Quel duo l'emporte sachant que : BB > Kaido et Big mom > Marco
Quel duo l'emporte sachant que : BB > Kaido et Big mom > Marco
San-uchiwa a écrit :
2001:861:4346:9F60:3D9B:D009:47B1:5F26 a écrit : Vous savez quand on a l'encadré de Kaido, BB est mort a ce stade...je dis ça je dis rien....
Mais je vous parie cher qu'il y a un ou 2 personnages plus puissant que lui, n'oublions pas que one piece est un shonen et Kaido va tomber dans cet arc.
Et je doute qu'après Wa la suite sera une promenade car la difficulté sera réduite.
Le haki évolué a été mit en place pour justifier qu'un type comme Kaido puisse mordre la poussière donc en réalité, Oda est déjà en train de déconstruire leurs aura d'invincibilité de manière assez habile.
Au sortir de l'arc, notre point de vue sur Kaido aura totalement changé, pour autant, il apparait abérrant que Luffy soit déjà au top du top.
Voila tu as tout résumé, ces gens qui pensent que Kaido est le personnage le plus puissant seront tellement déçu, tout les antagoniste suivant seront plus puissant que Kaido c'est la base d'un shonen nekketsu, déjà que BN va le surpasser est de loin, Kaido sera de l'histoire ancienne
On parle d'arc majeur la.... si tu ne vois pas la surrenchère pour Ener pour Lucci ou Luffy developpe son G2 et 3 et avec Moria ou Luffy commence tout simplement a montrer ses limites et a besoin de l'aide de ses nakamas et également d'un PU temporaire c'est que tu as les yeux sales ^^ C'est tout a fait neketsu ça, peu importe le procedé.
Cette contrainte est donc réele, la question est comment Oda pourrait la contourner comme il l'a fait entre Ener et Lucci qui sur le papier dispose d'une puissance bien moins cheaté ?
Pour cet exemple il y avait la cartouche du logia innofenssif sur Luffy, qui ne pourra être réutilisé avec Kaido.
Il y a tjrs la possibilité de l'affronter a plusieurs par contre et c'est la que la question se pose principalement. En tout cas la comme ça je me dis pourquoi pas ?
Mais il y a un problème...cela a été fait dans l'arc Moria mais la situation était très particulière...les mugis y ont eu des adverssaires correct comme Ryuma mais la vrai adverssité s'est fait a chaque fois contre un seul adverssaire surpuissant.
Or dans l'arc Wa cela regorge d'adverssaire ultra puissant, les mugis ne pouront donc pas se concentrer sur lui. De plus on dirait qu'on par dans une configuration d'arc qui revient aux bases, c'est a dire Luffy et ses gars vs Kaido et les siens, il y a bien assez de number de vedette etc pour nourir les fourreaux et autres.il est même évidant que certains mugis moins fort prendront par a des combats plus secondaires.
Du coup pourquoi Luffy serait le seul mugiwaras a se battre a plusieurs contre un quand ses gars a lui font le taf en solo ? cela serait bizarre. aussi je pense plus a quelque chose comme ce qui s'est passé contre Doflamingo.
Ils seront a moins d'une surprise a plusieurs au départ(au moins 2 voir 3) et je pense que Luffy sera seul au moment ou lui et Kaido passeront au niveau supérieur.
Je n'exclu même pas un moment ou Luffy gagne mais decede ou commence a mourrir et ou Law se sacrifie pour le sauver (a moins qu'il le fasse autrement bien sur)
Dans ce cas précis il faudra un Akainu qui pousse au moins Luffy a se surpasser encore ne serait ce qu'un peu sinon on perd tout l'enjeu car Akainu sera le pillier d'un arc majeur et cela est impenssable il ne s'agit pas d'un Ener ou d'un Moria la.
Alors il faudrait vraiment que la victoire de Luffy soit 100% en équipe pour justifier que le prochain boss d'arc majeur soit moins puissant.
Car autrement comme je l'ai dit, ça détruirait tout le suspens et Oda ne peu pas se permettre un faux suspens a la Doflamingo avec des pretxte avec le recul peu crédible pour équilibrer le combat maladroitement. Akainu est trop important, il ne s'agit pas d'un énième corsaire d'un Enier ou d'un Moria encore une fois.
