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Je précise que les 5* ; 4,5* , 4* sont là pour représenter un calibre général de perso, pas une certitude sur le niveau du genre : Commandant de Shanks > Commandant de BM, c'est juste une "moyenne indicative" de ce que je vois. Le Second de BM peut très bien > Commandants de Shanks. La différence d'une unité est risible, je précise, c'est juste une supériorité très légère.<ac_metadata title="【Hypothèse(s)】Les Équipages de Yonkou" related_topics="Pirates/Quatre Empereurs|L&#039;Équipage de Barbe Blanche|L&#039;Équipage de Barbe Noire"> </ac_metadata>
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Je précise que les 5* ; 4,5* , 4* sont là pour représenter un calibre général de perso, pas une certitude sur le niveau du genre : Commandant de Shanks > Commandant de BM, c'est juste une "moyenne indicative" de ce que je vois. Le Second de BM peut très bien > Commandants de Shanks. La différence d'une unité est risible, je précise, c'est juste une supériorité très légère. <ac_metadata title="【Hypothèse(s)】Les Équipages de Yonkou" related_topics="Pirates/Quatre Empereurs|L&#039;Équipage de Barbe Blanche|L&#039;Équipage de Barbe Noire" lastmove="1480354680"> </ac_metadata>

Version actuelle en date du novembre 28, 2016 à 17:38

Tout d'abord, sachez qu'on néglige totalement la Marine dans ce topic et qu'on s'intéresse uniquement aux équipages de Yonkou sur lesquels nous avons eu de plus amples informations récemment donc les débats tels que : Amiral, Seconds de Yonkou ? Amiral, Commandants de Yonkou ? ... n'ont rien à faire ici.

Par contre, veuillez m'excuser d'avance, ce sera long, très long mais je vous garantis que c'est basé sur des faits récents (ou pas) du manga, après ce n'en est que mon interprétation et ma conclusion mais je ne sors rien d'un chapeau magique !

Que savons-nous concrètement des équipages de Yonkou sans les Supernovae et les nouveaux alliés Post-Ellipse ? Qu'ils sont très puissants et qu'on dit que le Plus Puissant était celui de Barbe Blanche. Dès lors, voyons ce qu'est réellement l'Équipage de Barbe Blanche.

Équipage de Barbe Blanche Modifier

C'était un équipage composé de 16 flottes, toutes commandées par un Commandant, sauf la deuxième qui n'avait plus de commandants depuis des lustres (càd longtemps (expression) et littéralement, un lustre = 5 ans) jusque l'arrivée d'Ace. (Source - Flashback d'Ace)

On sait aussi que les Numéros de flotte donne une indication sur la longévité du Commandant de flotte au sein de l'équipage de Barbe Blanche. Mais dans les flashbacks lointain (plus de 20 ans) de l'Équipage de Barbe Blanche, on ne voit que les Commandants des 5 Premières Flottes (hors Ace) + un autre mais jamais les autres. Dès lors, pourquoi ces Commandants ont-ils continué à empiler les Flottes jusque 16. sans jamais remplacer le défunt Commandant de la Seconde Flotte ?

Je ne vois que deux explications qui mènent à la même conclusion : la force et/ou le potentiel. On sait que Barbe Noire faisait partie de la Seconde Flotte, le fait qu'il refuse de passer Commandant pourrait impliquer que Barbe Blanche voulait mettre un Commandant du niveau de Teach ou avec le potentiel de rivaliser avec lui. Jusqu'à l'arrivée d'Ace, personne ne remplissait les conditions.

Deuxième possibilité - Dans un SBS, Oda a déclaré que les Numéros de flotte ne signifiaient rien au niveau de la puissance des Commandants. Est-ce vrai ? Oui, bien entendu, l'information est plus que solide mais est-ce pleinement la vérité ? J'en doute et je n'en suis pas le seul, je suppose car tout le monde a bien remarqué que Marco, Joz et Vista étaient au dessus des autres Commandants voir Ace. Par ailleurs, même si le niveau d'Ace fait débat, Ace avait le potentiel de rejoindre cette élite rapidement.

