De toute façon pour moi Kizaru n'a vraiment la vitesse de la lumière , il aurat une faiblesse c'est sûr et certain alors que kuzan en auras pas mais après c'est vrai que kizaru a un serieux avantage.
Sur punk hazzard , l'île était divisée en deux partie égale , une de lave et l'autre de glace , la lave ne prédominait pas sur la glace montrant qu'aucun des deux éléments avait l'ascendant sur l'autre.
De plus jimbei stipulait bien que leur pouvoir était égaux , montrant que la lave d'akainu=la glace d'aokiji , je cite "their powers were quite evenly matched ".
Vous croyez vraiment qu'avec un désavantage , aokiji avait réussi a tenir plus de 10 jours face à akainu et avait réussi à lui occasioner des sérieuses blessures.
De plus jimbei stipulait bien que leur pouvoir était égaux , montrant que la lave d'akainu=la glace d'aokiji , je cite "their powers were quite evenly matched ".
Vous croyez vraiment qu'avec un désavantage , aokiji avait réussi a tenir plus de 10 jours face à akainu et avait réussi à lui occasioner des sérieuses blessures.
Non Jimbei a dit qu'ils étaient presque égaux ("almost equal in strength"), pas égaux. Punk Hasard c'est encore différent, les éléments ne sont pas en contact direct et il y a une zone de séparation. En contact direct la glace d'Aokiji a fait égalité avec le feu d'Ace, et le magma d'Akainu qui brûle même le feu à atomisé le bloc de glace, le rapport de force est clair. Le Faisan de glace qu'Aokiji a envoyé à Ace n'aurait aucune chance face au Daifunka d'Akainu.
Et les sérieuses blessures qu'Aokiji a infligé à Akainu... Mouais...
je sais pas si c'est HS ou non mais je pense que ca fait parti du débat si on compare la lave et la glace puisqu'on parle du pouvoir de deux amiraux, si c'est pas le cas je m'excuse d'avance
le feu ne peut être gelé, c'est le point faible de la glace que ce soit dans le monde réel ou dans le monde de OP comme on a pu le voir avec ace qui fait fondre l'attaque de Kuzan, et dans le monde réel la lave ne fait pas fondre la glace, elle peut la faire fondre si il y a une grande quantité de magma, et la glace peut geler le magma si il y a une grande quantité de glace https://www.youtube.com/watch?v=uc2j8FYG0OA
quand la lave entre on contact avec la glace elle ne l'a fait pas fondre tout de suite comme c'est le cas avec le feu, c'est comme ca Feu>glace>magma>feu, il y a une autre exemple qui ressemble a celui la, Eau>feu>glace>eau
personnellement je crois en cette théorie, parce que c'est illogique si le magma est vraiment le point faible de la glace comment Kuzan a pu résister pendant 10jours, ça prouverai juste que Kuzan>>Akainu ce qui n'est pas le cas
et comme vous l'avez dis moi aussi je trouve que la lumière est beaucoup plus puissante que la glace, le pouvoir de Kuzan peut être plus efficace que la lumière dans d'autres circonstances comme contre Joz.... mais dans un combat de 1 VS 1, la lumière l'emporte pour moi, oui Kuzan a aussi une puissance monstrueuse puisqu'il a affronter akainu pendant 10 jour, mais Kizaru aussi est un monstre de puissance puisqu'il s'est battu contre Rayle dans son propre domaine avec l'épée et il était a l'aise, si tu n'as une puissance monstrueuse tu pourras pas bloqué l'épée de Rayle facilement
"their powers were quite evenly matched" qui se traduit par , leurs pouvoirs étaient tout à faut égaux , ce qui prouve qu'il n'y avait aucun pouvoir qui prédominait par rapport à l'autre.
Il y'a 1/2 de lave et 1/2 de glace , si la lave>glace , alors la lave prédominerait sur la glace hors ce n'est pas le cas.
Le fruit du démon d'akainu est l'enemi naturel de celui d'ace.
Akainu a réussi à désintégrer le bloc de glace mais le pouvoir d'aokiji se résume seulement à lancer des blocs de glace ???
"Et les sérieuses blessures qu'Aokiji a infligé à Akainu... Mouais..."
tu m'as l'air de pas avoir trop fait attention à la grosse cicatrice qu'avait akainu sur son cou et qui remonte jusqu'à sa joue , et un bout de son oreille droit qui a disparu , barbe blanche a lui aussi infligé de gros dommages à akainu mais qui ne semble pas du tout lui avoir laissé des séquelles contrairement à aokiji.
Akainu a réussi à désintégrer le bloc de glace mais le pouvoir d'aokiji se résume seulement à lancer des blocs de glace ???
"Et les sérieuses blessures qu'Aokiji a infligé à Akainu... Mouais..."
tu m'as l'air de pas avoir trop fait attention à la grosse cicatrice qu'avait akainu sur son cou et qui remonte jusqu'à sa joue , et un bout de son oreille droit qui a disparu , barbe blanche a lui aussi infligé de gros dommages à akainu mais qui ne semble pas du tout lui avoir laissé des séquelles contrairement à aokiji.
