que les amiraux d'après ce que le manga a montré. Les amiraux sont plus accessibles que les yonkou dans le sens où des commandants peuvent les retenir ou les gêner, un yonkou peut OS un commandant voir un second en face à face et je n'ai jamais vu un amiral capable de faire ca. Je suis pas qqun qui sous estime les amiraux comme d'autres contributeurs, je serais le premier à les défendre mais je donne juste mon avis, les yonkou actuels sont plus fort de pas très loin.
1 BB n'a jamais prit le dessus sur un Amiral, et je le repete BB n'est pas juste un simple Yonku c'est l'homme le plus fort du monde, on va pas se baser sur les faits de Garp par exemple pour prouvé que les VA sont plus fort que les second
2 Un Amiral a deja One shot un commandant de Yonku mais j'ai jamais vu un Yonku OS un commandant, si tu parles de Queen faut revoir la notion du One shot
3 Tkt je sais trés bien que tu n'es pas un fan hardcore des Yonku, pour moi il y a pas de niveau Yonku et encore moins Yonku > amiraux, BN est devenu Yonku juste parce qu'il a battu Marco et les pirates de BB, shanks est devenu Yonku alors qu'il a jamais affronté BB, un yonku peut battre un Amiral et vis versa c'est ce que j'ai compris avec le temps
Je l'ai déjà dit, Akainu vs BB = match nul. Barbe Blanche gagne le duel (court terme) mais Akainu inflige des blessures mortelles donc sur le long terme il gagne. Mais le Paternel n'a plus de hdo et sa force d'attaque augmente (colère) mais ses autres capacités sont loin derrière. Après l'attaque de Squardo Barbe Blanche est très très affaibli.
J'ai pas dis le contraire mais BB c'est l'homme le plus fort du monde, les Yonku eux meme cherchent a se mesurer contre lui comme Kaido qui profite de la guerre au sommet pour avoir une chance de tué le vieux, BB > all que ce soit avec maladie ou sans
Les yonko rivalise avec BB en forme, BB à Marineford n'est pas en forme. On va pas tourner en rond, Barbe Blanche à Marineford est le moins fort des yonkou. Dire le contraire est puéril.
Ca c'est juste une légende urbaine déformer par les fans, les Yonku rivalise avec leur équipage pas en 1 vs 1, shanks n'a jamais affronté BB, et je crois que Kaido a deja perdu contre le vieux plusieurs fois, BB = homme le plus fort du monde répété mainte fois par l'amiral en chef dire le contraire = mauvaise foi
Jinbe a envoyé voler Big Mom, par contre il a rien bloqué. Il a tanké son attaque mais il ne l'a pas arrêté + Big Mom était affaiblie.
Biensur qu'il a bloqué son attaque et contre AKainu ces mains il a failli perdre ces mains (meme les fils de BM était surpris quand Jinbei bloque a main nue l'attaque du Yonku)
Garp a une force du même niveau que ces 2 monstres, c'est juste Big Mom qui a une telle force dès la naissance, Garp lui a du s'entrainer pour avoir la même force. Garp est aussi fort qu'eux, capable de battre Roger sans être aussi fort que lui.
Garp n'a pas besoin d'avoir la meme force que ces deux monstres pour etre plus fort qu'eux, tu réponds toujours pas a ma question concernant shanks ?
J'ai répondu à ta question, Rayleigh peut large rivaliser avec des yonkou il peut même les battre. Par contre tu te trompes, croire que Shanks Roger et Rayleigh n'ont pas une force brute titanesque c'est faux. De base ya que Big Mom qui a une telle force naturelle, même Kaido n'etait pas aussi fort quand il était jeune. Les seuls domaines où Kaido et Big Mom > all c'est la résistance. Roger peut soulever Queen tout comme Rayleigh et Shanks, c'est juste qu'ils pourraient pas le faire sans entraînement comme Big Mom. Le haki on verra quel niveau de maitrise ont Kaido et Big Mom.