De plus Akainu a déjà une légitimité au vu de son combat contre BB, il a encaissé les attaques peu être les plus puissantes au monde et l'a frappé mortellement en retour.
Encore aujorud'hui ce combat est a mes yeux la plus grosse démonstration de force vu dans le manga, personne n'a rien montré d'aussi impressionnant que BB suivi d'Akainu .
2001:861:4346:9F60:BC8A:563:F808:212C a écrit :
On parle d'arc majeur la.... si tu ne vois pas la surrenchère pour Ener pour Lucci ou Luffy developpe son G2 et 3 et avec Moria ou Luffy commence tout simplement a montrer ses limites et a besoin de l'aide de ses nakamas et également d'un PU temporaire c'est que tu as les yeux sales ^^ C'est tout a fait neketsu ça, peu importe le procedé.
Cette contrainte est donc réele, la question est comment Oda pourrait la contourner comme il l'a fait entre Ener et Lucci qui sur le papier dispose d'une puissance bien moins cheaté ?
Pour cet exemple il y avait la cartouche du logia innofenssif sur Luffy, qui ne pourra être réutilisé avec Kaido.
Il y a tjrs la possibilité de l'affronter a plusieurs par contre et c'est la que la question se pose principalement. En tout cas la comme ça je me dis pourquoi pas ?
Mais il y a un problème...cela a été fait dans l'arc Moria mais la situation était très particulière...les mugis y ont eu des adverssaires correct comme Ryuma mais la vrai adverssité s'est fait a chaque fois contre un seul adverssaire surpuissant.
Or dans l'arc Wa cela regorge d'adverssaire ultra puissant, les mugis ne pouront donc pas se concentrer sur lui. De plus on dirait qu'on par dans une configuration d'arc qui revient aux bases, c'est a dire Luffy et ses gars vs Kaido et les siens, il y a bien assez de number de vedette etc pour nourir les fourreaux et autres.il est même évidant que certains mugis moins fort prendront par a des combats plus secondaires.
Du coup pourquoi Luffy serait le seul mugiwaras a se battre a plusieurs contre un quand ses gars a lui font le taf en solo ? cela serait bizarre. aussi je pense plus a quelque chose comme ce qui s'est passé contre Doflamingo.
Ils seront a moins d'une surprise a plusieurs au départ(au moins 2 voir 3) et je pense que Luffy sera seul au moment ou lui et Kaido passeront au niveau supérieur.
Je n'exclu même pas un moment ou Luffy gagne mais decede ou commence a mourrir et ou Law se sacrifie pour le sauver (a moins qu'il le fasse autrement bien sur)
Dans ce cas précis il faudra un Akainu qui pousse au moins Luffy a se surpasser encore ne serait ce qu'un peu sinon on perd tout l'enjeu car Akainu sera le pillier d'un arc majeur et cela est impenssable il ne s'agit pas d'un Ener ou d'un Moria la.
Alors il faudrait vraiment que la victoire de Luffy soit 100% en équipe pour justifier que le prochain boss d'arc majeur soit moins puissant.
Car autrement comme je l'ai dit, ça détruirait tout le suspens et Oda ne peu pas se permettre un faux suspens a la Doflamingo avec des pretxte avec le recul peu crédible pour équilibrer le combat maladroitement. Akainu est trop important, il ne s'agit pas d'un énième corsaire d'un Enier ou d'un Moria encore une fois.
De plus Akainu a déjà une légitimité au vu de son combat contre BB, il a encaissé les attaques peu être les plus puissantes au monde et l'a frappé mortellement en retour.
Encore aujorud'hui ce combat est a mes yeux la plus grosse démonstration de force vu dans le manga, personne n'a rien montré d'aussi impressionnant que BB suivi d'Akainu .
Enfin Wano est le dernier arc de One Piece en dehors de Raftel et d'un hypothétique vs face au GM après c'est la fin du manga qui va durer éternellement hein enfin la bataille qui va arriver Oda a déclaré que sa sera encore plus violent que la bataille de MF tu crois que sa va être des duel à la Alabasta si l'auteur nous sort ce genre de phrase en interview ??
Kaido cherche d'ailleurs à crever en déclenchant la plus grande guerre que le monde va connaitre et sa arrive man (cf : BN ) ..