Bref, dans les deux cas, c'est une question de force et/ou de potentiels. Du coup, voici mon hypothèse pour l'Équipage de Barbe Blanche :

  • "5 Big Flottes" créées par "5 Big Commandants" durant l'Ère Roger-BB renforcées plus tard, par d'autres Flottes avec des Commandants moins uppés.

Cependant, il serait arrivé quelque chose au Commandant de la Deuxième Flotte et Barbe Blanche aurait passé son Ère au sommet avec 4 "Big Commandants" ; je ne compte pas Ace car Ace n'est resté que peu de temps comparativement à l'Ère.

Deux problèmes peuvent apparaître :

  1. Satch ? Ses feelings ne sont pas bons dans l'anime, il semble avoir besoin de l'aide d'Ace pour affronter les frères Decalvan mais ce n'est pas canon. Actuellement, Oda a toute liberté pour révéler Satch comme un perso soit lambda ou un "Big Commandant". Par ailleurs, la révélation récente d'un groupe de 4 chez BM ouvre cette possibilité.
  2. "Le SBS d'Oda, t'en fais quoi ?" Bah concrètement, je le respecte. Je ne fais que renforcer l'impression générale des premières flottes mais rien n'empêche Vista > Satch dans mon hypothèse ou que Izou (16ème) > Blamenco (6ème) donc oui, les chiffres ne veulent rien dire dans l'ensemble, c'est juste que le groupe 1-5 est meilleur que le groupe 6-16, individuellement.

Maintenant, comment Oda a-t-il pu s'assurer de maintenir à postériori l'Équipage de Barbe Blanche au sommet par rapport aux autres Yonkou (hors BN) ? Je l'ignore mais il a tellement insisté sur l'élément d'égalité entre BB et Roger, que cela va rester. Encore à Zou, il a rajouté une couche. Je pense qu'il a du tout simplement copier pour chaque Yonkou, un point fort et laisser un point plus faible.

Équipages de Big Mom et de Kaidou Modifier

Je pense que ces deux équipages sont construits à la manière d'un reflet incomplet de celui de Barbe Blanche. Par ailleurs, je ne considèrerai que la "partie vieille" de l'équipage tout d'abord sans les nouvelles alliances que sont le Germa 66 et les Samouraïs de Wa. Je ferai peut-être une allusion ou deux, ensuite.

Équipage de Big Mom Modifier

On ne connaît pas grand chose de cet équipage. On sait deux choses :

  1. Il est articulé autour de la Famille de Big Mom.
  2. Il disposait de 4 "Sweet Commandants" avant l'incident avec Urouge. Bref, cet équipage disposait des "4 équivalents Big Commandants" de Barbe Blanche. Ce nombre est par exemple, supérieur aux Calamités de Kaidou. Après, Oda peut nous refaire le coup de la Quatrième Calamité vaincue mais je trouve que ça ferait redondant.

En retirant les Yonkous Big Mom et Barbe Blanche de leurs équipages, je pense que l'Équipage de Barbe Blanche reste supérieur mais que celui de Big Mom est celui qui tend le plus des deux vers celui de Barbe Blanche.

Il est à noter qu'il est possible que cet effet de miroir partiel s'étende aux ères aussi (Je ferai des tableaux pour que cet effet soit mis en évidence à la fin) en recrutant une potentielle pointure : Papa Vinsmoke, ce n'est pas une simple alliance aux yeux de BM mais une alliance privilégiée, plus importante. Et je dis "potentielle" car on ne connaît pas le niveau de ce dernier. Et non, je ne vois pas Jinbei au niveau d'un Sweet Commander et BM ne voit pas Capone comme aussi.

