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Ciao, benvenuto su One Piece Wiki Italia. Grazie per i tuoi contributi a Episodio 218.

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Lascia un messaggio sulla pagina delle mie discussioni, se posso esserti utile per qualunque problema! Puoi firmare i tuoi messaggi scrivendo ~~~~ che viene automaticamente sostituito dalla tua firma con la data. Meganoide (discussioni) 11:53, apr 26, 2017 (UTC)

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Visto che contribuisci così regolarmente ti invito a crearti un account per facilitare la comunicazione e collaborazione. {{leviathan_89 | 10:49, 28 giugno, 2017 (UTC)}}

Grazie, ma no. Ho trovato la wiki per caso e altrettanto improvvisamente potrei smettere di contribuire. Non ne vale la pena. E poi mi sembrate poco attivi e fate passare la voglia di aiutarvi..

Ascolta, noi linkiamo tutte le cose a cui fanno riferimento determinati elementi in One Piece, compresi i luoghi. Non ne omettiamo perché sono palesi (difatti, anche i cracker e il pudding sono linkati nelle relative pagine. E dimmi che non sai che cos'è un cracker). Se ci fossero riferimenti a Roma in quanto città, la linkeremmo, anche se per noi è palese. Dopotutto, un'enciclopedia deve essere accessibile a tutti, non siamo mica un'esclusiva italiana (anche se è improbabile che qualcuno in Ungheria venga a vedere questa wiki). ; )  One-Two-Chopperdjango (discussioni) 16:43, lug 3, 2017 (UTC)

Grazie per il complimento, poi la mia grammatica e buona :D.    

Sara J NewgateSara J Newgate (discussioni) 11:37, lug 10, 2017 (UTC)

Messaggio Modifica

La pagina Aiuto:Non dare da mangiare ai troll serve per spiegare di NON ALIMENTARE UNA POLEMICA INUTILE IGNORANDOLA. Dicendoti di "curarti" ti ha solo invogliato a rispondere e quindi creare una polemica inutile, se se ne stava zitta, non avremmo avuto questa discussione. La stessa cosa vale per te: ignorando la gente invece di mandare frecciatine gratuite, eviti un sacco di problemi inutili. Per favore, vedi quindi di fare meno il permaloso perché ne abbiamo già abbastanza di problemi nostri. Visto che collabori così tanto, creati un account come ti è già stato consigliato in modo da migliorare la comunicazione o forse non puoi per qualche motivo? Se mi dici perché ti posso aiutare. {{leviathan_89 | 14:55, 10 luglio, 2017 (UTC)}}

Scusa se mi intrometto, ma credo che troll fosse riferito non a te ma a qualcun altro... Comunque, dato che le tue modifiche sono generalmente positive, potresti davvero considerare di registrarti; non saresti mica obbligato a contribuire regolarmente, saresti libero come lo sei adesso, anzi di più dato che gli utenti vengono seguiti e aiutati mentre gli anonimi a volte non vengono nemmeno considerati, come hai visto. Se poi non vuoi, nessuno ti obbliga, ma pensaci: c'è sempre bisogno di contributori seri. --KuroUrufu 15:45, lug 10, 2017 (UTC)

Scrivo qui così rispondo ad entrambi. Perchè mai dovrei registrarmi? Guardatevi, permettete a un'analfabeta di dare dell'idiota a chi la corregge senza prendere provvedimenti, e vi limitate a dirle di "non alimentare polemiche inutili". Non ci sono state ulteriori conseguenze per lei. Dovrei registrarmi per essere parte integrante di questo bellissimo gruppo allo sbando? E cosa dire del vostro lavoro? Avete quasi duecento pagine mancanti e nessuno che si sogna di farle; in compenso vi scannate per uno spelling e fate a gara per chi aggiorna per primo le pagine con le ultime novità. Fate decine di edit per scrivere una riga su un argomento recente e nessuno per eliminare link rossi che risalgono ancora a skipyea. E ci sono altre cose che non mi convincono molto, ma sono faccende con meno importanza. commento non firmato di 95.253.203.9 (discussioni contributi).