Je ne sais pas d'où est-ce que tu sors ta version mais Jimbei dit qu'ils étaient presque égaux dans la version officielle anglaise je suis catégorique.
http://mangafox.me/manga/one_piece/v66/c650/5.html
"Le fruit du démon d'akainu est l'enemi naturel de celui d'ace."
L'ennemi de la glace c'est la chaleur, ce qui fait du FdD d'Ace l'ennemi du FdD à Aokiji, or le magma d'Akainu brûle encore plus ardemment que les flammes d'Ace, d'où le fait qu'il n'y a même pas eu match lorsque Joz a balancé le bloc de glace, le bloc n'a même pas fini en morceaux suite à l'impact (car on aurait pu dire le poing d'Akainu était plus solide et que donc un Luffy Gear 4 aurait fait la même chose etc.), il a disparu à l'impact tellement que le magma d'Akainu était chaud, il a disparu en même pas une seconde et c'était tellement impressionnant qu'Oda a fait réagir pas mal de personnes dessus ("le bloc de glace... il s'est évaporé !!") ce qui témoigne de la supériorité du magma d'Akainu sur la glace d'Aokiji. On a vu le faisan de glace d'Aokiji être progressivement avalé par les flammes d'Ace, en ce qui concerne le bloc de glace rien, ça a été trop rapide.
"Akainu a réussi à désintégrer le bloc de glace mais le pouvoir d'aokiji se résume seulement à lancer des blocs de glace ???"
Pas du tout j'ai aussi parlé de son pouvoir de congélation mais concrètement Akainu qui balance un Daifunkan à Aokiji en confrontation directe tel que l'a été le Aokiji/Ace quel choix s'offre à Aokiji à part esquiver ? Le cas contraire Aokiji tente une attaque à distance en balançant un faisan de glace mais qui est complètement pulvérisée par le magma d'Akainu que peut-il faire à part ruser, prendre des risques et tenter de le congeler au corps à corps? Le fait est que le pouvoir de base d'Aokiji c'est de projeter de la glace, et que sur ce point il ne peut pas lutter face à Akainu, de ce fait le pouvoir d'Akainu le restreint dans sa façon de combattre. Les mêmes attaques qu'il a balancé à Barbe Blanche et Ace (Ice Block etc.) auraient été pulvérisées par Akainu.
"Il y'a 1/2 de lave et 1/2 de glace , si la lave>glace , alors la lave prédominerait sur la glace hors ce n'est pas le cas."
Non il y a genre 45% de glace, 45% de magma, et 10% de terre qui font la jonction. Je l'ai déjà dit mais c'est bien plus compliqué que ça, du fait que les éléments ne sont pas en contact direct donc pas possible pour l'un d'aller directement influer sur l'autre et que l'île a carrément été transformée, le climat a été modifié. On ne parle plus de glace vs magma pour l’île mais de chaud vs froid en l’occurrence. Le côté glace de Punk Hazard c'est pas des vulgaires blocs de glace qu'Aokiji aurait laissé là-bas mais un climat glacial qui fait que la moitié de Punk Hazard est continuellement congelée et qu'il neige.
"tu m'as l'air de pas avoir trop fait attention à la grosse cicatrice qu'avait akainu sur son cou et qui remonte jusqu'à sa joue , et un bout de son oreille droit qui a disparu , barbe blanche a lui aussi infligé de gros dommages à akainu mais qui ne semble pas du tout lui avoir laissé des séquelles contrairement à aokiji."
Mouais... Il lui manque un tout petit bout d'oreille et pour la cicatrice on ne sait pas à quel point la cicatrice qu'Aokiji lui a infligée est grave, il a très bien pu lui arracher la peau voir la chair on ne sait pas... Enfin ce que je veux dire c'est que cette cicatrice n'est pas une preuve qu'Aokiji a infligé une blessure gravissime à Akainu non plus, faut voir.
Le combat n'est pas Kuzan VS Sakazuki mais Borsalino VS Kuzan. Veuillez recentrer les arguments et vos posts sur le sujet initial. Concernant Kuzan VS Sakazuki, on a compris les opinions de chacun, il est inutile d'en redébattre.
une autre traduction qui dit " c'était un match parfait pour chacun d'eux en terme de puissance" et même si la vrai traduction était " almost" ca change quoi , il est stipulait nul part que le pouvoir d'akainu prédominait sur celui d'aokiji.
"Enfin ce que je veux dire c'est que cette cicatrice n'est pas une preuve qu'Aokiji a infligé une blessure gravissime à Akainu non plus, faut voir."
"tous deux souffrirent de graves blessures" jimbei parlant du combat entre les deux amiraux.
Sachant que le magma est quelque chose de consistant , aokiji pourrait très bien le geler.