Équipage de Kaidou Modifier

On ne connait pas grand chose de cet équipage. Cependant, il semble être construit comme un jeu de cartes notamment à cause deux éléments importants (voir 3.) :

  1. L'Équipage est allié à Doflamingo surnommé Joker, première référence à un jeu de cartes.
  2. Une des 3 Calamités est nommée Jack et Jack = Valet en anglais.
  3. X. Drake est un membre de l'équipage de Kaidou et X. pourrait faire référence à la carte la plus forte derrière le Valet mais comme dit plus haut, on ne s'occupe pas vraiment des nouvelles alliances.

Après, si concrètement, l'Équipage de Kaidou est construit tel une famille d'un jeu de 52 cartes. On se retrouverait avec la carte la plus élevée = Kaidou et les 3 cartes "à figures" = 3 Calamités, les autres cartes représentant 9 Commandants "lambdas". Ce qui rendrait l'Équipage de Kaidou plus "faible" que celui de Big Mom.

Est-ce un problème ? Non, absolument pas. Que BM tombe ou pas avant Kaidou, elle n'a désormais plus cet avantage. Par ailleurs, l'Équipage de Kaidou dispose à mon sens, d'un atout que l'Équipage de Big Mom n'a pas : Kaidou, lui-même. Présenté comme imbattable en 1 VS 1, je dirai qu'à l'instar de l'Équipage de Big Mom qui tendrait vers celui de Barbe Blanche, Kaidou tendrait vers Barbe Blanche, en puissance individuelle.

Dernière remarque, comme pour BM, l'affaire du miroir des Ères est possible vu que Kaidou s'allie de manière privilégiée avec le Shogun, reste à voir si les Samouraïs ont un membre capable d'être au niveau d'un Big Commandant.

Anecdote sur l'Équipage de Kaidou Modifier

Certains trouveront sans doute ceci débile mais d'autres croyant à une certaine théorie seront peut-être convaincus par cet élément "possible" dans la théorie mais pas indispensable. Il existe des jeux de cartes particuliers à 56 cartes dans lesquels on ajoute 4 cartes "Onze" ou 4 cartes "Cavaliers". Ce sont les cavaliers qui sont intéressants dans le cas qui nous préoccupe. Le cavalier est une carte intermédiaire à la Reine et au Valet.

On renvoie l'As comme carte "Numéro 1" et on applique la même logique que précédemment, Kaidou deviendrait donc le Roi alias le Roi des Zoan, ce qu'il semble être. Il disposerait du HDR. Les Calamités seraient ensuite la Reine, le Cavalier et le Valet. En conséquent, parmi les Calamités, il n'y aurait qu'un seul caractère royal présent et possible, au lieu de 2. car honnêtement deux Calamités avec le HDR, ce serait beaucoup !

Le terme "cavalier" pourrait avoir inspirer Oda pour Kaidou et les Calamités. Il me semble me souvenir avoir lu sur le Forum, il y a pas mal de temps d'une théorie entre les Cavaliers de l'Apocalypse et Kaidou. Kaidou l'immortel représenterait le Cavalier de la Mort, Jack la Sécheresse représenterait la Famine, rien ne pousse dans la Sécheresse.

EDIT - Un des thèmes des Cavaliers est la Maladie qui pourrait être l'équivalent Reine ! Dans un éventuel affrontement : Marco VS Second de Kaidou, Phénix VS Basilic est une opposition bien connue.

Par ailleurs, autre hasard : Kaidou aurait donc un Big Commandant en moins que BB (avant qu'Ace n'arrive) et un Commandant lambda en moins mais c'est là, c'est surement le hasard des chiffres.

Cas particuliers Modifier

Équipage de Barbe Noire Modifier

On sait que Barbe Noire a admiré Barbe Blanche donc je pense qu'il a du construire son équipage sur la même armature que celui de Barbe Blanche à son apogée, c'est-à-dire avec 5 "Big Commandants". Quelle meilleure réponse à "Comment régner sur les Mers ? que : faire comme celui que j'ai pu admirer et observer ?

Que savons-nous sur la force des Commandants de Barbe Noire Pré-Ellipse ? Pas grand chose, si ce n'est que Barbe Noire a déclaré que ces "vieux" Commandants ne pouvaient pas affronter Ace. Bref, c'est foutu que pour ces 5-là soient "Big Commandants" dès leur entrées dans le NM.