1 j'ai pas dis que Rayleigh et shanks n'ont pas une force brute titanesque mais c'est pas comparable a BM
2 tu ne sais rien de Kaido jeune pour affirmé qu'il était pas aussi fort que BM
3 Shanks est Yonku il a le meme statu que BB, Kaido et BM juste avec son niveau d'escrime et ces haki tout comme Rayleigh
BB n'a jamais prit le dessus sur un Amiral, et je le repete BB n'est pas juste un simple Yonku c'est l'homme le plus fort du monde, on va pas se baser sur les faits de Garp par exemple pour prouvé que les VA sont plus fort que les second
Barbe Blanche a pris le dessus sur Akainu en deux coups. On peut dire quil était vénère, etc...moi je sais que Barbe Blanche en forme aurait fait la même sans se faire blesser. Même si BB est le plus fort, on sait que les yonkou sont du même niveau que lui (cf Garp). Seul BB prime et Roger prime sont au dessus des yonkou
Un Amiral a deja One shot un commandant de Yonku mais j'ai jamais vu un Yonku OS un commandant, si tu parles de Queen faut revoir la notion du One shot
Aokiji a OS Joz qui a baissé sa garde, comme Kaido a OS Oden. Moi j'ai vu Kaido humilié le boundman en étant ivre, j'ai vu aucun amiral faire un truc de ce niveau.
pour moi il y a pas de niveau Yonku et encore moins Yonku > amiraux, BN est devenu Yonku juste parce qu'il a battu Marco et les pirates de BB, shanks est devenu Yonku alors qu'il a jamais affronté BB, un yonku peut battre un Amiral et vis versa c'est ce que j'ai compris avec le temps
Je sais que pour toi BN > all et BN est un yonko. Un amiral peut battre un yonko, par contre un yonko aura plus de chance de gagner. ex simple : Kaido et Aokiji s'affrontent 10 fois, Kaido gagne 8 fois et Aokiji 2. Sachant que Big Mom par ex aura plus de mal que Kaido car elle manque d'endurance.
J'ai pas dis le contraire mais BB c'est l'homme le plus fort du monde, les Yonku eux meme cherchent a se mesurer contre lui comme Kaido qui profite de la guerre au sommet pour avoir une chance de tué le vieux, BB > all que ce soit avec maladie ou sans
Tu prends des raccourcis. On sait que un yonkou qui attaque un autre va se retrouver en position de faiblesse. Kaido a saisi la meilleure occasion quil avait. La novel de Ace dit que Kaido pouvait battre le Paternel en 1v1. Barbe Blanche n'était pas dans un état normal à MF, mais peut etre que pour toi BB en forme ne pzut pas esquiver un coup de Squardo ? Barbe Blanche avant il pouvait sentir Ace en dormant. A MF il peut même pas esquiver une attaque de face.
Ca c'est juste une légende urbaine déformer par les fans, les Yonku rivalise avec leur équipage pas en 1 vs 1, shanks n'a jamais affronté BB, et je crois que Kaido a deja perdu contre le vieux plusieurs fois, BB = homme le plus fort du monde répété mainte fois par l'amiral en chef dire le contraire = mauvaise foi
Shanks a affronté une fois BB on a vu une égalité. Barbe Blanche est le plus fort sauf quil est pas dans un état normal. Sengoku qui rappel juste son titre... on fait quoi de Barbe Blanche qui dit lui même "je ne peux pas être le plus fort pour toujours" ?
Faut pas chercher loin, tu mets chaque yonko à la place du Paternel face à Squardo, on verra vite la diff.
Biensur qu'il a bloqué son attaque et contre AKainu ces mains il a failli perdre ces mains
Comment il a fini dans l'eau alors ? Jinbe ses mains ont pris cher sur le moment, mais j'ai vu aucune séquelle + Jinbe est bien plus frais contre Big Mom en plus d'etre dans son élément.
Garp n'a pas besoin d'avoir la meme force que ces deux monstres pour etre plus fort qu'eux, tu réponds toujours pas a ma question concernant shanks ?
Shanks on va voir son vrai niveau le moment venu, il a sûrement un meilleur haki que les autres. Garp il a une force brute comparable à Big Mom et Kaido. On va vite être fixé, le haki c'est pas de la magie, je pense ca peut pas tout faire.
Shanks est Yonku il a le meme statu que BB, Kaido et BM juste avec son niveau d'escrime et ces haki tout comme Rayleigh
On dirait que le haki ya que 3 niveau, rien que le blindage on a bien vu ya le niveau Cracker et ya le niveau Tashigi. Pour les autres c'est la même chose, le haki barrière peut très bien varié en fonction des persos et le haki implosion c'est encore flou. Pzut être que Shanks maîtrise le hda de Roger et BB et que Rayleigh ne le maitrisait pas, ya trop d'inconnus pour comparer Shanks à Rayleigh pour l'instant.
