Vous m'avez convaincu!
Je passe de Luffy>=Cracker à Cracker >= Luffy grace à vous !
c'est vraiment la logique des choses cracker est audessous de luffy
Au-dessous? Tu veux dire au-dessus ou en dessous?
Après, je peux pas mettre Cracker > Luffy de manière claire et net car on a pas vu Luffy être vaincu par Cracker. Pour pouvoir dire ça il faudrait avoir vu clairmeent Luffy être KO ou bien en position qui le conduirait inévitabelement à perdre le combat sans intervention exterieure.
Dans la précipitation je me suis trompé dans ce que je voulais dire. Cracker et Doflamingo sont pareil dans le sens où les deux ont été aidé par le scénario pour moi. Si Luffy avait dés le début exploiter le Bound Man, il les aurait vaincu. Mais question scénario ça ne s'est pas passé comme ça. C'est plutôt ça que je voulais dire. On a chacun nos visions sur la chose et c'est pas grave. Moi je m'en tiendrai à ça pour l'instant peut-être que plus tard on aura des informations en plus à ce sujet.
Si Luffy avait battu Cracker à la régulière, j'aurai été le premier à dire Luffy actuel > Cracker, or ce n'est pas le cas. Toi, tu prends le scénario en disant que ce qu'Oda présente (dans le manga) est une vision tronquée des rapports de force (car influés par le scénario) mais si Oda avait voulu montrer Luffy >> Cracker ou Luffy battant Cracker à la régulière, il l'aurait fait et si pour les besoins de l'intrigue, il fallait retarder Luffy tout en le mettant >> Cracker, il pouvait utiliser la fourberie envers Luffy, pas envers Cracker et la pluie Nami.
Tout ce qu'à fait la pluie de Nami, c'est forcer Cracker a utilisé plus souvent ses biscuits, et c'est tout. En gros, le seul impact de Nami dans ce combat, c'est un effet de fatigue plus important pour Cracker. Luffy n'a pas profité de la fragilité des biscuits pour attaquer fort, il en a juste profiter pour les bouffer. Luffy est effectivement aidé par le scénario avec Nami, mais rien de tout cela ne l'a aidé à vaincre Cracker, si ce n'est l'avoir agacé et l'avoir forcé à se risquer. Cela l'a juste avantagé dans sa stratégie qui consistait à manger les biscuits.
Quand Luffy voit, après 11 heures, que son estomac est à bout avec cette stratégie, Luffy commence à réfléchir à autre chose, et dit qu'il devrait détruire les biscuits autrement. Il soulève à la fois l'idée qu'il en est capable et qu'il n'avait rien tenté d'autre avant cela. De plus, Luffy n'a jamais tenté ses grosses techniques qu'il utilisait à Dressrosa (Oda aurait montré de telles attaques qui rivalisent au minimum avec le Canon Ball), que ce soit le Leo Bazooka ou le King Kong Gun. En terme de puissance d'attaque, il n'y a pas du tout été à fond. Cracker, quant à lui, a tout donné, jusqu'à risquer le tout pour le tout en laissant tomber ses biscuits et en attaquant directement. Pendant 11 heures, et jusqu'à son (présumé) K.O., Cracker n'a pas touché Luffy une seule fois, alors qu'il n'a pas de système de défense comme lui.
Enfin bref, tu connais ma vision des choses ^^
Pour moi, Luffy >(>) Cracker
Ah merci, c'est ce que je me tuais à essayer de dire depuis le début x).
Ce topic est quand même le seul topic ou BlackSoldier et Marco sont d'accord, et c'est aussi le seul topic qui fait changer d'avis Skylent, un vrai miracle xD
Moi je suis plus #TeamMarco pour le coup, c'est plus Luffy qui est aidé par le scénario, si il n'avait pas eu l'aide de Nami qui fait tomber la pluie, Luffy n'aurait pas pu manger les clones de Cracker qui étaient trop durs. En gros en 1 vs 1 pur et simple sans Nami, Luffy ne peut pas manger les clones de Crackers, et donc a quand même de grandes chances de perdre. En plus pour le coup Cracker ne se fait aider par personne lui.
Pour le coup je suis un peu indécis mais je vais dire Cracker = Luffy car les deux se valaient dans le combat qui précédait les 11 heures d'attente, aucun des deux n'arrivait a toucher l'autre.
On a pas d'échanges entre Luffy Gear 4 et Craker qui dure pour moi c'est évident que si le combat et passé sous silence c'est que Luffy n'a pas oupeu utilisés le gear 4 sinon on enlèverait pas la meilleur partie du combat du protagonsite principal. Luffy à pas utilisé le G4 dès le début fàce à Dofla. Ici même si Luffy mange des biscuits il peut pas prendre le risque de tonber à cout de haki il joue la sécurité il sait bien que Craker et pas le seul ennemi. Peut être une preuve de maturité lui assurant la victoire tout en resortent encore plus fort.
Moi je suis plus #TeamMarco pour le coup, c'est plus Luffy qui est aidé par le scénario, si il n'avait pas eu l'aide de Nami qui fait tomber la pluie, Luffy n'aurait pas pu manger les clones de Cracker qui étaient trop durs. En gros en 1 vs 1 pur et simple sans Nami, Luffy ne peut pas manger les clones de Crackers, et donc a quand même de grandes chances de perdre. En plus pour le coup Cracker ne se fait aider par personne lui.
Pour le coup je suis un peu indécis mais je vais dire Cracker = Luffy car les deux se valaient dans le combat qui précédait les 11 heures d'attente, aucun des deux n'arrivait a toucher l'autre.
Pas de #teammachin...Lupus...ce n'est pas un "sport d'argumentation"...on doit par des arguments raisonnés essayer de s'approcher de la vérité XD. #teamRidje #teamSocrate
Chose infirmé par Craker lui même car son expliquation confirme que Luffy utilise le gear 4 par acoup pendant toute la dure du combat, déjà on voit le gear 4 avant et apres la coupure quand Luffy "combat" ce qui en dit long.
Mais celon lui, Luffy combat puis il doit fuir et bouffer et ainssi de suite, donc c'est forcément le gear 4 surtout que ça correspond éxactement a ce qu'on a vu.
Luffy n'a pas eu de contrecoup car il s'est goinfré tout simplement. et encore il doit bien stopper son gear 4 et se restaurer avant de recommencer.
Luffy n'aurait pas perdu 11H alors qu'il a des compagnons a sauver si le gear4 était la solution miracle, ça confirme au contraire qu'il a bien utilisé le gear 4 mais que ça n'a pas suffit.
C'est pas pour rien que Luffy a du développer une version plus puissante de son attaque gonflé en mode gear4.
Craker a donc bien tenu tête au gear 4 pendant longtemps, mais je ne vois pas Oda en début d'arc faire 4 chapitres complet pour un sous fifre aussi fort soit il, surtout quand Luffy le combat a l'aide d'un cheat.