Citando meganoide, "tu sei un anonimo, non hai diritti". È un iperbole, però per noi ogni giorno questo IP potrebbe essere una persona diversa, quindi mica sappiamo "chi" tu sia. Poi, cavoli, scusaci tanto se siamo dei poveracci allo sbando... vieni qua a deridere il nostro lavoro nonostante ti accogliamo gentilmente e poi te ti offendi perché una ti ha detto "baka" e vuoi essere trattato come pari. Eppure nonostante tutto continui a contribuire qui... o ti interessa aiutarci o no. Non vedo la via di mezzo. Ci sono un sacco di pagine da creare e aggiornare, mica siamo ciechi, perché non le fai tu da registrato allora? Semplice arrivare qui e dire cosa c'è da fare, mica per altro ti diciamo di registrarti, così magari puoi fare qualcosa di più che delle correzioni qua e là. Ringrazia ancora che aggiorniamo le pagine tutte le settimane, altrimenti chissà quante altre pagine mancherebbero in più. {{leviathan_89 | 10:08, 11 luglio, 2017 (UTC)}}

Inoltre, siamo pochi e alcuni di noi (oltre alla loro vita privata) si occupano anche di altre wiki. Ovviamente cerchiamo di fare del nostro meglio, ma non possiamo certo fare tutto! Per questo chiediamo a chi ne è in grado di unirsi a noi. E comunque, non possiamo prendere chissà quali provvedimenti verso chi ti ha insultato 1) perché tanto se ne fregherebbe, in quanto edita qui solo ogni tanto e quasi sempre le sue modifiche vengono annullate 2) se bannassimo tutti coloro che si dimostrano non collaborativi... beh, è un'altra faccenda. Però, iscrivendoti (anche solo di prova, non avresti nessun obbligo), potresti migliorare la situazione togliendoci dallo stato di sbando. --KuroUrufu 11:17, lug 11, 2017 (UTC)

@leviathan: non è che vi derido, mi limito a giudicare negativamente la vostra organizzazione, ma non è che gioisco facendolo. E comunque non vengo accolto "gentilmente", dato che due volte su tre le mie modifiche vengono annullate e devo rifarle spiegando il motivo. Contribuisco perchè ho tempo libero, ma non abbastanza per creare pagine. Non mi offendo se una ragazzina mi dice "baka", mi stupisco della libertà che le lasciate, tutto qui. Dici che dovrei "ringraziare" per quello che riuscite a fare, ma se non avete il tempo per fare entrambe le cose, completare le pagine mancanti dovrebbe essere la priorità! @kurourufu: mica dovevate cacciarla, ma piuttosto che dirle "ignora" avreste dovuto dirle "ignora e se proprio non puoi ignorare almeno sii educata". Invece no, si vede che non vale la pena di insegnare l'educazione. Comunque c'è uno di voi che l'ha rimproverata, si vede che vi dividete i compiti. Anche alle tue parole rispondo che se avete altre wiki da gestire, allora su ciascuna di esse dovreste usare il poco tempo a disposizione per i lavori più urgenti. --95.253.203.9 13:32, lug 11, 2017 (UTC)

Accogliere gentilmente =/= accettare ogni tua modifica. Diverse persone avranno diverse opinioni e giudizi. Il fatto che tu consideri l'annullamento di un modifica "non gentile" (e quindi maleducato) ti fa apparire parecchio arrogante. Non è che "noi" le annulliamo solo a "te", anche tra di noi ci sono delle divergenze di opinioni ed è il motivo per cui esistono le pagine di discussione. Questo significa lavorare con altre persone. {{leviathan_89 | 09:23, 12 luglio, 2017 (UTC)}}

1) se contribuisci, contribuisci: non mi importa chi sei, se fai una modifica, la controllo; inoltre, non mi metto certo a imparare a memoria tutti gli IP degli anonimi, quindi che ne so se una modifica è tua o di un altro? ti riconosco solo per la pagine dei contributi (quando ci sono discussioni tra te e qualcun altro, per sapere chi sei) 2) per quanto riguarda le tue modifiche a Charlotte LinLin, nell'ordine:

  • l'opinione che una persona ha di un'altra è indicativa del valore di quest'ultima
  • le usanze del gruppo sono rilevanti quando si parla dello stesso
  • una correzione grammaticale valida che mi è sfuggita, ho sbagliato e ora ho rimediato
  • ha ferito gravemente un tizio: non l'ha fatto apposta, voleva solo aiutarlo; non mi sembra un dettaglio trascurabile
  • la rilevanza in quel paragrafo di come abbia ottenuto il frutto è opinabile
  • il modo in cui tiene Zeus e Prometheus è comunque una costante quando combatte
  • l'opinione che una persona ha di un'altra è indicativa del valore di quest'ultima
  • una correzione grammaticale valida che mi è sfuggita, ho sbagliato e ora ho rimediato
  • il nome dell'orfanotrofio è rilevante
  • specificare che sia rimasta da sola serve a giustificare perché abbia accettato la proposta di Streusen