Kizaru a lui aussi réussi à détruire la glace d'aokiji après que ces derniers ont lancé leur ultime attaque sur le sous marin de law , aokiji géle la mer et ensuite kizaru lance ses perles cheatés qui détruit complétement la glace d'aokiji , cela voudrait donc dire que le pouvoir de kizaru counter celui de aokiji aussi ??? si on suit cette même logique , barbe blanche a réussi lui aussi à détruire les tsunami de glaces d'aokiji en un rien de temps , cela voudrait donc dire que barbe blanche counter aussi le pouvoir d'aokiji ?? aokiji a quand même pas mal de counter.
Aokiji a réussi à tenir plus de 10 jours de combat , et a fait subir de graves blessures à akainu alors que son pouvoir se fait totalement counter par ce dernier ? ca signifie donc que aokiji overall est plus fort qu'akainu ? en gros donc aokiji est plus fort que kizaru en partant du principe que le le pouvoir d'aokiji ne se fait pas counter par celui de kizaru?
"Enfin ce que je veux dire c'est que cette cicatrice n'est pas une preuve qu'Aokiji a infligé une blessure gravissime à Akainu non plus, faut voir."
"tous deux souffrirent de graves blessures" jimbei parlant du combat entre les deux amiraux.
Sachant que le magma est quelque chose de consistant , aokiji pourrait très bien le geler.
Kizaru a lui aussi réussi à détruire la glace d'aokiji après que ces derniers ont lancé leur ultime attaque sur le sous marin de law , aokiji géle la mer et ensuite kizaru lance ses perles cheatés qui détruit complétement la glace d'aokiji , cela voudrait donc dire que le pouvoir de kizaru counter celui de aokiji aussi ??? si on suit cette même logique , barbe blanche a réussi lui aussi à détruire les tsunami de glaces d'aokiji en un rien de temps , cela voudrait donc dire que barbe blanche counter aussi le pouvoir d'aokiji ?? aokiji a quand même pas mal de counter.
Aokiji a réussi à tenir plus de 10 jours de combat , et a fait subir de graves blessures à akainu alors que son pouvoir se fait totalement counter par ce dernier ? ca signifie donc que aokiji overall est plus fort qu'akainu ? en gros donc aokiji est plus fort que kizaru en partant du principe que le le pouvoir d'aokiji ne se fait pas counter par celui de kizaru?
"une autre traduction qui dit " c'était un match parfait pour chacun d'eux en terme de puissance" et même si la vrai traduction était " almost" ca change quoi , il est stipulait nul part que le pouvoir d'akainu prédominait sur celui d'aokiji."
Ne retourne pas la situation c'est toi qui a utilisé cet argument pour dire que leurs pouvoirs étaient égaux, et voilà que maintenant tu dis que ça ne veux rien dire, un comble !
Il y a une différence entre être le contre naturel d'un élément et détruire comme Kisaru le fait la glace, Luffy était le contre d'Ener en tant qu'isolant mais c'est pas parce qu'il a créé une ouverture dans le mur [éveil] de Doflamingo ou qu'il a pulvérisé la Spider Web qu'il est le contre de son FdD, et c'est pas parce que Zoro tranche qu'il est le contre de tout ce qui bouge.
"Aokiji a réussi à tenir plus de 10 jours de combat , et a fait subir de graves blessures à akainu alors que son pouvoir se fait totalement counter par ce dernier ? ca signifie donc que aokiji overall est plus fort qu'akainu ? en gros donc aokiji est plus fort que kizaru en partant du principe que le le pouvoir d'aokiji ne se fait pas counter par celui de kizaru?"
Dans le haut niveau avoir un élément plus fort que celui de l'autre ne fait pas tout. Aokiji a encore son pouvoir de congélation, le HDO pour esquiver, le blindage pour se protéger du magma d'Akainu et la stratégie. La supériorité d'un FdD devient de plus en plus relatif dès lors que le niveau des deux concernés est élevé car les capacités outre le FdD sont ultra-développés et ces gars ont l'expérience du combat, je prendrais en exemple Barbe Blanche qui - voyant que ses ondes sismiques ne fonctionnaient pas - a mis Barbe Noire au tapis en un rien de temps, sans parler du fait que le fdD d'Aokiji n'était pas non plus à 100% inefficace (congélation etc.).
Le FdD de Kisaru n'a pas d'effet spécial sur la glace d'Aokiji, et inversement pour la glace d'Aokiji sur Kisaru, donc à partir de là les deux partent à égalité. Et le SBS n'est pas "fiable" je trouve car Oda botte clairement en touche. Et pour le résultat du combat je ne sais pas car j'ai des fois l'impression de sous-estimer Kisaru, des fois de le sur-estimer (par rapport à Akainu et Aokiji), au feeling je donnerais Aokiji gagnant...
"Dans le haut niveau avoir un élément plus fort que celui de l'autre ne fait pas tout."
En effet mais je te rappelle que le combat était très serré, dans ce genre de situation l'avantage du fruit du démon peut donner l'avantage même très légèrement et c'est d'après moi ce qui a permis à Akainu de battre Kuzan