PS : Que viens faire Akainu dans le débat ?? D'ailleurs si Luffy a besoin d'aide face à lui au final Luffy n'atteindra jamais les sommets va bien falloir qu'il affronte en duel un type level amiral un jour si il veut prétendre être le nouvel SDP ..
Enfin, On parle de cet homme https://youtu.be/VgTXb9LV01E un peu de considération svp. On constate que BB n'a absolument pas peur de Shiki qui je vous le rappele est supérieur à Kaido car il a fallu Sangoku et Garp appogée pour le vaincre. Et pourtant BB l'envoie balladé sans ancune vergogne pour moi c'est révélateur ! Il n'aura certainement pas peur d'un Zoan et d'une grand mère 😂😂
San-uchiwa a écrit :
2001:861:4346:9F60:3D9B:D009:47B1:5F26 a écrit : Vous savez quand on a l'encadré de Kaido, BB est mort a ce stade...je dis ça je dis rien....
Mais je vous parie cher qu'il y a un ou 2 personnages plus puissant que lui, n'oublions pas que one piece est un shonen et Kaido va tomber dans cet arc.
Et je doute qu'après Wa la suite sera une promenade car la difficulté sera réduite.
Le haki évolué a été mit en place pour justifier qu'un type comme Kaido puisse mordre la poussière donc en réalité, Oda est déjà en train de déconstruire leurs aura d'invincibilité de manière assez habile.
Au sortir de l'arc, notre point de vue sur Kaido aura totalement changé, pour autant, il apparait abérrant que Luffy soit déjà au top du top.
C'est tout a fait neketsu ça, peu importe le procedé.
Cette contrainte est donc réele, la question est comment Oda pourrait la contourner comme il l'a fait entre Ener et Lucci qui sur le papier dispose d'une puissance bien moins cheaté ?
Pour cet exemple il y avait la cartouche du logia innofenssif sur Luffy, qui ne pourra être réutilisé avec Kaido.
Il y a tjrs la possibilité de l'affronter a plusieurs par contre et c'est la que la question se pose principalement. En tout cas la comme ça je me dis pourquoi pas ?
Mais il y a un problème...cela a été fait dans l'arc Moria mais la situation était très particulière...les mugis y ont eu des adverssaires correct comme Ryuma mais la vrai adverssité s'est fait a chaque fois contre un seul adverssaire surpuissant.
Or dans l'arc Wa cela regorge d'adverssaire ultra puissant, les mugis ne pouront donc pas se concentrer sur lui. De plus on dirait qu'on par dans une configuration d'arc qui revient aux bases, c'est a dire Luffy et ses gars vs Kaido et les siens, il y a bien assez de number de vedette etc pour nourir les fourreaux et autres.il est même évidant que certains mugis moins fort prendront par a des combats plus secondaires.
Du coup pourquoi Luffy serait le seul mugiwaras a se battre a plusieurs contre un quand ses gars a lui font le taf en solo ? cela serait bizarre. aussi je pense plus a quelque chose comme ce qui s'est passé contre Doflamingo.
Ils seront a moins d'une surprise a plusieurs au départ(au moins 2 voir 3) et je pense que Luffy sera seul au moment ou lui et Kaido passeront au niveau supérieur.
Je n'exclu même pas un moment ou Luffy gagne mais decede ou commence a mourrir et ou Law se sacrifie pour le sauver (a moins qu'il le fasse autrement bien sur)
Dans ce cas précis il faudra un Akainu qui pousse au moins Luffy a se surpasser encore ne serait ce qu'un peu sinon on perd tout l'enjeu car Akainu sera le pillier d'un arc majeur et cela est impenssable il ne s'agit pas d'un Ener ou d'un Moria la.
Alors il faudrait vraiment que la victoire de Luffy soit 100% en équipe pour justifier que le prochain boss d'arc majeur soit moins puissant.
Car autrement comme je l'ai dit, ça détruirait tout le suspens et Oda ne peu pas se permettre un faux suspens a la Doflamingo avec des pretxte avec le recul peu crédible pour équilibrer le combat maladroitement. Akainu est trop important, il ne s'agit pas d'un énième corsaire d'un Enier ou d'un Moria encore une fois.
De plus Akainu a déjà une légitimité au vu de son combat contre BB, il a encaissé les attaques peu être les plus puissantes au monde et l'a frappé mortellement en retour.