Je vous regarde vous foutres sur la tronche avec du pop corn...
Quasi tout vos arguments dans un sens ou dans l'autre ce sont des conjéctures scénaristiques et plus generalement de la suranalyse...
Il y a encore trop de portes ouvertes qu'Oda pourrait emprunter, aussi bien pour les amiraux certains empereur et lieutenant X ou Y
Barbe Blanche a pris le dessus sur Akainu en deux coups. On peut dire quil était vénère, etc...moi je sais que Barbe Blanche en forme aurait fait la même sans se faire blesser. Même si BB est le plus fort, on sait que les yonkou sont du même niveau que lui (cf Garp). Seul BB prime et Roger prime sont au dessus des yonkou
BB a prit le dessus sur akainu quand ce dernier était occupé avec Marco, et non les Yonku n'ont pas le niveau de BB il est au dessus, c'est marrant de voir que vous sortez la phrase de Garp de son contexte lui qui parlait de la puissance militaire des Yonku et non pas individuellement, mais quand ce meme Garp met Rayleigh et BB au meme niveau la parole de garp devient useless
Aokiji a OS Joz qui a baissé sa garde, comme Kaido a OS Oden. Moi j'ai vu Kaido humilié le boundman en étant ivre, j'ai vu aucun amiral faire un truc de ce niveau.
Joz a baissé sa garde tout comme Akainu qui était occupé avec Marco et Vista
Je sais que pour toi BN > all et BN est un yonko. Un amiral peut battre un yonko, par contre un yonko aura plus de chance de gagner. ex simple : Kaido et Aokiji s'affrontent 10 fois, Kaido gagne 8 fois et Aokiji 2. Sachant que Big Mom par ex aura plus de mal que Kaido car elle manque d'endurance.
Bah encore une fois j'ai pas dit le contraire, les Yonku auront toujours un léger avantage a cause de leur tittre individuel mais il y a bien des amiraux capable de battre les Yonku
Tu prends des raccourcis. On sait que un yonkou qui attaque un autre va se retrouver en position de faiblesse. Kaido a saisi la meilleure occasion quil avait. La novel de Ace dit que Kaido pouvait battre le Paternel en 1v1. Barbe Blanche n'était pas dans un état normal à MF, mais peut etre que pour toi BB en forme ne pzut pas esquiver un coup de Squardo ? Barbe Blanche avant il pouvait sentir Ace en dormant. A MF il peut même pas esquiver une attaque de face.
La novel de ace n'a jamais dis ca faut pas inventer, elle a surtout précisé que Kaido est le plus fort physiquement mais BB reste le pirate le plus puissant, d'ailleur je te comprend pas, t'essaye de prouvé quoi avec tout ca ? une fois tu dis que BB > Yonku, une autre tu dis que Kaido > BB j'ai rien compris
Shanks a affronté une fois BB on a vu une égalité. Barbe Blanche est le plus fort sauf quil est pas dans un état normal. Sengoku qui rappel juste son titre... on fait quoi de Barbe Blanche qui dit lui même "je ne peux pas être le plus fort pour toujours" ?
Un échange de 5 seconde t'appel ca un combat et une égalité XD ? donc Jinbei = BM
Comment il a fini dans l'eau alors ? Jinbe ses mains ont pris cher sur le moment, mais j'ai vu aucune séquelle + Jinbe est bien plus frais contre Big Mom en plus d'etre dans son élément.
Il a juste été repoussé normal puisque BM est un vrai monstre, mais le mec n'a rien eu il a tout de suite riposter en envoyant valser BM
On dirait que le haki ya que 3 niveau, rien que le blindage on a bien vu ya le niveau Cracker et ya le niveau Tashigi. Pour les autres c'est la même chose, le haki barrière peut très bien varié en fonction des persos et le haki implosion c'est encore flou. Pzut être que Shanks maîtrise le hda de Roger et BB et que Rayleigh ne le maitrisait pas, ya trop d'inconnus pour comparer Shanks à Rayleigh pour l'instant.