Fine. Ho commentato ogni singola parte della modifica di cui ti vanti tanto: una marea di cancellazioni inutili con, quante?, due correzioni grammaticali (che, lo ammetto, mi sono sfuggite) e un'informazione con rilevanza opinabile? Detto questo, hai altro da aggiungere? --KuroUrufu 09:59, lug 12, 2017 (UTC)

Ti faccio notare questo, giusto per. {{leviathan_89 | 11:53, 12 luglio, 2017 (UTC)}}

Appunto. Dopo giorni che gli avevo proclamato la mia innocenza, lui ancora mi accusava. Poi, non so come, ha capito e ha rimosso quella parte di critiche. Mi sembra di capire che per te, leviathan, lanciare un'accusa e poi rimangiarsela non lascia strascichi. A me invece resta il segno di essere stato accusato ingiustamente. Prima accusate, poi valutate. Prima annullate gli edit, poi li controllate. Secondo me qui fate tutto al contrario, giusto per. Però mi raccomando, continuate a credere di fare sentire benvenuti i nuovi utenti!! --95.253.203.9 12:34, lug 12, 2017 (UTC)

Ascolta amico, non so come dirtelo ma attualmente abbiamo già abbastanza problemi senza che ci si metta anche un Anonimo arrogante che fa l'offeso. Ti spego alcune cose:

1. Dare priorità alle pagine vecchie che mancano invece che a quelle nuove? Niente di più sbagliato. Se facessimo come dici tu, avremmo ancora più pagine che mancano: hai visto quante cose vengono implementate con ogni capitolo? Seguendo questo metodo finiremmo "Saga di Impel Down" e "Saga di Thriller Bark", e poi ci mancherebbero "Charlotte Cracker", "Charlotte Perosupero". "Streusen", "King Baum", "Vinsmoke Ichiji"... Inoltre gli "ultimi aggiornamenti" sono quelli che solitamente la gente cerca, e quindi quelli più richiesti.

2. Trattiamo meglio i registrati? Sì, è così. Perché un utente che si è registrato è sinonimo di qualcuno che ha deciso di collaborare, di prendersi delle responsabilità e di impegnarsi (poi ci sono le eccezioni, come la persona che ti ha dato del "baka", che fanno quasi-sempre delle gran cavolate). Inoltre un utente registrato SA secondo quali criteri si fanno le cose su questa Wiki. Un anonimo invece non lo sa, lo può dedurre vedendo come lavorano gli utenti registrati (e alla fine sempre lì andiamo a finire, eh). Infine, da un punto di vista più tecnico, più in generale un anonimo non è membro di questa Wiki, mentre un registrato sì. E converrai con me che da qualsiasi parte nel mondo i "membri" vengono più presi in considerazione rispetto ai "non membri".

3. Sai quali sono le famigerate "milioni di pagine che mancano"? Sono pagine di saghe, capitoli (e di entrambe queste ci stiamo già occupando), episodi, speciali TV o bonus e qualche link non fatto appositamente affinché possano occuparsene i nuovi utenti, oltre a qualche pagina rinominata e non trasformata in redirect e immagini, discussioni e template rimossi (e tutte queste cose appaiono nella lista perché ci sono nella cronologia o nelle discussioni di alcune pagine utente). Alla fine gli unici contenuti veramente rilevanti di cui siamo carenti sono i "Forza e abilità" e "Carattere e relazioni" di alcuni dei Mugiwara e "Specie animali/Film e episodi speciali".

4. "Trattare gentilmente" non è uguale a dare ragione su tutto. Secondo te se qualcuno ti annulla una modifica perché TU ritieni che sia giusta allora è un'ingiustizia nei tuoi confronti? Ma siamo seri!!! Un sacco di mie modifiche (ma anche di altri utenti naturalmente) sono state annullate perché ritenute inopportune o non necessarie, e nessuno è mai ricorso alla corte marziale (tranne per qualche caso estremo, e il tuo non è certamente estremo).

5. Che provvedimenti pensi possano prendere gli amministratori? Soltanto bannare, tutto qui, cosa che va usata con moderazione. So che insultare qualcuno, nel momento in cui l'insulto viene da un utente del genere, dovrebbe essere sufficiente a bannarlo, e infatti è così. Semplicemente, stavolta hanno deciso di chiudere un occhio, ma, riportando quel che ha detto Meganoide, il ban per lei è prossimo.