Encore aujorud'hui ce combat est a mes yeux la plus grosse démonstration de force vu dans le manga, personne n'a rien montré d'aussi impressionnant que BB suivi d'Akainu .
Kaido cherche d'ailleurs à crever en déclenchant la plus grande guerre que le monde va connaitre et sa arrive man (cf : BN ) ..
PS : Que viens faire Akainu dans le débat ?? D'ailleurs si Luffy a besoin d'aide face à lui au final Luffy n'atteindra jamais les sommets va bien falloir qu'il affronte en duel un type level amiral un jour si il veut prétendre être le nouvel SDP ..
Je me suis peu être un peu perdu en route ^^
Mais je voulais parler d'Akainu pour dire qu'il n'était pas impossible que l'auteur se serve de lui pour surrenchèrrir et que Kaido ne soit pas réelement l'homme le plus fort du manga.
En gros c'était pour dire que notre point de vue par rapport aux empereurs et du même coup a des types un peu hors norme comme Marco d'évoluer et de relancer complètement ce genre de débat.
Sinon dans les détails de la suite de l'arc et même de la suite je ne sortiraits pas ma boule de crystal, par contre je pense qu'on va effectivement avoir un arc marine puis une dernière bataille pour le OP contre BN
Enfin bref...comme tout les débats de ce genre, plus on va avancer plus on y verra clair, c'est normal
PS : Que viens faire Akainu dans le débat ?? D'ailleurs si Luffy a besoin d'aide face à lui au final Luffy n'atteindra jamais les sommets va bien falloir qu'il affronte en duel un type level amiral un jour si il veut prétendre être le nouvel SDP ..
Luffy va rouler sur ton Kaido dans cet arc en 1 vs 1, law et Kid ne tiendront pas c'est luffy qui va finir ce combat, hâte de voir la tete des fano de Kaido a la fin de cet arc
L'auteur a dit qu'il ne sait pas comment Kaido sera battu et que sa ne sera pas avec la force brute. C'est la que Otama rentre en compte avec son FDD. Par compte akainu lui se fera humilié par luffy solo. Elle est là la grosse différence: ils ont besoin d'un cheat pour battre Kaido et à plusieurs sur lui, pour akainu juste la force suffira et luffy sera tout seul en face à lui faire sa fête.(énorme différence même s'il vient après). Combien de fois on a vu que les adversaires de luffy 2 arcs avant était bcp plus fort que les suivants (Ener par exemple pouvait solote tout les futurs adversaires de luffy jusqu'à shabondy easy pareil pour crocodile etc...) Kaido est pour l'instant le pirate le plus puissant et le plus fort en 1vs1 jusqu'à preuve de contraire. Et seul BN est susceptible de le surpasser puisqu'il se renforce énormément de jour en jour avec le vole des FDD etc... et ne fait pas que signer les paperasses sur un bureau comme notre cher ami qui se fait balayé en 2 coup par un mort vivant (BB) lol.
Si ça se produit effectivement ça va redefinir tout ce que beaucoups de gens pensent. Car dans ce cas il faudra bien mettre la difficulté par la suite plus haut pour maintenir le suspens et l'interet.
PS: Oda a dit qu'il ne savait pas encore comment Luffy pourrait vaincre Kaido, mais rien de plus et c'était il y a quelques années il me semble
San-uchiwa a écrit : PS : Que viens faire Akainu dans le débat ?? D'ailleurs si Luffy a besoin d'aide face à lui au final Luffy n'atteindra jamais les sommets va bien falloir qu'il affronte en duel un type level amiral un jour si il veut prétendre être le nouvel SDP ..
Luffy va rouler sur ton Kaido dans cet arc en 1 vs 1, law et Kid ne tiendront pas c'est luffy qui va finir ce combat, hâte de voir la tete des fano de Kaido a la fin de cet arc
Je suis pas fan de Kaidou et j’en est rien à cirer de qui est le plus fort bla-bla-bla je ne fais que transmettre des informations provenant du manga ainsi que les paroles de l’auteur en interview..