Rayleigh maitrise le stade avancé du hda (explose le collier) j'ai pas vu shanks le maitrisé mais on se doute bien qu'il le maitrise, il y a rien dans le manga qui confirme que le haki de shanks est meilleur que celui de Rayleigh
BB a prit le dessus sur akainu quand ce dernier était occupé avec Marco, et non les Yonku n'ont pas le niveau de BB il est au dessus, c'est marrant de voir que vous sortez la phrase de Garp de son contexte lui qui parlait de la puissance militaire des Yonku et non pas individuellement,
Akainu a le hdo + les marines le préviennent. Garp parle de la puissance individuelle.
mais quand ce meme Garp met Rayleigh et BB au meme niveau la parole de garp devient useless
Où ca ?
Bah encore une fois j'ai pas dit le contraire, les Yonku auront toujours un léger avantage a cause de leur tittre individuel mais il y a bien des amiraux capable de battre les Yonku
C'est bien ce que je dis, les yonko sont plus fort mais les amiraux peuvent gagner.
La novel de ace n'a jamais dis ca faut pas inventer, elle a surtout précisé que Kaido est le plus fort physiquement mais BB reste le pirate le plus puissant, d'ailleur je te comprend pas, t'essaye de prouvé quoi avec tout ca ? une fois tu dis que BB > Yonku, une autre tu dis que Kaido > BB j'ai rien compris
BB vieux ~ yonkou
BB prime > yonkou
Faudrz que je revois les infos de la Novel de Ace, ca parlait de Kaido capable de vaincre n'importe qui en 1v1.
Un échange de 5 seconde t'appel ca un combat et une égalité XD ? donc Jinbei = BM
Ya eu aucun vainqueur aux dernières nouvelles, et Shanks a ouvert le ciel comme Kaido et Big Mom ce qui le place dans le même tier que les autres yonkou. Shanks avec son hdr il peut abimer de la matière, même si Shanks a affronté un BB malade c'est vrai.
il y a rien dans le manga qui confirme que le haki de shanks est meilleur que celui de Rayleigh
L'inverse est vrai. Inutile de parler de Shanks on connait rien de ses vrais capacités.
Akainu a le hdo + les marines le préviennent. Garp parle de la puissance individuelle.
Source que akainu a le hdo + ? garp parle de la puissance militaire, ce meme Garp affirme que BB > All
Où ca ?
Dans le manga, je cite le phrase de Garp > on peut pas s'attaquer a deux légende au meme temps
C'est bien ce que je dis, les yonko sont plus fort mais les amiraux peuvent gagner.
Yonku n'est pas un niveau, Rayleigh lui aussi peut gagner contre les Yonku et les amiraux
BB vieux ~ yonkou
BB prime > yonkou
Source manga : BB vieux > all
Faudrz que je revois les infos de la Novel de Ace, ca parlait de Kaido capable de vaincre n'importe qui en 1v1.
Donc tu crois que kaido est plus fort que BB XD ?
Ya eu aucun vainqueur aux dernières nouvelles, et Shanks a ouvert le ciel comme Kaido et Big Mom ce qui le place dans le même tier que les autres yonkou. Shanks avec son hdr il peut abimer de la matière, même si Shanks a affronté un BB malade c'est vrai.
C'était pas un combat, BM vs Kaido si c'était un vrai combat
L'inverse est vrai. Inutile de parler de Shanks on connait rien de ses vrais capacités.
On sait qu'il est fort juste avec son haki tout comme rayleigh
Source que akainu a le hdo + ?
Pas besoin de voir le futur pour esquiver une attaque. Sanji était concentré sur Pudding + le prêtre allait lui tirer dessus mais il a quand même réussi à esquiver l'attaque de Katakuri, pourtant Sanji n'a pas le hdo du futur et tu es d'accord que l'attaque de Katakuri était plus rapide que celle de Barbe Blanche.
garp parle de la puissance militaire, ce meme Garp affirme que BB > All
Non Garp parle bien de la puissance individuelle
Ils sont du niveau de Barbe Blanche c'est écrit et on parle pas des équipages mais de chaque capitaine.
Dans le manga, je cite le phrase de Garp > on peut pas s'attaquer a deux légende au meme temps
Garp dit aussi > "2 yonko qui s'allient c'est une catastrophe sans précédent" + Rayleigh est une légende mais est ce que ca le place au niveau de BB ? Sinon on peut dire la même avec Chinjao.