Avant de se lancer dans le NM, Barbe Noire est parti recruter comme par hasard, 5 pointures. La première étant Shiliew et les 4 "meilleurs" combattants du Sixième Cercle, ce qui fait un total de 5 pointures pour s'attaquer au NM comme à la grande époque de Barbe Blanche.

Par contre, ces "vieux" Commandants pourraient bien devenir des "Big Commandants" ; Kuzan pourrait éventuellement réguler ce nombre dans un ultime sacrifice ou bien, Barbe Noire aurait uniquement 10 Commandants et quasi-tous "Big". Barbe Noire a deux FDD cheatés... les Yonkous, 1 seul, il aime faire double au pire XD.

Équipage du Roux Modifier

Peu d'informations si ce n'est un trio monstrueux pressenti : Beckmann, Roo et Yasopp. Shanks est pressenti pour affronter l'Équipage de Barbe Noire et il est vraisemblable que ce soit la fin du Rouquin. Cependant, à 5 VS 3, le combat est peu équitable, peu intéressant et avoir 4 pointures permettraient de symboliser le surpassement de l'Équipage de Barbe Blanche durant l'Âge d'Or de la Piraterie. Mihawk (bientôt privé de son titre de Corsaire ?) me semble le candidat idéal pour grossir les rangs du Roux. Mais bon, en attendant, le Roux n'aurait aucun point fort ?

L'explication que me vient d'abord à l'esprit, c'est le fait que Shanks ne disposerait pas Pré-Ellipse de points forts comparé à l'Équipage de Barbe Blanche peut s'expliquer très facilement. Big Mom et Kaidou semblent plus anciens... du coup, ils auraient atteints leur maximum, maximum que Shanks serait toujours en progression Post-Ellipse.

Après réflexion, je ne suis pas convaincu par cette possibilité car cela ferait de Shanks, un Yonkou pleinement inférieur aux 2 autres, même si je n'aime pas particulièrement Shanks, cela ne tient pas vraiment la route.

C'est là qu'on rentre dans la notion la plus problématique de l'hypothèse... les rapports de force entre Commandants. Plus haut, je n'en ai pas tenu compte car pour des Big Commandants, cela doit être proche à mon sens et la différence de nombre permet de faire à mon avis, la différence entre les équipages.

Mais après, je ne vais pas dire cela à cause de mon pseudo mais Marco a été présenté comme un Big Numéro 2, pas assez pour être Yonkou avec un équipage affaibli mais Big au point que pas mal de monde place Joz comme la référence "Numéro 2 de Yonkou", ce qui ne me semble pas tout à fait correct mais passons...

Je pense que Mihawk a totalement le niveau pour être un Big Numéro 2 comme Marco, certains hurleront surement en disant que Mihawk = Shanks > Marco mais je pense personnellement Shanks > Marco = Mihawk.

Bref, tout cela pour dire que je pense que contrairement aux autres Yonkous par rapport auxquels ils ne font que tendre vers BB, en qualité individuelle ou égaler le nombre de Big Commandants, l'Équipage du Roux égale celui de Barbe Blanche en qualité, ce qui serait le point fort du Roux avec Mihawk semblable à Marco, Beckmann-Roo-Yasopp semblables à Joz-Satch-Vista.

D'ailleurs en parlant de qualité, on peut même imaginer que la Société de Mercenaires de Baggy rejoigne les rangs du Roux et déserterait pendant la bataille BN VS Shanks. (TROLL)

Tableau Modifier

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Je précise que les 5* ; 4,5* , 4* sont là pour représenter un calibre général de perso, pas une certitude sur le niveau du genre : Commandant de Shanks > Commandant de BM, c'est juste une "moyenne indicative" de ce que je vois. Le Second de BM peut très bien > Commandants de Shanks. La différence d'une unité est risible, je précise, c'est juste une supériorité très légère.

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