Oda a fait un chapitre entier pour nous présenter Kaidou ou il déclare (étant le narrateur) que Kaidou c’est le meilleur en combat sur tout terrain, que le gars n’arrive pas à crever même de sa propre volonté (tentative de suicide nombreuse étant son hobbie qui veut dire une activité régulière) ou à la merci de ses ennemis (exécution toute raté et emprisonnement impossible), il est décrit n’appartenant pas à l’espace humaine étant nommé comme une chose ou une créature sa nature reste pour le moment un mystère on ne sait même pas si sa forme Dragon est dû à un FDD d’ailleurs donc tes phrases à deux balles sur un Luffy qui roule sur Kaidou tu peux te les garder l’auteur a un avis à l’opposé du tiens si on se penche un minimum sur le sujet et il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué surtout vu le peu d’information qu’on a sur le bonhomme ou plutôt sur sa nature réelle, chose la plus intrigante pour le lecteur..
Kaidou en plus semble avoir monter les échelons de la piraterie en combattant sans relâche et en devenant toujours plus fort (SenGoku) , un type comme sa qui va se faire rouler dessus par un gamin de 20 ballets laisse moi rire si c’est le cas One Piece deviendra une bonne bouse surtout avec un Luffy OS y’a même pas 50 chapitres j’espère que l’auteur ne fera pas dans l’absurde et dans la surenchère pour la fin du manga et pour l’évolution du héros et que Kaidou va tomber comme BB a pu tombé à MF après moult rebondissement en clair ..
Enfin j’attends toujours des preuves du Kaidou < BB apogée à par me dire qu’il était l’homme le plus fort du monde et le rival de Roger y’a rien dans ton argumentation Kaidou possède un titre tout aussi puissant que celui de BB et ne pouvait lui de son côté être un rival de Roger étant plus jeune que ses deux vieux loups de mer ..
San-uchiwa a écrit : PS : Que viens faire Akainu dans le débat ?? D'ailleurs si Luffy a besoin d'aide face à lui au final Luffy n'atteindra jamais les sommets va bien falloir qu'il affronte en duel un type level amiral un jour si il veut prétendre être le nouvel SDP ..
Luffy va rouler sur ton Kaido dans cet arc en 1 vs 1, law et Kid ne tiendront pas c'est luffy qui va finir ce combat, hâte de voir la tete des fano de Kaido a la fin de cet arc
Je suis pas fan de Kaidou et j’en est rien à cirer de qui est le plus fort bla-bla-bla je ne fais que transmettre des informations provenant du manga ainsi que les paroles de l’auteur en interview..
Oda a fait un chapitre entier pour nous présenter Kaidou ou il déclare (étant le narrateur) que Kaidou c’est le meilleur en combat sur tout terrain, que le gars n’arrive pas à crever même de sa propre volonté (tentative de suicide nombreuse étant son hobbie qui veut dire une activité régulière) ou à la merci de ses ennemis (exécution toute raté et emprisonnement impossible), il est décrit n’appartenant pas à l’espace humaine étant nommé comme une chose ou une créature sa nature reste pour le moment un mystère on ne sait même pas si sa forme Dragon est dû à un FDD d’ailleurs donc tes phrases à deux balles sur un Luffy qui roule sur Kaidou tu peux te les garder l’auteur a un avis à l’opposé du tiens si on se penche un minimum sur le sujet et il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué surtout vu le peu d’information qu’on a sur le bonhomme ou plutôt sur sa nature réelle, chose la plus intrigante pour le lecteur..
Kaidou en plus semble avoir monter les échelons de la piraterie en combattant sans relâche et en devenant toujours plus fort (SenGoku) , un type comme sa qui va se faire rouler dessus par un gamin de 20 ballets laisse moi rire si c’est le cas One Piece deviendra une bonne bouse surtout avec un Luffy OS y’a même pas 50 chapitres j’espère que l’auteur ne fera pas dans l’absurde et dans la surenchère pour la fin du manga et pour l’évolution du héros et que Kaidou va tomber comme BB a pu tombé à MF après moult rebondissement en clair ..
Enfin j’attends toujours des preuves du Kaidou < BB apogée à par me dire qu’il était l’homme le plus fort du monde et le rival de Roger y’a rien dans ton argumentation Kaidou possède un titre tout aussi puissant que celui de BB et ne pouvait lui de son côté être un rival de Roger étant plus jeune que ses deux vieux loups de mer ..