Yonku n'est pas un niveau, Rayleigh lui aussi peut gagner contre les Yonku et les amiraux
Rayleigh prime peut battre un yonkou, t'es pas obligé d'être aussi fort que qqun pour avoir une chance de le battre, un combat est tjrs imprévisible.
Source manga : BB vieux > all
On tourne en rond pour rien, Garp place BB et les yonkou sur un pied d'égalité, fin.
Donc tu crois que kaido est plus fort que BB XD ?
Kaido pouvait battre le Paternel comme il pouvait perdre. Kaido ~ BB vieux
On sait qu'il est fort juste avec son haki tout comme rayleigh
On verra bien
Pas besoin de voir le futur pour esquiver une attaque. Sanji était concentré sur Pudding + le prêtre allait lui tirer dessus mais il a quand même réussi à esquiver l'attaque de Katakuri, pourtant Sanji n'a pas le hdo du futur et tu es d'accord que l'attaque de Katakuri était plus rapide que celle de Barbe Blanche.
garp parle de la puissance militaire, ce meme Garp affirme que BB > All
Non Garp parle bien de la puissance individuelle
Ils sont du niveau de Barbe Blanche c'est écrit et on parle pas des équipages mais de chaque capitaine.
Dans le manga, je cite le phrase de Garp > on peut pas s'attaquer a deux légende au meme temps
Garp dit aussi > "2 yonko qui s'allient c'est une catastrophe sans précédent" + Rayleigh est une légende mais est ce que ca le place au niveau de BB ? Sinon on peut dire la même avec Chinjao.
Yonku n'est pas un niveau, Rayleigh lui aussi peut gagner contre les Yonku et les amiraux
Rayleigh prime peut battre un yonkou, t'es pas obligé d'être aussi fort que qqun pour avoir une chance de le battre, un combat est tjrs imprévisible.
Source manga : BB vieux > all
On tourne en rond pour rien, Garp place BB et les yonkou sur un pied d'égalité, fin.
Donc tu crois que kaido est plus fort que BB XD ?
Kaido pouvait battre le Paternel comme il pouvait perdre. Kaido ~ BB vieux
On sait qu'il est fort juste avec son haki tout comme rayleigh
On verra bien
le niveau dont parle Garp, c'est d'etre Yonko, c'est ça l'égalité......
A aucun moment, Shanks, BB, Kaido et Bigmom sont égaux, de meme puissance individuel, c'est n'importe quoi, tout comme Teach...
BB est le plus fort, y'a meme pas débat, sauf pour ceux qui ne veulent pas comprendre et place les yonko sur un piedestale
Oden a presque battu Kaido y'a 20 ans, et Rayleiggh était plus fort que lui.
Rayleigh est aussi fort que shanks qui est devenu Yonko sans battre aucun Yonko.............. Les seulcombat légendaire de Shanks c'est contre Mihawk.....qui sera battu par Zoro.
Jinbe ne pert pas sa vie contre Bigmom car il n'a pas peur d'un simple Yonko, il sait qu'il y'a plus fort en se monde......
bref vs allez vite changer de refrain apres cet arc
Je pense que Rayleigh devait avoir le niveau Yonko étant le bras droit et le second du Roi des Pirates en étant à son maximum, soit avant la mort de son capitaine, Gol D Roger .. Après je pense qu'il a perdu un peu de sa puissance mais il reste néanmoins suffisamment fort pour tenir tête à un amiral : Kizaru .
BB était le rival de Roger et aussi l'homme le plus fort du monde mais pourtant son second n'est pas plus fort que les Yonko bref je comprend pas trop l'argument c'est le bras droit du RDP. Si BB voulait, il serait RDP pourtant son second va pas être plus fort que les Yonko parce que c'est le bras droit du RDP. Luffy veut devenir RDP en battant les Yonko et arrivée au même niveau que Roger ou BB apogée, je vois pas rayleigh gagner contre aucun des yonko. Qu'il soit proche de leurs LVL pourquoi pas, mais ne battra aucun Yonko pour moi sinon autant dire Rayleigh LVL RDP et la le débat sera clos car ce n'est pas du tout ce qui est montré dans le manga.