Ora, pui fare 2 cose. Offenderti per tutto quello che ti ho detto in precedenza pensando che ti abbia insultato e continuare a lamentarti di come funzionano le cose in questa Wiki. O premere quel tasto "Iscriviti" e cominciare a migliorare i contenuti di questa enciclopedia. One-Two-Chopperdjango (discussioni) 17:29, lug 12, 2017 (UTC)

1. Nessuno vieta a nessuno di fare le pagine vecchie. Ben venga, ma è semplice dirlo e poi non farlo (non è infatti tua responsabilità). Quindi non c'è motivo di vietare le pagine nuove. Nuove o vecchie la quantità di lavoro è la stessa: facendo prima solo le pagine vecchie, le pagine "nuove" che non hai fatto diventeranno le "nuove vecchie" che si accumulano a quelle da fare, per cui resterai sempre in ritardo (perché se fossimo in grado di fare tutte le pagine vecchie e quelle nuove allora saremmo in pari, ma se fosse così allora non importerebbe da dove inizi in realtà). Invece tenendo aggiornate le pagine, con poco lavoro settimanale puoi tenerti relativamente in pari con il manga e quando possibile fare le pagine mancanti. Dopo tutto, facendo così ci siamo levati lo stesso un sacco di bozze e pagine mancanti. Tutto ciò senza contare che i lettori della wiki, trovano la wiki e ritornano sulla wiki quasi esclusivamente cercando le pagine nuove o quelle popolari.

Poi scusa, ma non prendertela, ma se hai detto che non ti vuoi registrare, non ti vuoi prendere responsabilità oltre a piccole modifiche e che siamo una wiki allo sbando, perché ti interessa così tanto dibattere sulla nostra gestione? O tanto per curiosità, te che ne sai di come si gestisce o come si lavora su una wiki? Di cosa è meglio o peggio? Se tutte le wiki di maggior successo fanno e hanno fatto così, ci sarà un motivo no? Sembri un cliente di un ristorante che si lamenta della scarsa qualità del servizio, del cibo e che non vuole spendere più soldi, ma che poi torna ogni giorno per mangiare. Sono perplesso.

Che per la cronaca, poi, il mio invito a registrarti non era esclusivo a questa wiki: puoi benissimo collaborare ad altre wiki o fondarne una tua dove farai quello che vuoi come vuoi. {{leviathan_89 | 12:16, 13 luglio, 2017 (UTC)}}

  1. Di grazia, vorrei capire, in base a cosa fai queste stime e osservazioni? Ti ho visto sulla wiki da un paio di mesi, hai fatto sempre e solo piccole modifiche, ma invece tu sai esattamente quanto ci vuole a fare una "vecchia pagina" in maniera completa e quanto sia più semplice o difficile fare questo o quell'altro. Come? Vorrei precisare che io parlo tanto, ma evidentemente tu non ascolti nulla. Ho mai detto che io faccio le pagine vecchie, che ne ho fatte tante o cose simili? Cos'ho detto? Ho detto che se uno vuole fare una pagina vecchia, che la faccia! Eppure perché, mi chiedo, da te "piccolo anonimo", a me "amministratore", passando per tutti gli altri utenti non le facciamo? Boh, chennesò, sarò (saremo) pigri, però allora perché mai, se effettivamente fare una pagina vecchia (di quelle belle cicciose e interessanti) sia così tanto più semplice e veloce, una persona pigra dovrebbe fare la cosa più difficile e lunga? Non sarebbe una contraddizione? Evidentemente non è così. Forse ti sei spulciato male le cronologie allora, perché passi me che non faccio un tubo, ma KuroUrufu si è fatto negli anni più di 600 pagine di capitoli, tanto per fare un esempio, per cui lui la gavetta l'ha fatta. Perché non vai a parlare invece con Meganoide? Che, caso vuole, la pensa esattamente come te? Perché non sono io qui che fa i proclami di fare le pagine vecchie... eppure non sia mai che la gente inizi a fare ciò che predica, perché io faccio ciò che predico ovvero tenere la wiki aggiornata. Ma sai che ti dico? Possiamo fare qualche progetto stagionale per tutta la wiki, del tipo "in questi 3 mesi dobbiamo fare queste pagine". Magari così ci sproniamo un po' a smuoverci... grazie per l'ispirazione!
  2. Forse l'esempio non è azzeccato perché qui i clienti sono i lettori, tu come editore anonimo saresti l'adolescente tuttofare che lavora in nero, che si lamenta che c'è sporco in giro ma non prende una scopa. Che poi qualunque ristorante che vuole sopravvivere serve quello che piace di più ai clienti, perché sono loro che pagano gli stipendi, e poi fa magari anche piatti del giorno o sperimentali per attirare altri clienti. Altrimenti non ci sarebbe un ristorante. Hai detto che non ci sono altre wiki su one piece? Tralasciando la lingua, invece ci sono (c'erano). Sai quali sono (erano)? Ecco, appunto. Adesso siamo l'unico ristorante in piazza. {{leviathan_89 | 14:04, 13 luglio, 2017 (UTC)}}