Ca gamin de 20 ballet va devenir SDP, ce qui me parait plus difficule que de soloter qui que ce soit au final.
San-uchiwa a écrit : PS : Que viens faire Akainu dans le débat ?? D'ailleurs si Luffy a besoin d'aide face à lui au final Luffy n'atteindra jamais les sommets va bien falloir qu'il affronte en duel un type level amiral un jour si il veut prétendre être le nouvel SDP ..
Luffy va rouler sur ton Kaido dans cet arc en 1 vs 1, law et Kid ne tiendront pas c'est luffy qui va finir ce combat, hâte de voir la tete des fano de Kaido a la fin de cet arc
Oda a fait un chapitre entier pour nous présenter Kaidou ou il déclare (étant le narrateur) que Kaidou c’est le meilleur en combat sur tout terrain, que le gars n’arrive pas à crever même de sa propre volonté (tentative de suicide nombreuse étant son hobbie qui veut dire une activité régulière) ou à la merci de ses ennemis (exécution toute raté et emprisonnement impossible), il est décrit n’appartenant pas à l’espace humaine étant nommé comme une chose ou une créature sa nature reste pour le moment un mystère on ne sait même pas si sa forme Dragon est dû à un FDD d’ailleurs donc tes phrases à deux balles sur un Luffy qui roule sur Kaidou tu peux te les garder l’auteur a un avis à l’opposé du tiens si on se penche un minimum sur le sujet et il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué surtout vu le peu d’information qu’on a sur le bonhomme ou plutôt sur sa nature réelle, chose la plus intrigante pour le lecteur..
Kaidou en plus semble avoir monter les échelons de la piraterie en combattant sans relâche et en devenant toujours plus fort (SenGoku) , un type comme sa qui va se faire rouler dessus par un gamin de 20 ballets laisse moi rire si c’est le cas One Piece deviendra une bonne bouse surtout avec un Luffy OS y’a même pas 50 chapitres j’espère que l’auteur ne fera pas dans l’absurde et dans la surenchère pour la fin du manga et pour l’évolution du héros et que Kaidou va tomber comme BB a pu tombé à MF après moult rebondissement en clair ..
Enfin j’attends toujours des preuves du Kaidou < BB apogée à par me dire qu’il était l’homme le plus fort du monde et le rival de Roger y’a rien dans ton argumentation Kaidou possède un titre tout aussi puissant que celui de BB et ne pouvait lui de son côté être un rival de Roger étant plus jeune que ses deux vieux loups de mer ..
Pour devenir SDP il doit vaincre du Yonko qui sont ses rivaux dans la course à ce titre pour rappelle bah oui le but de Shanks etc à priori c'est devenir le nouvel SDP ..
Pour en revenir au sujet comme je l'ai dit précédement j'en ai un peu rien à faire de savoir si Kaido est le meilleur ou pas mais force est de constater que l'auteur le présente comme le gars le plus puissant du manga actuellement que se soit avec la présentation qu'il nous en fait, que se soit avec les dires de Sen Goku (qui en parle comme un gars qui s'est fait à la force de ses poings) ou encore avec sa démonstration de force face au Supernova qu'il a massacré sans aucune égratinure (Kidd , Luffy et Hawkins) ou encore pour finir avec sa nature spédcial qui reste toujours un mystère pour le moment ..
En conclusion Kaido n'a pour le moment pas à rougir face à du Barbe Blanche tout comme les autres Yonko ..
Parce que voir Shanks se pointer sur le bateau de BB en mode je tape la discute d'égal à égal puis qui évite un lancée de saké easy avec son HDO pour ensuite enchainer avec un clash qui fend le ciel décrivant deux immenses forces qui s'entre choquent sa indique pas un Shanks inférieur à BB mais justement deux monstres qui s'affrontent sans que l'un ne soit ridicule face à l'autre ..
De même avec BM et Kaido qui reproduise exactement cette scène, ce clin d'oeil n'est pas la pour rien Oda montre la même chose deux Yonko qui se combattent sur un pied d'églité et sa se transforme l'environnement change de tronche ..
Pour moi ils sont tous dans le même panier Shanks peut très bien remporter un combat face à Kaido et perdre face à BM question de style de même que BB peut très bien vaincre BM et se faire vaincre par Kaido ..