Tranquillo: Meganoide che minaccia di bannare solo per fare contento qualcuno non si vedrà mai. Per quanto riguarda le pagine vecchie o quelle mancanti: tranquillo, noi le facciamo. Io stesso sto facendo Wapol in questo momento, ed è quasi finito. Il fatto è che fare o ricreare una pagina da 0 richiede molto tempo più tempo rispetto ad un nuovo personaggio: quando questo viene presentato, c'è poco da scrivere; poi, aggiornandolo con quanto detto in un capitolo, c'è poco da scrivere; invece già il sistemare una bozza richiede la lettura di all'incirca una saga. Se noti la maggior parte delle notifiche sono cose da poco, al limite qualche paragrafo sistemato, perché (in generale) lavoriamo in tempi morti tra un'attività e l'altra, e spesso anche quando abbiamo molto tempo preferiamo dedicarci a ben altre attività piuttosto che "lavorare ancora", stavolta al computer. Ma ti assicuro che quando qualcuno è in un periodo con molto tempo libero solitamente si mette a lavorare ad una pagina che richiede di essere creata o ad un restauro.

Riguardo all'"è importante perché è importante", beh a me sembra che KuroUrufu ti abbia dato delle motivazioni. è ovvio poi che tali motivazioni corrispondano alle sue opinioni. Il fatto è che non esistono dei criteri oggettivi per decidere cosa tenere e cosa no, in primis perché la scelta dei criteri è a sua volta soggettiva, e poi (almeno credo, anche questa è una mia opinione) perché criteri per contenuti così dettagliati vincolerebbero il metodo di lavoro (credo che sia questo il motivo). Inoltre, informazioni che sono superflui e inutili per un personaggio possono invece non essere tali per un altro (in questo momento  Se vanno prese decisioni riguardo a qualcosa, solitamente si vota e decide la maggioranza, esplicitamente (con le discussioni) o implicitamente, con varie modifiche ad una pagina che poi giungono ad un accordo.

In ogni caso, penso che i motivi principali per cui tu non ti sia ancora iscritto (apparte giustamente alla mancanza da parte nostra di pagine vecchie) siano il fatto che non fosse stato preso nessun provvedimento effettivo su SJN (ma se conosco Meganoide ti assicuro che al prossimo sgarro finirà qui) e il battibecco avuto con KuroUrufu, ma che non è niente di che e penso tu vi abbia regito male perché eri già maldisposto a seguito delle motivazioni di cui sopra. Prova a guardarlo con occhio esterno: probabilmente KuroUrufu vedendo quelle frasi tolte non avrà notato le correzioni grammaticali, cosa che gli ha fatto annullare la modifica tramite l'apposito tasto senza mantenere quelle correzioni, e sbadatamente dimenticandosi di tenere tolta l'informazione opinabile. Penso che tu fossi già incavolato, e ad una tua grande modifica annullata hai reagito effettivamente da persona incavolata. (In ogni caso, chiedo scusa per essermi permesso di fare congetture sul comportamento altrui. Naturalmente può darsi che tu non abbia reagito così.)

Detto tutto, mi è piaciuto molto il modo in cui mi hai risposto, infatti non ti sei arrabbiato e hai avuto un tono calmo e abbastanza cortese (molta altra gente avrebbe reagito in ben altro modo, prendendo quello che ho detto come un'offesa!). Sul serio, qualcuno come te ci servirebbe sulla Wiki, visto che solitamente i nuovi utenti contribuiscono per un po' di tempo e poi cominciano a farlo irregolarmente. Tanto, che cos'hai da perdere? Prova a vedere come ti trovi per un po' di tempo e poi, se proprio non vuoi restare, torni a contribuire come anonimo.

P.S.: E poi, detto tra noi, parlare con "TizioPirata39" mi piacerebbe di più che con "45.108.234.6". XD

One-Two-Chopperdjango (discussioni) 15:51, lug 13, 2017 (UTC)

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